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【漫画/残業代】カクイシ氏、佐藤秀峰氏に反論「なんなわけ、このマンガ家側の冷静に俯瞰してみました感は…。感情あるのかよ」
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0001豆次郎 ★
垢版 |
2018/01/09(火) 02:16:15.83ID:CAP_USER9
1/9(火) 1:39配信
 「ドラゴン桜」や「インベスターZ」などの作品で知られる漫画家の三田紀房氏に対して、アシスタントとしての残業代を請求することを宣言した漫画家のカクイシシュンスケ氏が、同件にコメントした漫画家の佐藤秀峰氏に対し激しく反論した。

 三田氏のもとでアシスタントとして11年7カ月働いていたカクイシ氏が7日、三田氏に対して未払いの残業代を請求することを宣言した。これに対し佐藤氏は8日、アシスタントとして雇用される側と、アシスタントを雇用する側の両方を経験した立場として、この件についてブログで言及。雇用者側と被雇用者側の両方をおもんぱかり、「どうしたらいいんでしょうね? こんな業界一回滅べばいいんだろうな、と思います」とつづった。

 また、カクイシ氏が「立場が強いのはマンガ家の方なんだからアシスタントがインセンティブをよこせと言ってくるはずがない、言ってきたとしてもどうとでも言いくるめられる」ため、外注には支払われるインセンティブがアシスタントに支払われないことに疑問を投げかけたことに対し、佐藤氏ははっきりと否定。自身も「ブラックジャックによろしく」がヒットした際に似たようなことを言われた経験があるとした上で、「この主張は明確に間違っています」と断言した。印税をスタッフに支払う義務はなく、「印税が欲しいのであれば、株を取得して経営に参加するしかないでしょう。その場合、収支が赤字になれば報酬が無いばかりか、借金を背負うことになります」とつづっていた。

 これらの佐藤氏のコメントに対し、カクイシ氏が8日にツイッターで反論。「『印税が欲しいのであれば、役員となって経営に参加するしかないでしょう』?? マンガ家がアシスタントに印税を支払う義務がないなんてことは百も承知で書いてんですよ! 印税まで取れるなんて思ってませんよ!でも納得はできないから書いたんですよ!」と思いを明かした。

 カクイシ氏は、「できることからやるしかないから法律に則って残業代請求したんでしょうが!『どうしたらいいんでしょうね?』?? お願いしますよ、先輩…。マンガ家も今後はアシスタントに対して労働基準法に則って働いてもらわなければいけない、くらいのこと力強く言えませんかね…」と佐藤氏に失望を隠さない。そして「なんなわけ、このマンガ家側の冷静に俯瞰してみました感は…。感情あるのかよ」と批判した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180109-00096016-nksports-ent
0952名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 11:53:17.57ID:DRjpeL7R0
漫画家と同じ部屋で、逐一指示を受けて働いていたなら雇用関係にあるから
請負契約は無効
典型的な偽装請負

雇用主である漫画家は社会保険や雇用保険に加入させる義務を回避しており、そこは違法
雇用と認められれば、当然残業代も請求できる

厚生年金の雇用主負担分も請求すべき
0954名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 11:54:12.33ID:lVIxnVsO0
蛭子能収「僕はアシスタント使ったことないですよ。家族なら手伝いますが」
0955名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 11:54:37.66ID:6QkiA4Bx0
端的に言うと、師弟関係か雇用関係かって事だな
雇用関係なら従業員の原稿批評したりアドバイスとかしなくていいな
そういうドライな関係もいいのかもな
0957名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 11:56:11.82ID:ZGSpGPIzO
>>731
俺はアザゼルさんとか複数の漫画家の人達に、横槍メンゴな人の感じで描いていて貰いたいと思っているよ
(´∀`)ノ
0958名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 11:56:30.09ID:DRjpeL7R0
>>955
部下にアドバイスしたり教育なんて
普通の会社じゃ当たり前にやってますよ

