【漫画家】「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」[18/01/17]

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1サイカイへのショートカット ★2018/01/17(水) 23:24:52.74ID:CAP_USER9
「ドラゴン桜」三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」
1/17(水) 23:21配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000226-sph-soci

漫画家・カクイシシュンスケ氏が「ドラゴン桜」などで知られる漫画家の三田紀房氏(60)に対し、アシスタントとしての残業代を請求していた件で17日、三田氏が公式サイトでカクイシ氏への支払いを終えたことを明かした。

「ご報告」と題した書き込みで三田氏は「私の職場でスタッフをしてくれていたカクイシさんから請求を受けた残業代について、支払いを行いました」と明かし、「今回、カクイシさんから請求を受け、当初は驚き、戸惑いもしたのですが、私の認識不足のこともありましたし、より一層、透明でわかりやすい仕組みを作るきっかけにすることもできますので、私自身は実は彼に感謝の気持ちでいます。これからはより一層、きちんと職場環境の整備をやっていきます」とつづった。

そして、「カクイシさんの行動に対する批判的な声も耳にしましたが、発端は私の至らなさであり、問題提起には私は感謝しています。ですので、できればこれ以上の彼への批判はやめていただけると嬉しいです」と結んでいる。

一方のカクイシ氏も、この日、自身のブログを更新。「残業代を請求した件ですが、支払っていただけました」と書き出し、「支払いのあった翌日に先生から手紙もいただきました。私を責めるようなことは一言も書かれておらず、今回のことを感謝するとまで書かれていました」と明かした。

カクイシ氏は今月に入って、三田氏に対して、アシスタントとしての残業代を請求することを宣言。三田氏はメディアで「アシスタントは週休3日、残業禁止」「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」と明かし、漫画家の働き方改革だと注目を集めており、話題となっていた。

2名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:26:16.42ID:DU6BGSjX0
今さら、何言ってんだこいつw


しねよ

残業代払っとけよ

3名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:26:37.24ID:Dm5WfISE0
さんざんアシスタントに文句言ってなかったか?

4名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:26:39.68ID:p4isORYH0
金もらって大人しくなるとかダッサwwwwww

5名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:26:40.09ID:YT7DaBegO
Thank you.

6名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:26:43.58ID:TZh6VHV20
内心はわからんが、対外的にはうまいこと対応したな
なぜか関係ないやつが口出しして何人かダメージ受けてたけど

7名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:27:12.64ID:x4R2Jb4h0
なぜオープンになったんだっけ

8名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:28:02.11ID:Dm5WfISE0
まさに手のひら返し

9名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:28:19.73ID:optl/Evd0
出会いに感謝とかブログに書いてそう

10名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:28:36.08ID:3avHj5kz0
株上げたなおい

11名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:28:36.67ID:0gL4dmq7O
中身をよく知らない自分からしたら大人の対応をした三田が株を上げた格好に見える

12名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:28:44.01ID:qAIWt6T30
結局うすたの一人負けか

13名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:29:27.55ID:XukXjkNw0
ダメージ受けた人・・・うすた京介

イメージアップの人・・・富樫

14名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:29:59.71ID:1IwZP5Kx0
うすた京介だけが損しましたとさ

15名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:29:59.74ID:1gpQJBhh0
実写化ドラマはモデル上がりで下手だった阿部寛とか山下智久とか長谷川京子揉み消してるよとか棒読みしか出て無かったな

16名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:30:17.21ID:1gpQJBhh0
実写化ドラマはモデル上がりで下手だった阿部寛とか山下智久とか長谷川京子とか棒読みしか出て無かったな

17名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:30:30.68ID:IVF8aUtq0
カクイシのクズっぷりだsけが広まっただけだったな。

反対意見はブロックしといてスクショで晒すとかゴミみたいなことしてたからなw

18名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:30:31.08ID:nrN7EWFm0
>>12
うすたはかなり下げたんじゃないか?

19名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:30:49.88ID:7XtscUqX0
いっちょ噛みしたうすた損しかないwww

20名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:31:00.28ID:ricNjrRq0
>>6
マサルさん株下げたな

21名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:31:01.81ID:Ie3V4/1L0
何かよく分からないけど、カクイシっていう人が何となく嫌いにはなった

22名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:31:52.95ID:wpfPLmEW0
ものすごい、圧倒的な余裕

23名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:32:05.88ID:z9LR0j8M0
落ち着いたら海猿の人には謝っておけよ(´・ω・`)

24名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:32:05.91ID:3avHj5kz0
全文はこっちで
https://mitanorifusa.com/news/329

まあ本来払う必要無い金だわな

25名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:33:06.65ID:zl5MkZr70
薄っぺらい言葉で取り繕っているだけ
漫画もさっぱりつまんない、絵が凄い下手

26名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:33:33.17ID:GtpT41lB0
でももう業界では要注意人物

27名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:33:40.28ID:UAt+0Cxu0
マサルが大損こいてるじゃねーかw

28名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:33:51.35ID:248M8lt70
2年4ヵ月分だし基地外への手切れ金と思えば安いもんだろうな

29名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:33:56.58ID:h9OBp0LVO
元アシが幾ら貰ったか知らないが、
今後業界から干されない事を祈るわ。

30名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:34:17.75ID:nwADtc2F0
うすたには心底がっかりした
時流についていけないようじゃ先が知れるわ

31名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:34:32.03ID:3avHj5kz0
・株を上げた人
冨樫義博
佐藤秀峰
三田紀房

・株を下げた人
うすた京介
福本伸行

32名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:35:14.80ID:WegSiOZm0
冨樫の器の大きさとはえらい違いだな…
ハンターが休載続きでも人気あるわけだわ

33名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:35:29.84ID:3avHj5kz0
>>29
出版社とは一切揉めてないぞ
ちな現在連載中でアシを使う立場

34名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:35:37.00ID:hMyIh8wy0
全員に支払えよ

35名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:35:39.62ID:z9LR0j8M0
>>24
最後にカクイシの宣伝までしてあげるとか
優しいね

36名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:35:48.07ID:c+21nHil0
とりあえずうすたが嫌いになった

37名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:35:52.71ID:CCSHG8Ao0
>>20
すごいよ

38名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:35:56.81ID:w8C95xMo0
カクイシ↑
三田→
うすた↓

39名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:36:02.05ID:248M8lt70
>>29
今の連載が終わったら廃業は決定的だろう
カネの成る木でもないのに口だけは五月蠅いんだし

40名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:36:26.86ID:ONWrN2hB0
ここで言ってる「実は」ってどういう意味?

41名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:36:57.05ID:RiIHPD3u0
後出しを美談にしてるところが頭おかしい

42名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:36:59.71ID:WC8u+VMH0
この人の絵が嫌い
ホモ漫画とかならハマるかもね

43名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:37:03.56ID:3avHj5kz0
>>25
カクイシも言ってるように待遇は悪くないし週40時間以下で本来残業代払わなくてもいいレベル
つかホワイト

44名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:37:17.41ID:EFMy2pzT0
うすたは最初の発言も糞だったけど
その後の言い訳も特盛の糞だったからな

あいつは一切擁護できねーわ

45名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:38:25.27ID:NBMv9ZFD0
>>38
うまい

46名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:38:31.21ID:bcwarSu60
もう黙ってた方がいいと思う

47名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:38:48.75ID:QVwT9ijF0
マドンナと娘の「わき毛」に注目集まる。セレブに学ぶ、自分の身体を「選択」することの意味
http://www.ddpmcq.shop/

48名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:39:30.36ID:zl5MkZr70
>>43
キミこんなつまんない漫画家の擁護に必死だね
少しバカなんじゃないの?

49名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:39:54.99ID:BVxAgrQf0
> 三田紀房氏(60)


ドラゴン桜の人こんなおじいちゃんなのか

50名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:40:04.26ID:248M8lt70
カクイシ↓
三田↑
うすた↓

51名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:40:24.09ID:c+8j6Bhs0
本来必要ない金ってアホかよwww
必要なかった所を必要にさせたのは他ならぬ三田自身だろ
こいつがそもそもアシの環境のことを言わなければカクイシも請求してねぇじゃねぇか
こいつがダブスタなこと言い出したから、お前やってねぇだろってなっただけだろ

52名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:40:47.01ID:c+21nHil0
冨樫は連載してる期間と芦屋とってる期間のが短いくせに…
まあそういう問題ではなくそういうことちゃんとしてるかどうかの人間性か

53名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:41:46.12ID:X+d6X+hK0
これについてジャカーはなんて言うの?w

54名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:42:48.32ID:248M8lt70
>>51
違うぞ
アシはカネが無くて夏頃から三田に請求する事をtwitterでつぶやいてた
請求のタイミングと記事が重なっただけ

55名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:42:49.70ID:JKj9M8pG0
ドラゴン桜って実質あの東大出身の編集者が内容書いてたようなもんだろ
三田なんてそれに乗っかってただけやん

56名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:43:08.73ID:3avHj5kz0
>>48
よく知りもせず叩いてる奴がいるからだろ。
仮に訴えたとしても負けるケースだぞこれ。
はっきりいってカクイシがよくわかってなくて騒いだとしか思えんわ。

57名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:44:00.91ID:6YN+34u80
思うんだけどさ、ペン入れとか背景とかは
その雑誌社がアシスタントを50人くらい自社ビルに常駐させといて、
そいつらにやらせるほうが効率いいんじゃね?
これだとスケジュールが押しても人間大量に投入できるじゃん

58名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:44:04.06ID:qJwUfKQs0
「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」
まんが家というかもう原作者状態なのかもしれないけど、アシスタントは何してるのかちょい気になった。
絵は書いていないみたいだし

59名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:44:09.75ID:p4isORYH0
週40時間超えてないのに残業代請求してたの?

60名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:44:14.24ID:+fg8kGal0
最大のとばっちりは何も語っていない福本かな?

61名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:44:29.11ID:zl5MkZr70
インベスターZ打ち切り、アルキメデスの大戦打ち切り寸前で
またドラゴン桜の続編はじめるんだよね。
絵はスタッフに丸投げ

62名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:45:18.43ID:3avHj5kz0
>>51
1日10時間x4日、週休3日 (週40時間勤務)
これで残業代くれっていうのはどうかと思うぜ

63名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:45:21.64ID:c+8j6Bhs0
>>54
じゃあ余計三田がダメじゃねーかww

64名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:45:32.06ID:KtnWqEm/0
>>57
繁忙期が重なるし常駐させるとなると雇用のコストがかかりすぎるよ

65名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:45:44.18ID:zl5MkZr70
>>56
三田がつまんねー漫画量産するから、こーいう目に合うんだよ

66名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:46:00.24ID:248M8lt70
>>63
何言ってんだか意味不明

67名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:46:12.51ID:RnNUSwti0
>>1
三田叩いてたアホも、アシスタント叩いてたバカも、うすた叩いてたマヌケもどこに拳を振り上げていいのかわからない状態に

68名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:46:19.26ID:j3ns+Pas0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

69名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:47:18.53ID:mzbWeieW0
カクイシの人間性がクズってことがわかった

で、カクイシの漫画って面白いの?

70名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:47:47.95ID:kKeEublZ0
うすた1人負けで笑う

71名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:48:11.65ID:hXPgenYA0
表向きには菩薩のような対応
内心はハラワタが煮えくり返ってるだろうな

72名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:48:22.86ID:NbtgH31m0
端的に言えば偉そうな作風の漫画家だからなw
ここで対処を誤ったら取り返しがつかないからプルプルしながら大人になったね

73名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:48:30.91ID:RnNUSwti0
>>57
マジレスするのもアホらしいけど、今のほとんどの漫画家ってパソコンで原稿やり取りして、離れた場所にいるアシスタントに背景やスクリーントーンを貼ってもらってるんやで

一ヶ所に集まる必要なんかまるでない時代なわけだが

74名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:48:32.58ID:c+8j6Bhs0
>>66
はぁ?バカかよ

75名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:48:33.62ID:v4By653d0
>>1

> 労基署では、一日9時間×4日=週36時間労働ということであれば変形労働時間制をとっているということだろうけれども、
> たとえその形でも一日9時間を超えた場合と週4日を超えて働いた分は残業代が発生すると、説明を受けました。
>
> しかし残業代請求をしても満額で支払いがあることはなかなかないので、まずは多めに請求しておいた方がいいと言われ、
> とりあえず変形労働時間制はないものと考え(正式な契約があったわけではありません)8時間を超えている分の労働時間を2年4か月分請求しました。
>
> そして、こちらの指定した期日に満額で入金がありました。
>
> 他のスタッフにも同じように支払ったそうです。

週36時間労働で、多めに請求して、すぐに満額で入金って、すごいいい先生だな
しかも、これだと三田先生の落ち度は前もって契約してなかったってことだけなんじゃね

76名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:48:45.06ID:niPFWZs90
三田紀房とか売れた漫画家はいいんだよ

どうにもならない漫画家のアシは出版社が負担すべき

77名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:49:10.15ID:gLzdlj2K0
>>24
損して得取れだな。どうすれば利益になるのか分かってらっしゃる。

78名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:49:42.40ID:G+gkn/P70
>>59
実際どのくらい有ったのかはっきりしていない。
憂いを残さないように、8時間勤務での計算で残業代払ったんだろ。

79名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:49:54.64ID:248M8lt70
>>67
一つだけ言えるのは
三田、佐藤秀峰、うすたは今後も生き残るが
カクイシシュンスケだけは確実に消えるて事だろう

連載切られてアシに戻ろうにもどこも雇ってくれないだろうし

80名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:50:39.90ID:HeEQy4Nb0
>>73
> 今のほとんどの漫画家って

ソースある?

81名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:51:19.05ID:RnNUSwti0
>>76
あくまで出版社は原稿を雑誌に掲載する権利を契約しているだけで、漫画家やアシスタントを社員にするような立場ではないわけだが

わけのわからんことを

82名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:51:31.58ID:m94x2TLl0
聖人気取る
それ聞いて恐喝
騒がれて友好

どっちもゲス

83名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:52:25.68ID:qAIWt6T30
ID:248M8lt70 はどんだけカクイシに憎しみ抱いてんだよwww

84名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:52:32.16ID:3avHj5kz0
>>75
残業代の請求時効は2年で平成29年4月27日までアシやってたそうだから、
8ヶ月過ぎてるんで1年4ヶ月分しか請求できない計算なんだよな
2年4ヶ月分びっちり払うとか奮発しすぎだわ

85名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:53:15.50ID:8DXfNSsz0
今思うと、あんなヘタクソな絵でよく大ヒットしたなあ
テレビがまだパワー持ってた頃だったからよかった
今だと、たぶん無理だったろうな

86名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:53:21.11ID:v4By653d0
>>1
> マンガ業界の中でアシスタントの立場は非常に低いです。私はそれにまったく納得できていません。
> マンガ制作の土台を支えているアシスタントの待遇が少しでも変わってほしいと思ってやりました。
> うちももう少し考えないといけない、とスタッフの労働環境の改善に着手するマンガ家が一人でも二人でもいたらと思ってやりました。
> そしてマンガ家だけでなく出版社にもそのことを真剣に考えていただきたいです。
>
> 私もできる限りのことをやっていこうと思います。
>
> 以上です。

ブログ見たけど今後どうするかはまったく書いてないんだな
やはり佐藤先生の「あなたはちゃんとやってるのか」っていう忠告が効いてしまったのかな
実際に佐藤先生の言う通りにやろうとしたらこの人アシスタント雇えないもんなぁ

87名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:53:42.66ID:MYqq4+uv0
>>31
福本は何かやったんだっけか?

88名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:53:42.74ID:RnNUSwti0
>>80
ソースなら川三番地先生の「あしたのジョーにあこがれて」読んだら?

今の漫画家の書き方と、ちばてつや先生のアシスタント時代から引き継がれた漫画の書き方が載ってるから

89名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:54:08.84ID:KtnWqEm/0
>>62
労働時間に関して言えば法定労働時間におさまってなんのケチのつけようもないよな

>>75
すぐに支払ったってことは10年前の勤怠データもちゃんと残ってるってことだしちゃんとした職場だよな
正式な雇用契約書じゃなくてもメールのやりとりなんかで勤務時間の確認の証拠がありそうだけど争う気ないんだろうな

90名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:54:34.70ID:+7gTnjp20
>>55
三田自身も言ってるけど、三田の漫画での三田の役割は監督みたいなもんだからな
さいとうたかを方式だから、他の漫画家とかちょっとちがう
で、「今後はもっと分業化を推し進めていく」って宣言の流れでの働き方の改革を提案したとき、このアシからの残業代請求って流れ

91名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:54:37.44ID:248M8lt70
>>86
「出来なかったら諦める」とかふざけた事ぬかしてたもんなw

92名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:54:51.87ID:HeEQy4Nb0
>>88
「ほとんど」のソース聞いてるんだけど
ある程度割合把握してるから「ほとんど」と言ったんでしょ?

93名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:55:07.76ID:8DXfNSsz0
あんな絵のヘタクソな漫画家のアシスタントなんかやってても実力つかないと思う
残業代云々以前にちゃんとした絵の描ける漫画家のアシになった方が役に立つ

94名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:55:26.33ID:qAIWt6T30
>>87
俺も知らなかったからこのスレ見てからぐぐったが
帝愛も真っ青やでw

95名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:55:49.77ID:nsZSO4RJ0
これ全ての産業にあてはまる。
漫画家ならそのアシスタントが子供を育てられないような
雇い方をしては駄目だ。

>従業員の子供を大学に進学させられないような給料しか提示出来ない会社が、
>従業員に大卒資格を求めてはダメだと思う。
>というか根本的に、子供を育てられないような給料や待遇が、
>この20年間に社会の当たり前になり過ぎたのがおかしいよね。
>ただでさえ危惧された少子高齢化に、拍車をかけてしまった。

96名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:55:57.58ID:Z+PSmkDE0
>>35
ほんと賢い
思ってなかったとしても
正しい対応100点だね

97名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:56:12.93ID:mQHSlc0e0
>>80
逆に今の時代にパソコンで作業しない漫画家って、よほどの大御所漫画家くらいしかいないぞ
メリットしかないもの

こち亀の秋本先生もデジタルのおかげで書くの楽になったっていってたな

98名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:56:28.76ID:ntn6z9ed0
>>87
秀峰70時間労働徹夜ばっか
>>88
今の殆どの漫画家の事が書いてあるの?

99名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:56:42.48ID:2ME05Ep30
100点の対応だな、意外にこれがみんなできないんだよな

100名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:57:23.10ID:v4By653d0
>>85
アルキメデスの大戦読む限り、この三田先生の能力は絵じゃなくてネームだと思うな
いまの漫画界で、あんなネタで面白く描ける人ってそうそういない
売れてるかどうかは知らんが

101名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:57:31.62ID:HeEQy4Nb0
>>97
秋元先生のところはタイムカードで管理してるんじゃなかったっけ?
それなら職場でやってるでしょ

102名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:58:14.41ID:+7gTnjp20
>>87
ブラよろの佐藤が福本のアシしてたけど帝愛の地下帝国以上に過酷な現場だったらしい
でも独り立ちした今では福本の気持ちがわかるそうだ

103名無しさん@恐縮です2018/01/17(水) 23:59:34.18ID:RnNUSwti0
>>92
いやだから、読めっていってるじゃん

その漫画の中で、今はデジタルで書く漫画家ばかりで昔ながらの漫画の書き方が失われていってるからそれを残しておくと明言してるし
少なくとも仕上げと背景はデジタルでやってるのがほとんどだってよ

104名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:00:13.15ID:wRX+epWO0
>>88
そんなのまだ半分もいねえよ
それにプロアシはそれでもいいだろうが出版社が送り込むのは研修の意味もあるんだから
現場にいて学ばなきゃ新人は育たないだろ

105名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:00:47.38ID:caYvXB5c0
うすただけアホを晒したな

106名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:01:13.99ID:WsiJRpYW0
>>31
カクイシも株を下げた人に入るだろうな

107名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:01:19.53ID:44ywhiZ/0
>>73
背景がCGどころか写真の切り貼りで有名な浅野いにおですら
アシと同じ部屋で書いてるぞ

108名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:01:34.32ID:Kl0khjVl0
>>101
>>98
>>92
>>104

なんで自分で調べないんだか
「漫画家 デジタル」って検索したらいくらでもソースでてくるわけで

なんでそんなに自信満々に叩けるの?

109名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:01:53.47ID:4ORpbAuq0
いい人やん

110名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:01:56.34ID:fRViw4rH0
うすただけ損してやがんの。アホw

111名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:02:46.62ID:5hSe8DX50
うすた京介とかいう勝手に口出し炎上して
その後、擁護アカに便乗するも自演疑惑が浮上し株大暴落したマヌケ

https://i.imgur.com/SromoPU.jpg

112名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:03:04.63ID:vrjw3ldD0
終了

113名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:03:34.71ID:eHy3TUBV0
https://mitanorifusa.com/news/329

>こんな経緯と仕組みを弁護士さんにお話したところ、労働基準法上、「変形労働時間制」という仕組みがあり、
>この仕組みなら法的にも週合計40時間(1日10時間まで)の範囲では、残業代が発生しないそうです。この考えは私のオフィスの仕組みにも近く、
>1日10時間、週40時間までの範囲であれば残業代が発生しないことになります。


弁護士に残業代払う必要無しと言われたのに払ったのか
凄いじゃん


まぁ、払わないと元アシが裁判とかやりそうなキチガイだから
手切れ金として払ったもかもしれんね

114名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:03:43.32ID:crTpNEO10
まあ他の先生方が、アシを雇う時にきちんと規約を作るいいキッカケにはなったかもな
このカクイシさんていうのも問題提起したかったんでしょ?
金目的とかじゃなく

でも面倒くさい作家とは思われたかもね
実際の残業代実情がたいした事なかったからさw

115名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:04:01.56ID:+odN7DYp0
お世話になった先生によくあんな言い方で残業代請求できるよな 

116名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:04:08.85ID:d94pu9H00
>>96
面倒な奴は気持ちよくなってもらい縁きるのが鉄則だからね

117名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:04:08.86ID:eeO/sY9c0
漫画家にあるまじき常識人だな

118名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:04:12.79ID:Kl0khjVl0
>>110
え?損したの?
てっきりネットで叩かれただけで、これまで稼いだ印税の二億円以上にはなにも影響ないと思ってたのに

119名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:04:46.27ID:Q0fuLShm0
お金もらってそれでおしまいの話じゃないからこそ
世間に広く訴えたんじゃないの?
残業代支払ってもらいました、それでこの話おしまいは、
さすがにこちらも騙された感あると思うけどw

120名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:05:31.45ID:nV8hlEvi0
逆に待遇悪くなるんじゃないの?
ちゃんとやったら

121名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:05:46.39ID:d94pu9H00
>>114
規約?

全ては法律通りにしか雇用できないんだが

122名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:06:49.57ID:SaWne4jI0
>>92
>>98
>>104
少なくとも「漫画家 デジタル化」で検索するとプロの漫画家は七割がデジタル化してるわけですが、それでも「ほとんど」と言ってはダメなんですか?

123名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:06:55.90ID:caYvXB5c0
>>113
すき家の弁護士も払う必要ないって裁判したけど負けたぞ

124名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:07:17.50ID:B2sftU0l0
>>108
質問してるだけなのに「叩けるの?」と言われても
そのワードで出てくるのはデジタル化してる割合しか出てこなくないか?
遠距離間で作業してる割合出てくる?

125名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:08:11.31ID:d94pu9H00
>>122
七割の計算式教えて

126名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:08:26.79ID:jVfClqzi0
>>122
横からだけどデジタル化はしてると思うんだけど
レスポンス考えるとやっぱりスタジオに集まってるのかと思った…
けど離れた場所って在宅じゃなく一応作業場かな

127名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:08:35.33ID:B2sftU0l0
>>113
変形労働制にするには労使間の合意が必要なはず
この書き方だとまず合意してないでしょう

128名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:08:38.17ID:o/MRTnN/0
金いる、イメージいる、糞手打ち

129名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:09:19.04ID:wRX+epWO0
>>108
わかんねえ奴だな
デジタルになってもアシスタントは遠隔と現場の併用が主で仕事場に集まってないなんてことはないの

130名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:09:47.81ID:OYKrd20V0
>>122
それwebマンガみたいな底辺含んでだろ
メジャーどころではそんなに多くない

131名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:10:10.32ID:B2sftU0l0

132名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:10:48.05ID:h6Bm1JyC0
【漫画家】三田紀房氏、元アシへの残業代支払いに、木多康昭氏がコメント「ヤツは未払い四天王の中でも最弱…」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1513205751/l50

133名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:11:16.17ID:eHy3TUBV0
>>127
ブログにその辺は書いてある

>(就業規則に仕組みを記載しないこと自体は従業員が10人未満のため違反ではないそうですが)。

134名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:12:07.62ID:GduNoPqa0
何だこいつ気持ち悪いな

135名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:12:25.66ID:SaWne4jI0
>>124
>>126
ちゃんと記事読んだら?

デメリットの欄に
「アシがいないのが寂しい」「色紙が描けなくなる」「人とのコミュニケーション減る」
と書いてあるよ

そこの割合までは一件一件調べたわけではないからどうともいえないけど、少なくとも指示や会話もネットでできる時代に呼び寄せるメリットないのね

事務所に机おくの面倒だし

136名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:12:47.51ID:caYvXB5c0
カクイシさんのアシスタントに労働環境がどうなのか聞いてみたいな

137名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:13:17.91ID:bX3q8F430
本心ではムカついてるだろうが上手く対応したな

138名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:13:23.56ID:3008RArc0
あんなにひどく言われたのに随分寛大だな

139名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:13:51.24ID:bF6h02V10
>>114
その当のカクイシができてなかったってのがこれのオチなんだけど?

