【野球】＜ダルビッシュ＞「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★4
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全国高校野球選手権大会が第１００回を迎える２０１８年が明けた。
大リーグでプレーするダルビッシュ有（ゆう）投手（３１）が、高校野球への思いを語った。
球児へ贈るメッセージは、「頑張らない！」。大リーグを代表する右腕が、その言葉に込めた真意とは。
頑張り過ぎなくていいんです、日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。
母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった。
納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。
小さい頃から日本人じゃないような考え方を持っていて、そういうのが当たり前というみんなの常識が、僕の中では常識ではなかった。
日本ハム入団１年目のキャンプで、２軍監督と面談した時も、「君は何が一番大事なんだ」と聞かれ、「納得がいかない練習だけはしたくない」と答えたくらいです。
2018年1月6日07時56分
https://www.asahi.com/articles/ASKDT63HMKDTPTQP007.html
写真
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20171225004161_comm.jpg
2018/01/06(土) 22:33:56.42
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515289635/ >>8
現役メジャーリーガーと匿名のおっさん、どっち信じるかっていったらメジャーリーガーだろ。
vs日本の少年野球指導者、日本のプロ野球監督でも同様。日本は年功序列で老害を敬えなんてアホな文化があり、間違った知識が横行してるなか、こういう生きた知識を教えてくれる人は救世主以外の何者でもない >>644
剣道は「型」の練習があるだろ
順番に面！胴！小手！と打ち合うような
あれを繰り返し練習する事によって無意識のうちに
相手の打ち込みを軽くいなせるようになるだろ。 昭和のシゴキに耐え抜いて生まれたのが黒田だとしたら皮肉な話だ >>646
ならイチローと黒田と野茂と上原の言うことを信じます >>1
ダルも15年前で止まってるなw
もう甲子園出てくるようなところで
そんな非効率な練習やってるとこないからw 程度の問題なんだろ
ただ回数やらせても合わない選手もいるしだからと言って素振りが全く必要無いなんてのも違うしな
人それぞれ必要な回数は違うんだろ >>613
逆だなぁ
メジャーの打者はインパクトの瞬間は前脚にのってるが、頭はステイバックして、反っくり返って打ってるから後ろに残してるようにみえるだけで、日本人のほうが捕手よりの足に残してる。
http://yakyu-jotatsu.com/2017/04/19/メジャーリーガー-バッティングフォーム/
バッティングてとこクリックすると詳しく解説してある。 >>646
急激な指導法の変化についてくのに四苦八苦してるのは世界中のスポーツ指導者共通の悩みやで。
で、なかなかその進歩についていけない人間に骨董品とか精神主義者とかいうのもお国柄による差はあっても共通しとるで。 >>615
杉村繁コーチは山田に通常よりも軽いバットでとんでもない回数の素振りをさせて身体に速いスイングを記憶させたと言ってたね 黒田は専修大学に入って初めて花開いたんだよな。
高校時代は３番手の投手。チームメートで一年先輩の薮田が大エースだった。 なぜ野球の話に
F1だの剣道だのボクシングだの出てくるのか・・・ とりあえず
人種とかパワーどうのこうの関係なく
内野守備と打撃にかんしては
日本の育成はおかしいってのはわかるね >>657
スポーツ経験豊かな人はそういうイマジネーションができるから 俺の時代は水を飲んだら怒られたよ
無駄な根性論とか練習は淘汰すべき フルスイングで空振りする練習をやり過ぎてもな
ある程度は必要だとおもうけど
それよりバットにボール当てろよ 一時期不合理なトレーニングとされてたことが実は意味があったって茶飯事だから断言はできないのよね >>642
ちょっとググるだけでいくらでもいるよ
宮崎でも前に突っ込んで打つ時もあるからな
君がいう完全に後ろ体重で引きつけて打つ方が珍しい バスケの指導はおかしいと言われるね
日本ではゾーンディフェンスの練習ばかりさせるから下手になると。
それでＢリーグ発足と同時に中学生以下ではゾーンディフェンスが禁止されたろ >>659
イマジネーションしたとこで繋がらないし、繋げる必要・意味がない。 ダルビッシュの意見聞いた少年野球児レベル総下がりw 未だに甲子園は坊主の集会なのに前時代的要素なんてないとか言われてもな
暑いから合理的だからとか言い訳してるけど冬でも坊主にしてるんだからただの悪習だよ
