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【漫画家】「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」[18/01/17]★2
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2018/01/19(金) 22:32:27.12ID:CAP_USER9
「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」
2018年1月17日23時19分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20180117-OHT1T50226.html

漫画家・カクイシシュンスケ氏が「ドラゴン桜」などで知られる漫画家の三田紀房氏(60)に対し、アシスタントとしての残業代を請求していた件で17日、三田氏が公式サイトでカクイシ氏への支払いを終えたことを明かした。

「ご報告」と題した書き込みで三田氏は「私の職場でスタッフをしてくれていたカクイシさんから請求を受けた残業代について、支払いを行いました」と明かし、「今回、カクイシさんから請求を受け、当初は驚き、戸惑いもしたのですが、私の認識不足のこともありましたし、より一層、透明でわかりやすい仕組みを作るきっかけにすることもできますので、私自身は実は彼に感謝の気持ちでいます。これからはより一層、きちんと職場環境の整備をやっていきます」とつづった。

そして、「カクイシさんの行動に対する批判的な声も耳にしましたが、発端は私の至らなさであり、問題提起には私は感謝しています。ですので、できればこれ以上の彼への批判はやめていただけると嬉しいです」と結んでいる。

一方のカクイシ氏も、この日、自身のブログを更新。「残業代を請求した件ですが、支払っていただけました」と書き出し、「支払いのあった翌日に先生から手紙もいただきました。私を責めるようなことは一言も書かれておらず、今回のことを感謝するとまで書かれていました」と明かした。

カクイシ氏は今月に入って、三田氏に対して、アシスタントとしての残業代を請求することを宣言。三田氏はメディアで「アシスタントは週休3日、残業禁止」「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」と明かし、漫画家の働き方改革だと注目を集めており、話題となっていた。

★1が立った時間 2018/01/17(水) 23:24:52.74
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516199092/
0160名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:06:38.28ID:mKeCDw3a0
>>157
他の業界から見るとすごい優しい慣習あるもんな
普通の業界だったら納期遅れたら違約金発生するのに
締めきりに遅れても
製版、印刷、流通にかかる余分なお金全部出版社持ちだからな
0161名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:12:43.99ID:FhQRmRDo0
まあ、担当編集者にもスルーされてるってことは、このまま切られるんだろうな。
別に切っちゃえば、問題ないしな。
0162名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:25:37.06ID:mKeCDw3a0
というか、そんなにアシスタントって見下されてるかなあ
すごい横暴な作家だとそうかもしれないが
たいてい大切にしてるでしょ
そうじゃなかったら来てもらえなくなる
移動しやすい仕事なんだから
0163名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:28:12.85ID:KZr6vuft0
カクイシのこの行動はもっともっと問題にするべき
もちろんカクイシを攻撃する方向でな
ドラゴン桜の作者もバカと揉めても面倒だから穏便に済ませてるけど、内心はかなりキレてると思うわ
能力もない癖に権利ばかり主張して、挙げ句労基署に相談とかクズ過ぎる
さっさと打ち切りになって漫画業界から消えてもらいたい
0165名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:42:41.21ID:uNR+aqZN0
>>152
なんかこの記事ちゃんと読むとちょくちょく嘘ついてるなあ

>三田先生の名前を出してしまったせいかもしれませんが、ここまで話が大きくなるとは思っていませんでした。

>ーーどうして未払い残業代があると主張することにしたのですか

>「三田先生がかつて、自らのところでは残業をアシスタントにさせていないという趣旨のコメントをメディアでしているのを見て、
>『あれ?僕たちは散々夜遅くまで書きましたよね』と思いました。

この辺のくだりは全部嘘じゃん
出来るだけ不利な自分を正当化しようとするから、ちょくちょく嘘が出てくる
0166名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 19:52:06.88ID:FhQRmRDo0
https://twitter.com/ekus__nuhs/status/880148027725434880
カクイシ シュンスケ‏ @ekus__nuhs

アシスタントの待遇低すぎなことをどうやったら変えられるかなとずっと考えてるけど、辞めた職場に残業代請求しようかなと思い始めてる。
正確な出退勤記録はあるし。長く勤めた先生だし恨みはないし関係を壊したくはないけど、そういうことをしていくべきかなとニュース等見てて思った。
12:36 - 2017年6月28日