140名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:14:08.48ID:lCtlWsZQ0
>>29
干される干されないの前につまんない漫画しか描いてないから勝手に消える

141名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:14:29.50ID:CZcUlB4L0
うすたキモすぎw

142名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:14:50.44ID:tR3apqV90
>>1
はえーな
交渉ほとんどなしに言い値で払ったのか?
過剰な慰謝料を請求したわけでもないから納得できる金額だったのか

143名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:15:12.38ID:ZVy2kIKE0
>>2
多分枠組みすらなかったんだと思う
会社ですらあるからな
漫画家とかなら知らないのも当たり前とすら感じる

144名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:15:41.89ID:dTHhsZE+0
はあ

145名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:16:17.44ID:zqteXqaC0
アシスタントにも印税入るようにしろよ

146名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:16:27.79ID:9g4PUPO30
>>127
話し合って労働日数と時間をアシスタントに選ばせてるから労使間の協議はあったけど雇用契約書の形にしてなかったのがまずかった
常時10人未満の労働者の職場だから就業規則がそもそもないのは問題ないから個々の労働者との雇用契約書で明文化しておけば問題なかった

147名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:16:30.45ID:3008RArc0
>>24
カクイシって屑すぎない?

148名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:16:35.75ID:jqMlocLg0
そして、何も書いてないけどまた話題になった富樫

149名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:16:43.61ID:caYvXB5c0
三田は作品中で人心掌握術を描いてるから
ここで変に揉めることで説得力が無くなることを恐れたんじゃないの

150名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:17:02.13ID:OWYs5j5E0
>>94
>>98
>>102
見てきたわw
かなりスゴいなw

151名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:17:03.13ID:jVfClqzi0
>>135
その他の回答だからそれってデジタル化で単独作業になった人とかかもよ(´・ω・`)

152名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:17:11.30ID:XXrUDbsP0
カクイシの方もブログ更新したんだな
感謝のコメントが全くないあたり人間性がわかる

153名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:17:43.23ID:qAscMbcm0
>>127
カクイシと一緒にスタッフ皆で話し合って決めたそうな

https://mitanorifusa.com/news/329
ご報告

1月15日に、私の職場でスタッフをしてくれていたカクイシさんから請求を受けた残業代について、支払いを行いました。

私の職場では、カクイシさんも勤務中の平成20年から平成21年にかけてのことになりますが、働き方の話し合いを職場のスタッフのみなさんと行いました。
もともと、私の職場では、1日8時間、週5日勤務(週休2日)をルールとしていましたが、
(A)週5日勤務(週休2日)で働くこと、(B)週4日勤務(週休3日)で木曜日に原稿が完成するまで働くこと、給料の額が同じとするとどちらが良いかをみなさんと議論し、
その結果、スタッフ自身の作品創作に使えるまとまった時間を作ることができるというみなさんの希望をふまえ、
休みが1日多い(B)変則の週4日勤務という少し変わった仕組みを採用することになりました。

こうしたスタッフのみなさんとの話し合いからできた仕組みであり、そもそも「残業」という発想で作られていない勤務形態であったこともあって、
「残業」代の支払いもなく、今までオフィスを運営してきました。

こんな経緯と仕組みを弁護士さんにお話したところ、労働基準法上、「変形労働時間制」という仕組みがあり、
この仕組みなら法的にも週合計40時間(1日10時間まで)の範囲では、残業代が発生しないそうです。
この考えは私のオフィスの仕組みにも近く、1日10時間、週40時間までの範囲であれば残業代が発生しないことになります。

私の反省は、この仕組みを雇用契約書や就業規則ではっきり記載しなかった点です。
厳密に言えば、書面交付義務などにも違反したことになります(就業規則に仕組みを記載しないこと自体は従業員が10人未満のため違反ではないそうですが)。

ただ、カクイシさんも理解してくれていたのですが、今世の中で問題となっている極端な長時間労働を課すブラックな職場を作っていたとは思っていません。
週4日勤務は、仕事を効率化し、休みの3日間を利用してスタッフのみんなにより自分の作品創作にあてる時間を作ることができた良い面もあったと思っています。


ということで、スタッフのみなさんと話し合って決めた仕組みではありましたが、今回は明確に書面で記載を行わなかったことを踏まえ、
変形労働時間制ではなく1日8時間勤務を前提として計算した場合に発生する未払い残業代をお支払いしました。

また、カクイシさんだけではなく、私のオフィスで働いてくれているスタッフ全員にも同じような対応を行います。

今回カクイシさんから残業代の請求を受け、当初は正直驚き、戸惑いもしたのですが、私の認識不足のこともありましたし、
より一層透明でわかりやすい仕組みを作るきっかけにすることもできますので、私自身は実は彼に対しては感謝の気持ちでいます。これからはより一層きちんと職場環境の整備をやっていきます。

なお、カクイシさんの行動に対する批判的な声も耳にしましたが、発端は私の至らなさであり、問題提起に私は感謝しています。
ですので、できればこれ以上の彼への批判はやめていただけると嬉しいです。

最後に、カクイシさんはヤングアニマル嵐で「柔のミケランジェロ」の連載が始まり飛躍の時を迎えていることと思います。心から応援をしていますし、今後の活躍を祈念しております。
私自身も、これからもますます漫画を楽しみにしてくれている人たちのために頑張りたいと思っていますので是非応援をお願いします。

三田紀房

154名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:18:16.08ID:23qhOjfu0
>>106
元々無名だし名前売れたし本人は勘違いだが漫画界のブラックに一石を投じたしで
トータルで株は上がったんじゃないのか

155名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:18:27.00ID:hgruLQNZ0
なんなのこの漫画家は賢者モードなの?…って言いそう元アシ

156名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:18:33.93ID:B2sftU0l0
>>135
メリットデメリットの話なんか誰もしてないでしょ?
実際に行ってる割合の話をしてるんだよ

157名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:18:49.05ID:ZXx9dMAN0
この人は絶望的に画が下手だと思う。

158名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:18:58.79ID:BYaKE2mS0
三田紀房氏(60)「世の中、金だね」
カクイシシュンスケ「ですね! 先生ぇ(てへッ)」

ジーパン「なんじゃ、そりゃ〜」

159名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:19:30.89ID:Q0fuLShm0
実は残業代は支払わなくてもいい基準がある、ということがわかった件
まあ日給制の会社ならありそうだとは思ってたけど

160名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:20:12.59ID:8NCzwkKn0
払うってことは間違いを認めたってことじゃんw
米国じゃカクイシの勝ちだよこれ

161名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:20:41.96ID:pPZ9+qG40
理想的な対応やんけ!

162名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:20:49.97ID:B2sftU0l0
>>133
>>146
>>153
なるほど
そこはキッチリやってたんだな

163名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:21:14.38ID:z4HU8nnD0
うすただけが負けてワロタ

164名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:22:15.87ID:3008RArc0
まあでもこれ本来払う必要ない言いがかりだから、払ったのはちょっと甘すぎる気もするな

165名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:22:24.07ID:SaWne4jI0
>>151

うんにゃ
分かりやすくするために川三番地先生の漫画を例に出したけど、今の漫画家ってそんなものよ
確かに一緒に集まって書く漫画家は今でもいるけどね

知り合いに漫画家のアシスタントで飯食ってるやついるけど、自分の家から出ないで作業してるもの
元々、漫画家自身もアシスタントも人付き合い嫌いな人多いからデジタル化進むんだと

>>156
だから正確には出せないって言ってるじゃん

166名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:23:01.49ID:RDCDxx7a0
漫画世界のサラリーマン化を時流で行っている人ですね

167名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:23:16.93ID:TbnpzQfL0
うすたとかいう、勝手に割り込んで勝手に炎上し、勝手に自分の評価さげたバカ

168名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:23:34.46ID:F/b9XsHt0
福本は今もアシスタントを奴隷のように扱っているんだろうか

169名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:23:55.71ID:B2sftU0l0
>>165
なら「ほとんど」ってのは口からデマカセだったわけだ

170名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:24:09.67ID:23qhOjfu0
>>31 補足

・株を上げた人
冨樫義博
佐藤秀峰
三田紀房

・株を下げた人
うすた京介
福本伸行

・知名度を上げた人
カクイシシュンスケ

171名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:25:28.37ID:oLVV1GDo0
何が驚いたってドラゴン桜の作者が還暦だった事

172名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:26:11.22ID:SBFvhfYX0
>>24
やべえええええええええええええええ 三田さん大人すぎwww
やっぱ指摘されてた通り、週40時間ぐらいにおさまってたんだね
それでも残業代を払うって大人すぎだろw

173名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:26:16.68ID:Xy4YUPMb0
変形労働時間制ってややこしいからな
まあ普通は知らんわな

174名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:26:44.88ID:SaWne4jI0
>>169
じゃあ、それでいいんじゃね?
どんなに調べても正確な数字なんか出せないし

ちなみに今の漫画家のアシスタントの説明の中では

、最近はデジタルで描くマンガ家が多いため、クラウドで画像データを共有してスキャン画像の汚れ消しやベタ、グラデーション処理などを担当するデジタルアシスタント(デジアシ)の需要が増えてきました。

って書いてあるんだけどね

175名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:27:34.84ID:MpBe2w0w0
福本はいまだダンマリ
佐東に何か言えよ

176名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:28:24.41ID:4axWjm8B0
すごい器のでかさ…

177名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:28:27.43ID:KgePinZF0
プルプル震えながらコメントしたんだろうなぁ…w

178名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:28:41.78ID:eHy3TUBV0
>>164
結局元アシも希望したうえでの変形労働時間だったわけだしな
これで残業代請求するとは思った以上に厚かましい奴だったわ

179名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:29:01.91ID:pPZ9+qG40
佐藤の人格を壊した福本は怖い

180名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:29:11.63ID:YPYlKByh0
>>153
株上げたな

181名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:29:42.27ID:4axWjm8B0
やっぱり変形労働時間制だったのか

182名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:29:47.85ID:B2sftU0l0
>>174
いや
だからなに?w

183名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:30:07.88ID:4wnUOWfS0
問題提起の意味も含めて忖度せず発信した人間
それを受けて逃げずに堂々と返した人間
フェアにやり合ったからどっちにも感心できた
返した側が譲歩してるのは先生という立場から来る器だろうな
算段あってもなかなかできない対応だよ

184名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:30:35.41ID:wAQ1LXGV0
うすたwww
福本www

185名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:30:35.57ID:3008RArc0
>>178
まあ金持ち喧嘩せずってやつで
キチガイとこれ以上かかわるよりは払ったほうがマシって判断なのかもな

186名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:30:41.45ID:BfH0njDv0
>>31
福本は元から下がる株が無いだろ

187名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:31:42.78ID:1sOfY3Fy0


188名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:31:51.97ID:hVNPQJfG0
カクイシって奴キチガイやな感謝の一言ぐらい言えよゴミどうせ売れないしさっさと死ね

189名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:32:09.33ID:caYvXB5c0
カクイシの主張する残業時間の場合は変形労働時間制でも残業代は発生するよ
三田は微妙に嘘をついてると思うね
満額払うから詳細については争わないという合意だろう

190名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:32:57.17ID:N7MIQ+6m0
発端はアシスタントの不満じゃなくて業界への問題提起だよな

批判してた漫画家勢はナンセンスだわ
ついでに連載してないのにボーナス出してた冨樫はよくわからないw

191名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:33:02.45ID:3008RArc0
>>189
カクイシの主張でも法定労働時間以内だったはずだけど
どうして発生するの?

192名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:33:16.10ID:Ya+6PK+W0
うすたと違って物わかりのいい先生じゃないか

193名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:33:21.68ID:uCTedioO0
結局うすた京介の一人負けかww

194名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:33:22.81ID:20zaeL570
福本は
スピンオフの利根川とかアシスタントにやらせてるんじゃないの?
ああ、やって自分でやる奴には寛容なんだよ。
結局、絵描きやってるだけの奴なんて勝ってないんだからいい思い出来なくて当然。
甘えるな。

195名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:33:25.80ID:mCMdcGma0
もっと揉めるかと思ってたが上手く収めたな

196名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:33:49.96ID:gw3BuN5m0
>>24
これが本当ならいわゆるみなし労働の範囲だろ。

カクイシは謝罪しろ。糞だな。

197名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:33:52.49ID:4axWjm8B0
>>189
週40時間までなら残業代は発生しない
カクイシが書いてたスケジュールだと、40時間いってなかった

198名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:33:55.90ID:pZyQsERN0
カクイシ悪目立ちしたけど下手糞なんだよなぁ

199名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:34:00.55ID:RY4TO9Th0
うすた京介の人間の汚さだけ明るみになったなw

200名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:34:10.71ID:Ig53F8Ly0
>>179
福本なのかなあ。編集者への恨みのほうがよっぽど強いかんじだけど。

201名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:34:33.12ID:4wnUOWfS0
タイムカードに記録させてる時点でこういうことがあれば逃げる気はなかった
そう考えれば、算段抜きでの対応かもしれない

202名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:34:33.48ID:LPc+mbbh0
うすた「えっ…」

203名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:36:58.28ID:caYvXB5c0
>>191
週4日勤務のうち、月曜から水曜は記事のとおり9時30分から18時30分できっちりしていましたが、木曜はほぼ毎週残業していましたよね。
木曜は18時で一度20〜30分ほどの夕食休憩をとり、その後22時、23時まで我々アシスタントは残業するのが常だったじゃないですか。
24時過ぎたことだってありましたよ。25時までやったことだってありました。
そしてその残業代は全く支払われていませんよね。11年7カ月の間、一度たりとも。


木曜の労働時間は軽く10時間を超えてる

204名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:37:38.95ID:9emYeIHr0
下手なのにアシ要らんだろ

205名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:37:39.91ID:dYLRp/3J0
三田さんカッコいい
スマートすぎる

206名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:38:16.27ID:9g4PUPO30
>>196
みなし労働じゃない
裁量労働制ならみなしだけど

207名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:38:26.64ID:bGerD3co0
このカクイシって人だけ器というか格が違ったな
ひとりだけちっちゃい

208名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:39:04.73ID:jef12HfMO
>>28
15万円〜30万円ぐらいかな?

209名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:39:08.90ID:VXgZyQGy0
蒼天航路ぽい表紙でゴン太画力落ちたなーと手に取った漫画

210名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:39:18.54ID:3008RArc0
>>203
それ読む限り法定労働時間以内で残業代発生しないようにしか見えないんだが
元々週五での労働を変形させたわけだから所定労働時間もオーバーしてないんじゃない?

211名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:40:27.60ID:9cHhfZbg0
>>182
俺も殆どの漫画家の事が書いてあるのか聞いたら叩かれたとか被害者ぶられて切れられました
自分で調べろって言われたんだけどどこに書いてあるんだろう?聞くと切れられるしなー

212名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:40:42.61ID:UuKTptU10
嘘つけ

213名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:40:44.88ID:GSd78DR60
うまく納めたな

しかし今回の件で思ったが冨樫やっぱスゲーのね
さすが休載しても金稼ぐ漫画家

214名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:40:54.27ID:4wnUOWfS0
>>203
月‐水9時30分から18時30分できっちり
木だけは原稿できるまでやりきる
金土日休み

素人目にも漫画家目指す人にとっては最高に見える

215名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:40:56.56ID:PWWa4XZn0
名のあるプロ作家としては最良の対応だな
三田氏さすがですよ

内心「チッうるせーな」とか思ってたらさらに好きになってしまう

216名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:41:43.63ID:GdEuQ5k20
>>24
カクイシがkzすぎて草

217名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:41:55.61ID:9g4PUPO30
>>210
そう見えるよな
突っ込みどころがあるとしたら深夜割増がついてたかどうかくらいか

218名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:41:59.11ID:si/GZDLP0
そりゃああんだけ下手くそならアシに感謝しか言えないよな

219名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:42:00.38ID:CPWfiH/g0
うまい立ち回りだ

220名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:42:10.70ID:Gj8yEXPV0
騒がなかったら払う気皆無とw

221名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:42:22.81ID:NPPi8C070
カクイシとやらもう終わりでしょ
漫画界で過去に遡ってアシの残業代を請求できるという実績を作った男
しかもネット誹謗拡散という手を使って。

222名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:43:11.96ID:VIgB/hQU0
>>73
デジタル処理はほとんどの漫画家がやってるだろうけど、在宅勤務制がほとんどは
ちょっと眉唾だなあ

223名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:43:18.67ID:Q0fuLShm0
>>203
週の労働時間で考えるらしいよ
一日の労働時間で考えるわけじゃない
そのあたりは当人たちのブログにも書いてるからちゃんと読もうな

224名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:43:21.43ID:SBFvhfYX0
>>203
そこ三田センセ誤解してるwww 1日10時間以上が残業になるのは一年単位のばあいだけなんだよなぁww
週単位なら10時間すぎても残業にならんw 弁護士の説明が悪かったのかなぁ・・・

225名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:43:45.19ID:caYvXB5c0
>>210
三田も書いてるだろ変形労働時間制でも1日10時間を超えれば残業代は発生する

226名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:43:51.40ID:4wnUOWfS0
タイムカード押させてるから、逃げる気なかったんじゃないか
後ろめたいことやってる自覚あったら記録なんかさせない

227名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:43:57.37ID:pPZ9+qG40
>>200
当時の恨み言は言っても福本本人は嫌ってない感じはするね
それだけ人間的魅力があるのか何なのか

228名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:44:09.84ID:pZyQsERN0
>>221
37歳単行本無しだからなー
親の病気とか気になる年だぜ
年齢的に今やってるのがヒットでもしないと厳しいだろ

229名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:44:37.20ID:8RckYQYP0
>>170
三田のどこが株を上げたんだよ
テレビでは偉そうにホワイトぶっといて
蓋を開けてみたら他と変わらずブラックだっただけじゃん

230名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:44:41.35ID:PZNvc3Ll0
その時期の他のアシスタントにも払えよw

231名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:44:48.83ID:caYvXB5c0
>>223
ブログをちゃんと読むのはお前だ

232名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:44:53.80ID:NPPi8C070
で、コジキカクイシの漫画は面白いの?

233名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:45:01.45ID:SBFvhfYX0
>>225
三田さんの説明少々変 週単位なら一日10時間以上でも残業にならない

234名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:45:08.41ID:ofcOlD+20
>>118
アスペかな?

235名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:45:27.11ID:HZN6D5n70
カクイシって奴吉田豪に昔変な絡み方してたことで
あっ…(察し)ってなった

236名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:45:27.70ID:63US7lRq0
週当たり、一日につき二時間×四日の超過勤務手当を支払ったという事なら大した金額でも無いだろ。
これで万事丸く収まったんだからカクイシの負け。
そもそも労働時間と日数の取り決めにについて労使間の齟齬があっただけで悪質な違反とも言えないだろう。この人はなんでいきなりブチ切れたの?

237名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:45:59.66ID:OYKrd20V0
>>225
書いてないぞ
本当は変形労働時間制なんだけど
今回は1日8時間勤務を前提として計算するって言ってる

238名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:46:08.54ID:dYLRp/3J0
連載もってるこの時期に騒がなくてもよかったのになあ
カクイシとやらが描く漫画にまったく興味わかないわ
Twitterとかの発言みてもなんか好感もてないし

239名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:46:15.25ID:SBFvhfYX0
>>227
漫画家として尊敬してるのかもね。
こんなに面白いのになんであんまり売れないんだろ・・・・って思ってたらしい
ちょうどカイジのアシを務めてた時。その直後にドカンと売れ始めたんだよな

240名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:46:34.59ID:eHy3TUBV0
>>236
どうも金に困っていたらしい

241名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:46:55.07ID:xK8+NXCq0
やっぱり富樫の一人勝ちw

242名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:47:08.55ID:zhUH09730
>>230
本人達から請求があってからでいいな。
場合によっては、全漫画家先生がとばっちり受けるし、漫画業界から消されそうだ。

243名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:47:47.61ID:SBFvhfYX0
>>237
いや書かれてる。三田さんの説明は変。1日10時間までってのは一年単位の場合ね

244名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:48:14.01ID:8RckYQYP0
>>236
テレビで三田が
うちの職場はマンガ界では革命的なホワイトです
と言い出したから

245名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:48:33.75ID:zhUH09730
>>236
その時言えないチキンってだけだったのでわ

246名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:48:57.40ID:caYvXB5c0
労基署では、一日9時間×4日=週36時間労働ということであれば変形労働時間制をとっているということだろうけれども、
たとえその形でも一日9時間を超えた場合と週4日を超えて働いた分は残業代が発生すると、説明を受けました。

247名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:49:17.67ID:qAscMbcm0
>>224
>>203は、カクイシのブログからの抜粋で、三田の発言じゃない

248名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:49:37.09ID:8A41Bq120
何もしてないのに勝利サイドにいる富樫やっぱすげーわw

249名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:49:40.56ID:obb2MrZ60
上手くやったな
更に炎上させる程の馬鹿ではなかった

250名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:50:24.57ID:OYKrd20V0
>>243
いや書かれてない
よく読めば三田は別に自分のやり方は間違ってたとか言ってないのがわかる
ただ書面にしなかったという点だけ自分のミスとしてる

251名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:50:48.06ID:SBFvhfYX0
>>247
カクイシ自身も10時間と言う言葉は使ってない

252名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:51:00.23ID:zhUH09730
今からこの悪しき習慣改革して良くしていくぞって実験に、水を差していいことあんのかしら。

253名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:51:17.12ID:LlG1i5hs0
アニメーターも訴えたほうがいいぞ

254名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:51:27.74ID:Q0fuLShm0
労基署に相談したらどうも相手の先生のほうが正しかった
しかし先生はそれを承知の上で支払った
裁判になったら金を支払う必要がない可能性のほうが高かったにもかかわらず、だ
このあたりは議論の必要ない事実だと思うがw

255名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:51:59.26ID:SBFvhfYX0
>>250
>1日10時間、週40時間までの範囲であれば残業代が発生しないことになります。

これ三田さんのブログから抜粋ね こう書かれてた

256名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:52:45.92ID:GSZ+pJ1k0
うすたやっちまったなー
でも、これをネタに一本書けよ

257名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:54:19.54ID:ITsMr13o0
うすたのイメージだだ下がり

258名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:54:21.81ID:EvmQKLRj0
富樫の件が痛かったな

259名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:54:23.87ID:XXenyLcE0
こいつのせいで日本中の底辺漫画家は迷惑だろうなあ
そうでなくても本が売れない時代でアシ使うのにいくら払えばいいのか
頭悩ましつつ多めに払う感覚でやりくりしてんのに、
これまで以上に待遇良くしてやらないといけないという強迫観念ができた

260名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:54:26.19ID:0YWgBX7t0
三田さんは漫画からしてやり手だからこういうの納めるの上手いだろうね
漫画のネタになりそう

261名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:54:52.11ID:AW5Vd09s0
残業代未払いを指摘してくれてありがとうって開き直ってるだけやん。

262名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:55:00.14ID:OYKrd20V0
>>255
だからどうしたんだ意味がわからん
どこを突っ込んでるのか整理してくれ

263名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:55:41.02ID:HF+cjOjZ0
>>24
うわぁ・・・
これカクイシって奴がクズなだけじゃん

264名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:56:04.81ID:LlG1i5hs0
>>259
底辺漫画家は廃業すべきかと

265名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:56:32.07ID:SBFvhfYX0
>>262
おまいメッチャてごわすぎねぇか??????????
>>225>>227の流れ読め・・・・・

266名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:56:34.60ID:zhUH09730
先生側のブログ読んで来た。
・週休3日で木曜は仕上がるまで
を話し合って選択しといてゴネたとかw
ぜんぜんブラックじゃないじゃん。
しかもやりたかった形は法的にも問題なかったけど書面にしとかなかったのは落ち度だから払うねとか完全に論破じゃんw

この最後のくだりは
晒しのようにも思えるwww

最後に、カクイシさんはヤングアニマル嵐で「柔のミケランジェロ」の連載が始まり飛躍の時を迎えていることと思います。心から応援をしていますし、今後の活躍を祈念しております。

267名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:56:35.06ID:O7V5nDEE0
>労基署では、一日9時間×4日=週36時間労働ということであれば変形労働時間制をとっているということだろうけれども、
>たとえその形でも一日9時間を超えた場合と週4日を超えて働いた分は残業代が発生すると、説明を受けました。

>しかし残業代請求をしても満額で支払いがあることはなかなかないので、まずは多めに請求しておいた方がいいと言われ、
>とりあえず変形労働時間制はないものと考え(正式な契約があったわけではありません)
>8時間を超えている分の労働時間を2年4か月分請求しました。

>そして、こちらの指定した期日に満額で入金がありました。

木曜日だけ8時間越えてるってことだったから毎週1時間分余分に残業代を貰えただけで
それほど得はしてないんだな

268名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:57:25.10ID:+mJ37P7e0
>>73
そんなのは極一部
そんな人よりは、デジタル化でほとんど一人で書いている漫画化の方が多いだろ

269名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:57:28.24ID:SBFvhfYX0
>>262

イヤ>>225>>237だった

270名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:57:29.48ID:LlG1i5hs0
木曜日は原稿できるまで拘束してるんだから、10時間超えた分は残業ってことだよな?