まあ古くさくて旧日本軍を彷彿させるところが野球人気の理由なんだろうけど 日本野球だけ異様にプライドが高いよね。
他のスポーツなら強豪国とカリキュラムはほぼ一緒にするはずだよ。 >>663
だから画像見せろって言ってんの。
見せてくれって言ってんのに何でわざわざ説明するの？ >>647
空手の突きの稽古もそうだけど
シャドー練習は身体のパワーアップには効果があるものの
実戦での相手との駆け引きに必要な反射やタイミングは鍛えることができない そろそろ甲子園にも女子選手を出してやれや
男子である合理的理由がない メジャーリーガーのバッティングフォームの特徴は、回転軸がしっかりとしていて、構えからインパクトまで「頭の位置」がほとんど動かずに、その場でクルッと回転するような打ち方だが、日本人には難しいよ。
足上げて反動つけないと。 >>650
別にいいんじゃない？お前が野球少年ならそういう選手を信じるのも自由。ダルビッシュ信じるのも自由。自分の未来は自分で作るもんだ。
といっても誰を信じても必ずメジャーリーガーはおろかプロになれる訳じゃないけどね。 どのくらい辛いトレーニングをやったかが
本番の修羅場での精神的集中力維持に役立つことは間違いない
でもどのくらい理不尽なトレーニングをやったか、には
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http://adage.com/article/media/ratings-slum/311777/ >>665
気味は繋がらないんだろうけどね
松山英樹なんかは別の競技のそれぞれの一流選手の書いた本や野球の理論や練習なんかを取り入れてるんだよ
そういうイマジネーションがない人間は世界のトップには立てないんだよ >>635
かかとじゃなくて軸足全部上げてるらしいよ
ちょっと前にスプリットが流行りだした頃は軸足重心で打ってたはずなんだけどな >>670
そうじゃないよ
反射神経の訓練だろ
相手の攻撃に対して考えてから防いだら遅いんだよ
型で相手がこうきたらこう防ぐと身体で覚えさせるんだ。 >>657
なんなら音楽でも大工仕事でも投資でも一緒よ 投げ込みをサボってタバコ吸いながらパチンコやってた高校時代 箱根駅伝に力を入れすぎるから日本人はマラソンが弱くなったというのは事実っぽいな
日本のマラソンの歴代名選手は箱根駅伝に出てないだろ。 スーパーサイクリングから帰ってきたで
今では正しいフォームでやるうさぎ跳び、つまりジャンピングスクワットをこなせるくらいじゃないと、世界じゃ通用しないよ
遅れてるわwwww 将来プロを目指すのか、たんなる部活なのかで、答えが違ってくる。
高校卒業したら終了（せいぜい草野球程度）と考えてるなら、部活に打ち込んでいい思い出を作ればいいだろ。
みんながダルみたいな高い身体能力の持ち主というわけじゃないし。 相変わらず焼き豚がバカばっかりでわろた
安心したわ >>684
それ、漫画の「あさひなぐ」で採用されてるよな。
「アヒルの散歩」だっけ？ 日本人打者はだいたい前脚6 後ろ脚4ぐらいの体重バランスだと思うよ。でも個人差があるよ。
柳田とか坂本とかステップしたとき、本人の意識とは別に後ろ脚のつま先前にズルズル動いてるときあるし。 こいつは高校時代もフニャフニャしてたわ
チンピラ特有の雰囲気だしてな
見ててイラついた まあ少年〜高校野球なんて練習なんかせずセンスだけで全国行くくらいじゃないと
メジャーリーグでは使い物になりませんよってことでしょう
これはわかる >>678
ちょっと前のフランクトーマスとかゲーリーシェフィールドもめちゃくちゃ後ろ足あげてるよ。
ちょっと前がいつかわからないけど最近だけの事象ではない。
https://i.imgur.com/BGKUZQH.jpg
https://i.imgur.com/KaMiktF.jpg >>1
はっきりと甲子園の大騒ぎ止めろ（プロ野球だけで良い）と言えば良いんじゃないか？ >>677
いや、そうではなくて、
素振りを別の競技でいうシャドーだの何だの言ってるのが無意味だと・・・
プロ選手が他競技の理論や練習を取り入れることとは関係ないんだけど？ >>647
剣道はだいたい人がいて打ち込むし試合形式の練習多いから野球とは違うような。。沢山人がいても実践練習やらせるのに困難さもないしな。 でもヒルマン監督がダルに最初にやらせたのは
半年間の謹慎と謹慎期間中の走り込みなんだよな。
「９イニングを投げるスタミナが彼には無い」と断じて
徹底して来る日も来る日も走り込みのみさせてた。 >>684
一つだけいえるのは
昭和時代の名投手はうさぎ跳び程度では体は壊れない
ということだ >>683
そういう駅伝批判は、根本から間違ってる。
日本のマラソンが強くなったのは、駅伝のおかげ。
駅伝のおかげで、企業の陸上部に所属できる長距離選手の人数が飛躍的に増えた。
Qちゃんなんか、駅伝の人気が無ければ、就職と同時に陸上をやねざるをえなかっただろう。 好き勝手なことを言ってればいい
そのうち誰も言うこと聞かなくなる
それがこの男の末路 プロ投手は100球も投げ込みすれば十分
200球とか300球投げ込みとかはアマチュア時代のバクチ
