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【国民栄誉賞】将棋の羽生善治竜王と囲碁の井山裕太七冠に国民栄誉賞
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0001豆次郎 ★
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2018/01/05(金) 11:45:38.16ID:CAP_USER9
1/5(金) 11:42配信
スポーツ報知
将棋の羽生善治竜王と囲碁の井山裕太七冠に国民栄誉賞

 政府は5日、将棋の羽生善治竜王(47)と囲碁の井山裕太7冠(28)に国民栄誉賞を授与すると正式発表した。

 羽生竜王は昨年12月に7つの永世称号を制覇する「永世7冠」を達成。井山7冠は同10月に自身2度目の7冠制覇を成し遂げた。将棋・囲碁棋士の受賞は初めて。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000075-sph-soci
0795名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 13:46:56.10ID:3GxLA14D0
>>792
はぁ?過去と比較しないで何と比較するんだよ
だから今でも10代でプロ入りした奴がタイトル取ってるだろ
たまたま今10代が少ないからって現時点では議論にならねーよ
将棋だって囲碁だって偏りはあるだろ
現時点数だけみて一喜一憂しても馬鹿だろ
0796名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 13:52:31.68ID:nKVJG8EV0
将棋にやるならうちにもよこせと囲碁界が騒いだんだろ
この2つの業界はいつもこう
0797名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 13:56:35.33ID:V4wqlk0S0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0798名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 13:56:45.64ID:3GxLA14D0
ヒカルの碁の囲碁ブームで井山クラスがうじゃうじゃ出てきたとかいうなら
将棋界の心配なんてしなていいだろ
藤井君のおかげで将棋ブームきてんだから
お前の理屈からすれば何の心配もいらないはずだが?w
0799名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 13:57:58.44ID:uzQNSemy0
>>795
>だから今でも10代でプロ入りした奴がタイトル取ってるだろ
十代でプロ入りしたからといって全員がタイトル取れるわけではない
藤井ですら伸び悩んでタイトル取れない可能性もある

>たまたま今10代が少ないからって現時点では議論にならねーよ
今の奨励会に10代でプロになれそうなの何人いるか調べている?
現時点で議論できないのではなくて、議論に必要な情報をそろえていないだけ

>将棋だって囲碁だって偏りはあるだろ
囲碁は偏りが発生したときに問題視していろいろ対策を取った
年齢制限の上限を下げたり、井山の育成方法や中韓の育成方法を取り入れたり
将棋界は偏りをたまたまで片付けていいのかと聞いているだけ

>現時点数だけみて一喜一憂しても馬鹿だろ
現時点ですら状況分析できていないように見えるのですが
0802名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 14:04:32.53ID:uzQNSemy0
>>801
お前が藤井ブームで一喜一憂してるだけで何も将棋界のこと考えてないことが分かったからもうええわ
0803名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 14:08:41.22ID:leSODBbr0
今の奨励会は若くして4段になるのは相当難しくなってきてきて
その状況で藤井が最年少でプロになったのがまず凄い
って羽生さんがコメントしてたよ

まあそれ以前に詰将棋の大会でトンデモナイのがいるって
プロの間でも騒がれていたらしいが
0804名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 14:09:10.78ID:3GxLA14D0
タイトルホルダーの殆どが10代でプロ入りと言ったかと思えば
だから今でも10代が取ってるだろ突っ込み入れたら
10代でも取れない可能性もあるとか言い出す始末
屁理屈大魔王かよw

>>801
一喜一憂してるのはお前だろw
お前の理屈でいけば将棋界は何の心配もいらないんだから
0806名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 14:13:36.13ID:uzQNSemy0
>>804
まず、必要条件と十分条件から勉強してこい
あと囲碁の若手が出てきたのはヒカルの碁ブームと年齢制限変更・育成方法研究の相乗効果でヒカルの碁ブームだけなら一過性で終わってた
将棋は藤井ブーム一本足でいいのかという話
0807名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 14:17:31.61ID:3GxLA14D0
>>806
ヒカルの碁ブームの結そ果だとドヤってたくせしやがって
それが特大ブーメランになったら後付けの屁理屈開始
さすが屁理屈大魔王
0808名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 14:23:38.07ID:leSODBbr0
>>806
年齢制限以前に「人数制限」の方があるから
この制度になってる事情もある
囲碁みたいに棋戦で食えなくても構わない
レッスンプロもありきの条件ならそりゃ年齢制限も今見たいになって無いよ

どんなブームが起ころうとも制限緩めてないからこうなってる
0809名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 14:24:10.27ID:uzQNSemy0
>>803
結局、藤井みたいな天才が出てくるのを待つだけの育成方法でいいのかという話だよな
今の三段リーグのやり方だと第2の藤井が現れないとそこそこ才能があっても埋もれてしまう