271名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:57:43.03ID:23qhOjfu0
>>229
週10時間x4日(週40時間労働)週休3日なんて完璧なホワイトじゃん
そして本来払わなくていい残業代まで払って、こいつだけじゃなく他のスタッフにも払ったんだろ
そもそもカクイシですら三田の労働環境は良いと言ってたくらいだ

272名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:57:44.98ID:Fnp65Ddy0
うすたは昔からわりとアレな人なのは知れてたと思ってたけど改めて下がるぐらいだったんだな

273名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:58:12.61ID:gxlT2cQ70
カクイシってこれからどうすんの?
アシではもう雇われないだろうし政治家でも目指すの?

274名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:58:25.19ID:qAscMbcm0
>>225
変形労働時間制には何種類かあって、1ヶ月単位なら10時間超えても残業代が発生しないとのこと

1年単位の変形労働時間制……労働時間の上限は、1日10時間、1週52時間(対象期間が3ヶ月を超える場合は別途制限あり)
1ヶ月単位の変形労働時間制……労働時間の上限は、なし
1週間単位の非定型的変形労働時間制……労働時間の上限は、1日10時間

>>243
ああ、確かにそこは三田は勘違いしてるな

275名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:59:08.56ID:23qhOjfu0
>>230
払ったらしいぞ

276名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:59:14.40ID:OYKrd20V0
>>265
お前は>>224
>週単位なら10時間すぎても残業にならんw

>>255
>1日10時間、週40時間までの範囲であれば残業代が発生しないことになります。

って貼ってんだがよ
一体誰が「10時間すぎて残業になる」って言ってんだよ

277名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 00:59:45.19ID:+odN7DYp0
三田さんは「法律的には残業代は払う必要はない」
カクイシさんは「法律的に残業代は払う必要がある」

三田さんが善意で払ったのはいいんだけど、
実際法律的に払う義務があったのかはハッキリしといてほしい

278名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:00:21.48ID:0kUYl8lyO
初めから、ここまで目論見通りなんじゃないのか?
コイツがアシスタントにあえて問題提議させて、、って
よくわからんけど、最初からそんな匂いを感じたが

279名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:00:53.45ID:xAsUFkX50
皆、あんな下手くそなマンガよく読むよ

280名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:01:12.27ID:SBFvhfYX0
>>276
三田

281名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:01:36.46ID:ZyeTVNOS0
福本の元アシはもう関わりたくなくて連絡先も教えてないらしいなw
一方冨樫の元アシは冨樫の自伝漫画を描いた

282名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:01:47.30ID:SBFvhfYX0
ダミだ・・・・ここまで理解されないとこっちまでこんがらがるwww

283名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:02:06.40ID:O7V5nDEE0
カクイシが貰った残業代

推定総残業時間 52週×2.5年×6時間=780時間
推定時給  230000円÷176時間=1306円
支払い残業代 1306円×780時間=101万8680円

ウハウハだなw

284名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:02:39.96ID:LlG1i5hs0
>>283
100万でウハウハ?

285名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:03:31.35ID:23qhOjfu0
>>281
本人が書いてないのに自伝とな?

286名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:04:15.18ID:2PQMlL5d0
>>150
でも福本も超激務で働いてたし先輩アシにも恵まれなかったから

287名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:04:26.70ID:IQxUcTWd0
このことをおおっぴらにしたカクイシは残業代をもらって得をしただろうか。なにもツイッターで内情をあかさず、ただ、三田紀房に直接いうだけだったはずだ。
結果的に、三田紀房の株が上がったのではないか。得したカクイシは徳と評判が下がったのだ。
いや、カクイシシュンスケなんて評判が下がるもなにも聞いたことがない漫画家だ。今回の件で名前を広めたのだったか。

288名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:04:58.72ID:RY4TO9Th0
福本はケチな上にアシに八つ当たりするらしいからな
それなのに震災募金してニュースにしたり
名誉欲とかも強そう

289名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:05:02.37ID:SBFvhfYX0
>>283
残業って1.25を掛けるんだよwww 22時以降は深夜なのでさらに0.25プラス
だからクッソ面倒だよ、こういう作業に慣れてない人は

290名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:05:15.38ID:2oaaDCrw0
>>154
金は貰ったけど株は下がったろ

291名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:05:37.37ID:KdkyBZFM0
>>24
頭のいい人だね

292名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:07:10.17ID:qAscMbcm0
>>287
ツイッターでお金がないと何度も言ってたようだから、お金もらえたのは本人としてはよかったんじゃないか

293名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:07:10.24ID:zhUH09730
うわーこすずるい。
変形労働時間制と気付きながら、多めの違うほうで請求しとこってあたりの人間性。
業界がどうたらとか正義感ぶってるが金目じゃん


労基署では、一日9時間×4日=週36時間労働ということであれば変形労働時間制をとっているということだろうけれども、たとえその形でも一日9時間を超えた場合と週4日を超えて働いた分は残業代が発生すると、説明を受けました。

しかし残業代請求をしても満額で支払いがあることはなかなかないので、まずは多めに請求しておいた方がいいと言われ、とりあえず変形労働時間制はないものと考え(正式な契約があったわけではありません)8時間を超えている分の労働時間を2年4か月分請求しました。

294名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:07:10.44ID:O7V5nDEE0
>>284
連載始まったけどエゴサーチしても全然話題になってない
このままだと単行本出す前に連載打ち切られる
編集が打ち切り判断する前に自分で宣伝して人気上げなきゃいけないけど宣伝する金がない
ってツイッターで愚痴ってた人間にとっては大金だろw

295名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:07:32.34ID:iKH8SgYa0
>>273
現在連載中の柔のミケランジェロは単行本1巻の売れ行き次第で打ち切り
たぶん売れずに打ち切りになるはずだからその後はビルメン

296名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:07:44.78ID:DplpLjtx0
そういう契約なら払うのは当然
自営業や経営者にはそんなもんねーからちょっと羨ましく思うけどさ

297名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:07:48.31ID:9jeHB3zC0
何で被害者が加害者にかばわれなあかんねん

298名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:08:33.48ID:23qhOjfu0
>>277
実際無いな。
書面交付しなかったことでギリであるとしても、
請求可能期間の1年4ヶ月(辞めてから8ヶ月経過のため)=約70週 x3時間x時給1300円で
27万3000円がいいところ

299名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:08:33.67ID:/dmm6PkF0
俺はバイトとサラリーマンしかしたことないが、変形労働時間制だと休憩時間は無くてもいいのかな?
10時間勤務してるんであれば普通は必ず60分は休憩させないといけないはず
それなのに三田という人は休憩時間は自由、とか書いている
大企業のサラリーマンの感覚からすればただのアホで完全なブラックだ
休憩をとらずに働いていたならカクイシ氏は当然休憩時間分の割増賃金をもらえたのではないか?

300名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:09:17.42ID:WieuF7/k0
まぁ無難な解決だよな

発言も

301名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:09:50.43ID:O7V5nDEE0
>>287
自作の宣伝もしたかったみたいだから炎上商法成功で万々歳だろ

302名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:09:53.20ID:rs0NRPeI0
>>73
デジアシでも流出の恐れがある(本人に悪意なくても)からまだまだ来てもらってそうじゃない?

303名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:10:04.74ID:SBFvhfYX0
>>299
完全なブラックねぇ。大企業だって昼休みパン食いながら必死で仕事してるやつもいるだろw
まぁ法的にはおまいの言う通りだけど

304名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:10:12.69ID:RnHw3cpQ0
うすた「ガビーン」

305名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:10:36.73ID:qAscMbcm0
>>295
まだわからんでー
意外と面白くて売れるかもしれん、読んだことないけど
っていうか、1巻っていつ出るん?

306名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:11:38.32ID:HDbHWHU40
まぁ、ドラゴン桜もhunterもマンガが面白いから作者がマトモと分かる。
その点、うすたry

307名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:11:42.31ID:HF+cjOjZ0
>>293
クズだなぁ・・・
本人のツイッター見てきたけど、パヨクだろこいつ

308名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:11:46.97ID:23qhOjfu0
>>290
まず前提として元々下がるような知名度が無い。
知名度が上がって漫画界のブラックに一石を投じたってことで株は上がってる

というかお前が「株」の意味を勘違いしてるようにしか思えないんだが。。。
「人徳」かなにかと間違ってないか?

309名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:11:53.09ID:mXKG0KZK0
単に残業代支払わなかっただけなら、業界の慣例に倣っただけとか、認識不足で済むかもしれんが
「うちはこんなにホワイトです」アピールしてたなら悪質だな
ある意味詐欺じゃね?
実態と違う情報をマスコミ使って流して、プラスの印象操作してたようなもんじゃん

310名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:12:17.37ID:zhUH09730
たった30〜100万のはした金を退職金に業界追放かw
雇用まわりなんとか良くしようとしてる佐藤に噛みついたりアホすぎる。

ホワイトにしようとしてる人達の足引っ張って何がしたいんだか。ほんとアホwww

311名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:12:17.45ID:rtPRCAMW0
えなになに
批判されてんのはこいつじゃないの?
なにいってんのこいつ

312名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:12:21.25ID:BTFOFLfW0
>>6
首突っ込んで半焦げぐらいになった漫画家がいたねwww

313名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:13:40.83ID:slZGAy4H0
>>299
こういうクリエイティブ系は難しいんじゃないの

気分乗ってるときと調子悪いときのこともあるし。

定型作業で同じ法律に当てはめるのが無理があるんだろうな。

314名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:14:48.30ID:8s8VhiMV0
なんだよやっぱり不当に払ってなかったのかよクズだな

315名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:14:56.86ID:7+t3ePKL0
はい、うすたの負けw

316名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:15:04.95ID:4/8aKKqg0
週4で少し長く働いて休み3日にしようって話し合ったのに残業代とか言ってあとから請求するのはちょっと

317名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:15:50.68ID:2oaaDCrw0
>>308
評価だろ
完全に下がってるよ
無名の漫画家から賎しい漫画家に

318名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:18:33.33ID:/dmm6PkF0
>>303
うちは5000人くらいの会社だがさすがにそんな奴はいないよ

だいたい、休憩時間てのは全員同じ時間に取るのが原則だ
だからオフィスでも工場でもみんな一緒に休憩に入る
休憩をずらす場合は労働組合の許可が必要だったはず、まあこういう小さい職場はどうだかしらないが休憩時間は自由とかあり得ないだろ
経営者としての義務を全く果たす気がない
訴えられるのは当たり前だな

319名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:18:55.54ID:Xz2C8OXL0
>>293
完全にクズ
書面にしてなかったとは言え、約束した合意を覆すって



あれ、最近そんな政治ニュースがあったような・・・

320名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:18:56.88ID:qAscMbcm0
この「柔のミケランジェロ」って、月刊誌でまだ始まったばかりなのか
しかもヤングアニマル嵐じゃページ数少ないし、コミック出るのってまだ1年後とかじゃないのかこれ

321名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:20:20.64ID:C+HCpAYI0
>三田紀房氏、元アシスタントに残業代支払い「実は彼に感謝の気持ちでいます」

なに勘違いしてるんだこの馬鹿は?感謝じゃなくて謝罪しろよドアホ!
てめーのやった事は法律違反だわかってねーのか?ちゃんと謝罪しやがれ糞が!

322名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:20:36.64ID:2oaaDCrw0
>>318
うちは成果主義だからやることやってたら完全に休憩自由だよ
電通とかNHKのせいで時間管理厳しくなりそうでムカつくわ

323名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:21:23.84ID:SBFvhfYX0
>>318
大企業ったってブラックはあるw 年収300万以下がザラの大企業もあるしな
大企業=一流企業ではないから

324名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:21:24.26ID:MbAyHxI40
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

325名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:21:44.74ID:d6FoMcgy0
うすた先生だけとびっちり一人負けじゃんかよ!

326名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:22:15.39ID:zhUH09730
ツイッターで個人晒し叩きとか頭悪いんだねこの人。漫画家はもう無理だと思う。


カクイシシュンスケ、批判リツした垢はブロック、応援コメには良いねと返事、一般人のツイートをスクショで名前も晒してそれを叩くってそもそも商業誌の作家がやって良いことじゃ無い

327名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:24:08.29ID:CiRn3+I/0
>>24
これ法律逆手に取って残業代ふんだくったった話?

328名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:24:43.76ID:YlVWL3Xz0
>>28
> 2年4ヵ月分だし基地外への手切れ金と思えば安いもんだろうな

>>24みたいな対応をした上での宣伝効果も考えたら
安すぎるくらいのもんだわな

環境のきっちりとした整備、という意味では
この段階で暴れてもらって、自分は土台の再確認を徹底出来たんだから
それも大きいかと

329名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:24:50.41ID:SBFvhfYX0
つーかオレさっき年単位なら1日10時間までしか働かせられないのを誤記しとったw

330名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:25:15.00ID:tE3zB5Ad0
きっと色をつけてくれたんだろう

331名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:25:23.52ID:AW5Vd09s0
>>287
告発によって残業無しのホワイト職場って自慢してたのが嘘ってバレた

332名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:26:01.30ID:yxQl+5d+0
カクイシは今後はアシを雇う側になるのか
キッチリホワイトにしなきゃな

333名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:26:15.99ID:2oaaDCrw0
>>331
むしろ思ってた以上にホワイトでした

334名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:26:59.57ID:iKH8SgYa0
>>305
まだ3、4回しかやってないはずだからわからない
半年後ぐらい?
雑誌連載なので最低1巻は出ると思うよ
1巻の売れ行きが悪ければ終了
2巻が出ない場合がある

335名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:27:28.57ID:MpBe2w0w0
うすたは昔の栄光で若い女と会えて幸せそうだな

336名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:27:49.70ID:zhUH09730
俺が白泉社の編集だったら警戒する内容だな。あとからどんな内情暴露されっかわからんし。
こいつはどんな待遇でアシ雇ってんだろ。たいして描き込んでないから一人でやってんのか?
https://twitter.com/ekus__nuhs?s=17

337名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:28:07.87ID:Yac5OjWH0
>>253
アニメーターは訴えようが、原資が無いからどうにもならない。
これは低賃金でアニメーターをこき使って鉄腕アトムを作った、偉大なる手塚治虫の功罪だな。

338名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:28:12.80ID:+kvFlzMH0
カクイシにとっては大金でも、三田にとっては屁でもないはした金なんだろうなあ

339名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:28:40.31ID:tujh+x2M0
おいてけぼりのうすた京介かわいそうにwww

340名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:29:44.70ID:Z+vMDfIj0
三田は漫画と同じで性格悪いな

341名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:30:08.89ID:8fB7m8L70
>>業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している

漫画をまったく書いてないwww

342名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:30:12.91ID:O7V5nDEE0
>>336
お金がないから日当1万円で月1回だけ来てもらうって書いてたような

343名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:30:19.11ID:0vO1uf0i0
>>337
そんな低賃金でもなかったようだぞ。労働時間は長かったようだが。

344名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:30:44.82ID:zhUH09730
うすたはちょっと時流に乗れなかっただけでw
もうアシが必要なスケジュールで漫画描くのやめろや。
手塚治虫のパワハラ畜生スケジューリングを見直す時期だろ。

345名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:31:07.05ID:AW5Vd09s0
>>333
これが発端になった記事だけど残業ない代わりに休憩を削ってるから
残業あったらおかしな話になる。
http://news.yahoo.co.jp/feature/824
>お菓子を食べたり、みんなで食事をとったり、それで数分や数時間が経つ。
>少しの時間のようですが、毎日一緒に食事を1時間とっているとして、
>それが平日だけでも続いたら5時間にもなるわけです。
>だったらそういう時間を削ることで、残業がなくなって、休日が増えるほうがいいでしょう。

346名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:32:16.10ID:NZ8+lEro0
漫画家もこうするしかないからな
電通やNHKが異常なんだよ

347名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:32:17.04ID:iKH8SgYa0
>>342
知り合いのベテランアシに日当2万で月に1、2回来てもらってるって話

348名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:33:36.35ID:0Bfhgr8w0
残業代未払いだと誰もアシスタントしてくれなくなって詰む

349名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:34:08.89ID:O7V5nDEE0
>>347
三田から100万以上せしめたから50回来てもらえるなw

350名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:34:29.90ID:zhUH09730
>>347
青天井じゃなくちゃんと18時半に帰れてるといいね。

351名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:34:39.81ID:v3L8vfz/0
うすた大好きだった俺ですら
今回の件で大嫌いになったからな
ほんと最悪すぎて作品に目を向けたくもないわ

352名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:35:26.62ID:QAdS668h0
〉「アシスタントは週休3日、残業禁止」

おそらく、この辺で認識が違ったんだろうな

三田側からしたら、
残業禁止なのに残業代が発生する訳がない

元アシスタント側からしたら、
残業禁止と言っても納期がある以上は残業をやってた

353名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:35:39.55ID:iKH8SgYa0
>>349
50回来てもらう前に連載終了する可能性がw

354名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:36:02.05ID:Yac5OjWH0
>>287
目先の話しか出来ない人らには、損して得取れの精神は伝わらないと思う。
カクイシとかいうのは、アシ代を満足に払えない底辺漫画家を敵に回しただけだし。

355名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:36:46.03ID:O7V5nDEE0
>>353
wwwwwwwwwww
使いきれるようにこれから全部アシさんに絵描いてもらおうw

356名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:37:04.31ID:AW5Vd09s0
>>354
漫画家からしたら出版社からアシスタント代をもらうチャンスでしょ

357名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:37:23.38ID:23qhOjfu0
>>354
>アシ代を満足に払えない底辺漫画家
とっとと廃業するべき

358名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:38:07.83ID:2oaaDCrw0
>>345
君が理解できてないってのが分かった

359名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:38:34.01ID:UfHPgxQh0
>>65
必死ですね。
心から応援しています。
皆さんも応援してあげて下さいね。

360名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:39:14.54ID:zhUH09730
うすたは漫画家はまともな仕事じゃないと本当のこと言っちゃうタイプ。
三田は弁護士で固めて低頭平身に見せかけ裏でキッチリ潰すタイプ。


うすたさんは、「漫画家なんてまともな仕事じゃない」から「嫌なら就職しなさい」とつぶやいた。

361名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:39:58.58ID:qAscMbcm0
>>331
カクイシや皆で話し合ってこの勤務体制になって週40時間以下っていうんだから、これ以上の待遇ないと思うが
残業代払ったのは、雇用契約書に記載しなかったからだし

362名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:40:46.48ID:ayamJYt00
働かずして株を上げる冨樫凄いな

363名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:41:03.76ID:tt9wgW+l0
クロカンが面白かった

364名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:41:28.52ID:AW5Vd09s0
>>361
待遇がどうのという問題じゃなくて約束したのと違ったらそれは契約違反だよ。

365名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:42:56.03ID:WJ+z4vfI0
>>338
大金てか運転資金

366名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:44:05.10ID:+iPIs12J0
>>364
約束と契約は別もんだよ

367名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:44:10.45ID:VxngyyeV0
>>318
どこも全員一斉のわけないだろ

368名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:44:27.36ID:qAscMbcm0
>>364
雇用契約書に記載しなかったのは契約違反だが、カクイシと話し合って決めたことなんだから、そこは約束通りじゃん

369名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:44:41.07ID:FzvsHg3j0
そもそも週4日勤務で変形労働時間制にしてなかったのが驚きだわ
人を雇う立場として詰めが甘すぎる

370名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:45:10.30ID:zhUH09730
>>364
約束した通りだと思うんだが。

私の職場では、1日8時間、週5日勤務(週休2日)をルールとしていましたが、
(A)週5日勤務(週休2日)で働くこと、(B)週4日勤務(週休3日)で木曜日に原稿が完成するまで働くこと、給料の額が同じとするとどちらが良いかをみなさんと議論し、
その結果、スタッフ自身の作品創作に使えるまとまった時間を作ることができるというみなさんの希望を

371名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:45:26.55ID:Fax9vWYv0
うすたどうすんのよwww

372名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:45:29.47ID:Yac5OjWH0
本筋ではないが、三田の外注比率がやべぇなwもう漫画家じゃないレベル。

>>363
あれは傑作、「砂の栄冠」も面白かった。「アルキメデスの大戦」はいつまで続くのかね。

373名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:46:28.18ID:THVk9q/o0
>>24
続編決まったし変な問題処理した方が良いからな
最後の宣伝も「こいつが描くクソ漫画はこれです」って事だろ
流石ドラゴン桜

374名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:46:41.11ID:dXKSZbE/0
>>364
勤務時間も報酬も約束した通りだけど書面にしてなかったという話
むしろ残業代などという約束こそしていない

375名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:47:14.69ID:zhUH09730
>>368
契約違反などしてないぞ。
あと口頭でも契約発生するって知らんのか。

376名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:47:44.04ID:0vO1uf0i0
>>370
変則労働時間でも残業代が発生するだろ。それで計算していないから、どれだけ残業が有ったのか不明。

377名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:47:57.69ID:Xu5TGkPI0
長澤まさみが演じたキャラの元絵に衝撃受けた

378名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:48:03.36ID:aBH9K8RD0
うすた馬鹿みたな。
当事者のが社会を知ってたわ。
騒ぎになってがちゃつくと双方損をするって分かってる同士だからこういうコメント出した

379名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:48:45.88ID:zhUH09730
書面交付義務あたりかな〜?でも10人居ないから違反でもないんだよね。って書かれてるし。

私の反省は、この仕組みを雇用契約書や就業規則ではっきり記載しなかった点です。厳密に言えば、書面交付義務などにも違反したことになります(就業規則に仕組みを記載しないこと自体は従業員が10人未満のため違反ではないそうですが)。

380名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:48:49.39ID:5geOxYd2O
ずっとアシスタントしてた方が儲かるねw こいつを雇う人が今後現れるか分からないが
スキルはおいといて、タダでも手伝いたい人も多いのに

381名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:50:00.26ID:FzvsHg3j0
>>375
労働契約は口頭じゃダメ
そんなの常識だから

382名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:50:06.27ID:nxzmO7am0
普通に見たらカクイシシュンスケがキチガイだよなぁ
結局、三田はほとんど悪くないわけで

383名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:50:21.08ID:iKH8SgYa0
柔のミケランジェロ少し読んでみたがスタンダードなスポーツ少年漫画って感じ
絵も内容も可も無ければ不可も無し
ジャンプなら10週で打ち切られるタイプの漫画

ヤングアニマル嵐って萌えやエロが主流の漫画誌みたいなので
それが吉と出るか凶と出るか

384名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:50:32.70ID:AW5Vd09s0
>>368
この記事と言ってることが違う。
http://news.yahoo.co.jp/feature/824
>現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。
>休憩は自由にとることができるが、残業は禁止されている。

385名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:50:45.41ID:nxzmO7am0
そもそもカクイシシュンスケが三田以上に法律守ってないのは笑うわ

386名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:50:53.34ID:+iPIs12J0
>>375
もし口頭契約したしないって争ったら100%三田が勝つわw

387名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:51:34.30ID:U9VhvgVH0
応援に行った仕事
間に合わないから休日出勤してくれと言われた
所がその仕事が終わってから休日出勤分の金は払わないと来た
なんでも月給ですよ!込み込みに決まってるじゃないですか!だと
土日休日で月給なら土曜休日出勤なら手当つくだろうが

とことんハイエナだと思わせられたわ

388名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:51:42.50ID:FzvsHg3j0
勝ち目ないことを知って即払いで終わらせたのは得策だったな
これでダメージを最小に防げた

389名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:53:03.03ID:zhUH09730
>>381
カクイシは知り合いの2万円アシに書面交わしてんのかしら

390名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:53:12.25ID:AW5Vd09s0
>>388
しっかり弁護士と相談してるしな
http://mitanorifusa.com/news/329
>こんな経緯と仕組みを弁護士さんにお話したところ

391名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:53:28.41ID:ZrXm556E0
いつ相談したのかはわからないが、三田さんの弁護士が労基法に疎いのはわかった。社労士に相談すれば良かったのに。

392名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:53:44.00ID:nxzmO7am0
>>252
それなんだよなぁ
問題提起っていう大義名分が成り立たないわ

393名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:54:12.33ID:23qhOjfu0
>>384
「現在」

394名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:54:28.02ID:Co4by33B0
だって悪いのは三田だし批判してる奴なんて自分にやましいところある連中だけじゃん

395名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:55:16.68ID:Yac5OjWH0
>>373
雇用環境改善なのか炎上商法なのか金が欲しいだけなのか目的が謎だけど、
喧嘩を売る相手を間違えたね。

>>377
今振り返ると、ドラゴン桜のキャストが凄い。ダルビッシュと結婚する前のサエコとかw

396名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:55:38.56ID:AW5Vd09s0
>>392
結果として他のスタッフにも残業代支払われてるんだから十分意義あったでしょ

>また、カクイシさんだけではなく、私のオフィスで働いてくれているスタッフ全員にも同じような対応を行います。

397名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:55:54.48ID:+iPIs12J0
>>384
>>345
よく読め
無駄な休憩で時間潰して残業するなって話だ

普通の会社にも日中ダラダラして夜に残業する奴いるだろ

398名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:56:36.50ID:rk4lCM1G0
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

399名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:56:48.29ID:zhUH09730
>>392
だよな。
カクイシごときに、感情あんのかよ!と噛み付かれた佐藤の雇用への取り組みとか随分進んでるし、
改革したいとあれこれ苦労してる人の足を引っ張って何がしたいんだよと。
ttps://note.mu/shuho_sato/n/nbd4a1f29f8e2

400名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:57:16.73ID:YIzlJLSP0
イメージダウンが半端ないから金握らせて黙らせたにすぎない

401名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:57:19.40ID:iKH8SgYa0
>>380
タダでも手伝いたい人も多い・・・そこに漫画業界の問題が集約されているんだよね
タダでも載せて欲しい、タダでも手伝いたい、そんな人達がたくさんいるから
出版社や漫画家はそれに胡坐をかいて
労働条件や対価が世間から逸脱していても問題にしない

402名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:57:24.33ID:z5GjwLd30
うすたは言いたい事が伝わらずに、フォロワーに通訳されてやっと真意が伝わったんだが
もうとっくに手遅れだったんだよねえ

403名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:57:27.25ID:rk4lCM1G0
レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない!
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう!
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ!

http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!

