【相撲】たけし 横審に異論…横綱の張り手、かち上げ多用批判に「変だよね」「モンゴル人を帰化させずに横綱にするほうがおかしい」
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1/6(土) 23:35配信
たけし 横審に異論…横綱の張り手、かち上げ多用批判に「変だよね」
ビートたけしが６日、ＴＢＳ系「新・情報７ｄａｙｓニュースキャスター」に出演し、横綱審議委員会の北村正任委員長が横綱白鵬が張り手、かち上げを多用することに「横綱相撲とは言えないだろう」との見解を示したことに「変だよね」と異論をぶつけた。
たけしは「相撲の決まり手であるのに横綱になったら使っちゃいけない。じゃあ、王さんが４番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ。インコースを打っちゃいけないとか」と持論を展開。
さらにたけしは「それを横綱らしくないというならですね、モンゴルの人を帰化させずに横綱にするほうがよっぽどおかしいよ。国技なんだから。横綱に値しないっていうなら国籍が違うほど値しないって…。張り手も勝ち上げも相撲の手。それを使っちゃ行けないっておかしいでしょ」と訴えた。
三雲孝江キャスターは「横綱らしい勝ち方ではないと、昔からの相撲ファンの方は言う方もいらっしゃる」と応じ、たけしは「今は近代相撲で年に６場所ですよ。それをやらないと勝てないって」と重ねて横審の考えに異論を提示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000178-dal-ent >>49
モンゴル勢に乗っ取られるくらいなら
もう日本の大相撲はやめた方がいいんじゃねーの？
やってる意味ないだろ そもそも相撲って外国人から野蛮だって思われるのが嫌だから慌てて神事ってことにしたんだよな
だからそもそも品格も何もないんだよ >>486
ボクシングでチャンピオンはフェイントとか小技使っちゃいけない様なもんだな
ストレートしか使っちゃいけない >>483
その辺が適当すぎるんだよな
見ればわかるだろってあぐらかきすぎ
ダメならダメとルール化しないと外人は理解できない >>484
その通り
他部屋との飲み会なんて言うのも、とんでもない
出稽古、ふざけるな
これなら、あなたがおっしゃる通り >>454
日本の興行としての歴史があるって事だ。 >>488
乗っ取れるほどモンゴル人いないからなー これ、要するに
相撲を通して日本人はバカだとアピールしてる様なもんじゃね？ >>481
なんだ単なるグローバリズム至上主義者かよ(笑)
>>479
そうならない為の>>462と何度言ってもわからないなら、しょうがないんじゃないの？
それを違うと言う理論をお前は提示できてないしな 神事であり美しい相撲であるべきなら
外人には特にそのことについて理解を深めるべき
外人だけでなく素人目にも美しい相撲とはどういうものなのかわからない
つまり相撲は目的があいまいなんだよ >>490
まぁそうだわな
ボクシングの王者も横綱も絶対負けられない
負けられないならルールの範囲内で全力尽くすのが品格ではないのか 白豚の張り差しと駄目押しは見ていて本当に醜い
横綱相撲じゃないね 相撲の横綱は降格が許されないというルール事態、現代のスポーツとしてみたらおかしいんだよ 朝日毎日の 社員が ヒットラー より 怖いし ヒットラー より 憎い
ヒットラー は 自分の 正義を 他者に 自分の言葉で 訴えただけで それに 同調する 人間が 多かっただけで
その人達は みんな 自分の問題として 責任を問われたし
でも 朝日毎日パチ浩 は 自分の 言葉に 責任とらない
パチンコ屋の 殺人 黙認の 朝日毎日は 御用電波芸人の 右傾化
批判しないの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分らが いつまで おいしい飯 食えるかにしか 興味ないのに 正義騙るの 疲れないの？？？？ｗｗｗｗｗｗ
嘘に つかれないのが 朝日毎日シリーズの 強みなの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>486
イチローは他人のセーフティバントを汚いと批判したの？ >>496