義務ではないですが、業績をあげるには部下がスキルアップした方がいいですから
0959名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 11:57:58.05ID:bwByuyZK0
>>932
そんな奴なら漫画家か監督になってると思う。
0960名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 11:59:15.76ID:HgF3URZJO
請け負い関係なら残業代金払う必要ない。
そんな関係だったんだろう。
0961名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:00:28.96ID:8HVzpOHm0
読んできたけど
佐藤は相手心配してるじゃん
下準備無しに正論で武装すると
揚げ足とられ自縄自縛になり
追い詰められるよって
0962名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:02:01.76ID:p7qsPDWT0
>>961
私欲から始まってるのに大義を掲げて動く俺カッコいいになってるから何言っても無駄
0963名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:02:03.06ID:sY3Lz4by0
>>958
この手のアドバイスってアシスタントの漫画のアドバイスや批評だから業務には全く要らんでしょ
0965名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:02:30.61ID:pDrldA3d0
>>47
佐藤のほうが知性があって常識的だね
カクイシはこれじゃただの子ども
0966名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:03:31.20ID:lVIxnVsO0
>>959

そうだね。 >>932 は いま反抗期みたいだからw

さて、もし、カクイシ氏がビッグになったとき、アシを常時、数人雇ったとき
残業代を払うかって話だね。たぶん「払いたくねーーーー! 払わねーーーー!」
そして、アシスタントに
今回のネットの記事見せられて、つっこまられる??? 知らんけどw
0967名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:04:50.59ID:DRjpeL7R0
>>960
漫画家と出版社は請負関係になるが

漫画家とアシスタントは、請負にならない
アシスタントは在宅で働いてないし、漫画家の指揮命令系統で働いてるから
雇用関係で働かせるのに、請負契約するのは無効
0969名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:10:09.75ID:ZGSpGPIzO
>>804
やっかい払いか‥皆分かった上で漫画業界に居るんだろうけど、切ない世界だね
0970名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:10:27.79ID:lbIq51ac0
あーあ、狂犬に喧嘩売っちゃったな
0971名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:11:39.59ID:s/sl1YGI0
まず漫画家個人と契約結ぶシステムをやめろよ
出版社が雇用して必要な漫画家に派遣するシステムでいいでしょ
給料は最低賃金で
有能なアシスタントには漫画家が前払いでボーナス上げればいい
0976名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:23:58.20ID:vn7wighq0
>>971
残業代の話として漫画家の進行が遅いのに出版社がそれを被らんといかんのはおかしいだろう、違う出版社と平行して作業してる作者はどうすんの?
0978名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:29:49.77ID:S90WHgUi0
11年間監禁でもされてたんですかねえ?
アシなんか転職しやすい仕事で新卒じゃなきゃとかないし、むしろ中途の方が圧倒的有利
年中募集あるのに
しかも残業代交渉して断られたあとじゃなく、いきなりネットで暴露
0979名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:30:35.41ID:LzP4npIB0
労基法たてにするなら所詮遡って2年が限界だしさっさと支払って関係切るのが正解
どうせ内容証明で時効停止とかしてないやろうしな
0980名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:31:21.57ID:ZGSpGPIzO
>>935
うん
0981名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:34:29.62ID:S90WHgUi0
>>979 そう思います
0982名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:35:00.25ID:vn7wighq0
>>979
多分本人もちゃんと理解出来てなかのかもな
残業代請求の話だけ聞いてよっしゃ11年分取ってやると意気込んでみたけどみたいなオチかと
本当に他の事考えたんなら請求は無くても良いんだから
0983名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:36:11.47ID:lVIxnVsO0
森川ジョージ スゲー! 40の漫画家のアシ経験者