バーニング周防はホモ!↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/

また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と

404名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:57:42.09ID:Yac5OjWH0
>>389
プロの2万円アシは「カクイシの仕事ちょれーw」ぐらいにしか思って無さそう。

405名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:58:37.12ID:xM3EzBNi0
うすたの気持ちも考えろよ

406名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:58:45.83ID:AW5Vd09s0
>>397
アシスタントからしたら休憩もあって残業代ももらえる職場の方が天国じゃないか。
ただ三田がケチなだけ。

407名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:58:46.15ID:zhUH09730
>>396
その他のアシは名前出さないでくれ頼むと思ってそう。
漫画業界の手切れ金だよこれ

408名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:58:50.75ID:rk4lCM1G0
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

4092872018/01/18(木) 01:58:55.04ID:IQxUcTWd0
みなさん、返してくれてありがとう。
やはり、カクイシシュンスケは残業代をもらって、損をしたように思います。
お金はもちろん大事ですが、目先のお金のことに腐心するあまり、はたしてかっこ悪い役回りを引き受けることとなりました。
今回のことは彼の評判(評判といえるほどのものはないかもしれません)を下げる方向に働くでしょう。
書いたように、金銭問題のことを表沙汰にすることはありませんでした。
ツイッターやブログをやるひとはなんでもかんでもそれに書かず、自制しなければ。結果、自分の立場が一瞬でおかしなことになることもあるのだから。

410名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:59:10.55ID:qAscMbcm0
>>384
それカクイシがやめたあとの話だし、全然別の話じゃん
カクイシが働いてたときはカクイシと話し合った通りに働いてたんだから、約束通りだろ
カクイシが働いてたときはは、三田はこう言ってるし

https://mitanorifusa.com/articles/others/52
私は常時5人のシスタントを雇っている。彼らは毎朝9時半に仕事場に来て1日分の仕事を済ませ、18時半には帰っていく。
昼休みは特にもうけず、めいめいが自分の判断で自由に取る。金、土、日は休みで週休3日制。

木曜が週の最終出社日で、この日だけは週刊誌1本分の原稿が仕上がるまで作業をする。
だから多少帰りが遅くなるが、せいぜい終電までだ。アシスタントが休む週末に、私はじっくりネームを考える。もう15年近く、このペースで制作を続けている。

411名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 01:59:35.54ID:rk4lCM1G0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

412名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:01:12.01ID:AW5Vd09s0
>>410
木曜は9時半から終電までで残業代なしって鬼やがな

413名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:01:28.28ID:FS0wFzPF0
うすたはゲロシャブに改名な

414名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:01:52.09ID:nxzmO7am0
>>396
本来払わなくていい金な

漫画界で一番努力してる三田に無理矢理噛みついて足引っ張るのは当然筋が通ってない

415名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:02:55.42ID:vyn8dLjE0
>>24
これが事実なら訴えられても普通に勝ってた可能性も高いだろうに大人だな

416名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:03:13.72ID:AW5Vd09s0
普通は週4のバイトでも残業したら残業代もらえるよ。
週何時間しか働いてないから残業代なしねなんてところあるの?

417名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:05:35.44ID:nxzmO7am0
>>399
カクイシの方が法律守ってなかったってのはもう論外だよなぁ
呆れを通り越して笑える

418名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:05:47.21ID:MpBe2w0w0
そもそもアシスタントこなせるくらいなら
自分で漫画描くからな
他人のためにアシスタントなんてしてる暇無いだろ

419名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:05:55.71ID:23qhOjfu0
>>416
時給じゃなく月給だぞ

420名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:06:32.60ID:LV3p3ztq0
まともな対応だな
うすた一人負け

421名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:06:44.69ID:qAscMbcm0
>>412
ちゃんとブログに変形時間制について説明してあるだろう
週休2日のぶんを、週休3日するために、スタッフと話し合って決めたんだから、週40時間も行ってないんだし、約束通りだろ
っていうか、さっきから論点ずらしてばかりだし、こりゃただの荒らしか

422名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:07:01.06ID:zhUH09730
なんかさーツイッターで正義感ぶって業界ガーとか言いながら金のことガタガタ話さずにさ、
先生の試みは業界を変えようとしていて面白いけど、恩恵受けず卒業しちゃったのが悔しい〜俺はアシ月2しか来てもらえない〜くらいにとどめておけば良かったのにねw
そしたら金ももらえて外注先くらい使わさせてもらえたかもしんないのに。

423名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:07:33.98ID:bTc0w3fL0
騒ぎになった途端に態度変えるとか一番あかんやん

424名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:08:32.78ID:AW5Vd09s0
>>419
三田本人がそういう契約してなかったって言ってるわけで
だから弁護士と相談した結果払うことにしたんでしょ。

425名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:09:03.91ID:u+UsrtC/0
金が金がいってる漫画を描いてるんだからそりゃきっちりしてるわな普通に考えて

426名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:09:05.96ID:E1/n5wcw0
ざわざわ・・・

427名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:09:39.67ID:9JgfUMDn0
(´・ω・`)漫画が面白ければいいんだよ

428名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:09:44.16ID:EAxyFXaQ0
変形労働時間制でも一日単位の労働時間の設定は必要。三田さんが言うように、木曜日を10時間と決めたらそれを超える時間分は割増賃金が必要。
深夜割増が必要な日もあったかもしれない。

429名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:10:04.28ID:FrTgrtIMO
>>414
三田自身が「認識不足の点もあった」と言っているから
どちらか一方が全面的に正しいという訳ではないだろさ
カクイシにも考え違いはあっただろうが
当の三田が自分にも落ち度なり手違いがあったと認めて
コトを荒立てるつもりがないんだから
外野が「どちらが悪いか」を論じても意味ないかな

430名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:10:21.82ID:Yac5OjWH0
>>31
>>87
>>281
>>286
>>288
福本伸行のアシスタント時給450円に失礼ながら笑ったわw
彼自身は絵が下手過ぎて、かざま鋭二のアシをクビになったんだけどw

431名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:10:30.24ID:fL1uL84y0
漫画家はアシスタントから請求されなきゃ払わないというスタンスなんだな

432名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:11:25.21ID:dXKSZbE/0
>>424
話し合って決めたけど書面にしてなかった

433名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:12:21.16ID:Nwu1Dchf0
カクイシは自分がアシスタント雇ったとき残業代払ってやっていけるのかな?
まあそこまで売れないから心配ないかw

434名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:13:11.76ID:zhUH09730
なんかカクイシがひたすらカッコ悪いな…

残業代請求したる!少し違うけど多いほうでな!どうせ払わねえだろ困った面が楽しみだぜ!俺が業界を正す!
→論破。正確には払う必要ないけど払ってあげるね。みなさんカクイシを攻撃せず柔のミケランジェロ応援してね。
→先生からお金もらいましたあ。

435名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:14:08.08ID:oh1xtVcz0
かっこ悪くてもこれが正解やな

436名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:15:44.93ID:PWWa4XZn0
カクイシ氏はアシスタントとしては地雷物件で誰も雇いたがらないだろうし
漫画家として成功しなかったらどうするつもりなんだろう…就職?
これは試合に勝って勝負に負けてる気がする

437名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:16:34.88ID:AW5Vd09s0
>>421
事の発端は三田がカッコつけてしゃべった記事が嘘だったということ。

http://kakuishishunsuke.hatenablog.com/entry/2018/01/07/011945
>上の記事に、「現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。
>休憩は自由にとることができるが、残業は禁止されている。」とありますが、これはちょっと嘘じゃないですか?
>
>残業は今までさんざんしましたよね?

438名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:17:38.93ID:KwwFeeux0
ってか月給で週休3日で木曜だけ終電までってメッチャホワイトじゃん。

ふつー年俸制にして12で割り、みなし残業フルにして使い放題、22時以降割り増しくらいが関の山だろうが。

439名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:18:10.50ID:FrTgrtIMO
>>435
まぁそうだろね
三田自身が「より良い職場環境にする」と話しているから
三田も良心的な姿勢を示せるし
カクイシにしても
元師匠と無駄に争う姿勢を見せないのは正解

440名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:18:13.40ID:FzvsHg3j0
よく読めば時効3年で請求してんのか
三田はよほど勤怠管理してなかったんだな

441名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:18:45.20ID:hBcZD1MD0
意外!株上げたね。和解もできたし、大人だ。俺にも残業代くれないかな。

442名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:18:57.72ID:qAscMbcm0
>>428
それは>>274を参照で、1ヶ月単位の変形労働時間制なら10時間超えても残業代は発生しない
今後は雇用契約書に1ヶ月単位の変形労働時間制であることを記載しておけばいいだけのこと

そもそも、すべてはカクイシと話し合った上で決めたことだったってのが判明した時点で・・

443名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:18:58.35ID:vyn8dLjE0
俺も日に10時間働くから3日休みが欲しいわ

444名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:19:37.58ID:0D/21Yx00
カクイシの最後の仕事だな。今後はコンビニで働くように。

445名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:20:03.24ID:KwwFeeux0
週休2日で木曜だけ終電まで働かされた。残業代くれ→わかる。
週休3日にして木曜だけ終電まで働く約束した。残業代くれ→??

446名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:21:18.28ID:Ig53F8Ly0
>>442
三田の余裕の感じる対応をみるとカクイシのクソっぷりがますます目立つなあ

447名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:21:28.52ID:KwwFeeux0
>>436
コンビニかビル清掃あたりに就職だね。

奇しくも燃えたうすたの言うとおりになってしまうw嫌なら就職しなさい

448名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:24:17.50ID:KwwFeeux0
>>440
いや漫画家には珍しくアシにタイムカード押させて管理してるよ。
つまり時効でこんなアホな請求も無視できんのに払ってあげたんだろ。

449名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:24:31.96ID:kcZRZ8Oa0
大人の対応よかったね
うすた氏は泥だな

450名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:24:39.49ID:qAscMbcm0
>>445
よく読むと、そういうことなんだよな
ただ単に契約の不備をついて、もらえるはずのない残業代をせしめただけになっている
今後は他のアシスタントと変形労働時間制について記載した雇用契約書をかわすだけだから、残業代は発生しないまま
労働時間も給料も何も変わることはない

451名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:25:31.14ID:WV5shmi70
>>24
!!???

452名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:25:43.31ID:0D/21Yx00
そもそも10人以下の職場に必要のない契約書馬鹿馬鹿しい話、

453名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:26:10.19ID:FzvsHg3j0
>>448
まあ3年適用はよほど極悪じゃないと適用されないからなあ
三田が1日でも早く終わらせたかったのは分かる

454名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:26:16.72ID:dXKSZbE/0
>それと、残業代とは別のことで納得いってないことがあります。
>(以下略)

この後長々とインセンティブがどうのと書いていたように
技能に対する報酬そのものにも大いに不満があったのだろうけど
これは俎上に載せることもできず黙殺されたかたちだな

455名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:27:12.95ID:0D/21Yx00
カクイシは遅かれ早かれ打ち切りだろうな。こんな奴の原稿危なくって扱いたくないだろ?

456名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:27:13.32ID:FrTgrtIMO
>>450
変形労働時間でも深夜割増は適用されるから
少なくともその分はアシスタントの取り分は増えるかもね

457名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:29:13.91ID:qUrRqySJ0
正当な告発した人間を叩く
これが日本だ

458名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:30:49.03ID:vDgl7J0KO
無事解決して良かったね。双方納得の妥当な金額だったんでしょう。

459名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:31:04.83ID:KwwFeeux0
漫画業界で18時半に帰れて、話し合いもして週休3日を選べて、アシ界の天国に居たのにも関わらずイチャモンつけて、改革してる先生にケチつけて、佐藤にも噛みついて、うすたは勝手に燃えて、お金せしめた元アシカクイシの漫画乞うご期待。

460名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:31:08.44ID:AW5Vd09s0
>>450
変形労働時間制は就業規則で定めて労基署に提出しないと無効らしいよ。

変形労働時間制を正しく運用しなければ残業代の支払い命令を受ける(パスタ店東京地裁判決
http://www.improve1998.com/labor_news/post_103.html
>1ヵ月単位の変形労働時間制は、労使協定または就業規則に定め、
>労働基準監督署に届出することが、要件としてまずあげられます。

461名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:31:46.06ID:qAscMbcm0
>>456
深夜割増は変形労働時間制とは関係なく発生するから、もともと換算した上で月給を決めてるんじゃなかろうか
それに漫画家のアシスタントでこれ以上の待遇ってよほどの特殊技能でもない限り無理だろう

462名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:32:12.86ID:pl+k3XLO0
騒ぎにならないと払わないとか、クズ過ぎだろ

463名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:32:15.62ID:KwwFeeux0
>>456
深夜割り増しは22時からで終電に帰れてるそうだから、大した額じゃないな。

464名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:33:30.09ID:KwwFeeux0
>>457
単発がんばれもっとがんばれ

465名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:34:25.32ID:0D/21Yx00
こんなクズアシ雇ったってのが落ち度だと思うしかないわな。三田さんは。

466名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:34:25.56ID:pPZ9+qG40
こうやって声をあげるのは大事だよ

467名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:35:01.54ID:EAxyFXaQ0
>>460
三田のところは10人未満だから就業規則の作成義務はない。なので、変形労働時間制を行う場合は就業規則に準ずるものが必要。これは労基署への届け出は不要。

468名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:35:07.49ID:eyfL4+g90
カイジの作者は職場がブラック過ぎてもネタになるから得だよな
うすたは青春風の漫画ばっか書いてるくせに作風と違いすぎてダメだわ

469名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:35:51.14ID:WV5shmi70
訴えた方売れてなさそうだしただ金がほしかっただけだなこいつ

470名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:36:06.18ID:/dRhBb9p0
めでたしめでたし

471名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:36:10.16ID:AW5Vd09s0
>>461
その月給も売れっ子漫画家にしては安い
http://kakuishishunsuke.hatenablog.com/entry/2018/01/07/011945
>平成17年に三田先生のもとで働き始めた時は、私の記憶が確かなら月給13万円からのスタートだったはずです。
>11年7カ月で10万円ほどアップし、最終的な私の月収は23万円でした。
>賞与も含めたらどうにか300万円超えるといったところでしょうか。

472名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:36:14.72ID:tQd4YIEZ0
今さらかよ、ボケって話だな

473名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:36:46.47ID:qAscMbcm0
>>460
10人以下だからそっちは届け出不要なんだよ
ブログにも書いてあるだろ

無効になるのは、雇用契約書に記載してなかったことの方だ

474名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:36:53.78ID:uKXkxvdu0
うすたさんはイラク三バカの時もよくわからないこと言ってたし何かがずれてるんだよたぶん

475名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:37:47.36ID:0D/21Yx00
>>471
使えない奴に一応払ってたんだろ?最悪いらないアシなんだよ。いるアシならまた話は別。

476名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:37:52.68ID:FrTgrtIMO
>>461
三田自身が認識不足を認めているから
少なくとも不備が全くなかった訳ではないだろさ
そうなると
三田に不備があった可能性としては
・正式な書面として就業規則を定めていなかった
・労基署への届出を忘れていた
・深夜割増の換算をしていなかった
この辺りのどれか(いくつ不備があったのかは不明)ということになるわな

477名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:38:42.06ID:0D/21Yx00
>>476
三田さんの善意でしか成立しないから。

478名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:39:14.01ID:quYgx2kt0
>>1
文句を言ってきてない他のアシについては触れてないな
そこはどうなんだろう

479名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:39:15.48ID:Yac5OjWH0
>>468
福本伸行の元アシこそ訴えたら本当の大問題になりそうなんだが、
博打に負けた後のリアルカイジ状態で、関わる気力も無いんだろうな。

480名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:40:12.01ID:tQd4YIEZ0
>>477
擁護キメェ
死ねよ

481名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:40:28.13ID:KwwFeeux0
いやそもそも残業代請求の時効2年無視して大声で請求すんの?って話でもあるな。

482名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:40:30.82ID:WieuF7/k0
残業代は払わなかったのに

こういう対応だけは良く出来てるな

よからぬことで足元すくわれるから

無難と言えば無難な対応だよな

483名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:40:53.20ID:0D/21Yx00
例えばお前らが起業した時に夫婦と一人雇って自転車操業みたいな状態で完璧な雇用契約書なんか作れるはずないだろ?ハードルが高くなるだけ。現実を知った方がいいよ。

484名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:41:27.99ID:/9YmxlyG0
これ残業代請求してきた人に対してだけ払ったってことだよな?
他のアシには払ってないと

485名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:41:50.05ID:0D/21Yx00
>>480
はいはい。馬鹿はキメェとか言ってないで勉強しようね。

486名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:41:51.30ID:WV5shmi70
>>481
しかも多目に請求してるしなw

487名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:42:40.40ID:qAscMbcm0
>>476
まずブログ読めよ、全部書いてあるから
双方のブログ読めば、>>450で「ただ単に契約の不備をついて、もらえるはずのない残業代をせしめただけになっている」の意味がわかる

488名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:42:40.78ID:AW5Vd09s0
>>473
就業規則に明記してなかった場合は労基署への届け出が必要らしいからアウトだわ。

http://www.tokyo.doyu.jp/q_a/2011/09/01.html
>他方、社員が10人未満の職場では就業規則の作成・届出義務そのものが法律上課されていませんので、
>届出をしなくてもかまわないのです。
>就業規則に準ずる文書を作成し、これに規定すれば足ります。
>しかし、準ずる文書を作成する方法をとらなかった場合は、社員の過半数代表者との協定が必要ですから、
>10人未満の職場でもその際は所轄の監督署長に届出が必要になります。

https://mitanorifusa.com/news/329
>私の反省は、この仕組みを雇用契約書や就業規則ではっきり記載しなかった点です。

489名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:42:50.90ID:WieuF7/k0
ガモウひろしが漫画経営者として最強ってことか

490名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:42:55.00ID:FrTgrtIMO
>>483
そういう場合は
変形労働時間のような構成要件のメンドクサイ雇い方を避けるべきだね

491名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:43:03.88ID:WV5shmi70
まあ手切れ金と思えば安いな
他の漫画家も雇わないだろうし勉強代だな

492名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:43:20.17ID:KwwFeeux0
調子こいてあれこれ口汚く罵った分、伏線回収で首しまってるな。こんな頭で漫画書けんの?

「今後、カクイシさんが単行本を出版した際には自発的にスタッフに印税を分配しなければ道理が通らなくなります。
分配しないと「あの人、自分がアシスタントの時はインセンティブよこせって言ってたクセに、自分が作家になったらアシスタントに1円もよこさないんだぜ」って言われてしまいますもんね」

493名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:43:37.07ID:FzvsHg3j0
去年の4月までいたから時効は切れてない
時効3年での請求は笑えるけど

494名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:43:37.98ID:0D/21Yx00
>>484
そりゃそうだろ?本来なら払わなくていいもんだからな。払ってるかもしれんがな。タテイシと同じ扱いされたくも無いだろ?

495名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:44:57.30ID:0Hw9etxF0
三田紀房とアシはドロー
富樫WINうすたLOSE

496名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:45:20.69ID:0D/21Yx00
小規模の自営でこんなもんやられたらかなわんわな。

497名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:45:40.04ID:qAscMbcm0
>>488
その届け出は、労務協定の話だろ
ID:AW5Vd09s0は、あまりに馬鹿すぎて話にならない

498名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:45:55.40ID:0D/21Yx00
>>492
どうせ売れない。

499名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:46:48.60ID:KwwFeeux0
>>498
売れなくても1巻は出るんだから印税分配wしなくちゃな

500名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:47:05.57ID:Yac5OjWH0
>>492
どうせ打ち切りだから、要らぬ心配かと。

501名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:47:58.50ID:0D/21Yx00
>>499
単行本出るのか?打ち切りだろ?こんな奴危なくって仕事したく無いわ。取引先として危険だろ?

502名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:48:41.69ID:uLizYChJ0
おいおいw 富樫を褒めてる奴は馬鹿なのか? 連続休載魔、遅刻欠勤の
常習犯みたいな男だぞ?

そりゃ残業代やボーナスくらい出しとかなきゃw 気まぐれでいつ無職に
なるかわからない職場にアシスタントが集まらない。

ずーっと掲載が続いてて安定定期収入が見込めるから我慢もする。13年間
居座ることになるアシスタントも出るわけさ。富樫みたいに不定期掲載で
いつ逃げるかわからない職場なら。

多少は報酬や給料上乗せしないとw 出版社が頼みまくってもアシスタント
が集まらないよw 実際には富樫じゃなく出版社側が頭下げてるだろ。

どっちがブラックか、って言ったら仕事放棄したり確たる理由もなく急に
休載してる富樫のほうだぞ。生活の目処や休みの予定がとれない。

503名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:48:59.39ID:KlSDE73P0
やっぱり三田は作風通りの人物だね
形は頭を下げてるけど抜け目ないと言うか狡猾と言うか、、
最悪になる手前で回避、損切りが上手い

「懐が大きい」とか言ってる人が多い時点で
上手く逃げ切ったと思う

504名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:48:59.97ID:KwwFeeux0
さて白泉社に苦情メールしてくるか。

505名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:49:49.49ID:WV5shmi70
最初は三田が叩かれてたのに蓋を開けるとこれとはたまげたなあ…
やべえお金ない……そういえば!って感じだったのかな

506名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:50:07.29ID:EAxyFXaQ0
>>488
三田さんが相談した弁護士が労働基準法に詳しくなさそうなのが気になる。恐らく詳しいアドバイスができてないと思う。

507名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:50:11.69ID:AW5Vd09s0
>>497
就業規則かそれに準ずる文書を作ってなかったら労使協定が必要だから届けないといけないって話。
弁護士と相談した結果この不備があるから勝ち目がないとわかって支払ったんだろう。

508名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:50:32.56ID:KwwFeeux0
>>501
打ち切りになったらこの人この後どーなんの

509名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:51:16.36ID:0D/21Yx00
>>503
そりゃ何かしら秀でてるから売れてるわけで。漫画みたいな展開じゃあったな。今回の件は。これでタテイシが売れりゃ漫画だが、無いだろうな。

510名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:51:26.67ID:yph8doE00
最初から金払えクズ

511名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:52:07.89ID:hJYc778e0
一番のクズがうすたになったwww

512名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:53:25.34ID:PYWJOzCM0
>>20
>>37
お前ら好き

513名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:53:42.97ID:0D/21Yx00
>>508
お前はこんな奴と取引したいかどうかだな。原稿受け取って返却だの管理だの取り分の話だのこの取引先とやりたいか?そう考えると暗い未来しかないわ。

514名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:56:26.13ID:PYWJOzCM0
>>24
このスレに書き込む奴はまずこれを読め

515名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:56:29.99ID:W5o4J5kv0
横からしゃしゃり出てきたうすた京介さん以外被害を被った人物のいない
心温まる事件だなあ

516名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:58:08.07ID:Jew1LqUz0
まぁ、これは払ったほうがいいよね

残業代の不払いは、万引きと同じだから

517名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:58:11.14ID:KwwFeeux0
>>513
ツイッターの内容とか商業漫画家としてもう無理だと思う。

あとなんか正月に残業計算して請求目論んでるとか哀れな人だ。色々うまくいってないんだろうな。

カクイシシュンスケ
@ekus__nuhs
·
1月3日
元旦は実家で残業代の計算をしてた。労基署があき次第、また相談に行かなきゃな。

518名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 02:59:04.40ID:IvmTqjDC0
こんなクソ野郎にはさっさと金払っておこう
イメージダウンになって部数落ちる方が嫌だ

519名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:00:20.18ID:Zvbenf780
このカクイシってのがあれなんだろ
書き方は丁寧だけど面倒だから言い値で全部払って手を切ったって感じだろ
週間残業時間代のみ2年分ってはっきり言って大した額じゃないし
ぐだぐだかかる時間考えたら勉強になったと思ってさくっと払って手を切って正解

こういう面倒なやつがいる職場は雰囲気悪くなるから
他の従業員は迷惑極まりない

520名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:00:41.26ID:IvmTqjDC0
https://pbs.twimg.com/media/DSrEkYBU8AACV51.jpg
こりゃさすがに漫画家としてもう上はムリと踏むのも判る

521名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:01:47.63ID:0D/21Yx00
>>517
数字の出てた佐藤でさえたいした仕事無いんだから、この件で出てきた奴らで残るのは三田とうすたなんだろうとは思う。

522名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:02:41.87ID:FR7o8CY+0
>>4
残業代支払ってもらうのが目的で訴え出たんだから金払ってもらったら大人しくなるのは当たり前だろ
お前は何泥沼を望んでんだ

523名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:06:06.41ID:ptThU4CY0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://5stock.utdnews.com/0e4r99d90f.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://5stock.utdnews.com/2018011701.html

524名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:06:56.26ID:0D/21Yx00
>>519
そもそももうアシさんでもないデビューした奴に舐められて噛み付かれたんだよ。いい迷惑だと思うよ。三田さんは優しいと踏んで未だに甘えてるだけだよ。こんな奴がいい仕事するわけない。

525名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:07:41.79ID:MbAyHxI40
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

526名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:09:03.55ID:u8enNC+RO
>>484
>>153
他のアシにも同じように払う模様

527名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:09:20.17ID:KwwFeeux0
ってか、アシって11年も同じ場所に居るもんなの?