結局お前は何度言ってもきちんと説明できてないじゃんｗ
逃げてるだけ >>485
神事を肯定的に考えた意見だからね
神が好み、認めたルールを否定するなら、神より上位の存在があり、神事が崩壊する
だからルールを否定、異議を申し立てるのは神事否定になるんだけど、誰もそんなこと言わない >>480
この国八百万も神様いるんだし
ロキみたいなひねくれ者もいるだろうし大丈夫だな 普通にルール至上主義で格闘技なら、相撲じゃなくていいしな。
現実的に護身のためや、強くなるために相撲を選択して学ぶとかないだろ？ >>456
誰が見てもわかるってそう言う曖昧さこそが問題なんじゃないの？
と言うか、横綱や大関に昇進させるときの基準が、
直近数場所の成績を基準にしてるのに、
都合が悪くなると品格云々言い出すのはおかしいと思うけどね。
そこまで品格、品格と言うのなら、
いくら成績上の条件は満たしていても、
地位にふさわしいだけの人間性に欠けてることを理由にして昇進させるべきではないよ。
しかし、今までにそんな性格上の理由で横審が昇進を見送らせたことはないけどね。
そんな自分たちの怠慢を棚に上げて品格、品格と言うのはおかしいとは思わないんですか？ 横綱相撲ってなんだよ
横綱が相撲取ればそれが横綱相撲じゃねーのか でも相手は横綱にエルボーなんかしないんだろ？
一方的に有利な条件でやってるならそれは卑怯だろ
日本人の美学に反する >>493
もう、相撲より興行として上の物なんていくらでもあるんだから
そんな事言っても無駄
過去の栄光にすがるジジィかよ >>507
お前の知識不足だろ
白鵬は他人のかちあげを批判したという経緯がある >>506
それに尽きると思う
頭堅すぎて自分の矛盾を棚に挙げてる 偉くなったらできない事って一杯あるじゃん
やったら恥ずかしいって事がさ
子供の時はお年玉もらえて当たり前でも大人になったらお年玉もらえないレベルの事だわ
大人になってもお年玉よこせ！とか言う白鳳は恥ずかしい >>503
俺の論への反論もなく違う違う言われてもな
>>504
押し合いに負けないためもあるだろうな。
でもそれも伝統もあってだろ >>515
イチローの話してるんだけど馬鹿なのかｗ >>505
そりゃ言うと信者に何されるか分からんからな
上の方はヤーさんと繋がってるし >>474
あんなのが相撲とか言えるわけ無いだろ。 >>500
制度として、神みたく扱われて
降格した途端に、普通の人に戻れると思うの？
単純なスポーツととらえている点も面白いねｗ なら、ちょんまげなんてするかよ しかし12戦で使うとかやりすぎにもほどがあるな。
批判されるのも仕方ない。モンゴル人には理解できないのだろう。
勝つのが一番で負けたら帰国とか思っていて何やってもいいという考え方なのだとしたらルール化すべき。 >>508
一応、奉納先の神は現行ルールを認定し、好んでいると判断するしかない
異議を申し立てると神の立場をこえて神事否定になるからね
横綱は神に準ずるものと理解すると、ルール違反していない横綱のファイトスタイルを否定すると神の否定にもなる >>519
だからイチローは自分の棚上げをして他人批判なんてしないと言っている
人間性の問題 とりあえず水道橋君あたりが師匠の勘違いを正しとかんとまた恥かくぞ >>524
ならルール上は問題ない白鳳を否定するのはおかしいわな アホだなー
張り手やかちあげは
おまえ勝ったら潰すぞという意思表示な訳ですわ
相手が対応出来ないのが悪いとか検討違いな事言ってるあさーい人いますが これまでの日本人は他人にフェアを望んできた。
柔らかいボールとか、山下の金とか、敵に塩のエピとか、おうぎのまととか江川問題とか、西鉄の3連敗4連勝の後の
異常な長嶋人気や巨人人気とか。腐るほどある。
相撲では力が強く、体がおおきいのがその利を生かして、小柄に勝ちまくっても喜ばない。
力が強く、体格に恵まれた人間が自縄自縛して小柄と対戦して、それでも勝つ
そしてたまに、小兵が技で勝つのがハラハラして面白い。それで両者をフェアに応援できる。
強い同士、体格に恵まれた同士は何をやってもいいが、そうじゃなきゃ考えろ、見せ場をつくれってことだよ。
白鵬がたかいけいしょうに、張り手連発、顔面エルボー、かかってこいやの挑発ポーズは
