【相撲】たけし 横審に異論…横綱の張り手、かち上げ多用批判に「変だよね」「モンゴル人を帰化させずに横綱にするほうがおかしい」
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1/6(土) 23:35配信
たけし 横審に異論…横綱の張り手、かち上げ多用批判に「変だよね」
ビートたけしが６日、ＴＢＳ系「新・情報７ｄａｙｓニュースキャスター」に出演し、横綱審議委員会の北村正任委員長が横綱白鵬が張り手、かち上げを多用することに「横綱相撲とは言えないだろう」との見解を示したことに「変だよね」と異論をぶつけた。
たけしは「相撲の決まり手であるのに横綱になったら使っちゃいけない。じゃあ、王さんが４番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ。インコースを打っちゃいけないとか」と持論を展開。
さらにたけしは「それを横綱らしくないというならですね、モンゴルの人を帰化させずに横綱にするほうがよっぽどおかしいよ。国技なんだから。横綱に値しないっていうなら国籍が違うほど値しないって…。張り手も勝ち上げも相撲の手。それを使っちゃ行けないっておかしいでしょ」と訴えた。
三雲孝江キャスターは「横綱らしい勝ち方ではないと、昔からの相撲ファンの方は言う方もいらっしゃる」と応じ、たけしは「今は近代相撲で年に６場所ですよ。それをやらないと勝てないって」と重ねて横審の考えに異論を提示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000178-dal-ent >>370
拳で殴るのと同じようなもやだな
禁じ手を明文化した時に肘鉄砲は想定しなかったんだろうな
そのうち禁じ手に書いてないからって顔に蹴りを入れるやつが現れるかもしれない >>362
そうそう、むしろモンゴル相撲をしろよと思う。
聞く耳を持たず偉そうに気化もせずに好き勝手やって批判するくらいならさ。 わーわーきゃーきゃー
楽しければいいじゃん
ガチの相撲格闘技なんてやってたら死人が出るぞ 叩かれてるうちに辞めればいいのに
こいつ正当化して辞めないからね
そこに対してどうしてそういう評価を受けるのかが本当に分からないようなら
こういう背景の人物を入門させることを協会が辞めていかないといけない 要はチビっ子が視聴して力士に憧れるか否かだよ
目潰しエルボー見たら誰もやりたがらないから問題な訳で >>285
もうね、立ち合い自体もルールで禁止しましょうよ。
そして、他国の組技系格闘技みたいに組んだ状態から始めればいいのよ。
取組開始の時に、
あんな猛烈なチカラでカラダをぶつけに行く組技系格闘技って日本の相撲くらいしかないんだけど、
その他国にはない日本のウリをなくしてしまえばいんだよ。
それが一番よｗ 別に張り手ばっかりかまそうとかちあげばっかりかまそうといいけどな
ただ、日本人の多くはそんな横綱に惹かれることはない
そんな横綱相撲を好むのも嫌うのも自由なんだから好きにしたらいい そもそも伝統や品格を背負ってしまったら
そりゃ勝てなくなるでしょ
何振りかわまず、なにも背負わず
がよくのみで突っ込んでくる相手に勝てるわけがない
人間を降りた強さなんてものが尊ばれる競技なら
そりゃあ、まともな人は寄り付かなくなるよ むしろ白鵬以外は張り手出来ないんでないの。
あとから呼び出されて礼をつくせとリンチ受けるらしいから。 >>348
恐れてと言うより、しないのが礼儀みたいになってんだと
それを知ってるくせに、横綱だからやりまくるって結局卑怯なんだよ >>341
だから直接指導はどうであれ、
協会が世間に公表するのは「勝ち上げ(エルボー)」「張り手(グーパン)」という表現しか使わねえの
まああれがエルボーなら、横審が「横綱がエルボーするのは相応しくない」って発表するべきだって言うならそう言ってろよ >>371