こいつが悪質なのは
話し合って週休2日から週休3日にしたってのを伏せて木曜の残業代残業代!って息巻いたとこだな。
ださい。

528名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:11:14.74ID:7++jSUND0
こうしてみるとアシって激務とはいえ
週刊でも週5とかで作画してるわけじゃないんだから
意外と働きすぎってこともなさそうだな

529名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:12:23.68ID:0D/21Yx00
>>526
そういう流れになるよな。受け取るのかどうかは知らんが。

530名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:12:37.88ID:jYst5rEF0

531名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:13:02.79ID:0D/21Yx00
>>528
そもそもネタ出しが無いんだから圧倒的に楽だよ。

532名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:14:03.47ID:ECtRMXyy0
だったら公表される前からきちんと支払っとけよって話だけどな

533名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:14:50.59ID:u8enNC+RO

534名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:15:16.76ID:Zvbenf780
>>527
自分にやさしく他人に厳しい典型だな
権利だけを主張してくるやつ
こういう奴はいい仕事しないし職場にいると雰囲気悪くなるだけだからとっとと手を切るに限る

そもそも退職後に言ってくるやつはろくなのいない
自分が正しいと思うなら働いてる時に堂々と言えよって話

535名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:16:41.29ID:u8enNC+RO
>>529
すまん途中送信した
余裕ない人がほとんどだろうから皆受け取るんじゃないかな

536名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:18:02.11ID:Jew1LqUz0
>>527
週休3日の話も、本当のことなのかどうかもわからないからね
木曜だけの残業代なんて、請求してもたかが知れてるはずで
わざわざ請求するとは思えない(割増分だけだから)

実際にはもっと残業があったけど、残業代+口止料もらったので
終了ということじゃないかな

537名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:18:02.97ID:dXKSZbE/0
>>532
所定の額はきちんと払っていたつもりでいたら
雇用契約に不備があったのでそれ以上を支払ったという話

538名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:19:23.79ID:AW5Vd09s0
>>514
同時にこっちも読まないとダメだよ
http://kakuishishunsuke.hatenablog.com/entry/2018/01/07/011945

539名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:19:29.07ID:KwwFeeux0
11年も居座って世話になった人にこの言い方かwあの絵で俺は搾取されてたことになってんのか。頭がちょっとアレなんだな。


三田先生、残業代を支払っていただけませんか?

記事の中でご自分のされていることを「一種の社会貢献」とおっしゃっていますよね。
アシスタントの労働力をさんざん搾取してきたマンガ家が、アシスタントに残業代を請求されてきちんと支払うというのも一種の社会貢献ではないですか?「若い人たちに見せて」いくべきことではありませんか?

ぜひとも支払っていただきたいです。よろしくお願いいたします。

540名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:21:01.42ID:I1rLyjXy0
文章・演出私が1人でしましたかって単刀直入に上司に聞いた
返事がイエスだったよ


これまた単刀直入なレスでw

541名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:21:44.77ID:I1rLyjXy0
まあ2008から実績あるしな

542名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:22:02.94ID:xWESk00Z0
読めば読むほど
三田って人が被害者にしか見えん…

543名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:22:08.96ID:TrC8Ic3R0
カクイシ先生が
今後アシスタントさんに糾弾されるようなことがないといいですね

544名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:22:15.54ID:PWWa4XZn0
カクイシ氏はTwitter拡散するなら
その前に自分の連載を一話目だけでも
試し読みできるような環境を整えておけば良かったのに
変に名前が広まっただけで漫画はほとんど読まれてないとか
一番残念なやつじゃないかw

545名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:22:28.39ID:KwwFeeux0
>>536
いやカクイシブログにもある通り、時間に神経質で木曜以外は残業まったくないよ。

週4日勤務のうち、月曜から水曜は記事のとおり9時30分から18時30分できっちりしていましたが、木曜はほぼ毎週残業していましたよね。木曜は18時で一度20〜30分ほどの夕食休憩をとり、その後22時、23時まで我々アシスタントは残業するのが常だったじゃないですか。

546名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:23:44.22ID:I1rLyjXy0
下書きしかないんだよ
どこに行ったんだろう

547名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:23:53.52ID:0D/21Yx00
>>535
受け取るのは良し悪し無いとは思う。ただ全員が有能なアシって訳でも無いしな。原稿料もアシスタント代もそうだけど、上がりゃ使いにくくなるものだよ。数字が出てれば良いけどね。

548名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:23:57.91ID:KwwFeeux0
>>514
>>538
ついでにカクイシに絡まれた佐藤のも
https://note.mu/shuho_sato

549名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:24:08.62ID:I1rLyjXy0
長文やめろよ

550名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:25:13.47ID:I1rLyjXy0
(=^..^=)

551名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:25:24.05ID:vyn8dLjE0
こいつのマンガを読んできたけど投げるシーンで全く動きが感じられなかったわ
残業代なんてどうでもいいけどちゃんと教えてやれよ

552名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:26:12.82ID:I1rLyjXy0
素人がワーワー喚いております

553名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:28:56.75ID:rf/2rufp0
ドラゴン桜は計算高いな
これで批判されることはない

554名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:29:03.89ID:0D/21Yx00
>>548
売れた漫画家が余裕があるからマイナス出して自己満足してるパターンだな。好きにすれば良いけど。

555名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:29:10.59ID:OYWEvaV80
>>43
本来ってなんだ
1日8時間を超えた分は必要
変形労働は協定が必須

556名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:29:41.25ID:Zvbenf780
>>538
読めば読むほどカクイシってのが面倒なやつだとしか思えんw

少人数の職場なんて全部きっちりできるわけないんだから
こいつは大企業の超ホワイト企業に勤めるか自営業しろと言いたい
ほとんどの公務員だってそんなきっちりした環境じゃないだろうよ

557名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:30:27.77ID:fjqDkVNV0
うすたwwww
ダッサwwww

558名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:31:13.49ID:0D/21Yx00
>>556
自営業で良い人で稼いでる所に勤められてラッキーって話。世の中なめてる。

559名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:34:37.81ID:KwwFeeux0
>>556
お金ちょうだい
って話をよくもここまで別の建前をくどくど書けるなと。

残業禁止とメディアで吹聴するのはいかがなものかと思います。
は、苦笑しかでない。

560名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:34:45.91ID:u8enNC+RO
三田やカクイシの話を総合して適当な計算だけど1ヶ月3万円ぐらい
2年4ヶ月で84万円か

561名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:36:13.08ID:4SKu4wHm0
今度は圧力をかけられてどこにも連載できなくなったとか言い出すんだろうかな

562名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:37:48.39ID:L747PGrR0
うすただけ下がったな、信者に意味不明な擁護されてるしw

元々原稿料が安すぎるのが原因なんだよなぁ

563名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:37:52.04ID:KwwFeeux0
打ち切りになったのは、闇の大きな力が働いたから。漫画界の闇を許さない!

って松居棒みたいになんのな。

564名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:39:34.82ID:xrv8IaRp0
うすた「なに払っとんねん

565名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:40:07.41ID:Yac5OjWH0
>>551
「透明アクセル」を読めば、三田が動きの有るシーンを描けないのがよく分かるw
三田のアシスタントになって絵の技術を学ぶのは不可能かと。

566名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:40:13.92ID:iKH8SgYa0
>>520
そのカットだけ見るとすごい下手糞な印象だけど
全体を読むとそうでもない
ベテランアシスタント上がりの小慣れた絵って感じ
ただプロの中で上手いとか魅力があるとかではない
なので絵を売りにする作家ではない

567名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:42:28.37ID:uLizYChJ0
カクイシってのの漫画がまあつまらない。ストーリー展開も絵も下手で
よくこれでプロになったなと思う。WEB漫画の投稿者のほうが上手い。
中高生、コミケ漫画家に負けてる。

あまりに偉そうなのでどんなすごい漫画描いてるのかと思って検索
しちまったわ。プライドだけが肥大してるんだろうな。

1・2の三四郎とか川原正敏の修羅の門とか、格闘漫画からあちこち盗んだ
だけような構成だなw こりゃヒデェわ。

どうせ打ち切り、アシスタントしかできなかった理由がわかるってカキコ
があるのに納得した。

568名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:43:56.25ID:0D/21Yx00
漫画ならカクイシ売れるんだろうけど現実舐めんなって話になりそうだな。

569名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:46:53.87ID:GbIfs7q20
>>24読んだけど三田大人だな
元々アシの仕事場としては超絶ホワイトだったのに騒動収めるために払う必要ない残業代も払って
ただ三田の対応見て他の漫画家のアシスタントも残業代払えって騒ぎ出して
新人漫画家が潰れたりすることが起きないか心配

570名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:46:58.28ID:53AX9OO40
>>24
三田氏、地雷カクイシに大人の対応

571名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:48:29.07ID:O0ugUtP+0
>>567
インベスターなんて俺が書いてたくらいの勢いでブログに書いてるもんな。
勘違い怖い怖い。

572名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:49:08.87ID:YlVWL3Xz0
>>468>>479
カイジの作者の場合は、ブラよろの人が働いてた頃は
本人も鬼気迫って働いてた上に、そういう環境から産まれた作品だからこそ、みたいなところがあるのが大きい気が

もっとも今はそういう気迫みたいのが無くなってるから
佐藤にはちょっと文句言われてたな。あの頃みたいのが読みたいんじゃ、みたいにw

573名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:49:16.31ID:0D/21Yx00
>>569
無いと思う。そもそも作家がいなきゃアシの仕事なんか無いんだから。長くやりすぎて勘違いしたんだろうよ。

574名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:49:40.26ID:xrv8IaRp0
>>24
B形態でも1日10時間以上週40時間以上では残業代支払い義務発生するわけだから。
全く落ち度がないというわけでもないだろう。
書面で残してた場合でも実際オーバーしてたら法律的には残業代払う必要あっただろうしな。

まあ事後対応としては正直に話してるし最も賢い対応だな。

575名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:51:28.68ID:DsXCHhKW0
>>24
え?これで残業代払えとか言い出したの???
言いがかりも甚だしいというか、何がなんでも金が必要だったのか私怨なのか

576名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:53:10.99ID:t+bA5a9G0
契約書交わしてなかったのは三田の落ち度
ただ、これであそこまで騒いだ元アシはちょっとアレな人なのかな

577名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:54:26.90ID:zHxrPImD0
いや、代わりに人柱になったうすたにそのカネ払えよ!!!

578名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:54:31.40ID:O0ugUtP+0
>>569
こいつは漫画業界の中で社員みたいな扱いしてるホワイトな業務形態を逆手にとっただけだから、
普通の漫画家は成果報酬の対個人事業主っつー労働でしょ。

579名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:57:42.41ID:O0ugUtP+0
>>575
今作画発注してる会社が俺よりヘタなのにインセンティブもらいやがってとかネチネチ書いてるから、
新しく色々チャレンジしようとしてる先生がとにかく気にくわないんじゃないの。

580名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:58:19.87ID:0D/21Yx00
アシスタントは作家が原稿あげなきゃ働くところが無くなるんだから原稿は何が何でもあげてもらわないといけないけど、そんな不安定な仕事が嫌なら辞めたらいいのよ。

581名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:58:21.31ID:HLpvQNHQ0
>>578
会社形態じゃないとこのアシスタントやってるやつなんて間違いなく税金なんぞ払ってないだろうな

582名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:59:15.10ID:23qhOjfu0
>>574
三田のところは一日10時間以内、週40時間以内だぞ
しかも話し合いで取り決めたと言ってる。書面にしてなかっただけ。
これが嘘ならカクイシがブログで指摘して騒ぐだろ

つか、書面にしてなかったといっても三田が逸脱したわけじゃないからな
カクイシはよくこれで請求したと思うよ

583名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:59:22.69ID:uLizYChJ0
>>575
他のアシスタントとか編集者、漫画家から苦情は出てないからなw
アシスタントって兼業が多いよ。一箇所だけに11年とか13年とかいる
ほうが珍しい。自分がデビューするか待遇が悪いなら他の先生の所に
移動する。腕があるならどこだって雇いたい。

声がかからなかったか、何か問題があると考えたほうがいい。

カクイシってのが今連載中の作品で「凄いものを」描いてるなら
説得力はあるんだけどねw ネットで拡散もされないくらいの佳作だぞ?
色々な所からエッセンスをパクってやっとプロっぽく仕上げましたって
商品で「どっかで見たことあるなぁ」ってもの。

正直、「ドラゴン桜」三田紀房って絵はうまくなかった。よく出来た
小説のようなプロット、ストーリー展開とアイディア、発想が斬新だった。

ドラゴン桜は作品でカクイシのは単なる「商品、商材」だなw 

才能がないわ。

584名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:59:44.45ID:FHH6CN980
>>580
って正論をうすたが言ったら
燃えたわけでw

585名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 03:59:52.21ID:0D/21Yx00
>>581
ただ保険が必要だしな。会社形態じゃなきゃアシさんも個人事業主と一緒だからな。

586名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:01:26.02ID:23qhOjfu0
>>555
書面にしてないだけでカクイシも含めたアシとの話し合いで決めたと三田は言ってる
嘘ならカクイシが反論するだろう

587名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:01:38.40ID:KhwgE3hS0
>>579
まぁ実際に三田はヘタにもほどあるけどなw
あの絵のせいで三田の作品読んだことないし絶対に読もうと思わない

三田もどういう経緯か知らんが残業はさせてないし休憩も自由に取らせてるとかごまかしみたいな事を言ってるから非がないとは言えんけど、にしてもこれはアシ側が無理筋過ぎる

588名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:02:51.19ID:0D/21Yx00
>>584
まぁあえてうすたさんの名前は伏せたけどな。大企業かなんかと勘違いしてるとは思う。漫画作ってる現場なんて良くて小規模作業所でそれ以下ばかりなのが現実だろうけどな。

589名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:03:07.69ID:FHH6CN980
これを見てそこそこ儲かってる漫画家は
雇用待遇上げるために、アシの社員化なんてするもんじゃねーな、残業代請求されっぞ。となったのであった。

590名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:03:36.78ID:FoynvJqf0
金持ちけんかせずだな
みんな幸せでよかった
これ他の漫画家にも影響すんのかな

591名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:04:20.21ID:xrv8IaRp0
>>582
週4日勤務(週休3日)で木曜日に原稿が完成するまで働く
って書いてあるだろ。ようするに完成するまで拘束するけど三田自身は残業だとはおもってなかったということ
まあ仕事の性質上残業なしてのはあり得ないだろ。
実際最後の詰めの木曜は残業してるとカクイシのブログには書いてるしそこに嘘はないだろう。
カクイシのブログにもすべて10時間内の時間通りにおわっていたとは書いてないし

592名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:04:29.36ID:0D/21Yx00
>>590
どうだろうな。辞められたら困るアシさんにはそれなりに払ってるだろうしな。

593名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:05:52.30ID:xrv8IaRp0
>>591
修正
×カクイシのブログにもすべて10時間内の時間通りにおわっていたとは書いてないし
○三田のブログにもすべて10時間内の時間通りにおわっていたとは書いてないし

594名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:05:58.96ID:FHH6CN980
俺も1日だけ終電まで働いたら週休3日にしてもらえるならそうしたいわ。
そのことを残業ー残業ー!なんて絶対言わんわ。

595名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:09:17.93ID:FHH6CN980
まとまった時間ある方が自分の漫画書けるよねってことで週休3日の選択肢をくれた人に対してこの仕打ちって頭おかしいんじゃないのって気がしてきた。
頭おかしいわ。

596名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:12:31.52ID:23qhOjfu0
>>595
しかも事前に話し合って納得ずくだからな
なにか勘違いして騒いだとしか思えないわ

597名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:12:58.00ID:t+bA5a9G0
まあ今の時代なんでも契約書交わさなきゃだめってことだ
昔とは違う

598名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:13:34.39ID:FHH6CN980
つまりこいつは休みに自分の漫画もろくに書かず11年もぬくぬくしてて、解散となった今、書いたけどつまらなくて打ち切りが近づいてて、週休3日でずっとアシやってたかったのに、A社には外注されてて発狂した感じに見えてきた。

599名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:15:13.40ID:FoynvJqf0
週休3日と1日のしごと時間は別ってことでしょ

600名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:15:21.54ID:r0TipXJO0
よくもまあ僕も驚きましたとか言えるものだ(笑)
雇用監督責任は誰にあるのかね?
そして一人ですむ話かね?

601名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:16:30.98ID:FHH6CN980
>>596
週休3日の1日分が木曜にまわってんの頭から抜けてたんだろうな。
こいつは週休3日かつ残業無しだとようやく納得すんだろ?アホす。

602名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:17:24.47ID:KjUcPaai0
慇懃無礼で縁切りやな

603名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:17:25.88ID:xrv8IaRp0
漫画家のなかじゃかなりまともな職場だったっぽいな。
外に向けて、残業なしとか誇張込みのホワイトアピールが付け込まれる原因になったか
多少の違法状態は否定できないだろうしな。
まあ事後対応は完璧に近いと思う

604名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:19:59.78ID:uLizYChJ0
>>598
「どうせ打ち切り」「単行本化も難しい」って書き込みがあるのは。
事情を知ってる関係者だと思うぞw

他の漫画家も編集者も出版社もネットの監視や巡回はやってるからw
もちろん漫画家の卵やアシスタントも情報収集はする。

三田紀房氏はそういった事情や状況もわかった上で残業代を支払った
と思うぞ? 帰ってくるなってことさw

これを「泥棒に追い銭」と言います。元は中国の故事。

605名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:20:04.54ID:Zvbenf780
大企業やでかい職場みたいに
直訴する相手が遠いならまだわかるけど
10人前後の小さな職場で雇用主が目の前にいるんだから
働いてる時に直接言えばやかったのにね
10年世話になった職場や先生を世間に晒す形でとか
私生活でも仕事でも絶対に関わりたくない人間だ

606名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:20:07.69ID:C0MN9kbn0
>>600
最後の一行だけで
スレを全く読んでいないのがよく分かるな

607名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:25:29.67ID:iKH8SgYa0
お前らあんまカクイシ責めるなや
柔ミケランジェロが打ち切りになったら漫画界は追放だろうし
ビルメンやんなきゃいけないかもしれないんだぞ

608名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:26:43.52ID:uLizYChJ0
「泥棒に追い銭」までやったんだからさw 困った時に元の職場とか編集者、
雇ってくれてた先生やアシスタント仲間を頼るなよ?

厳しい締切や過酷な状況に耐えて漫画作りをやってる人の多くは漫画が好き
だからさw 荒川弘なんてみてみろ? 倒れるまで漫画描いてるわ。

連載が一本決まっただけで吹き上がって。元の職場とか外注先や他の漫画家
にも噛み付いてるみたいだけど。そういうのは大ヒット飛ばしてから言う
もんだろw カクイシってのがどうしてこんなに態度大きいのかがわからん。

ワンピースの作者とか荒川弘、高橋留美子が言うならともかくw アシ歴が
長かっただけのおっさんが言うことではない。

カクイシってのは漫画が嫌いなのかね? 金儲けの手段として描いてるだけで。
アシスタント仲間とか仕事を振ってくれた先生や編集者、外注先に対する敬意
や感謝が欠片もない文面だなw

609名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:29:22.42ID:Af/hJioB0
ある程度の売り上げが見込めなければ
単行本は出してくれないのな
無事出版できるのかいね

610名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:32:03.97ID:h3q8tQao0
絵下手すぎw

611名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:33:11.14ID:GDF1Bb2R0
今ネットで話題の作家くらいは帯につけていいな
三田氏の
心から応援をしていますし、今後の活躍を祈念しております。

もつければ完璧だな

612名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:34:44.19ID:23qhOjfu0
>>609
最近は「電子書籍の刑」という言葉もあるんやで。。
まあそれでも電子書籍になるだけ昔よりマシだけどな

613名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:40:37.39ID:mDR2c2IB0
これでカクイシのアシが残業代払えって訴え出したら笑う

614名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:42:24.56ID:hB1NoYbc0
富樫、佐藤、三田だけが株をあげたな
特にドラゴン桜とか絵下手だし興味もなかったが読んでみようてなったよ
相手の漫画の宣伝してやってるし対応は完璧やろ
逆に元アシは今の連載終わったら
めんどくさい奴って認識になってしまったから仕事ないやろ
読む気にもならんし
三田氏は損して得とれでいい宣伝になったよ

615名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:45:44.83ID:FAVyMsKB0
これは双方ともに気持ち悪い

616名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:45:47.74ID:XOg4X56O0
全部三田の仕込みだろ

617名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:46:15.61ID:4/7vwqXR0
金持ち喧嘩せずだな

618名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 04:48:51.33ID:HmA74/cb0
うすたが不憫でならない

619名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 05:03:15.45ID:MbAyHxI40
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

620名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 05:05:27.78ID:T3+XfVdE0
下積み状態の漫画家等が非正規雇用
にてして伊る、束海地方の公共交通
ら詞い。
https://youtu.be/eO21rValXWw
https://youtu.be/z7h6S4jZ-AQ

621名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 05:06:46.97ID:MQqdWu800
金持ってるなら払えばいいんだよこんなモノは

622名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 05:15:46.24ID:ycLcJDjc0
冨樫や秋本みたいにボーナス払えや

623名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 05:34:55.19ID:1Xm8JT2f0
一方うすたは…

624名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 05:42:13.68ID:PYWJOzCM0
>>4
金以上なにもらうんだ?朝鮮人かな?

625名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 05:45:42.71ID:6jFADMgzO
>>618
言うほど不憫か?
争議になったら払う一択の案件なのに
勝手にウンコ漏らしてヨダレたらしつつアウアウアーって騒ぎつつ乱入してきたキチガイじゃん

626名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 05:49:20.05ID:Di3fCx040
そもそも書面で契約しないというのがありえないし
雇う側として当然の義務を果たしてない
それでトラブルが発生しても自業自得だよ

627名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 05:52:41.84ID:NjhEBsTY0
残業代ごまかそうとするようなやつだったら、
元々タイムカード導入したり、出す必要のないボーナス出したりしないわな

628名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 05:53:16.77ID:Z9D4R85M0
まとめるとこんなとこか

三田→詰めが甘いのにホワイトアピールが過ぎた(釈明時にもまだ言ってるし)が支払いと説明責任は果たした

カクイシ→自分の雇用条件をしっかり認識しないまま(双方に落ち度あり)ホワイト記事を読んだので頭に血が上った

結果、経緯認識の差異はあれ漫画業界的には良い一石を投じた話題にはなった

うすた→三田の釈明により、一人で勝手にブラックを証明した

629名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:07:27.02ID:iyB2kzVO0
最近のこうした風潮は良いね
ようやく当たり前のことが俗に言う常識的なものになってきた。

またもや氷河期世代は今更間の感情を背負わされる羽目になる訳だが。。

当事者間で解決したらそこで終了だね
めでたし愛でたし。

630名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:09:28.47ID:erEtYBqQ0
>>583
佳作?

631名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:09:37.16ID:Z9D4R85M0
>>626
三田の投稿読んだらわかるけど今回の件にはその当然の義務は当てはまらんよ
雇用側に義務がない状況なら、雇われる側が契約内容を雇い主に確認させるって自衛をしとかないと、トラブルになったとき自業自得になる

三田は説明不足、カクイシは確認不足、それ以上でもそれ以下でもない話ですわ

632名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:12:57.77ID:7TwTP4xY0
>>24
やっぱりカクイシがクズだったw

633名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:14:21.22ID:Ki7dzD3X0
うすたが飛び込み自殺みたいになったな

634名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:18:34.57ID:/o36WPGX0
なんだか働くのって大変なんだな
俺なんか実家の手伝いで丸々一日パソコンで好きなサイト見て遊んで
たまにくるお客さんの相手する程度で
月20万くらい貰ってる
家賃も食費も光熱費もいらんし
車は会社の経費にできるし悠々自適だわ

635名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:22:14.50ID:00gjpyEB0
うすたのマンガはつまらんけど福本のマンガは面白い

636名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:22:42.66ID:lkcmOHEh0
ID:0D/21Yx00
こいつは売れない漫画家か自営業かな

637名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:24:05.07ID:xRn01LuP0
漫画見たけど11年アシスタントしてあの絵か…

638名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:27:13.35ID:zh0Wu2Ut0
こういう対応されると、カクイシの小者っぽさだけが際立つな

639名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:30:54.41ID:kATLdfJt0
まぁ、払ったということは裁判に持ち込まれたら勝てない内容だったんだろうな

640名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:38:45.54ID:0SabjOev0
まあ売れない元部下への憐れみだよね
カクイシの漫画読んだけどまあ駄目だなあれは
そもそも漫画家としてやれてない、
やっていける自信がないから
ああいう事を言い出すわけで(そういう意味ではうすたは正しい
業界からの退職金みたいなもんだわな

641名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:53:05.30ID:MKL/SCvu0
>>2
すげーホワイトの職場として記事が出たりしてたから凄いなーって思ってたのに実態がこれって
なんだかなあ…まあ俺には関係ないからどうでもいいんだけど

642名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:55:05.67ID:8yCkfz690
>>587
アルキメデスの大戦くらい読んどけ萌え豚か?

