【将棋】藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反？ ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」★10
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2/2(金) 19:46配信
藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反？ ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」
将棋の藤井聡太五段（15）が対局中に取った行動について、ベテラン棋士の神崎健二八段（54）が「マナー違反」だと指摘した。藤井五段が対局の終盤に立ち上がり、相手の後ろ側から盤面を見たことに、ツイッターで苦言を呈したのだ。
今回の神崎八段のツイートには、藤井五段のファンとみられるユーザーから、「公で言う事じゃない」「後ろから見ようが問題ない 文句あるならルール化しろ」などの批判が寄せられている。一方で、マナー違反との指摘を支持する棋士もいるようだ。
■「立って後ろから見るのは、マナー違反」
東京・千駄ケ谷の将棋会館で1日、名人戦の順位戦（C級2組）9回戦の対局が行われた。藤井五段（対戦前は四段）は梶浦宏孝四段（22）に114手で勝ち、順位戦9連勝を達成。五段昇格と来期のC級1組昇格を決めた。
この対局の終盤で、藤井五段が座布団からおもむろに立ち上がり、相手の梶浦四段の斜め後ろに立って盤面を逆から見る場面があった。なお、このとき対局室では、藤井−梶浦のほかに2組が同時に対局していた。
藤井五段のこうした行動に注目したのが、30年以上プロ棋士として活躍し、現在は藤井五段と同じ順位戦C級2組に所属する神崎八段だった。1日深夜のツイートで、
「終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。隣の両対局者も対局相手も気になっているはず」
と指摘。その上で、この対局を解説していた日本将棋連盟専務理事の森内俊之九段の名前を挙げて、「この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが...」とも呟いていた。
だが、藤井五段の行動に苦言を呈した神崎八段のツイートに対し、投稿のリプライ欄などには、
「Twitterで晒し者にするかのように苦言を呈するのではなく、内々で注意喚起するべきではと感じました」
「直接指導なさるか連盟に仰ればいいではないですか。中学生をTwitterで晒しあげるのはマナー違反ではないのでしょうか」
「なんで森内先生だよ そんなことまで他力本願かよ自分で言えや」
といった否定的な意見が相次いで寄せられた。一方で、「マナー違反の部類に入るのは事実だよな」「なんで正しく批判した側が叩かれんだよ」などと神崎八段の指摘に賛同するユーザーもいる。
なお、ネット上で批判が相次いだことを受けてか、神崎八段のアカウントは「鍵付き」に設定が変更され、限られたフォロワーしか投稿を閲覧できない状態となっている（2月2日18時時点）。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000016-jct-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180202-00000016-jct-000-1-view.jpg
★1がたった時間：2018/02/02(金) 20:08:32.86
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517592657/
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517691299/ 藤井って最低だよな
マナー違反したのに相手に謝罪もせずに
逃げてんだろ？
藤井は将棋界の恥さらしだよ >>766
神崎の方が引きこもってんだろｗ
冗談抜きで二年前の渡辺の威光が今の藤井五段にあるから
「逃げる」なんて必要ないよ。
すくなくとも藤井人気で小遣い銭稼げた棋士は藤井寄りになる。
タナトラなんてそんな性格ｗ マナー違反をしたことへの謝罪なしなの？
藤井くんって舐めてんの？
プロとしての責任を果たせよ >>769
謝る必要があるのは藤井だけな
死んで詫びてもいいが 映像ないの？
ニコ動あたりで中継とかされてはいなかったんかな まだ藤井くんは逃げ回ってんの？
いいかげん自分の過ちを認めて
謝罪したら？