https://twitter.com/ekus__nuhs/status/917995922281435137
カクイシ シュンスケ‏ @ekus__nuhs

労基署に向かってる。元職場に残業代請求してみるため。
23:10 - 2017年10月10日

https://twitter.com/ekus__nuhs/status/921371363973128192
カクイシ シュンスケ‏ @ekus__nuhs

認めろよって言っても認めないだろうから労基署の助けを借りてマンガ家に残業代請求をして全部ブログに書くということをやってみようとしてる。無駄かもしれないけど。
6:43 - 2017年10月20日
0167名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 20:30:39.39ID:+KFVlRnO0
そら漫画家は無反応だわ
なんで実質ホワイトでちゃんと考えてやってる三田先生を敵に回さにゃならんの
0168名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 20:30:59.15ID:nTdDztVm0
>>131からこいつの発言掘って行ったけどマジで頭痛い奴だな
次は出版社に原稿料アップの交渉しそう
自分が稼げないのは自分の能力が足りないだけなのに
まあ単純に能力の問題で業界から消えるだろうけど
0169名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 23:25:16.76ID:Fe9T2XKM0
>>165
> 三田先生にわかってほしいということもありましたが、やっぱりどうしたら漫画業界だったり世間一般に伝わるのかという考え、ブログやTwitterで発信しました

>認めろよって言っても認めないだろうから労基署の助けを借りてマンガ家に残業代請求をして全部ブログに書く

twitterに書いてた下の方が本音で
信用してないからこそ公開で世間を利用して糾弾したんだろ
0170名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 23:41:09.86ID:mKeCDw3a0
のらりくらり未払い、
物を投げつける、暴力、眠らせない、など
ほんとのブラックも噂に聞くからそのレベルからの告発だったら世間の反応はだいぶ違っただろうな
友人の行ってたところは漫画家が鬱で壊れて本当にひどいスケジュールになって過酷だった
でも若い人にファンの多い漫画だしアシスタントは誰もネットで愚痴ったり告発してないよ
いろいろあるんだよ
いろんな人のいろんな思いをぶち破ってるよカクイシ
0171名無しさん@恐縮です
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2018/01/22(月) 23:41:52.03ID:Fe9T2XKM0
マンガ業界や世間に伝えるのが目的ではなくて
金を得るのが目的で世間に伝えたのはそのための手段だろ

世話になった人に対して公開質問状の体裁で「みんな見てますよ」と迫った
0172名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 00:41:15.20ID:6DxYuBwj0
卑しい人間だわ
こいつのやった事はいずれこいつに返ってくると思う
多分ヒットも出せずにすぐ消えると思うけど、その後アシで雇う奴も居ないだろうし漫画ではもうメシ食えなくなるな
この手の人間からは人も離れていくし、100万かそこいらで色々と失ったな
0173名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 00:50:24.89ID:PcMJ3v+o0
twitterやらない創作者はエライ
twitterやSNSやらないってだけでもう偉く感じる
0174名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 01:06:12.12ID:S4w7jbYA0
三田的には、
当時のカクイシは契約形態を知ってるはずなんだけど、ちゃんと説明したか記憶が定かではないし、
就業規則の書面を作成してなくて追求しても立場が悪くなるのは自分だから、泥沼化する前に金で手を打ったって感じなのかな

カクイシが就業規則知ってたかどうかの明言は避けつつも、彼が居たころから変形労働制はあったって書いてるしw
0175名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 01:10:48.48ID:+xNjq7Pi0
カクイシもこの労働体制の話し合いの時いたって知って
もう一ミリも賛同できなくなった
0176名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 01:13:57.19ID:6DxYuBwj0
>>71->>74辺り死ぬ程不快だわ
手当たり次第に噛み付いてこいつ何考えてんだろ
0178名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 01:17:36.79ID:S4w7jbYA0
>>175
話し合いの場にいたかどうかは明言されてないんじゃね?
0180名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 02:34:09.27ID:+xNjq7Pi0
Otherっての読んだけど、うーん…って感じだったな
0182名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 06:42:06.57ID:ivMbPkci0
三田紀房さん残業代問題「他の漫画家からスルーされると悲しい」問題提起したカクイシさんの思い
0183名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 06:49:56.71ID:ivMbPkci0
条件が合わないなら画力がわかる資料持参で他の漫画家と交渉すればよかったのに
0184名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 08:49:17.91ID:ohaFxKeV0
三田って結局週五のままだったら残業もなかったしなにもとられなかったんでしょ
それをアシスタントのためにアシスタントと話し合って労働時間を変形したら書類の不備が生まれて
カクイシにそこをつかれて搾り取られたわけじゃない

こんなの恩を仇で返してるだけだから問題提起になるわけないし
他のマンガ家にどう反応して貰うつもりだったのかね
0185名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 12:13:57.31ID:YSXGHm7N0
アシスタントがクズだったってことか
0186名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 12:37:15.35ID:JYHDnZoM0
カクイシ連載終了
どこも雇わないのでアシスタントにも戻れず業界追放
このあたりが穏便な落としどころか
0187名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 13:09:05.89ID:Q8ohxHI70
現状でも漫画家自身は時給200円ぐらいだけどアシスタントに時給1000円ぐらいの仕事場多いはず。
出版社が原稿料あげるべきって言っても壁がでかいので
それまでに漫画家が潰れるので現実的じゃない