643名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:56:22.95ID:jLDcsUp/0
11年アシスタントしてあの絵とは思うけど師匠の三田はもっと下手だからなあ…
アシがキレたのは残業代というより三田が外部の業者にはプラスで金やってたのに自分には無かったからなんじゃないかね

644名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:01:53.97ID:WJ+z4vfI0
>>643
5人雇って保険完備だから印税いくらか食う事前提だろう30過ぎて会社の負担は自分の給与分だけと思えるカクイシさんの頭脳が残念だよね

645名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:06:42.85ID:zh0Wu2Ut0
>>641
実態としても十分ホワイトじゃねーの、アシとしては

つーか、週40時間以下の労働で、
残業代クレクレする神経がすごいわ

646名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:10:26.62ID:z6KWYGtV0
ブラック環境どころか、メチャぬるいホワイト環境じゃないかよw
こんな恵まれた環境で残業代払えやこらって言ってる方が鬼畜だわ

647名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:14:40.78ID:WJ+z4vfI0
ぬるかろうが権利は権利だから行使すればいいがオラオラな言葉遣いでも同情される環境ではない

648名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:17:41.10ID:yUUtT5h90
全額なのか、時効になってないだけなのか

はたまた他のアシスタントにも同様に払うのか

649名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:19:11.99ID:JBT6dAIE0
でもこれからは非正規の残業代とか有給休暇請求がトレンドになると思うぞ

いつまでも奴隷にしとくのは無理がある

650名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:22:58.23ID:MbAyHxI40
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

651名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:27:18.78ID:WV5shmi70
もしかして三田の責めるな発言は売名行為に手を貸さないでって意味では?

652名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:32:18.69ID:MMwz9WG10
三田さんは賢い選択した
ババひかされた、うすたさんかわいそ

653名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:32:22.46ID:jMsF1GYr0
これでカクカクシカジカみたいな元アシスタントは終わったな
三田との泥沼の戦い化だけがコイツの生きる道だったのに
あとはフェードアウトまっしぐらじゃん

654名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:34:08.13ID:iSEJ/K2h0
うちの会社はみなし51時間で、だいたい毎月48時間くらいまで働く
当然残業代などつかない

655名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:34:40.22ID:NPOK8gqr0
つーか厳密にいくらになるとかわかるもんなのか?

656名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:39:49.94ID:46nnhSlD0
あんなに騒いだのにみっともないだけで終わった

657名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:39:52.69ID:vDrAQgWA0
そういえば、俺の兄が勤めていた大企業、日本を代表すると言ってもよい企業だが
毎日、次の日になって帰宅、もちろん残業代なんてつかなかった、でも、時代は変わり、この元アシスタントみたいな
人が労基に訴えて、残業代を払うようになったとか。もちろん、大企業だから残業代はなくても十分、高給取りではあったんだけどね

658名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:56:19.24ID:Kl0khjVl0
>>228
んなこといいだしたら、底辺職でボーナスもなく、薄給で有給もなく、貯蓄もなければ、妻子もいないねらーはどうすればいいんだよ
親の心配どころか自分の身体さえ面倒みきれないだろ

659名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:56:21.11ID:04m0irC60
クズが炙り出されただけの騒動だったな→うすた

660名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 07:57:48.50ID:JIW6FspAO
この器の大きさ
払わねーのが常識みたいな態度だった漫画家は赤っ恥だな

661名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:01:17.72ID:xRn01LuP0
まあカクイシはこち亀の糞アシよりはまし

662名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:01:20.85ID:EZsWOt2D0
この人がアシに付くと成功するみたいな伝説の渡世アシなんていないかな

663名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:08:24.54ID:23qhOjfu0
>>648
時効二年だから本来は1年4ヶ月分までしか請求できない。
でも2年4か月満額で支払った三田は株を上げた

つか、カクイシは多く請求して貰った分は返さないのか?
散々偉そうにしてたくせにまさかまるまるもらうつもりじゃないだろうな。

664名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:13:15.11ID:tspnUbwp0
>>662
アシスタントはつまらない漫画を面白くする仕事じゃないからな

665名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:15:24.98ID:HHLJ3oyb0
三田さんの対応は上手い
それに尽きる

666名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:16:23.10ID:nYrstngk0
うすた京介は人間のクズ

667名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:17:04.55ID:5bzRfGjW0
この火消しの上手さはなんかアドバイザー付いてないか

つか下手な大企業よりも火消しうまいな

668名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:19:01.68ID:XKLXzcIQ0
>>4
一生謝罪しろってか?チョンくせぇやつ

669名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:19:06.82ID:pc3ECXof0
やっぱり頭のいい人だな
長引かせても何も得しない
金で解決できる問題を簡単に金で解決してさっさと終了

670名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:20:25.77ID:lMzJ2R/O0
>>669
任天堂に訴えられたコロプラも見習うべきだな

671名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:20:41.27ID:GngX8Hlp0
えらいな

672名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:21:05.59ID:zPJqz+kF0
負けるが勝ちの参考例に載せたい対応だな

673名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:21:20.85ID:GngX8Hlp0
>>654
みなし残業代含まれてるだろ

674名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:21:53.28ID:WJ+z4vfI0
>>655
タイムカード導入してて法的に保管期間3年だからほぼわかるはず

675名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:23:50.11ID:z6KWYGtV0
>>667
頭のいいアドバイザー付いてそうだわ
今の日本は土下座してごめんなさいすれば、印象も良いしダメージあっても回復早い
下手に争って泥沼化するより良いしな

676名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:24:45.68ID:43ouzpbt0
>>1
でもまあこの結末やどっちが良かった悪かったは置いといて
カクイシって漫画家が何かと面倒臭い奴であるという事が出版業界全体に広まったことだけは確かだな

関わってなんか起きても面倒だからもう起用しないって判断で業界が一致はしちゃった気がするぞ

677名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:26:15.24ID:g7BwqJAEO
>>667
法とモラルをクリアする対応すれば炎上しようがないし
マトモな対応出来なくて叩かれるとこが目立つだけで、これが普通だと思うよ
最初から払ってればそもそも問題になってないわけで

678名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:26:29.94ID:7m2SZlwW0
うすた京介(43)@k_usuta

佐藤「うすた君 今なに思う なに思う」
三田「それよりも 呑みに行こうよ どうでしょう?」
カクイシ「いいですね 師匠がいうなら どこまでも」

679名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:28:55.32ID:Z7TLZlor0
でも縁は切ります

680名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:29:42.34ID:KCvMM5L40
うすたの漫画全部捨てたわ。もう笑えない

681名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:30:03.03ID:JoSqovvFO
>>1
余計なことに首を突っ込んで一人だけ株をさげたうすた京介

682名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:30:30.87ID:WJ+z4vfI0
>>663
自分の資金目減りする一方なんだからその補填だと思う

683名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:36:04.90ID:23qhOjfu0
>>682
いや、自分で多く請求したって書いてる

>しかし残業代請求をしても満額で支払いがあることはなかなかないので、まずは多めに請求しておいた方がいいと言われ、
>とりあえず変形労働時間制はないものと考え(正式な契約があったわけではありません)
>8時間を超えている分の労働時間を2年4か月分請求しました。

つか書面が無いだけでちゃんと話し合って決めたことを
「正式な契約があったわけではありません」
と書いちゃうとか、忘れてるのか法律をしらないのかクズなのか。。
※口頭での取り決めも当然正式な契約

684名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:36:42.74ID:Kl0khjVl0
>>680
マジでか
じゃあ、買ったときの印税はそのままうすた先生のものだから損したのはお前だけみたいだね
わざわざ紐で縛って資源の日に出す労力まで使うとか

685名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:36:57.98ID:g2poklhc0
とりあえずドラゴン桜2が楽しみ過ぎる

686名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:37:19.14ID:pnmRUKht0
>>683
言わなきゃいいのにw

687名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:38:40.15ID:hR8HIzBN0
>>673
含まれてる
いま4年目だが計25〜6万くらい
手取りだと20万くらい

688名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:40:11.08ID:ycclRLvF0
当たり屋みたいなクズアシ
しかも才能なし

689名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:40:49.59ID:not3FEBd0
対応方法次第で、ドロドロの憎しみがここまで円満に収まるものなんだな

690名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:42:06.83ID:OF6uZEBe0
うすたが自滅しただけだなw

691名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:44:49.17ID:DhrYW7ng0
うすたざまあw

692名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:46:23.05ID:pvAvxF7w0
結局うすたが馬鹿だったのが露見しただけだったな
バカッターの信者に囲まれて自分が何言っても上げられたり肯定ばかりされてると勘違いするんだよね

693名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:49:12.97ID:MbAyHxI40
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

694名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:50:21.45ID:4HAuKdkG0
はい、終わりって感じだな。

695名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:51:14.85ID:98OVvM6F0
>>677
最初から払う義務が無かったのに、払ってれば問題になってないって…お前の脳みそ凄いな

696名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:51:22.79ID:AUAg0noO0
キメ〜、んだよ

697名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:55:27.65ID:4axWjm8B0
>>689
見習いたいけど難しいな…

698名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:55:45.62ID:g7BwqJAEO
>>695
過剰に払った部分に関して称賛されるのは分かるが「残業代を払う義務が無い」ってどこの国の人ですか??
仮にそういう業界という暗黙の了解的なものがあったとしても日本は法治国家なんで請求されて払うのは当然であって、
ホワイトな企業ならそもそも最初から払ってますよ

699名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 08:56:46.06ID:oxSvrSty0
>>631
経緯をみると三田の確認不足とは思えないけどな
より良い就業環境提供しようと話し合って変形労働時間制にしたのに
おかしな奴に噛み付かれた

700名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:01:43.01ID:98OVvM6F0
>>698

厳密に言えば残業では無いという話なのは明らかだろ
お前は話の前提条件すら理解出来ないから馬鹿なんだ
誰が見ても絶対に残業になるというのなら、それを具体的に示せよ
ゴミが!

701名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:01:57.77ID:I2xxZHz20
カクイシはこの話し合いについて
これまで言及していたか?

702名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:02:41.31ID:nNYQ5OxJ0
>>683
変形労働時間制は定めかたによっては口頭説明+届出が必要だから「変形労働時間制については」当然正式とは言えない

703名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:07:33.46ID:PWWa4XZn0
三田さんの、問題を解決へと向かわせる神対応に比べ
カクイシとかいう奴の姑息さが目立つな
こういうのも才能の差なんだろうな

704名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:09:06.77ID:qxmsaVdj0
三田には気の毒だが、きちんと書類に明文化しなかった方が悪い。
週4日で変形労働の諾成契約したと主張しても、書類が無いと水掛け論になってしまう。

国内の労働環境だと慣習的に家族意識みたいなのがあって、ナアナアで書類を作らない事が多いけど
契約を明文化するのは本当に大事。
特に外国人を雇う時や、海外と取引する時は何があっても書面に書いてある事が全てだし
契約書を作って無いとなると論外。

705名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:10:33.04ID:CMggcYlK0
書面が無い時点でブラックだけどね

所詮個人事業主のどんぶり運営だよ
業界全体を変えたいとかいうから身内からバラされたんだろ

一方的な言い分しか書いてないじゃん
結局金払ってるし

706名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:10:38.15ID:zfGjctTK0
>>24
炎上対策のお手本のような対応と文章

漫画の意識高い系の作風は好きじゃないけど、こりゃ頭いいわ

707名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:13:01.14ID:oxSvrSty0
普通は感謝される労働環境なのにカクイシは異常だったというだけのこと
まあいい歳して漫画もお先真っ暗だから恥も外聞もなく目先の金が欲しくて仕方なかっただけなんだろう
三田のところでアシを長年やったせいで人生が取り返しつかなくなったんだから、これくらいの逆恨みも仕方ないのかな

708名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:13:29.88ID:23qhOjfu0
>>702
それは一年単位だろう。漫画家のアシが一年単位なわけないだろうし
届け出の必要のない一ヶ月単位じゃないか
まあ就業規則に記入はいるみたいだけど

>>704
それがカクイシも話し合った事自体は否定してないんだなあ
三田−カクイシの話じゃなく他のアシも含めての話し合いだし

709名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:15:03.51ID:3f2ZM4D40
カクイシはネットで騒いだらみんな味方してくれるだろと思ってたんだろうけど逆に恥ずかしい結果になったな

710名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:17:04.19ID:JIW6FspAO
うすたの取り巻きが湧いてきたか

711名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:19:07.17ID:qxmsaVdj0
>>708
それでも書面が無いとダメ。
契約書を作らないのが悪い。

仮に裁判になったとして他の雇用者を証人にしても、雇用者に有利な証言だから
どこまで証拠として認められるか分からない。

712名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:19:07.89ID:hE3GUrWF0
>>704
たしかに書類に残すのが一番確実だけど
今回のは他のアシスタントたちとの話し合いで決まったようだから
証言とれば三田優勢だったと思う
でもそれをしないでさっさと言い値渡して
「この件はこれでおしまい☆」に持ってった三田は登場人物の中で一番賢い

713名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:54:26.08ID:NOoai0VF0
内情バラされた福本と余計な事いったうすたの負けだなw

特に福本は24時間呼び出し強制で50日ぐらい帰れず拘束
70時間ぶっ続けで仕事だったかだろ
福本ぐらいになるとそういう現場でも人来るのかね?

714名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 09:59:29.00ID:Mc0WRLQc0
器の大きい先生で良かったなー

715名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:01:11.35ID:J+5x4agA0
まあ良かったんじゃねお互い
揉めて数年裁判するほどの額でもなかろうし

716名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:01:50.78ID:J+5x4agA0
>>713
来なかったから10年前くらいから
めっちゃ待遇良くしてるよ

717名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:03:21.12ID:BX87UY5K0
教訓
他人の抗争に首を突っ込むな

718名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:03:58.19ID:r4ZLsLKI0
>>24
すげぇ
めちゃめちゃちゃんとしてる人だった
カクイシとうすた赤面

719名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:05:24.78ID:03KzfKa90
じゃあ最初から払っとけ

720名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:06:18.88ID:4h4VReq10
うすたざまぁwww

721名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:09:25.40ID:1QaW/Pxk0
カクイシ完敗だろこれ

722名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:12:33.08ID:Fo9J+R0y0
ここまでやったから貰えたでいいじゃん
裏でやってて出したかどうかなんてわからんよ

723名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:12:48.98ID:NI9ejYWB0
三田さんのところ法的にはアウトな部分もあるのかもしれないけど
総合的には十分ホワイトだし
むしろアシスタントとして雇われたいんだが
頭も良さそうだし

724名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:13:05.83ID:sMnTEFIQ0
>>24
壮絶なまでの神対応で笑えるw

725名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:14:01.75ID:weaDD1Pw0
ワシも某著名人に30年ほど貸したもんをパクられっぱなしだったので
情報公開したら、とつぜん謝罪してきやがったわw
有名になると天狗になるんだよな

726名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:23:54.01ID:xXVANk7N0
つーか、支払ったって事は、
1日換算10時間で済んでなかったんだろ
何、支払う必要無い金支払ったみたいになってんの?

727名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:26:10.23ID:7m2SZlwW0
>>711
書面は必要だよね!

ほんだらけ というチェーン店でバイトしたことがあったが
初日にパンツと靴がペンキだらけになった

勤務前に書類を複数書かされたが、労働者側には一枚もない。
一日の終わりに「契約書をくれ」というと、その日でクビ!
見た目も中身も、まるで暴力団のような奴らが運営してる店。
それが ほんだらけ それだけは間違いないw

728名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:27:19.85ID:pwLBzuRX0
うすた梯子外されててワロタ

729名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:28:45.59ID:7m2SZlwW0
>>727 セルフ

まちがった。
ほんだらけ じゃなくて マンガ倉庫だった

730名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:30:57.90ID:CbzMa8FD0
>>726
支払う必要なかった金を支払ったんだろ
多目に請求された分も含めて

731名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:33:02.27ID:svfOCdx70
>>726
>>24を読むんだ
書面におこさなかったのは自分の手落ちとして、わざわざ一日8時間換算にして残業代支払うと書いてある
それをきっちり計算できるってことはちゃんと勤務時間のデータも残ってるんだろ
滅茶苦茶ホワイトだわ

732名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:34:39.41ID:LjbcjHg30
>>1
うすたさんって池坊さんみたいに他人のケンカで自分のイメージを悪化させたよなwww

733名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:35:51.60ID:MbAyHxI40
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

734名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:37:13.40ID:g7BwqJAEO
>>700
労働契約書を雇用側が作成するのが当たり前でしょ?
君は自分が勤めてる会社に自分が契約書を書いて持ってくのか?w

前提が分かってないも何も流れ見れば分かるようにその部分を怠った落ち度はある
そういう自分の落ち度を認めて迷惑料的な意味でも過剰に支払いしたんだろ?
そこは称賛されるべきと書いてるし俺のレスのどこが気に食わないのか全く分からないし、
仮に気に食わないとしてもいきなり中傷してくる時点で御里が知れますね

735名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:37:51.55ID:GJF5tO8s0
10時間超えて無かったとは一言も書いてないし
わざわざ8時間で支払ったのは、ミスリードさせる手だよ
さすが策士だね

736名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:39:12.18ID:7m2SZlwW0
>>734
Good Job!

737名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:39:36.95ID:ZRVyNm7v0
うすたのピエロっぷりだけが記憶に残る結果となったね

738名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:39:58.31ID:UcT57RYt0
>>645
お前は自分のアホを世間にさらしたい馬鹿か?
週1日だって8時間越えたら残業代払うんだアホ。

739名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:42:55.70ID:4axWjm8B0
>>734
当たり前でもないかも
出版業界自体が契約書のあるなしがふわーっとした業界だから
一般の仕事してから入るとびっくりするw

740名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:43:56.35ID:7m2SZlwW0
うすた京介(43)
自己主張が強く 説教好き。
トラブルが身にふりかかると、すぐに逃亡? 無責任なタイプなのかもしれない・・・

741名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:44:32.87ID:3008RArc0
>>734
三田のブログとカクイシのブログ全部読んできたら?

742名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 10:58:46.74ID:S+jjZg+Q0
今後は企業並の守秘義務必要だな。
漫画のキャプチャを勝手に載せて
ここはA社作画、ここは自分作画。A社はヘタとかやっちゃいけないと思う。

743名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:07:25.26ID:7m2SZlwW0
>>742 ID:S+jjZg+Q0
>やっちゃいけないと思う。

思うのは自由。
だが、おまえは他人に強制するのか? ユダヤ人を皆殺しにするタイプだな お ま え

744名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:08:50.77ID:a/wV/Bwt0
早期決着で良かった

うすたと佐藤のおかげで、三田センセは無傷に近いのがワロえるw

745名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:09:44.44ID:dXKSZbE/0
>>742
確かにそうだな

著作権的には引用の範疇で問題ないが

746名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:09:53.06ID:GJF5tO8s0
カクタの書いたとおりの時間だったとして
木曜23時までだと40時間ギリで
24時過ぎたら確実に超えてるんだよ

747名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:10:22.81ID:GJF5tO8s0
カクイシか

748名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:11:56.71ID:zaJ8ctdE0
>>743
世の中にはおかしい事を言い出す人がいるなあ

749名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:12:35.10ID:7m2SZlwW0
>>747
カクちゃんで ええやん? w

750名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:13:16.63ID:mHl8bnF90
まあ大人の対応というか落としどころでよかったんじゃないの
スレの書き込みにもあるように確かにうすた京介なんかは中途半端に噛みついて
馬鹿を見たと思うけどね

751名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:13:48.89ID:7m2SZlwW0
>>748 ID:zaJ8ctdE0
なにがおかしいか、三行で書いてくれないか? できないなら、おまえは無能認定w

752名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:15:23.19ID:7m2SZlwW0
>漫画家の三田紀房氏(60)

今回の件で さらに 大人認定された。

753名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:16:01.59ID:a/wV/Bwt0
ツイッターでは三田センセの対応が絶賛されとるね

https://search.yahoo.co.jp/realtime/search;_ylt=A2RiouZGAmBaJ2cAyFpol_p7?p=%E4%B8%89%E7%94%B0%E7%B4%80%E6%88%BF&ei=UTF-8

754名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:16:03.18ID:S+jjZg+Q0
お金と感謝のお手紙もらいましたあって満足してるからいーんじゃない?

ただ、カクイシは今後逆に雇用する側の漫画家として
「アシスタントを社員並みの待遇で雇用」「雇用の維持」「ヒットしたらアシに印税分配」という使命をおったな。

つまんなそうな柔道漫画の打ち切りが楽しみ。アシに逆戻りした時に、こいつを使おうと思う漫画家がいるかどうか。

755名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:16:50.04ID:rv/mI2xl0
やっぱ動かなきゃ良いように使われて終わりだよね
請求すると反発も起こるけど、それで我慢しても自分が損するだけ

756名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:17:45.24ID:a/wV/Bwt0
コルク佐渡島のアドバイスがあったのかは気になるとこ

757名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:18:09.76ID:ki99YQ4L0
集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側(国家側)の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ!妄想だ!と必死にネット工作する人も出てこないのである。

淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー犯罪システムの被害者で、日々、いやがらせで追い詰め
られ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。

死刑は犯罪抑止力にはならない。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたものである
ことをみんなが認識しているからだろう。

758名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:20:17.85ID:uYXqSL/I0
ワンピースの作者はアシやりながら得るもの得てワンピースの元漫画仕上げて3年でワンピースデビューだからなー。

11年も何やってたんだこの人。

759名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:21:19.85ID:JoSqovvFO
援護射撃をしたつもりが後ろから射たれたうすた

760名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:21:54.07ID:XLIqO+nh0
三田「自分の漫画が売れないから金に困っているんだね」
という哀れみ支払い

761名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:21:59.90ID:SBe5X1bI0
うすた一人負けやな

762名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:25:35.60ID:B05AudEd0
みんな言ってることただしいから
誰も悪くないけどな

763名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:27:15.14ID:qL/lPN/X0
うすただけが被害者じゃねーか!!!!!!!!!!!!!!

764名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:28:54.35ID:XLIqO+nh0
>763
自爆だから被害者ではない

765名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:31:06.70ID:hB1NoYbc0
うすたは自分から
業火の中に飛び込んでいった
富樫はなにもしないのに株があがっていったな

766名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:31:46.35ID:AGU/DMfK0
>>24
カクイシさんは目先のお金は得たけど、これからの仕事を失うんだろうね

767名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:32:34.66ID:EKJBeGid0
>>4
アホなの?

768名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:33:40.46ID:AGU/DMfK0
>>35
自分には宣伝と見せかけて晒し者にしている様に思えた
嫌いじゃないw

769名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:34:55.11ID:AGU/DMfK0
>>29
出版社がわからしてもこんな地雷に仕事依頼できないよね

770名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:34:58.57ID:0UMV72Rd0
漫画通はみんな「画力の鳥山明、アイデアの高橋留美子、ギャグセンスのうすた京介」
ってよく言うけど、三巨頭のうち一番若いうすたがソーシャルメディアでへまをするとはw

771名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:36:20.68ID:WEz+JfIy0
三田の漫画は偉そうな講釈ばっか垂れてたけど
搾取の上で成り立ってたわけね

772名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:41:16.57ID:Q0KnjQzs0
>>61
うちきりなの?
ドラゴン桜 インベスターzは
綺麗に畳んだと思うけど

引き伸ばししない作家じゃないのかなぁ

773名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:42:40.69ID:W7xRAmes0
うすただけバカみたいじゃないですか!

774名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:43:28.33ID:kRrm9UqV0
>>1
三田って糞気持ち悪い奴だな

悪党のくせしてホワイト企業ぶってるから
アシから労働環境が最悪だと訴えられて
散々敵対していながら

全て三田が悪いと労基や弁護士に言われたら
急に手のひら返しで仕方なくアシに金を払って
アシを褒め称える

マジキモいわ

775名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:46:14.27ID:kRrm9UqV0
>>1
>「実は彼に感謝の気持ちでいます」

「実は…」
散々敵対してて周りを煽ってアシを貶めていたのに

この一言に三田のクズっぷりが集約されてて
本当におぞましい

マジ嫌いこのオッサン

776名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:52:09.61ID:W7xRAmes0
また何もしていないのに冨樫の株だけあがった

777名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:54:02.93ID:Lcsf2TPJ0
>>754
いなさそう
アシで来てもらっても何をチェックされてるかわからんw
先生は締切前でテンパってる事もあるし、
極力気を使わなきゃいかんアシとかめんどくさいやろな
まぁまたアシやるときは友達の漫画家のとことかに
いけばいんじゃねーの?