腐ってもプロでしょ？ マナー違反だと主張するなら中途半端に鍵かけずに最後まで自分の意見を貫き通せよ。何も言わず鍵かけるとかカッコ悪いしそんな大人の意見はあてにならない。以前の村田五段への苦言もそうだよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>774
先生センセイと持て囃され続けてきた人間に、そんな精神は育たない マナー違反ではないって結論は出た？
実況見てれば最初からわかった話ではあるけど。 とりあえず今日解説してた棋士は藤井のは問題ないって言ってた 窪田義行（永世七冠ならぬ通常七段） @YoshiyukiKubota
#記念祝、フォロワー4,000人！
つぶやきの内容によって多少増減があるが、（公社）日本将棋連盟会報・'18年第２号で『ツイッターやブログでの他の棋士への誹謗中傷的文章への自粛』の旨を通達されたので、今後も注意したい。
私へのご意見は真摯に伺いつつ、巻き込み的なご論旨には慎重に対処せねば。
日本将棋連盟会報・'18年第２号で『ツイッターやブログでの他の棋士への誹謗中傷的文章への自粛』の旨を通達されたので、
神崎完全敗北のお知らせ >>781
＞巻き込み的なご論旨には慎重に対処せねば。
｢森内さーん｣に対する皮肉も込められてるなｗ しかもtwitterだけじゃなく、ブログでの誹謗中傷まで言及されてるしな >>777
マナー違反じゃないし、
むしろ神崎の方が、誹謗中傷行為と将棋連盟にはっきり認定されたｗ
神崎と間抜けなアンチの完全敗北で決着したｗ 本日解説の増田五段の発言
「着席してる時にひふみんアイをされても別に気にならない。やっても良いと思う」 森内に怒ってもらおうとしたら自分が怒られたでござる メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん それはそうと今日は対局者がいる時のひふみんアイはやったの？ そらSNS使って名指しで他棋士を誹謗中傷するのは連盟として御法度だろ。
当たり前の話 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 神崎「藤井のこと注意してもらいたいなぁ、森内に」
連盟「いい加減にしろ神崎」 本当に大橋との対局時間の間藤井批判の書き込みが途絶えたら大笑い たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 弱いのが最大の敗因
これが羽生相手だったら羽生は何も言わなくても
羽生ファンが叩き出して流れは変わっていただろう >>781
別スレでこれ見て吹いたwwww
ガチ怒られたやつやんけ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 神埼氏はツイッター使って誹謗中傷してるんだろ、ダメだねｗ まぁ棋士っていうのは、この程度のバカということですかな？ 54歳の老害が15歳の中学生をバカッターで誹謗中傷して所属組織から注意通達されるwww。 やらないように自身で注意してほしいって話かと思いきや 退席中でもないのに相手棋士の背後に回りこむのは当初から驚かれてただろ
中学生だから誰も批判しなかったが昇段して中学も卒業
指摘するにはいいタイミングだと思うが 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 神崎「森内、てめーは専務理事なんだから藤井のひふみんアイを見て、笑って解説してないでマナー違反だと注意しろや」
とツイート
↓
将棋連盟「他の棋士の批判をネットでするんじゃねぇ」
まぁ当たり前の対応だわな 人を巻き込んで誹謗中傷したらダメですよ
って完全敗北じゃんｗ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>813
ネットで中傷合戦が始まれば将棋に対するイメージだだ下がりだからね
当たり前と言えば当たり前 藤井くんが何をやっても自分は許されるんだと勘違いして裸の王様になって
将来、突撃しまーすってなっても将棋のイメージは悪くなるよ ひとの忠告を無視して調子に乗ってると最後は連盟に怒られて将棋界のイメージダウンになるよ
藤井ちゃんも反面教師として気をつけてね 54歳にもなった窓際族が、
新しく入社した営業成績の良い新入社員のマナーが悪いから
専務注意してくださいとバカッターで世間に発言したら、
会社から呼び出され厳重注意され、他の社員はこんな真似
しないでと通知が会社中にまわる。
マナーが悪いと思うなら専務か上司に直接言えば良かった。
54歳にもなってこんな事すら判らないのかね。 >>822
専務も見てたんだからちゃんと注意しろよ
という専務批判も含んだTwitter拡散だからな
会社から注意されるに決まってるわ 最悪なパターン
降格だの首だのないからセーフだろうけどアウト >>824