プロのドラフトに掛かって契約金1億円ゲットするまで打っていいバクチ
プロに入ったらもうそんなバクチは打つ必要はせない >>693
うん
だから様々なスポーツを経験してる人はそれをリンクできるわけ >>637
反復練習が大事という事が分からない層もいるから、ややこしい。
いわゆるゆとり教育かなあ。 >>100
ノルマこなすだけの阿呆だよ、そうなるの 実際厳しい練習で上手くなるよりケガ人で選手生命終わってるやつのほうが多いだろうな >>697
女子はまだマラソンが強いじゃん
男子は公務員ランナー以外は何してんだよ そういやまだ所属先決まってなかったな
ツインズで決まりなんだろうか >>683
瀬古さん・・・・
あと箱根兎も角高校の駅伝出はおおいぞ？ >>683
ただ外国人選手は日本環境で世界でも実績残してるからな〜 >>678
軸足全部上げるって打った後に飛び出るソフトボール打ちか？ >>628
ほら焼き豚って○か×、二極化でしか考えられないからさw >>678
そう。軸足が浮いている。
https://youtu.be/LpCpYag5Wm4?t=3m7s
これ、解説が言ってるけど
「踏み込んで前の足に体重が乗ってもグリップは後ろに残ったままです。」 そういう当の本人のダルもピッチャーとして渡米してから、投球に役に立たないどころか逆効果になる上腕筋の筋力トレーニングにやたらと励んで
けっきょく故障続き。
間違ったトレーニングと薬剤の濫用は高額年俸と引き換えの選手の自滅行為だ
http://www.thutmosev.com/archives/52791775.html イチロー「野生の動物が筋トレしますか？」
ダル「野生の動物が野球をしますか？」
イチロー「ぐぬぬ・・」 >>701
おそらく何かを習得しようと年単位で頑張ったことがない層だろう >>713
なんでいまさら確認してんのに「そんな例はいくらでもある」とか言ったのw >>717
まあイチロー選手は私達と違ってライオンみたいな話をしていたなダルは。 >>700
いや、だからリンクさせる必要はないわけ。
野球の素振りや投げ込みが必要化否かだから、別の競技でリンクさせてもそれが必要かどうかには関わってこないんでね。
松山が他競技を取り入れるのとは全く別だわ。 外人のダルビッシュがそれで上手くいくのは分かるが大谷とかまーくんとかどうなんよ 打たれても打たれても口数が減らないことは尊敬します イチローはそんなメジャー流の体重移動スイングしても貧弱な打撃ばっかりだけどそれはどういうこと？ >>695
あー、それがあるから異様に走り込みを恨んでるのか >>701
体痛めない程度の反復練習ね
ただある一定に才能あるし ダルビッシュは草食動物も体を大きくする時代だとか言っていたが >>657
野球の大投手金田は、フォームに悩んだときに柔道の投げ技を自分の投球フォームのヒントにしてたとか。
腰の使い方に応用できる部分があるとか云々。素人にゃ分からん。 ダルの自主トレってツイッターだもんなｗ
いくらツイッターしても野球が上手くなるとは思えん
屁理屈はうまくなるけど 落合は軸足の使い方が打撃の鍵だと言っている。後ろ脚にべったり体重を残してるが、本人
曰く、後ろ脚の内側から踏み込む脚の内側で体重移動をすますのが理想と書いている。
https://youtu.be/EtohgogtBSw 高校野球なくせば？
あれないだけで選手生命スゲェ伸びるだろ >>722
野球以外でのスポーツでも反復練習はしてたわけ
それで結果も出たわけ
そういう経験論から来るリンクが運動神経が良い感覚が優れたアスリートは創造できるわけ >>701
そもそもダルが「頑張るな！」のひとことを
見出しにしてるからアホなことになるんだよな ダルビッシュは正しいけど、
怠け者や才能無い奴は、どうすれば良いかも、教えて挙げないと駄目だな。
無駄な練習って集中力がないか、
身体がうまく動かないのどっちかが
原因だからな。
それを反復練習で矯正してるのが
無駄な練習と言われる奴なんだし >>732
あなた科学する野球読んだんでしょ？
落合の理論どう思う？ ちなみに落合はボーリングやらせても簡単にプロレベル ダルは実績のわりに黒田や田中よりメジャー関係者の評価が高い。
投げてるボールは確かに日本人歴代でも１番かも
年俸２０００万ドルもらえるのはダルと田中ぐらいかな。
黒田やイチローでも２０００万ドルは無理 >>734
ユースにあたるもんがないし。注目度下がるからな〜。そもそも日本はアマチュア競技が好き。長嶋とかの時代前なら花形は6大学野球だった。プロ比べもんにならんくらい >>731
栄養ね〜貧乏なアマチュアは仕方ない
普通はフィジカルトレーニングの勉強をすると栄養学も大切なことに気付いて改善していくんだけどね
でもお金が無いからお手軽ないつもの食事するしかないのよ >>734
ロッテに高校野球経験なしが育成で入ったが、
どうなるやろ。 >>729
他競技を取り入れるっていうのは分かってるんだってば。
このスレの中で、野球の素振りは、ボクシングだとシャドーかな〜とかっていうイメージがどうなのってこと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