778名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 11:58:12.98ID:B05AudEd0
>>754
新人漫画家も辛くなるわな
そのアシ費用誰が持つかとかさ
本人業界改善狙ったんだろうと思うけど
物凄く苦しくさせてかもな

新人キラー制度か

779名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:08:48.98ID:qkpaY4010
まあ一つ言えるのは三田とカクイシどっちと親交を持ちたいかって言ったら
間違いなく三田の方ってことだ

780名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:10:34.84ID:L4Nx6Q0tO
>>24
事情が飲み込めない人は先ずこれを読もう。

781名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:14:08.90ID:uYXqSL/I0
>>778
ブログを見ても業界改善は完全に後付けで、金くれってのと先生への嫌がらせだろう。
インセンティブや印税配分しろのくだりは苦笑もの。
11年も居た時なんのアクションもせずに週休3日を選択した話し合いのとこ隠して木曜だけ残業ー残業代ーって言いがかりすぎる。

782名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:20:00.13ID:uWlZWQE00
>>196
みなし労働とは違う
一か月変形労働時間制といって週40時間の枠なら1日にどれだけ働かせても残業扱いにはならない
ただ、就業規則(人数少なかったら口頭でおけ)や雇用契約書に書いとかないとダメ

783名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:21:36.56ID:qkpaY4010
カクイシって人の漫画もチラ見したがキッツイな
この絵じゃ今の時代通用しないのにさらにウケにくい柔道漫画ってのは
何かよほど変わった題材や業界内幕ものでもないと無理だろ

784名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:22:17.81ID:NI9ejYWB0
話し合いの末週休三日にして
アシが自分の漫画を描く時間を効率的に与える気遣いをしてくれてたり
週の合計労働時間はけして法外なものではなく
ボーナスもあったというのに
いきなり名指しで告発ツイート

普通にとんでもない裏切り行為だと思う
カクイシ早く打ちきりなって干されればいいのに

785名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:22:48.39ID:CbE3cARP0
>>89
法定労働時間の一日あたりの上限は8時間ですよ

786名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:25:36.87ID:xXVANk7N0
1時まで残業でどう見ても40時間も超えてるだろ
三田のミスリードに引っかかってる奴多すぎ

787名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:25:51.43ID:CbE3cARP0
>>687
それが嫌なら転職しよう

788名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:37:26.63ID:qXS0WeUv0
週4×8時間で木曜の残業が7時間で39時間じゃないの?

789名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:41:31.23ID:GJF5tO8s0
>>788
8時間は週5だった時だって三田が書いてるだろ

790名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:44:05.93ID:czMAeU1s0
カクイシの興奮したブログでもせいぜい22時23時がメインだったみたいだしな。
5時間×4

、その後22時、23時まで我々アシスタントは残業するのが常だったじゃないですか。24時過ぎたことだってありましたよ。25時までやったことだってありました。

791名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:45:33.02ID:MbAyHxI40
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

792名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:47:09.73ID:czMAeU1s0
>>789
んん?カクイシのブログ見ればみるほど約束通りなわけなんだが。

で、週4日勤務のうち、月曜から水曜は記事のとおり9時30分から18時30分できっちりしていましたが、木曜はほぼ毎週残業していましたよね。
木曜は18時で一度20〜30分ほどの夕食休憩をとり、その後22時、23時まで我々アシスタントは残業するのが常だったじゃないですか。
24時過ぎたことだってありましたよ。25時までやったことだってありました。

793名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:53:09.22ID:czMAeU1s0
まずは全部読め。話はそれからだ。

カクイシブログ。上の2つ読めば良い
http://kakuishishunsuke.hatenablog.com

三田ブログ。話し合いした件などもここ
https://mitanorifusa.com/news/329

おまけ佐藤ブログ 上4つ3つ目あたりを読むと良い。
https://note.mu/shuho_sato

794名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:55:11.33ID:xXVANk7N0
>>792
だから9時間x4+7時間=43時間で
40時間は超えてるだろって言ってるだけなんだが
何が疑問なんだよ?

>労基署では、一日9時間×4日=週36時間労働ということであれば変形労働時間制をとっているということだろうけれども、
>たとえその形でも一日9時間を超えた場合と週4日を超えて働いた分は残業代が発生すると、説明を受けました。

795名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:55:13.92ID:90njp6lS0
面倒なやつに大人の対応すると株が上がるよな

796名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 12:55:24.43ID:SBFvhfYX0
>>454
残業についてカクイシさんの認識の甘さもあったから、いまさらそれ以上インセンティブとか言い出せないだろうなwww

797名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:03:08.64ID:jLpk53Gw0
そりゃ現代日本で奴隷労働してくれるんだから感謝しか無いわな

798名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:10:50.97ID:peDxeXDI0
つうか冨樫は福本とか三田なんかとはレベルが違うくらい金持ってるだろ
同列に扱うのはなんか違う
そりゃ金持ってりゃボーナスくらい出すよ

799名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:10:53.96ID:7m2SZlwW0
>>774 = >>775

Good Job! たしかに、そうかもしれん。

800名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:13:23.82ID:a/wV/Bwt0
>>798
福本、三田だって高級マンション買えるくらいには稼いでるよw

あとワンピ尾田はボーナスなしで、アシ嫁に恨まれた経験あり

801名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:14:06.56ID:SBFvhfYX0
>>527
いまどきのアシは同じところにいるの多いよ。
雑誌はやたら長期連載多くて同じ人がずっと描いてるし
ヤンサンとか有名雑誌はつぶれるしで
アシが連載持つのは厳しい

802名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:14:09.05ID:GJF5tO8s0
富樫ってアシに金払うの嫌だから
嫁働かせてる奴と違うの?w

803名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:15:47.46ID:hWZFzH5F0
>>802
嫁の方が金持ちな

804名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:17:27.69ID:V+tOFNyn0
いずれにせよカクイシのおかげで
アシの待遇上げるための正社員化は鈍化するだろうな。基地外リスク。

中堅以下はアシはやはり個人事業主として成果報酬にしといて、いつでも切るのが安全と再確認したんじゃね?

805名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:20:50.30ID:4axWjm8B0
>>797
週3休みの年収300万は奴隷労働なんだろうか?

806名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:21:35.88ID:HidcvcHr0
ガッチリ完璧な対応したなw

807名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:25:25.83ID:MQ7fl+Zi0
佐藤のブログ読んだら普通の事書いてある用に思えるんだがなんで訴えた奴は感情あるのかよ!とかブチ切れたんだ??

808名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:26:00.63ID:xck6xmFN0
大見得切るバカ

809名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:26:41.62ID:V+tOFNyn0
今アシやってる人達から
カクイシさん立ち上がってくれてありがとー!という声が見えてこないのもしょっぱいところ。

810名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:27:46.48ID:V+tOFNyn0
>>807
図星すぎて口ではかなわないので
感情論に逃げた

811名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:35:41.31ID:t+bA5a9G0
カクイシは感情的になってるだけだからなあ
まあ一番関わりたくないタイプの人間だよな

812名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:35:43.65ID:TDZwjrxdO
売れる奴売れない奴の差がわかる騒動だったな

813名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:36:32.41ID:+ShZFdYw0
アシスタントにお金払わないやつ、東大いけ!

814名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:40:22.08ID:t+bA5a9G0
まあ11年もアシやってようやくデビューしたのに全く売れる気配もない
自分の人生が思うようにいかないイライラをぶつけただけにしか見えないのがな

815名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:42:16.97ID:ptThU4CY0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://5stock.utdnews.com/0e4r99d90f.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://5stock.utdnews.com/2018011701.html

816名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:42:46.05ID:SBFvhfYX0
>>794
>9時間x4+7時間=43時間

それ25時半まで働かされた時だけだな
あと一応休憩時間を足すと週1時間ぐらいあるw

817名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:44:46.47ID:SBFvhfYX0
>>807
推測になるけど「漫画家の苦労もわかる」「印税くれってのは間違いだろ」
このへんにイラッときたのかな

818名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:44:53.45ID:bYoqnd+L0
I can 迷わず fly

819名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:44:57.69ID:uj6G4BXu0
解決としてはスマートか

820名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:45:40.38ID:QLerUN/20
>>809
大体残業代シビアに払うようになってボーナス削るとかやられて実入り替わらんってパターン見えてるしな

821名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:50:28.19ID:MbAyHxI40
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

822名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:51:24.74ID:SeHG5LTs0
>>807
DQNだから

823名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:52:24.68ID:y40LAFHg0
>>812
シナリオ描く力量の差が歴然。

感情的にSNSで煽って反応見て楽しもうなんて素人すぎる。
しかも三田の対応シナリオに面食らってトーンダウンしてるしw

824名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:53:51.89ID:KlSDE73P0
カクイシみたいな奴はメンドクサイだけだから大した事無いけど

〉三田「実は彼に感謝の気持ちでいます」

この一言でわかるけど
三田は相手にすると一番タチが悪いタイプ
手練れなんだろうけど、ぶっちゃけ怖い
執念深く外堀固めて相手を破滅させる様な奴

825名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:55:10.78ID:a/wV/Bwt0
>>824
これは確かに怖い発言だよね

826名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:57:03.59ID:y40LAFHg0
佐藤に絡んだのも失策。
今までどんだけ正論通して揉め続けてる奴に喧嘩売ってんだと。

うすたも本当のこと言っただけ。

827名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:57:07.23ID:eETzFMkH0
三田のマンガってアシいたのか!

俺が考える絵のヘタな漫画家トップ3なのに

828名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 13:59:04.17ID:y40LAFHg0
>>824
そうだな。俺もこれ読んで作品名確認できたから、
万が一、カクイシの単行本が書店に並んだら、うすたの本上に置こうと決意したくらいだし。

829名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 14:05:06.37ID:lPOe1jzp0
>>16
ハイ馬鹿
阿部ちゃんは90年代からドラマ出とるわ

830名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 14:10:01.72ID:BX87UY5K0
>>827
本編の絵に合わせられない
いかにもアシが描きましたという絵だね

831名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 14:16:50.40ID:S4KhYx7N0
なにこいつ。てめえが極悪なんだよ

832名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 14:20:49.88ID:HidcvcHr0
>>824
大人の対応だわな
大人って色んな意味で怖いからな
三田がどうか知らんが大人の恨みは
表に出さず深くなるだけだから

833名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 15:20:26.93ID:dXKSZbE/0
>>820
そもそも
週1の長時間仕事も(深夜仕事も)ルーティーン化していた上で
それを踏まえた月給が決められプラスで賞与が支給されていたわけだからな
仕組みが変わるだけで充分なはず

834名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 15:28:08.92ID:Di3fCx040
カクイシの柔のミケランジェロ面白いぞ
平凡なようで話がよくできててギャグもツボった
センスあると思うんですぐ打ち切るのはやめてほしい

835名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 15:41:44.06ID:u2j5sEg80
>>4
残業代受け取ってまだウダウダ言ってたらただのキチガイだろw
テメェ頭おかしいのか?

836名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 15:50:10.49ID:9cHhfZbg0
>>31
秀峰のおかげで株を上げた人
橋ツトム
株を下げた人
福本伸行

837名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 15:52:57.72ID:kk9lZ1Hp0
まあ大人の対応だわな。
本来なら二年分でいいけど全部払う辺り

838名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 15:55:21.68ID:Ts/zYdZu0
これ一日9時間×4日=週36時間労働という変形労働時間制の状態で働いてたのに
契約がなかったから変形労働時間制じゃないとして8時間を超える分の請求してるんだけど
その言い分だと週1日欠勤を二年以上続けてた扱いになるんだけど本人どう思ってるんだ

残業代はアシスタントとはいえ正しく支払われるべきだと思うが
働いてない分の対価を求めるのは図々し過ぎないか?

「しかし残業代請求をしても満額で支払いがあることはなかなかないので、まずは多めに請求しておいた方がいいと言われ」

シレッと書いてるけどこれは労働時間を過大にでっち上げた請求だろ
三田が大人すぎる対応をしたからいいけど、カクイシの人間性を疑うな

839名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 16:17:18.14ID:B2sftU0l0
>>794
昼休憩あるだろさすがに

840名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 16:23:46.08ID:S3NTBqwa0
冨樫は生涯で性悪、幽白、レベE、ハンタ合わせても単行本計算で60巻くらいしか書いてない
それであんな金持ってんだからコスパよすぎるわな

841名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 16:27:45.47ID:Z9D4R85M0
>>699
カクイシが変形労働時間制で雇われてる自覚が無かったってことは、それを三田がアシスタント達と決めたって時期とカクイシが雇われてた時期が違うってことだろうし
うちは前から変形労働時間制だよ?って後から言われても知らんがなってなるでしょ普通

842名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 16:29:37.50ID:xXVANk7N0
>>838
カクイシ本人は9時間で計算しているが
三田が必要無いのに払ったみたいなミスリードを誘う為に
勝手に8時間の計算で支払っただけ

>労基署では、一日9時間×4日=週36時間労働ということであれば変形労働時間制をとっているということだろうけれども、
>たとえその形でも一日9時間を超えた場合と週4日を超えて働いた分は残業代が発生すると、説明を受けました。

843名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 16:40:31.93ID:bXZjicoB0
んでもさ、週40時間の変形だと初任給13万という額は最低賃金の方に引っかからんか?
31日ある月で月177時間労働よね

844名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 16:41:26.46ID:Ts/zYdZu0
>>842
「8時間を超えている分の労働時間を2年4か月分請求しました。」
いやカクイシ自身が8時間で計算したと書いてるが…

週5で働いてるなら8時間で計算すべきだし
週4で働いてるなら9時間で計算すべき
それを固定給雇用の人間が週三日休んでおいて通常雇用と同じだけ残業代払えと言うからおかしいのであって
カクイシ自身も満額もらえるケースが少ないから多めに請求したと言ってる

ただこういう過大に水増しした請求のヤツが声をあげると
ますます不当に残業代をもらってない奴の立場が悪くなる

845名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 16:45:33.48ID:qAscMbcm0
>>841
ブログにはこう書かれてるんだから、知らんがな、とはならないだろう

>私の職場では、カクイシさんも勤務中の平成20年から平成21年にかけてのことになりますが、働き方の話し合いを職場のスタッフのみなさんと行いました。

846名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 16:47:58.35ID:Ts/zYdZu0
変形労働9時間計算で超えた時間分を残業代請求してるなら何の問題もなかったけど
週三日休む変形労働の中働いておいて8時間計算で残業代請求してる時点でカクイシ自身の性根が見えたよ

847名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 16:49:15.38ID:9cHhfZbg0
カクイシのアシスタントになりたがる人増えるだろうな
印税まで貰えるんだろ

848名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 17:01:10.60ID:Z9D4R85M0
>>845
その三田が書いた投稿通りで、その話し合いにカクイシが確実に参加してたならそうやろな

三田がカクイシの目の前で変形労働時間制ですって言ってたなら、今回のように謝罪したり残業代支払いする必要はない

849名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 17:01:40.99ID:m1L0sy9y0
>>12
もともと金に汚いヒト
身内には凄く優しい(家族やプライベートの友達)けど他人には凄く厳しい人って
アシスタントしてる人達の間では有名人
だったからダメージはないでしょ

アシスタントやるならガンガン系か
尾田先生みたいな金払いいい人
の下でしかやりたくない

850名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 17:09:14.83ID:qAscMbcm0
>>848
>三田がカクイシの目の前で変形労働時間制ですって言ってたなら、今回のように謝罪したり残業代支払いする必要はない

言ってたって支払わないとダメだっての
変形労働時間制は、口で言っただけじゃ法的効力がないんだから
ブログにもちゃんと書いてあるだろ

851名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 17:09:50.49ID:vvq7Xs3Y0
>>824
わかるわかる。この発言だけでいかにも性格悪いってわかるよねw

852名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 17:22:42.93ID:hHa3mLQx0
カクイシを潰せ

853名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 17:34:08.31ID:SBFvhfYX0
>>843
シッ! 突っつこうと思えばまだまだネタはあるのは事実だなw

854名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 17:38:46.84ID:SBFvhfYX0
>一日9時間×4日=週36時間労働ということであれば

これって労基署は可能性を言ってるだけで、三田センセとしては40時間労働制のつもりだったんだろうな・・・

855名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 17:43:25.04ID:juLR1sPo0
謝罪しつつ金も払いながら法的には自分が正しかったことをほのめかす
これによりさりげなく相手が悪者になる構図を作ってる
怖いよこの人

856名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 17:43:35.23ID:DSQ0+s5v0
今さら、何言ってんだかwww

857名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 17:54:52.25ID:qAscMbcm0
>>843
初任給のときは変形労働時間制じゃない
カクイシが来て2年くらいで、カクイシらスタッフと話し合った上でこの変形労働時間制の週休3日体制になってる
まあスタッフ5人とかだと就業規則の届け出も必要ないし、なあなあでやってるところは漫画家に限らず多いだろうな

858名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 18:11:29.70ID:bXZjicoB0
>>857
変形って書いちゃったけど、変形かどうかに関わらず週40時間な段階でアウトだよねぇ
まだ週8時間☓4日というシフトであれば…と思ったがそっちでもアウトか

859名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 18:29:01.47ID:qAscMbcm0
>>858
佐藤が言ってたが、本来ならアシスタントを雇用してる漫画家なんてほとんどいないんだよな
委託という形にするから、保険の加入も必要ないし、残業代も何もない
三田はわざわざ雇用して、タイムカードまで作ってしまったのが、逆にこういう結果を招いてしまった

しかしカクイシは今後アシスタント雇う時にどうするつもりなんだろうか
佐藤はカクイシのやり方は違法だと指摘しちゃってたからな

860名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 18:41:49.60ID:Yr6IWsbG0
>>859
漫画業界のアシの雇用を良くしようと正社員扱い、タイムカード利用、残業禁止をしたら、それを悪用されるぞという例になったよね。
考えて良くしようとしてる人達が攻撃されるんだから、今まで通り委託でいつでも切れる青天井のままに逆戻るが良いよ。

861名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 18:52:27.50ID:qlydGEdR0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

862名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 19:10:16.61ID:bXZjicoB0
>>859
契約が委託だったとしても優先されるのは実情だからなぁ
佐藤氏みたくアシスタントと3時間置きに進捗確認して自宅作業とかなら分かるが、漫画家本人と同じ作業場で作業するってのは委託契約結んでいたとしても雇用扱いになってしまう可能性が高い
アナログな人、デジタルな人とで色々雇用形態も変わってきそう

863名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 19:22:05.23ID:qAscMbcm0
>>862
そう、だから佐藤はそういう大半の漫画家のやってる形態も違法と言ってて、カクイシのやり方も違法だと言ってるという
まあカクイシに限らず、ここを厳密に追及されると新人漫画家はほぼアウトになってしまうんだが、
カクイシもそういうことを佐藤に指摘されるまでまったく知らなくて、結果その辺は誤魔化したままにしてしまっている

864名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 19:24:38.97ID:v6D1gT7H0
うすたが自爆しただけだなw

865名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 19:28:11.07ID:Z9D4R85M0
>>850
1日8時間計算にし直してオーバーした分を残業代として計算して支払ったって言ってるだけで、
変形労働時間制の週40時間をオーバーした残業代なんて書いてあるか??

>変形労働時間制は、口で言っただけじゃ法的効力がないんだから

その理屈なら、カクイシが完全時給制で1日8時間以上は残業代が発生するもの思ってたからってのも法的効力が無いで終わる話ですやん

866名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 20:20:29.29ID:Yac5OjWH0
カクイシ=ただの乞食

リアルブラック企業は時給450円の福本伸行で決まりw

867名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 20:21:59.52ID:SBFvhfYX0
なんで450円なん 佐藤は200円って言ってたけどw 二年後が450円かw

868名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 20:26:28.52ID:Yac5OjWH0
>>867
あぁ、安い方が正しいと思うわw

869名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 20:29:41.20ID:SBFvhfYX0
福本の奴隷だったころが200円で、人間あつかいされたころが450円かなwww いやまだ人間になれてねぇってww

870名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 20:30:15.81ID:SBFvhfYX0
まぁとりあえず福本が面白すぎるw 

871名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 20:38:50.48ID:qlydGEdR0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

872名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 20:44:37.82ID:pmJKthz3O
>>855
(笑)
すごく上手い対応だよね。パーフェクト。
そもそも残業代の話は遠い昔の話。それなのに綺麗にまとめた。

873名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 20:44:54.52ID:bXZjicoB0
>>865
契約不備により変形自体無効になる
そうすると基本的な労基法が適用されるから1日8時間以上は割増の残業になる
法的に勝手にそういう風になるんだよ

874名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 20:45:33.92ID:Rx/wJaaf0
話し合って決めた形態だけど
書面にしてなかったのはミスだからね
金は払ったよ
ってことか大物な対応だな
言いがかりに近いイメージさえ受ける

875名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 20:53:23.58ID:Yr6IWsbG0
請求できるのは時効の2年遡ったとこまでなのに多め換算のほうで11年分まるまる請求する乞食ぶり。

876名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 21:20:47.10ID:23qhOjfu0
>>875
2年4ヶ月だぞ
さすがに11年は請求してない

877名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 21:28:25.35ID:7m2SZlwW0
>>876
許してやれよ >>875 はあっち系の人だからw

878名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 21:28:45.19ID:Yac5OjWH0
三田はネームの上手さで食ってる人だからな、ポッと出とは役者が違い過ぎる。

879名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 21:32:22.55ID:9x1i0hDk0
こういうのはだいたいだらだらと続く、と
思いきやもう終わってたというのは凄いん。

さすがこのアシスタントにも比較的ホワイトと
言われるだけのことはある。

880名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 21:33:51.53ID:1QaW/Pxk0
顔見知りの乞食がたかってきたから小銭投げて追い払ってるようにしか見えない

881名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 21:35:23.94ID:23qhOjfu0
>>880
むしろ札束渡して評価アップ

882名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 21:47:09.78ID:hXuxfNCY0
こいつの漫画って全部、テーマだけ変えた焼き直しで内容は底辺ビジネス本のパクリなんだよなあ
ネームのうまさだけでやってるってのはまさにそのとおりだわ

仮に漫画家をテーマにした内容で描くなら

「売れる漫画が良い漫画だ!(ドヤァ)
「面白いのに売れない?売れない漫画に面白い漫画など1つもない!(ドヤァ)
「漫画の内容に自分を出すな!」
「社会的テーマ?読者に伝えたいこと?作者が楽しむ?自分の全てをさらけ出す?漫画には全て必要ない!
「ベタな展開にこだわれ。読者はベタな展開を求めている
「漫画はビジネス。商品であって作品じゃない

こんな内容のことを伝説の漫画家とかいう人物にペラペラしゃべらせて主人公が都合良く成功する

883名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 22:19:48.15ID:Z9D4R85M0
>>873
書面で契約書や就業規則を残す義務はない(人数的に)んだから、
この場合の契約不備かどうかは口約束を交わしたかどうかが焦点になるんじゃないの?

その辺は両者のやり取り見ても明確な答えがないんだから、
絶対に残業代を出さなきゃいけないってことにはならんと思うんだが

884名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 22:25:11.86ID:qlydGEdR0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

885名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 22:25:27.63ID:h4R3NFV70
法律的には二年でええんだから
全部払うなら相当にマシな対応やろ
普通の会社絶対に払わねーぞ

886名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 22:30:31.23ID:riOkb+f10
>>1
一括で全員に払える位稼いでるんだな

887名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 22:32:23.77ID:cCqoM6WT0
>>883
就業規則の作成義務がないだけで一人一人の労働者との雇用契約は就業条件を書面で明示しないといけない

888名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 22:32:39.14ID:27PB5+Ne0
>>883
就業規則に準ずるものの作成が必要。労基署への届出は不要。

889名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 22:35:45.55ID:EjvT3gd4O
うすた先生の面目丸潰れや

890名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 22:37:17.58ID:GGJswyIw0
やっぱり週40時間以内で払う必要なかったじゃないか!

891名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 22:38:23.87ID:qsOzrJq40
謎の上から目線。遅延損害金も上乗せしたのか?