ガチンコで血まみれの力士とか見たいのか？ >>16
アーリントンは墓地
アンリトゥン（unwritten）な だれか白鵬に張り手かち上げダメ押しコンボで決めてくれれば相撲人気は復活する スポーツやプロレスならOKだろうけど神事だろ？
横綱がやっちゃダメでしょ
もう禁止したらいいんだ横綱になったら変化カチ上げ
だって神事なんだから
まぁ外国籍禁止はありだなだって神事なんでしょ？ >>372
ほんとそれ。ガチンコ奨励といいつつ、巡業がてんこもり。その視点は俺もしっかり意識しよう。
白鵬の巡業減らせ発言は、自分が年取ってしんどいからなにかもしれんが
どういう意図であれ賛成。
貴の花の張り切ったファンサービスも力士負担。 >>399
自己レスだか、白膿がしてるわな(笑)
星の貸し借り出来ない相手に対してな(笑) >>408
それは面白いかもなｗ
ボッコボコっに殴ればいいんだよ
今の相撲はプロレスだろ
神事っていうからおかしくなる ＞じゃあ、王さんが４番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ。インコースを打っちゃいけないとか
例えが馬鹿すぎ。
ピッチャーは直球しか投げてはいけない、王は
ホームラン以外はアウト。
これなら相撲でいう横綱相撲以外は許されない
に相当する。
それはそれで面白いんじゃね？
清原はオールスターになると口三味線で相手
ピッチャーにそれを要求していたがｗｗｗ 技として認めているならどんどん使うべきだ
これからは張り手とかち上げを奨励しろ 大相撲メジャーリーグ作ってくれ
それで自由にやればいい
誰も文句言わないだろう >>384
してるよ。おまえが違ってる。そもそも、はりさしは隙ができるので
相撲の下手な人間がやると墓穴。だから横綱相手にやるのは自爆ということだったが
なぜか、勘違いしてそれを礼儀の問題にした。白鵬もそれにのっかった。 相撲は世界一の格闘家を決めてるんじゃなくて
日本国内のデブの中で誰が強いか争ってるだけ
国技だ国技だと拘るなら相撲は鎖国してもいいよ
海外力士を入れて開かれた相撲界を目指すなら
公益法人格を返上して他の格闘団体と同じように
株式会社とか任意団体とかになればいい いや「けたぐり」っていうのは技の名前だから
柔道でいうと小内刈りが一番近いのかね >>381
なら勝ち上がったら横綱にするんじゃなくて、
そういう昇格審査行えばいいじゃん
相撲ってバカしかいないの？ 白鵬だけの特権技になるのはやはり不公平だから
白鵬がやるなら、みんなが出来るようにすべきだけど
みんなが張り差しエルボーの稽古に必死になり
みんなが取り組みでも使い出したら
力士たちの鼓膜はやぶれ、頬や顎や目の奥の骨を折り
障害者になって使い物にならなくなる力士続出かもね
これはもう、禁止した方がいいよ >>412
それこそ、モンゴル相撲かプロレスでやれよ 張り手、かち上げつかわないと勝てないからだろ
余裕がない、弱いからこういう手を使うしかないんだろうな
ギリギリでやっている >>409
神事じゃねーよ。
格闘技興行だよ。
歴史や伝統があるってだけ。 >>417
まぁこれだよね。
相撲として古来から求められているものがあるから相撲なんだろうに。 根本的にぜんぜんちがーう。
モンゴル人力士を受け入れているのがそもそも間違い。
外国人は受け付けるな。
外国人を入れてるうちは似た問題が今後も起こるあろう。
それでだ、今後は貴乃花を理事長として
新しい相撲団体、新日本相撲協会を立ち上げ
日本人力士だけの相撲道を追求していけ。 >>419
見てる側がせこいと感じるのも自由だろｗ
なんでそんな話になるのか意味不明 >>425
歴史や伝統があるだけで単なる格闘じゃないだろ？
格闘で髷やマワシが必要なのか？
太る必要があるのか？ たけしは意図的にこう言うカウンターを入れてくるんだよ