森川 今そんなことやるやついないよね。だから僕、重宝がられましたよ。当時
 「マガジン」で連載していた『コータローまかりとおる!』も、『バリバリ伝説』
 (著・しげの秀一)も、『おがみ松吾郎』(著・伊藤実)も、『スーパードクターK』
 (著・真船一雄/原案協力・中原とほる)もアシスタントに行っている。
 40軒くらい行きましたね。

http://www.moae.jp/comic/howtobeamangaartist/15
0984名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:37:22.30ID:h2FKT5Fy0
>>951
この人の漫画読んでないけど、売れそうなのかな?
ほんと売れずに干されたら後どうすんのかね
この人が良しとする最低賃金は実働7時間の日給2万らしいし
待遇が気に入らないといきなり名指しでTwitterに暴露されるリスクもあるし
そんなアシスタントどんな漫画家も使いたくないだろう
そしたら普通に就職?
40近い漫画以外の職歴がない奴が雇われるとこってなんだろ
0985名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:39:18.27ID:LVlFLaYL0
佐藤嫌いだけど、これに関しちゃ間違ったこと言ってないよな
つーかこのカクイシって奴は当初は残業代払うのは当たり前だろと擁護されてたのに
あらゆる方向にケンカ売って噛みつきたがる面倒な奴だとバレ始めてるな
0987名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:42:11.16ID:MWgC49Al0
>>984
マサルさんだけで700万部超
ジャガーさんだけで850万部超
単純計算で印税だけで収入は五億超、税金対策全くしなかったとしても二億五千万超だから、ここで叩いてる底辺のアホよりは豊かな生活できるんじゃね?
0988名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:44:59.16ID:6i/S1rSL0
>>985
だいたい漫画家が漫画家に喧嘩売るなんてありえんと思ったけどこいつ漫画家未満の奴だった。
0989名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:45:05.62ID:LVlFLaYL0
>>983
まあこういう漫画馬鹿かすごい才能がある奴じゃなきゃ漫画家として大成しないだろうな
森川はアシが苦じゃなくてむしろ色々吸収できる、漫画に参加できるという
喜びや楽しみが大きかったんだろうな

残業代は払わなきゃダメだけど、とはいえやめて何年もたった今に金払えと暴れる奴と
森川みたいな奴のどっちがモノになって幸せになれるかはやっぱり前者みたいな奴だよ
0990名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:45:37.60ID:XfAAIEYQ0
>>940
アシ頼まなきゃいけないほどの売れっ子になる可能性ないんで
心配はいらない
0992名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:47:21.13ID:zIsUw0Ys0
佐藤は今までも自分の考えでフジテレビや編集部とやり合ってきてるからなあ
色々クソみたいな目に遭ってからの発言だから、自分と同じように個人で動こうとする奴に警告を与えた気がするよ
お前今後俺みたいになるぞ的な
0993名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:47:34.44ID:6i/S1rSL0
>>989
漫画家なんてアシよりキツイ生活してんだからアシで作家よりしんどいような生活しなきゃ雑誌に割って入るなんて無理。そしてそれを枯れるまで続くないといけない。11年アシやってサラリーマン根性の奴がやってける世界じゃない。
0994名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:47:55.44ID:ZGSpGPIzO
>>935
入門なイメージ
0995名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:48:20.11ID:CF9ifPLV0
>>985
今までの佐藤の行動はラジカルに見えるけど
言ってる事はあんまり間違ってた事は無いと思う
嫌い派は行動が嫌いなんじゃないかな
0996名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:49:00.83ID:6QkiA4Bx0
すべからく法律で判断されるとすれば
連載原稿落した漫画家は契約不履行で損害賠償責任が発生するな
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/09(火) 12:49:48.13ID:lVIxnVsO0
>>989
>残業代は払わなきゃダメだけど、
>とはいえやめて何年もたった今に金払えと暴れる奴と
>森川みたいな奴のどっちがモノになって幸せになれるかは
>やっぱり前者みたいな奴だよ

カクイシ氏擁護の奴 発見でござるの巻
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/09(火) 12:52:38.38ID:kc2A3DMB0
>>30
法律を守ったら存続できないのは

大多数の小企業も同じ
ブラックと言われる所以
0999名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 12:54:43.45ID:zxHrze5F0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/09(火) 12:55:37.68ID:ZGSpGPIzO
_ノ乙(、ン、)_…
10011001
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