892名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 22:50:24.33ID:23qhOjfu0
>>885
しかも辞めて8ヶ月経ってるから1年4ヶ月分でいいんやで

893名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 22:55:54.54ID:Z9D4R85M0
>>887
>>888
それすらもしてなかったってことか…
()の部分でミスリードしてたわスマン

遅延分も払ってたら完璧だったのにね

894名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 23:10:07.18ID:3008RArc0
三田は評価あげたな
カクイシはバカを晒したけど、どうせマンガ家としてやっていくのは出来ないようなやつだし小金貰ったから実質得しかない
win-winの美しい結末だね

895名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 23:42:10.52ID:ptThU4CY0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://5stock.utdnews.com/0e4r99d90f.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://5stock.utdnews.com/2018011701.html

896名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 00:11:26.58ID:mhjusz9M0
三田はこれでクレーム処理係の漫画が1本描けるなw

カクイシ自ら同意したうえでの変形労働時間だった事をしっかりバラすあたりは策士だわ
結局カクイシも「しょ、書面交わしてないから無効!」て苦しい言い訳してたし

897名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 00:11:35.16ID:CxdnpMEx0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

898名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 00:18:46.55ID:fsWIzP0i0
>>896
このネタで漫画を描くであろう三田と
このネタを漫画に描かず、ブログで発表したカクイシ
これが漫画家としての才能の差w

899名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 00:25:32.45ID:PbUBlTHo0
野球漫画はどれも最高に面白いのに、もうずっとつまらない拝金漫画しか描かないから読んでない

900名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 01:22:54.81ID:nPmX15Ld0
>>896
同意したかは明確な答えは出してへんで
就業規則の書面は必ず必要でそれを作ってなかったのが落ち度だって三田も言ってるやん
わからなかったらこのスレ上から読もう

901名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 01:58:04.65ID:CxdnpMEx0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

902名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 02:39:29.32ID:2AZcI98i0
カクイシにすんごいプレッシャーがかかったな。
まだ駆け出しなのに、自分が使うアシの環境を完璧にしないといけなくなったし、
漫画家としても結果出さないと、ただのクレーマーみたいになってしまうという。
わざわざ自分でハードルあげるのは悪手としか言いようがない。

903名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 02:43:32.49ID:nPmX15Ld0
>>902
給与の計算方法を記した紙1枚用意するだけやん
漫画家としての結果は労働法とは何も関係ないな
うすたかよ

904名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 02:44:24.81ID:CxdnpMEx0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

905名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 04:19:25.39ID:ilrJ8Ox60
三田はやっぱ賢くて体面保つのが上手い人なんだな
カクイシなんとか悪いと思わないけど頭おかしいっぽい言動で損してる

906名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 07:04:19.79ID:8NK3ozkv0
そもそも、書面にないなら特殊な契約自体が無効だし
11年も払ってない奴の株が上がるとかねーわ
11年、払わなかった事実は変わらん

907名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 07:06:16.82ID:9Iyzbfls0
>>902
>自分が使うアシの環境を完璧にしないと

それは望むところだろう。
ヤバいのは漫画家としてダメになった時にアシとしてつぶし効かなくなることくらいじゃないか
できれば三田のところに戻って俺たちを笑わしてほしいけど

908名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 07:21:40.47ID:i755P0V90
>>1-999
働いても無い奴が人様の残業代について
とやかく言ってるのが笑える

909名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 07:33:42.45ID:qP6zhSG20
>>906
ちなみにそれを請求した奴は自分とこのアシにはなから払う気はないみたいだけどなw

910名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 08:31:36.68ID:CxdnpMEx0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

911名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 08:32:12.32ID:Y61i+GZP0
>>908
おまえのあだ名は今日から 自虐マウントだなw 略して「ジマー」

912名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 08:47:12.90ID:EwyxF0vh0
しょぼい漫画がアニメやドラマになると変にブーストするから
勘違いしてる漫画家多いと思う。
日本の映画ドラマのレベルが低いままなのも
作品のつまらなさと演者の大根なんだから当然。

913名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 09:07:37.39ID:nwwWTUwP0
カクイシさんは自分の仕事場のハードルあげちゃったんじゃないのかなぁ
先生としてアシスタントを雇う時にもちゃんとしないといけないし
もし、漫画家としてやってけなくなったとき
またアシスタントとしてどこかで雇ってもらう時に
他の先生はカクイシさんみたいなの面倒くさくてつかわないだろw
なんかよく読んでも三田先生のとこ全然ブラックじゃないじゃんw

相当技術があればナルトの岸本先生みたいな所にいけば
給与面で文句は出ないんだろうけど
岸本先生はアシに給料支払い過ぎて編集に怒られてる、って
言われてたからw
まぁ大御所もこういう面倒くさいこと言うアシは使わなさそう
漫画以外の事でわずらわしいの面倒じゃん

914名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 09:32:31.09ID:WA3tMlzR0
>>913
11年もアシやっててあのヘタ絵、技術の地雷アシを使わないだろう。
未経験のほうがマシ。

915名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 09:37:15.77ID:PScRnQ480
>>914
カクイシ下手か?
個性は無いけど人間(柔道)の動きちゃんと描けてると思うけど

916名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 09:42:33.31ID:Y6eA+Z2W0
週3日休んどいて変形労働だなんて知らなかったなんて通じないだろ

917名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 09:54:02.48ID:jaqdo0rB0
カクイシって自分も
三田のとこの仕事場のシステム決めるとき話し合いに参加してたんかい!
それであんだけ三田の事ボロクソ言ってひどいわ
解決したときに「自分も気が立って書きすぎてしまった事をお詫びします」
ぐらい書いとけばよかったのに
株下げてるやろ
本人は勝ってる気でいるけど

漫画家の仕事場って円満なとこも多いけど法的には不備なとこだらけだから
誰にも反論できないネタをぶち上げたつもりだろうが
マンガで人気出る前にこんな事で知名度上がっても売り上げ伸びないと思うわ

918名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 09:56:09.31ID:jaqdo0rB0
あと将来的にはマンガはデジタル化が進んで省力化と
正しく外注アシだらけ(一枚いくらで払う請負、在宅)になって
問題は消えていくと思う

919名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 09:56:53.88ID:eJXhGQaK0
まぁ払って反省も述べてるならいいじゃないの
うすた先生だけが大ダメージ負った話

920名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 09:58:58.97ID:Z/ryCpIO0
うすたはあれだけ書いてしまったらごまかしようがないから謝罪さえもできないな
なんで他人の職場のアシについてあんなに強気で罵倒したのか意味がわからんw

921名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:00:30.68ID:9Iyzbfls0
しかし佐藤秀峰は株上げたもんだな
こんなきっちりやってたとは

922名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:04:23.59ID:9Iyzbfls0
>>916
ハンバーガー食いすぎて肥満になったっと訴えたり
電子レンジで猫あたためようとして訴える並だな

923名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:08:22.75ID:JFbfJ27h0
この騒動から日頃の行いって大事だと改めて理解した

924名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:10:11.78ID:lE3Z33dr0
>>913
岸本が払い過ぎてるアシは元々アシになる前にプロデビューして
何本か読み切りを乗せたら反応が良かったんで退職して連載を…って思ったら
才能があるからずっと居てくれと岸本に引き止められて
プロとしての連載作家になる夢を諦めさせた経緯があるからだろう

925名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:12:55.92ID:jxVtSxXT0
しゃしゃり出てきたマヌケな漫画家が1人馬鹿を見ただけか

926名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:16:36.80ID:X/cWnxz00
流石 こういう漫画書いてるだけあって
本当は思って無くても
相手の機嫌損なうような行動しないなw

927名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:17:35.82ID:4KJ6BfLs0
アシスタントの11年分のデータ残しててちゃんと計算できたことが、すでに凄いw
他のアシたちにも同様に払ったそうだし、めっちゃホワイトだな…

928名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:23:06.82ID:Z/ryCpIO0
三田は途中で弁護士に相談してるし最初は無視して逃げ切ろうとしたけど
謝って支払った方が早いし印象もよいと助言でもされたのだろう。

アシ側も金と手紙で刀をおさめたし

うすただけどうにもならない。何も考えず発言したから。

929名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:31:28.64ID:IYs1XXGQ0
>>928
コルク佐渡島が助言したのでは?と囁かれてるね
危機管理まで出来るのなら、エージェンシーとしての存在価値も高まることに

編集者
佐渡島庸平 さどしまようへい
1979年生まれ。東京大学文学部を卒業後、2002年に講談社に入社。週刊モーニング編集部にて、
『バガボンド』(井上雄彦)、『ドラゴン桜』(三田紀房)、『働きマン』(安野モヨコ)、『宇宙兄弟』(小山宙哉)、
『モダンタイムス』(伊坂幸太郎)、『16歳の教科書』などの編集を担当する。2012年に講談社を退社し、
クリエイターのエージェント会社、コルクを創業。著名作家陣とエージェント契約を結び、作品編集、
著作権管理、ファンコミュニティ形成・運営などを行う。現在、漫画作品では『オチビサン』
『鼻下長紳士回顧録』(安野モヨコ)、『宇宙兄弟』(小山宙哉)『ドラゴン桜2』(三田紀房)等の編集に携わっている。
従来の出版流通の形の先にあるインターネット時代のエンターテイメントのモデル構築を目指している。

930名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:32:46.63ID:Y6eA+Z2W0
カクイシ「俺はアシに一日2万払ってる!」ドヤァ!
の後に佐藤秀峰にネチネチ完全論破されててワロタ

カクイシもう混乱してわけわからなくなってるんだろうな
佐藤秀峰にこの手のケンカ売ると徹底的に潰しにくるよあの人
最初は佐藤秀峰もさほど三田寄りって感じじゃなかったと思うんだけど…

担任の先生と喧嘩して興奮してわけわからなくなった中学生が、通りすがりのヤクザに喧嘩売っちゃった感じ

931名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:33:24.14ID:CxdnpMEx0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

932名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:34:34.93ID:W9kpk/hA0
カクイシが商業漫画家の道が閉ざされただけ。

933名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:44:45.72ID:xudQWzrN0
>>928
>最初は無視して逃げ切ろうとした
の根拠は?

請求書を発送して先方に届いたかどうかというタイミングで?
一方的に問題を公開し糾弾した行為が
カクイシがいまいち支持されないひとつの理由

弁護士に相談するのも何ら悪いことではない
金のない人にとっては特別なことだが

934名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:46:44.09ID:Z/ryCpIO0
>>932
うすた曰く「実力社会の業界」らしいから実力さえあれば大丈夫さ。無さそうだけど。

935名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:50:25.91ID:9Iyzbfls0
>>930
佐藤はむしろカクイシに乗って業界に対する自分の考えをアピールしてる
なぜかカクイシが読み違えて噛み付いただけで、一度反論してからはひたすら自分のことだけ書いてるな
https://note.mu/shuho_sato

936名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 10:54:43.93ID:jaqdo0rB0
三田先生に請求して断られたらネットで告発だったら分かるけど
まず公開で喧嘩売ってしまった
しかも勤務してた当時、当の勤務条件の話し合いにも参加していた

アシスタントの労働問題を解決したいなら
三田、佐藤はむしろ味方側の作家
まずこの両作家レベルにしよう、という運動にすればよかった

937名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 11:08:53.79ID:xudQWzrN0
>>929
普段から関わってるのだから助言しない方がおかしい
三田がそれに従うかはともかく意見くらい聞くだろ

カクイシは『宇宙兄弟』の小山の求人にも難癖つけてるんだよなw

938名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 11:10:19.89ID:Y6eA+Z2W0
>>936
確かに
それにしても残業代払ってない分を請求するだけなら問題なかったんだけど
「残業代請求をしても満額で支払いがあることはなかなかないので、まずは多めに請求しておいた方がいいと言われ」
実際週4日しか働いてないのに、週5日働いている計算で残業代請求してるんだもの

これじゃ他のアシスタントが同じような残業請求訴えた時
どうせカクイシみたいに多めに請求してるんじゃないかと勘ぐられてしまう

939名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 11:28:27.35ID:CxdnpMEx0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

940名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 12:19:38.07ID:6cPKF4+O0
カクイシみたいなやつすごい嫌いだわ

941名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 12:41:41.52ID:3/GprEdn0
>>906
特殊じゃなくて・・変形時間労働制は大半の企業が採用してる、ごくふつうな制度
それが書面にしてないから無効というのは考えにくい

942名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 12:45:07.57ID:3/GprEdn0
>>915
なんか一枚だけ見て判断してる人が多そう。十数ページきっちり読んで意見してる人はあんまりいない
逆にぜんぶ読んできた人の感想はさほど悪くない。もしヘタなら柔道漫画はなかなか描けない

943名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 12:49:33.09ID:EGC8gN+b0
満額もらえるかわからないので多めに請求しました♪
ってバカ言ってんじゃねーよ
働いてない分も請求するってどんだけコスいんだよ

相手が社会的地位があって言い返しにくい立場なのをいい事に、実際労働した分以上の金ふんだくるなんてユスリと変わんねーじゃねーか

944名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 12:51:53.42ID:3/GprEdn0
>>924
なんでそこで連載あきらめるかなーw 夢じゃないのかよーw 
引き止められるぐらいだったら確実にまた有名作家のアシに戻れるし
玉砕覚悟で連載獲得すべきじゃないのかな

945名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 12:58:47.45ID:Y6eA+Z2W0
これから当然カクイシは
アシスタントに印税分けて週4勤務でも週5勤務並みの給料と残業代払うんだよね?

946名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 13:02:08.70ID:IZS3Zah70
>>945
月刊連載一本だけだからアシ要らないかもよ
嫁いたらベタと消しゴムの内職させたら間に合いそう

947名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 13:07:31.28ID:Y6eA+Z2W0
>>946
すでに一人使ってるみたいよ
そのアシスタントは今後カクイシ以上にホクホクだね

948名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 13:13:23.69ID:WA3tMlzR0
>>936
だよなあ。漫画業界の悪しきところを改善しようと声上げるだけでなく、実践してる急先鋒の人たちの足を引っ張って喧嘩売りながら、
俺のこの行動が業界改善にーとか矛盾すぎる。

949名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 13:16:05.44ID:WA3tMlzR0
>>938
やってもいない週4を週5にして請求はまずいでしょ。
満額貰えないと多め不正請求して貰えてしまったなら、計算しなおして返還しない姿勢がもうダメ。

950名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 13:27:30.88ID:3/GprEdn0
しかし妙な話だったな。比較的ホワイトだったとこがあっけなく余計にホワイト対応したという。
もっと超絶ブラックに怒ったアシと、超絶ブラックで開き直る漫画家のバトルだったら
裁判になってクソ面白い展開になったかもしれないのに

951名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 13:34:20.64ID:d9v8aQnl0
>>941
>それが書面にしてないから無効というのは考えにくい
そんなよくわからん妄想垂れ流す前に、変形労働時間制について少しは自分で調べろよ
書面にしてなかったら無効だよ

952名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 13:52:59.08ID:EGC8gN+b0
>>951
つまりカクイシは週4日勤務の変形労働で働いていたにもかかわず書面の不備を突いて週5日勤務と同等の残業代を請求したわけか
アシスタントの環境改善とか綺麗事を盾にしてた割には
やってる事はただの労基の抜け穴を利用した不労所得請求だったわけだ

でも書面契約がないから変形労働でないと言い張るなら
カクイシは毎週無断欠勤してた事になるわけだけどその辺のダブルスタンダードをどう言い訳するのかね

953名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 13:54:23.88ID:3/GprEdn0
>>951
おまえが無効になるっていう証拠を出せよバーカw 知恵遅れはこれだから困る

知ったかぶりのおまえがいうのはせいぜい
労働基準法 施行規則 第12条の5第3項に反してるとかその程度の話だろwww
これに反すると無効になるって証拠を出せよ半可通ガイジwww

954名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:02:11.16ID:3/GprEdn0
>>952
カクイシの書きかたからすると、労基署職員も書面に不備があると断定したわけではないだろうし
そこを確信的に突いたとも考えにくい

955名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:07:26.56ID:d9v8aQnl0
>>952
カクイシの目的はあくまで金なんだろう
三田の「残業禁止」ってインタビューが出る数日前に、宣伝しようにも出版社が金出してくれないとつぶやいてるし、他にも金の事で度々出版社や漫画家に文句言ってる
残業代請求についてはその数か月前から言ってるし、とにかく金に困ってるようだから、そこは察してあげるしかない

カクイシシュンスケ
2017年12月3日
人気なかったら○巻までということや単行本発売の時期から逆算すると、連載打ち切りを告げられるとすれば大体このへんかな…?とだいたいの目星がつく(外れてるかもしれないが)。
そこまでにちょっと手を打たないとまずいかもな、こりゃ。

カクイシシュンスケ
2017年12月3日
つまり、やりたかないが(お金出ないので)もっと自分で宣伝しないといけないということ。さて、どうしたものか。

956名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:10:43.57ID:putGGdDR0
https://i.imgur.com/k5cD93Y.jpg
https://i.imgur.com/6F5EJee.jpg

カクイシが騒ぎ出したのは、11年もアシやってた無能さを知人に馬鹿にされたからってのもある
アシスタントの仕事は本来もっと稼げるぐらい凄いんだぞ!って言いたかったんじゃないの
知らんけど

957名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:12:10.94ID:WA3tMlzR0
>>955
金も欲しかったろうが、三田にとにかくダメージを与えたいように見えた。
ブログの文面からも滲みでていた。
まあ華麗に躱された上にアシに印税分配ブーメランが刺さってるが。

958名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:14:49.29ID:WA3tMlzR0
>>956
アシって代わりはいるし、ずっとADで居るようなもんだろ。

959名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:16:04.71ID:putGGdDR0
絵が下手なことで有名な漫画家の元で、11年も作画アシスタントしてるような友人
そりゃ心配になるわ

つーか、漫画家になりたいわけじゃなかったわけ?こいつ
この世界に足突っ込んだなら、アシスタントより自分の作品で報酬得るほうが上なのは当たり前じゃないの?(プロアシ除く)
それともこいつは自分をプロアシだと思ってたの?

960名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:18:10.77ID:putGGdDR0
>>958
そうなんだよな

だからやっぱこいつ勘違いしてるんだよ
うすたは言い方が悪かっただけで漫画家としての感覚は正しい
でも言い訳の仕方は見苦しい

961名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:18:36.92ID:EGC8gN+b0
こういう自分の利益のために
反論しずらい綺麗事を錦の御旗に掲げる奴ってすげー嫌い

962名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:19:12.68ID:d9v8aQnl0
>>953
自分で必死に調べたけどわからなかったのか・・どうやら触ったらダメな人っぽいが、いちおう判例としても出ている証拠

変形労働時間制を正しく運用しなければ残業代の支払い命令を受ける(パスタ店東京地裁判決
http://www.improve1998.com/labor_news/post_103.html

なお、労働者を雇用すれば、労働条件を書面で明示する義務があります。労働時間については、明示が義務づけられている項目に挙げられていますので、
変形労働時間制を活用する場合には、ここに記載しなければなりません。当然、これをあいまいにしていれば無効になってしまいます。

 私(下山智恵子)が、日々のコンサルをする中で見かけるのが、
@変形労働時間制について、雇用契約書に書かれていない
A就業規則または労使協定に定め、労働基準監督署に届出していない
の2つです。届出が要件になっていますので、10人未満の事業場でもこれをしていない場合は法的には効力がありません。

>>956
それ見ると、業界の改善っていうのは後付けの建前で、あくまで個人的にムカついたことがあったのが発端ってことなのか

963名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:22:09.48ID:putGGdDR0
>>962
絶対そう
金に困ってるのも確かだろうが、発端は個人的な憂さ晴らしとしか思えない
巻き込まれた三田先生とうすたが気の毒

内面クソでも描いてる漫画が面白ければいいんだけどあれじゃあな…

964名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:24:49.01ID:3/GprEdn0
>>962
おまえ顔真っ赤になって探してきたんだろうけどwwwww 自分がバカ丸出しなの気づいてないねwwwwwww
たぶん必死すぎてそのリンクの内容読んでないだろwwww ガイジはしょうもないなホントに

まぁ、まず読みな。全文。読めばわかる。。。。どうしても分からないなら説明してもいい

965名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:37:44.81ID:WA3tMlzR0
>>959
一度も自分の看板で勝負したこともなく、自分はプロアシ…と思い込んでいたら、協調性もなく性格悪く実力も低くて、新しいとこに連れて行ってもらえんかっただけだったりして。

966名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:44:12.83ID:putGGdDR0
11年もアシスタントしてることに対して忠告を受けた後の反応が
・忠告を真摯に受け止め、自分には才能が無いのだと自覚する(漫画で食べて行くことを諦める)
・忠告してきたやつを見返せるような面白い漫画を描くために奮起する
のどちらでもなく
・アシスタントという仕事の価値を何とか高めて自分を正当化する(手始めに元雇い主に喧嘩売る)
というような人間、サラリーマンにも漫画家にも向いてなさそう

967名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 14:45:56.44ID:putGGdDR0
>>965
ありえるな
連載持たせてやるからでてってくれって感じで実質追い出されたのかも
それを逆恨みとか

968名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 15:05:15.25ID:nPmX15Ld0
>>937
小山何したの?
昔ちょっとした知り合いだったので聞きたい

969名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 15:09:37.12ID:nPmX15Ld0
>>950
まぁいうても
事の発端は
「超絶ホワイトですよ!!」

「嘘つけ!!」
だからな

うすたが読み違えて残業代と根性論にしただけで、オチ的には普通
うすたを除いて

970名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 15:23:40.15ID:xudQWzrN0
>>968
何したってアシスタントを募集しただけだよ

これをリツイートして
https://twitter.com/uchu_kyodai/status/903482590010646528

それをカクイシが査定
https://twitter.com/ekus__nuhs/status/906201730982875136

971名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 15:33:15.81ID:b+Yrz9Hn0
>>970
もっと出せませんかとまで言ってるな

972名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 15:41:42.34ID:5a030ydC0
>>971
アホだな。30万以上欲しけりゃネーム描いてゴースト出来るレベルじゃないと。
そもそも原稿料で支払える範囲じゃないと。経営舐めてるな。

973名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 15:44:01.73ID:5a030ydC0
そもそも自分で漫画描いて30万稼げないやつが何言ってんだって話にだけどな。甘えるにも程がある。

974名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 15:44:10.04ID:EGC8gN+b0
誰彼構わず噛みついてる印象だね
2年分の残業代ってせいぜい100〜200万でしょ
そんなはした金で10年捧げた業界の居場所なくすなんてどうかしてる

アニマル嵐の単行本も出てないような新人作家はただでさえすぐ捨てられるのに、万が一売れても金に汚そうだわ、法律使って揉めてきそうだわ、アシ代が余計にかかりそうだわで
そんな悪条件の揃った新人なんてどの出版社が使うんだよ

975名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 15:49:36.55ID:+aNCJanTO
うすたwwww

976名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 15:51:22.01ID:Xyf+12Rs0
>>970
休憩3時間なら8時間労働じゃないの?

977名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 15:52:16.78ID:B5MOBksl0
うすた先生、息してます?

978名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 15:54:23.39ID:lE3Z33dr0
>>970
求人に応募した訳でも無いのに
もっと出せませんかも何も無いもんだ

979名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 16:01:23.48ID:UquABQKW0
うすたが一人で自爆してギャグ漫画作家の面目を保ったな

980名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 16:02:02.17ID:IZS3Zah70
うすたはゴリゴリの席取りゲームやってきたから
カクイシみたいなの嫌いなのはまぁわかるけどね
脊髄反射で頭に血が昇るのはどうかと思うけどさ

981名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 16:17:27.33ID:Z/ryCpIO0
>>977
うすたは三田にも実質裏切られた展開になり
1人だけ漫画業界とはそういうものだとバカ発言したまま撤回もしてない状態だから
次のアクションが気になるが、もはやどうにも弁明できまいw

982名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 16:34:10.33ID:hFO0t2t70
確かに実態として週四の変形労働時間制で働いていたのに
書面がないからって週五で計算して残業代もらったなら、週一で欠勤してたことになるな
カクイシせんせいはその分補填しないといけないんじゃないの?

983名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 17:30:53.26ID:CxdnpMEx0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

984名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 17:36:19.94ID:d9v8aQnl0
>>969
発端は三田のインタビュー発言とは関係ないだろ
何しろそのインタビューが出るもっと前から、残業代請求するって言ってんだから

友人らにアシスタントやってることを馬鹿にされる>>956

アシスタントやめて漫画連載することになったが、金がないから、残業代を請求することにする

連載が始まったが知人以外の感想の声もほとんどなく、しかし宣伝しようにもお金が出ない、どうしよう>>955

三田の「残業禁止のインタビューが出て、それを利用する

985名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 17:55:33.58ID:BngnlYvn0
1000ならうすた先生無罪

986名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 18:57:17.81ID:pstYBDGi0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

987名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 18:59:37.89ID:nPmX15Ld0
>>984
そこまで詳しくカクイシ発言の揚げ足取りしようとしない連中からしたら、
「雇用主が雇用者に正当な賃金払った」で終わる話やで
その理屈ならこの問題は、書面にも残さず運営してた三田が発端ってことになる。そこは三田も認めてるやん

三田カクイシ→解決
うすた→なにやってんの?


988名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 19:03:38.73ID:AEiMAJjU0
良かった解決ですね

989名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 19:38:39.81ID:6cPKF4+O0
揚げ足取りってレベルじゃないけどな

990名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 19:59:12.89ID:NRxOpqf30
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://zhuce1.xyz/2018/01/107.html

【画像】女の競泳水着の??さwwwこの競泳水着??すぎて抜きまくったwwww
http://zhuce1.xyz/2018/01/1010.html

991名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 20:38:20.65ID:ZnY4e7t50
うすたの漫画業界がこんなもんだってのも本当のこと。
三田がホワイトを目指して週休3日にして残業禁止にしてたのも本当のこと(約束した木曜は除く。
佐藤がアシが印税要求するのは無理があるのも本当のこと。
カクイシが週4しか働いてないのに週5にして不正請求したのは嘘偽り。

992名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 20:43:55.77ID:ZnY4e7t50
カクイシはアシに出戻りする確率95%なのに業界改革派にケチつけてすごい地雷物件アピールしたな。
月一wだけ2万ポッキリ(1割源泉徴収)で使ってる友達漫画家が助けてくれるといいね。

993名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 21:32:55.71ID:8cXG1P/K0
福本が株を下げたッ下げたッ下げたッ

994名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 21:40:40.39ID:L/WflOfy0
年収200〜300万ぽっちしかもらってないのに
うちはホワイトやで(´・ω・`)ドヤァ
ってされたら腹も立つわな(´・ω・`)

995名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 22:00:54.93ID:8qZuAgru0
>>994
柔のミケランジェロとやらの画力で週休3日だったらそんなもんじゃないの

996名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 22:03:54.04ID:UG0sZIjs0
アシスタントがブレーンなのかそれとも下働きなのかによって違うでしょ。
将来漫画家として独り立ちする目標がある人ならノウハウを得たり、伝手を作る事が出来る上、給料が貰えるんだし。それを踏まえて週四勤務にしていたんだと思うけど。

997名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 22:11:45.89ID:L/mPa0060
親方はつらいよ

998名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 22:17:45.83ID:zd7Tm6Bg0
うすたが損して終了です

999名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 22:30:29.90ID:zYiX5edm0
三田にとっては端金か

1000名無しさん@恐縮です2018/01/19(金) 22:31:20.25ID:pstYBDGi0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

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