54才で再底辺のC級2組だしもうすぐ引退やw >>825
うへぇそう考えると加藤一二三はあの年まで現役だったし頭おかしそうに見えるのに凄い人なんだな まだやってんのかよと思ってスレ一応見てみたら
なかなか面白い結末になったんだな >>826
藤井爽太が破るまで62年間最年少プロ(14歳7か月)、公式戦勝利の史上最年少記録もってたのひふみんだし
将棋で史上最強の棋士ベスト10選ぶとタブンひふみんギリ入るくらい凄い人やで 対局者がいるのに後ろに回るのは流石にマナー違反だな
こんなのは師匠の杉本が注意すべきだろ >>828
史上最強トップ10ギリと
史上最強のおかしな棋士でもトップ10狙えるね
しかもバラエティでも稼いであんな爺ちゃんならバンバン小遣い……ひふみんならくれんか >>831
おかしな棋士だと野球の長島・囲碁の藤沢と並ぶ米長とか突撃中原とか彼女や婚約者3人も米長に寝取られた自転車桐谷さんとか
押しアイドルのコンサート間に合わそうとタイトル戦をすべて早指しして持ち時間使わず勝ってコンサート行った大平とか
他にもGHQと喧嘩した升田、加藤と凄いのがいっぱいいるからひふみん意外とトップ10にはいらないかもw >>832
お菓子食ってネクタイ長くて不思議行動はするけど比べるとひふみんが普通に見えた怖いwww >>828
そりゃ藤井くんはさわやか中学生だが、爽太ではない 将棋の（因縁に近い）マナー違反をSNSで発信したら、
SNSのマナー違反で逆に炎上したでござるよの巻 羽生戦という大一番を控えてる藤井五段を煩わせるような事はしないで欲しい 米長に婚約者寝取られた話は知ってたが、3人もとは知らなかったｗ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 大橋四段の宣材写真の青いスーツ
銀シャリメンバーかと思ったわ >>842
今対局中で対局中は電子機器持込禁止だから
本当に神崎ageの書き込みが止まってて大草原ですわｗ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い やっぱり人間子どものうちからチヤホヤされると駄目だな
まだ何も成し遂げてないのに天狗になっちゃって
このまま生涯ひとつのタイトルさえ取れずに引退しそう ルールじゃないからといって何やってもいいわけじゃない。
それがマナー。
一二三は、カラ咳やら駒が割れるぐらい盤に叩きつけるやら、
ひふみんアイやら、将棋界ではならず者。
内藤国夫も、「あんな無礼な奴はいない」と一二三のことを嫌ってる。
多くの棋士は、苦笑するのみ。 ルールじゃないからといって何やってもいいわけじゃない。
それがマナー。
だから神崎は叱られたのだ 神崎ぐらい昔から弄ってれば自動書き込みスプリクトぐらい余裕です
ネットマナーには無知な上に将棋が弱いけれどね 神崎は棋士としては三流だけど、人間としては五流以下って感じやね 本日神崎は赤いスーツの大橋4段（藤井クンの4段昇格同期）に負けると2度目の降格点貰う。
来季はカド番で3度目の降格点貰うとC2順位戦から放出され、基本給無しフリーランスに落ちる。
C2の基本給は年間200万~250万と言われている。大事な一番を前に何をしているのやら。 むしろそういう状況だからイライラしてやってしまったのでしょう…。かわいそうだなあ。 藤井のマナーの悪さはマジ見てて不快
ゴキブリでも見てるような気持ち悪さ
対局者がいるのに後ろから見るとかクソだろこいつ
深浦戦でもあのみっともない逆転負けの時の最悪な態度といい、本質は本当に浅ましい奴だよこいつは 関西将棋会館道場 指導対局のお知らせ
２０１８年２月１７日 土曜日
神崎健二 八段
時間 13：00〜17：00
(最終申し込み16時)
料金 平手・香落ち 3,500円 駒落ち 2,500円
※中学生以下は各1000円引き
制限時間１時間。
※詳細は道場まで(TEL:06-6451-0220)
関西圏の人、これ参加してきてくれｗ 断る
朝日杯とフィギュア男子の裏で神崎見たいやつなんて皆無だろ >>847
何も成し遂げていないって・・既にプロ棋士ですよ？２０越えて何年もしてから
やっとプロになるどころか、なれずに終わる人も多いなかで１４歳でプロになるという
偉業を成し遂げてるんだけども。
独立した棋戦優勝ではないが竜王戦六組優勝してる。 >>841
肩幅広くてベロアか？
バブル期みたいなスーツだな、大橋さんｗ >>864
もう相手すんなよ
相手するから面白がってんだよ
ああいう書き込みしてる横で、和気藹々と神崎の無能さを語り合ってるのが一番効くんだよｗ 俺もこの前ネット道場で小学生に同じことされたけどアタマにきたわ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