そこについていけない人が理解できてないだけ
相撲と日本人である事の関係性を端的に表した言葉だった >>426
その古来のものが矛盾してるんだよｗ
そろそろ限界ってこと 明示的にルールになっていないことについて悪いというのはおかしい
横綱になった場合〜はしてはいけないって決めておけばいい
同様に礼儀に反しているから理事追放というのもおかしい
礼儀より公益通報や内部告発者の保護のほうが大事だし >>424
勝っているのに何が弱いだよ馬鹿
休場横綱の貴乃花と違うわ >>419
相撲ってバカしかいないようだよ。改革派の貴乃花も改悪派だろってぐらいひどい。
周りを支える横審も評議会も、放映するNHkもひいきの連中もそうそうたる意見をはいてびっくり。 ＞モンゴルの人を帰化させずに横綱にするほうがよっぽどおかしいよ。
それでは足りない。
帰化させずに力士にするのが間違い。
ガイジンを力士にするのが間違いであって、日本人であっても日本生まれ・日本育ちでないかぎりは入れてはいけない。
そうでなければ、横綱の品格なんて言っても無理な話。
日本生まれの日本人であっても稀に北尾みたいの出るんだから。
モンゴル人なんか入れたら１００％品格ある横綱は無理。 >>418
鈴木桂治の足技は狩ってるのではなく蹴ってると言われてたこともあったねｗ 横審がどうこう言うことじゃねーわ
ファンが言うなら分かるんだが >>424
舞の海が全く同じこと言ってたけど北の富士が「余裕ができたからだよ」って鼻で笑ってたな
舞の海はキョドってた そもそも、立行司がホモセクハラの癖に神事って・・・ かちあげやりたいならやってもいいだろ
その代わり自分も平等にやられなきゃいけない
白鵬は自分がやられたときに記者呼んで批判記事書かせて封殺した自分勝手さが叩かれる 国技じゃないんだろ？
まずそこをはっきりしてほしい。 だからよー、あれはかち上げじゃないって言ってるだろ。エルボーだよ。エルボー
反則でないのは、「かち上げ」で「エルボー」じゃないだろ。 「品格」という漠然とした言葉に限界が来てるんだよｗ
突っ込まれたら何も返せないだろ >>417
デブの中でっていうなら痩せてるまま勝ちつづけりゃいいのに勝てないわけで。最初は細いのが身体でかくして強くなってるし、
見た目より体脂肪低くて筋肉量凄いらしいぞ。
馬力に関係してるかと。 日本人は汚いことでも
信念があってそれをやってるなら、それはそれで認めるのよ
軽蔑するのは、そういうのを隠して
まったく違う何かとして、事実を歪めることだよ
水源に汚物を捨てるようなことされるとハラタツわけよ >>432
じゃあ相撲じゃなくなるわな。
それが本当にそうなら、止めるか大きく変えなきゃダメなんじゃないの？
横暴なモンゴル人の傍若無人な振る舞いで変えられるとか昨今の日本ぽくて嫌だがな >>435
バカしかいないのはあたりまえ。
太っているだけで入れる世界。 >>434
横綱相撲ってのは勝つことがすべてじゃないからだろ？ エルボーで空いた脇に変化で頭突き
エルボーで浮いた腕をさらに突き上げる
とにかく力士が一丸となって横綱の嫌がる事を考えて稽古してしつこく対処する >>447
何がどう相撲じゃないのか理論的に説明してみろｗ >>430
柔道にも空手にも剣道にも歴史はあると思うが
レスリングなんて相撲より長い歴史あるだろ >>444
TVで言ってることをオウムのように真似してもしょうがない。
品格は特別に定義しなくても、誰にでも分かること。
朝青龍に品格がないのは、日本人なら誰が見ても明らかだ。
白鵬にも品格の欠片もない。
日馬富士はあの通りｗｗｗ
わざわざ明文化しなくても、モンゴル人にはないものだと証明されている。 まあ正確に言えば相撲は神事で間違いはないよ
奉納に使われてたんだから
でもこの人たちがやってるのは大相撲ね
いわばプロ相撲なんだよ