相手が同じように強く体が大きい力士ならわっと沸くが
前頭の身長もない若い力士にそれでは、横綱以前に相撲への理解がないと言われる。
ここで、根本的に異なった考えのヒトもいる。
強いのがその体格やスピードの利点を生かして効率よく勝ちを求めて何が悪い？という考え
これは相撲に対する考えの違いだから間違ってるとは言えない。
相撲のありかたをしっかり決めた方がいい。こういったファンの声があるの横審委員長は、非常にひどい対応。 結局モンゴル人が気に入らないからしつこくやるんだな
弱い日本人力士が悪いだけなのに情けない 過去の横綱も普通に張り差しかち上げ使ってるからな
解説でネチネチ言ってるのは個人的に白鵬嫌いな秀平くらいだろ >>494
白鵬の希望が通れば一気にモンゴル人だらけになるよ。 ユーチューブより ＮＨＫ紅白歌合戦の裏側【金・女・暴力団】を元ＮＨＫ職員が実名付きで語ります。
ここまで内部告発したらこの人、命が危ないかも？
https://www.youtube.com/watch?v=nC7zF8VYSHY >>527
白鵬の取り口、ファイトスタイルを否定するのはおかしいよ
土俵上以外の行動を否定するのは何もおかしくないけどね >>518
伝統で太ってるんじゃねーよ。
相撲で勝つための体型だぞ。
脂肪の下の筋肉は凄いぞ。 一方的にエルボーできる白鳳が断然有利だろ
なぜそうなってるのかをもっと考察すべきじゃないのか >>1
昔の困った時の八百長ありきのプロレス時代の相撲と同じ感覚で「横綱ガー」とか言っちゃうのは無理あるよな >>3
バカは言葉の通りにしか受け取れないんだなあ >>525
イチローのセーフティバントを批判してる層のことを言ってるのにどこまで理解力ないんだお前はｗ >>531
それを言う奴が多くいるが、アホか？と言いたくなる
強くなるほど自縄自縛しろというのが一方の主張だよ。
強いのが最短で勝ってもつまらん。やせ我慢の精神、底力をみせろっていうわがままなファンの気持ちを理解できてない。 >>534
明らかに土俵を割った相手を投げ落として潰すのも「ファイトスタイル」に含まれますか？
ルール上は禁止されてないので問題無しという人もいるようですが 海外では大量リードで盗塁はタブー。破っしまった清宮が、外国人に報復死球うけてたし
メジャーでは雄たけびやガッツポーズもＮＧだから、相撲とかわらないよ
新庄はバットを高く投げたのが挑発行為とみなされてしまい、死球をうけたりもしてる
むしろメジャーのほうが不文律が多くて、破ったら監督はその場で大激怒だし
下手すると大乱闘になるから、相撲界のほうがまだやさしいんじゃないのかな
むしろ注意だけで終わっちゃってるから、白鵬はその気になっちゃってるんじゃないかと。。 たけし正論だと思う
貴乃花が張り手やってた頃は、横綱に品格なくて良かったんだよ笑
かち上げや張りさし、立ち合いの変化は大関以上厳禁って法則作れよ
外国人力士のお蔭で国技がこの２０年保たれていて、理事たちも贅沢な
生活できてるんだから、貴乃花も何考えてんだか >>543
メジャーの不文律なんかそれこそ矛盾だらけ
アメリカ様はそれでいいってだけ マイクパフォーマンス見たいとか言ってたけどプロレスみたいで嫌だね >>547
タケシのその発言はギャグのつもりりだったのか寒かったな。 >>541
これもあるわな。
あとは強いものは正しくあり手本になって欲しいというのもな >>542
ルールは勝負が確定するまでの話でしょ
だから勝負中のかち上げ、変化はOKでも、勝負確定後のダメ押しはNG >>542
ルール無用のヒール役だよね(笑)
白膿 >>506
固いと言うよりは、
自分たちの職務怠慢を棚に上げて何言ってるのって話なのよ。
後出しジャンケンのように品格云々と言うのなら、
白鵬を横綱や大関に昇進させる前段階で、
地位にふさわしいだけの品格の有無を判断するために白鵬を呼び出して、
直接面談くらいすべきだったと思うけどね。
と言うかここまで品格にこだわるのなら、
今後は横綱や大関昇進の審議前に、
横審が対象力士に対して直接面談する条項を入れるべきだよ。 >>551
俺もそれはダメだと思うが
何度言われても白鵬はやめないし
それを厳しく注意できない協会はなんなのと >>553
これ。
職務怠慢と機能してないよね。
白膿も問題だが、横審が一番のがん >>11