あと、アシスタント募集したら、十代のバイト経験もない若い子が来たりする
自分の描き方はこれです、この画材しか使えません、とか言って合わせないやつ、
喋ってばっかりのやつ、必ず遅刻するやつ、まで来る
半分ぐらいは使えないので、最初の時給は法定最低賃金超えてたら全く問題ないと思う。
0188名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 13:24:59.21ID:g+bN0IWj0
遅延分貰ってもええやろ
0189名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 14:39:04.37ID:ZGItjNO00
>>186
本当にそれを望んでる
マジで不快なんだよなこういう奴
0190名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 14:42:42.88ID:ZGItjNO00
というか業界の為にやってるぐらいの態度が本当に気に入らない
普通に金に困っててあの時こうだったんですけど残業代を出して頂けませんかと真摯にお願いしたなら話は違うのに
もちろんツイッターだのブログだのでは一切発言せずに個人間のやりとりで
ここでも擁護レスは全く無いし、既に漫画業界では鼻つまみ者になってるんだろな
0191名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 14:43:24.11ID:jAWp272G0
いろんな絵柄があるから漫画は良いが、こいつの単純に顔だけは描ける素人。
0193名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 15:05:21.04ID:2MKfM4wj0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0195名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 15:15:54.86ID:yhqQVOnk0
>>76
こんなレベルなら同人作家でもゴロゴロいるぞ
なのに時給がとか残業代がとか言ってるのか?
鳥山明の初期アラレちゃんとか見たら細かい描き込みにビックリするよ
レベルが違い過ぎる
0196名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 15:53:44.86ID:ZGItjNO00
>>195
鳥山明のアシって確か1人だったんだよね?
その人はかなりの給料貰ってたのかなぁ
0197名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 16:30:34.73ID:2MKfM4wj0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0198名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 17:27:14.45ID:a4FzbydK0
>>178
「私の職場では、カクイシさんも勤務中の平成20年から平成21年にかけてのことになりますが、働き方の話し合いを職場のスタッフのみなさんと行いました。」
と言ってるからいたんじゃないかな
0199名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 17:33:32.34ID:a4FzbydK0
>>180
実際にカクイシの漫画読むと、いかにカクイシが漫画を舐めてるかわかる
ただ絵を描いてるだけで肝心の話が死ぬほどつまらない
絵よりもまず話がいかに大事か何もわかってなくて、そんなんだから、言われた通りに絵を描いてるだけでインセンティブ寄越せみたいなこと言い出すんだろう
しかもいま連載してるのは時間をかけられないからか、あちこちおかしな絵になってる
0200名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 17:38:24.69ID:s65shi8l0
>>190
誰よりも漫画業界の問題に奮闘してきた佐藤秀峰への一連の応対は
業界云々は二の次で自分の集金活動の邪魔されたくなくてキレたようにしか見えない
0203名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 17:55:30.05ID:ZGItjNO00
>>200
佐藤秀峰も業界風刺漫画みたいなの描いてたけど、こいつとは漫画の質も問題提起の質もレベルが違うもんなぁ
0204名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 18:07:55.30ID:+zHxn6Db0
ただ佐藤秀峰にしても、企画の才能までは無いんだよな。
紙の雑誌での連載は、全部それぞれの編集が企画したものだから。
1からマンガをつくりあげる能力は証明できてるが、0から、つくったことは無い。
描クえもん、もマンガとしてはおもしろいが、あれは企画したうちには入らねえからな。
まあマンガ家に要求される能力は、多すぎる。
1人で全部は、ほぼ不可能だから、うまいこと編集やスタッフを使いこなすマネージメント能力は、必須なんだろな。
0205名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 18:16:58.97ID:oRs75tQJ0
三田先生って政治家っぽいし
いい意味でサイコパスなんだろうな
0206名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 18:19:19.27ID:ZGItjNO00
>>204
まあ佐藤秀峰は結果は出してるからこのスレでカクイシと比較するにはレベルが違い過ぎるな
うすたにしてもそうだしカクイシは余りにも格下だわ
そういうマネージメント能力高い漫画家って誰だろ?
パッと出てこないなぁ
0207名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 19:00:34.60ID:zbYDza7F0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0208名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 19:42:15.08ID:zbYDza7F0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0209名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 20:02:52.21ID:qABdtiuT0
誰でもいいけれど、出版まで外注化して、自社ブランドでマンガを発行しないかな
0210名無しさん@恐縮です
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2018/01/23(火) 20:16:31.41ID:+zHxn6Db0
佐藤秀峰がやってるのが、実質そうだろ。
紙の単行本は、外の出版社に出させ、電子は自社でつくって自社で売る。
その部分は成功してる、とはとても言えんが。
過去作に眠ってる商品価値を生かした商売は軌道に乗りかけてるが、
埋蔵金みたいなもんで、そっちは後ろ向きの商売ではあるね。
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