いわゆる相撲、アマチュアの相撲は日本相撲連盟という別組織がやってます
こっちの方は大相撲なんかよりもいろんな国籍のチームが参加してますよ 正論
大関が最高位の時代もあったのに横綱相撲って過去の誰かを思い出してるだけだろ >>450
モンゴル人に勝つこと以外ないよｗ
負けたら帰国しかない
日本人とは違うんだよｗ >>442
そもそも日本において正式な国技はない
言い方を変えれば相撲は国技よりも重要な日本の伝統的格闘技 >>450
じゃ横綱になる前に横綱になる為のそういう昇格審査試験を実地すればいいよね
相撲ってバカしかいないのな >>453
俺のカキコを少しは読め(笑)
伝統であり神事であり文化があってこその相撲だろ。
それを切り離したら単なるデブの押し合いだよ >>433
両方同意。
外人入れて指導でわからないならルールが曖昧すぎるんだよ。
内部告発もしかり。 この人、薄っぺらいよね
王さんは、試合前に先発ピッチャーで練習しないでしょ
横綱は、場所前に相手力士と稽古して、痛めつける（有利に操作）できるんだよ
その代わり、引退条件は厳しいけど >>456
定義がなくてあちこちから突っ込まれてるから批判続出してるんだよｗ
お前は品格品格で逃げてるだけｗ >>432
相撲原理主義で考えると、神事に紛い物は出せないから真剣勝負しろ
と、なるわな 降格のない横綱を監督の采配次第で打順なんてどうにでもなる野球の四番で例えるのはちょっとわかりづらいぞたけし 神事なのに総合格闘技に転身すると他の奴に負けまくりw
神事とはなんだったのか >>26
おっつけが強い力士だったからね
白鵬はかちあげで墓穴掘ったことないから増長したのかもね
横綱昇進前だけど、相撲巧者の栃東との対戦成績は五分だったみたいだね 張り手は正式に禁じ手にしたほうがいいと思う。
大晦日の朝青龍の企画相撲、ああいうのがいいんだよ >>454
スポーツ化ってのはルール至上になることだと俺は思う。 >>428
自分で貼っといてなんだけどやっぱこの頃の相撲は面白いわｗ
今なら大問題になるんだろうな >>430
そう言うしきたりやルールの格闘技だよ。
柔道で柔道着着るのも相撲でまわしするのも同じ事。
髷を結うという古いしきたりもあるだけ。 プロ相撲はお客さんを楽しませないといけないわ。
横綱は勝って当たり前やから普通に相撲取っても面白くないから
相手にいいところを持たせてお客を楽しませる。知らんけど >>462
お前はさっきから逃げてるばっかじゃんｗ
見ようによっては相撲はデブ同士の押し合いだよ
それが違うというなら説明してみろよｗ >>471
神が好むファイトスタイルの競技を見せて奉納することだよ >>462
その伝統がゴミでバカしかいねぇから消せって言ってるんですよ 神事とか格式とか品格って漠然としすぎた言葉なんだよｗ
だから突っ込まれると誰も反論できない
ダメなもんはダメって逃げるだけ >>452
稀勢の里には、明らかに土俵を割った相手を下に投げ落として「壊す」とか
八百長に乗ってこない相手を呼び出して潰す(逸ノ城・貴ノ岩)、宴席で凶器で殴る、までの狂気が無かったから
むしろ壊される方(左腕)だったのさ・・・
まあ相手壊すのも脅すのもルールで「禁止」されてねえけどなｗ 禁じ手以外は誰でも上下関係なく使えるんじゃないの？
そんな曖昧なことで文句つけてもしゃーないでしょw >>480
神が好むかどうかってw人間が決めてるんでしょw
エセ宗教と変わらねーなw
教祖様に騙されて金儲け地位獲得に利用されw イチローのセーフティバントが汚い言ってるようなもんｗ
ヒットはヒットだよｗ >>478
これじゃないの？
単なるスポーツなら、力士が色んな催しとかにも参加する必要ないしな。
年寄りも相撲好きにはならないのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