八百長で負けてもらってるのに無意味な暴行をしてるからダメなんだろw
相手は始めから負ける流れ
何故無駄な技を使うんだ？w 前から疑問なんだけどドルジとか白鵬のはかち上げって言わなくねーか？
ただのエルボーだよね？ 千代の富士が寺尾をつり落としで土俵に叩きつけたことがあったが
あれなんか強さの称賛こそすれ非難なんかないからな不思議だわ だいたい横綱ならハンデ設けてもええぐらいやん
右手を使っては駄目とかな
それくらいで戦えるのが横綱や 普通に人種差別だろ日本人しか〜になれないとか撤廃しろ >>546
暗黙のルールはメジャーに限らずあらゆるスポーツにあるわけで
掟破りしても親方とか協会がちゃんと指導していないから
白鵬がやりたい放題になってしまってるんだと思う 品格とか言わないで勝つために何やってもいいっていうルールにすればいいんじゃない
つまり興行は止めて、純然たる試合にするのよ
ケガ人続出で事業として成り立たなくなると思うけどｗ >>550
うん。横綱は神なんだから、それこそ勝っても負けても神ってる底力がみたいんだよな。
横綱相撲とは、力系の異能を発揮する相撲。張り手やるならはりさしじゃなく
一発で相手が沈むぐらいのすごいやつ。エルボーとのコンビネーションじゃないやつ。
で、白鵬も年なんだからそんな無茶言うなの声は分かる。
昔の横綱もやっていたの反論は、アホはすっこんでろと言いたい >>557
貴ノ岩のスマホに星の取引音声や動画あるんだろうな
貴乃花のトラップカードが発動して相撲自体に終止符打つ 俺は張り手かち上げ多用するけど、お前ら俺に使ったらどうなるか分かってんのか？あ？
これがいかんのじゃね？なんでもこいや！のスタンスならいいんだが、使ったら後で可愛がられるからなぁ >>553
白鵬も横綱昇進した時期と今では話違うけどな
今みたいなダーディーよりの戦いをするようになった時期の解説がどっかにあったわ
年齢による体力低下と６場所×15試合/年のダメージからのものだろーなと >>563
暗黙のルールって得てして不条理なもんなんだよ
ＭＬＢの場合はアメリカ様だからしょうがない >>567
そもそも品格って明文化できんし、だからこそ常に身をただす必要があるんだよ 日本の大企業を買収して、日本に買った勝った騒いでも
日本の企業名は変えないで日本ブランドで
相撲に富士山のCMでグローバル展開しようとする外国企業と同じことでしょ
結局、白鵬も朝青龍も日本ブランドに依存してるから
言ってることはある一面からみた正論ではあるけれど、
まったくもって日本人から見ると胡散臭くて、しらけてしまう マナーはあらゆるスポーツにあるけど
アンリトンルールなんてメジャーやそれこそ相撲くらいだろ >>554
相撲を論理的に説明する人間が協会に少ないからでしょ
番付優先で白鵬が歴史上相撲界のトップになった以上、白鵬はかわらないと思うよ
ボクシングでダウンした後で殴ったら反則なんだけど、白鵬のダメ押しはそれと同様の行為だと話す人間がいないんだろ ダメというならルールに明記しろよ
暗黙の了解とか分けわからん物を押し付けるな >>574
日本人が好む常に研鑽や謙虚さがないんだよね。
そりゃあ支持されんよ。
勝つだけの横綱とかいらん 確かにモンゴル人が横綱なのはおかしい、日本で相撲が行われ神道的意味を大切にするならね。 >>573
だから勝負ごとで身をだたすってのが曖昧なんだよｗ
横綱はどこからどこまで手を抜けばいいの？って話 >>578
白鵬は十分支持されてる
アンチが目立つだけ かち上げは相撲の技だろうけど白豚がやってんのはエルボーだからアウトやぞ 白鵬がヒール役を引き受けて
プロ相撲を盛り上げるならまだ良いけど
あくまで偽善を貫き通すって感じだから
一般視聴者はドン引きしてる
プロ相撲ファンたちは甘やかし続けるんだろうけど
お茶の間の日本人たちはかなり今回の件で引いてるし
小手先の誤魔化しじゃなかなか戻ってこないと思うよ >>582
しつこいなお前ｗ
エルボーだろうがかち上げだろうがルール違反じゃないんだよｗ そもそも国技だとか神事だとか言うことに無理があるんだって >>450
それは演技で芸能
星買うか協会上層部が負けてやれの片ヤオだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