新聞に羽生と井山の指導方法の記事が載っていた
井山の方は当時は珍しいやり方だったけど、今はみな井山のような指導を受けている
一方羽生の方法で羽生と同様の指導を受けたという話は聞かない、すでに時代遅れの指導方法というのもあるが
0810名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 14:32:44.73ID:leSODBbr0
>>809
指導とか育成とかはアマ相手に考えればいい話であって
将棋の奨励会は今も昔も「蠱毒」みたいな制度を貫いてる
だからプロより強いアマが量産されての今の制度

強い若手をいっぱいプロにしたいなら制度そのものを変えるしかない
しかし成り立ちから考えてもそれは無いよ
囲碁みたいに広義のスポンサーが団体TOPになる土壌が無い
お殿様に仕える武士じゃなくて 全員が戦う騎士団みたいなもん
0812名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 16:57:39.15ID:C0sWZQVh0
>>809
羽生はそもそも殆ど指導を受けてないだろ。
当時の将棋界では珍しい訳ではなかっただろうけど。
0813名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 17:21:53.30ID:BdsXwKZC0
>>701
高橋尚子辺りから賞の価値が軽くなったのには同意
賞貰ってから凡走で五輪世陸代表ことごとく落選するだの賞が疫病賞と化し
おかげでイチローは2度賞辞退するわフィギュア初の五輪金荒川静香が賞貰わなかったりで賞の価値ダダ下がり
他にも高橋尚子はドーピング疑惑だのコーチとホテルだの恩師使い捨てだの
歴代受賞者でも最悪級の品格

あと国民栄誉賞の副賞は100万円程度がデフォなのに
4700万円のパテック・フィリップの腕時計をねだった銭ゲバw
その性根だから現在パチ中毒で借金塗れ待ったなしのヤバい人との世間の認識になりつつある・・・

ちなみに最安値級はなでしこで国民栄誉賞の副賞で熊野筆7本セット(1人当たり3万円程度)
なでしこの国民栄誉賞も眉唾だけどまだ品格は高橋尚子よりは遥かにマシだろうな
0814名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:04:52.00ID:jO/+u+G10
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0815名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:11:30.30ID:vvVDt8hP0
>>798
将棋ブーム到来よりも、渡辺×三浦の真っ黒なイメージから一般市民の
目を逸らさせることが出来ただけで、望外の結果に僥倖。
0816名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 20:12:36.09ID:3mCxvMpP0
>>785
井山だけで貰える可能性は100%ない
羽生は羽生だけでも貰える
間違いなく羽生は利用された
0817名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 00:38:35.62ID:RvZpV+P00
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0818名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 01:53:10.77ID:RvZpV+P00
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0819名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 01:54:26.25ID:zef8Va0h0
井山は辞退すべきだよな
0821名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 07:49:35.47ID:RvZpV+P00
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0823名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 08:03:20.32ID:OLWpSond0
対象者が地味すぎて、一瞬しか話題にならなかったね。
0824名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 08:53:34.23ID:RvZpV+P00
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0825名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 12:36:40.40ID:h4JO49qd0
「羽生は谷川王将に敗れた後、六冠を全て防衛して七冠を達成した」と力説する方々が「井山の『二度の七冠』はインチキ!」と叫ぶの、なんでだろう?
0826名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 13:27:34.02ID:Phwvjw2j0
井山とかいう人だれだよ?
あっ凄いの?でも普通しらないだろ。
でもおめでとう。
知らない人だからこれ以上話題にしようがない。
終了。
普通の人はこれ。羽生さんも巻き込まれて可哀想。
0828名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 15:14:02.74ID:RvZpV+P00
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0829名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 16:19:16.39ID:RvZpV+P00
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0830名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 18:29:06.87ID:nIKgIvus0
最近の乱発にはちょっと疑問あり
スポーツ選手の場合は以前なら世界最高、世界記録が必須だったのだが
0831名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 20:04:28.17ID:Kc7/+tkM0
空気嫁よ井山
0832名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 22:05:29.16ID:SOtg9ExN0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0833名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 22:08:43.48ID:Nabed0Q20
>>813
荒川さんは紫綬褒章もらってるし
褒賞の規定がかわって若くても貰えるようになったから金メダリストは国民栄誉賞なくてもいいよ
0834名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 22:14:08.14ID:mIUaFWoH0
>>813
一応高橋には「陸上長距離走初の金メダル(男子マラソン最高は銀メダル)」って
大義名分はあるけどな
0837名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 22:18:01.56ID:mIUaFWoH0
>>820
野村は田村(谷)亮子の陰で目立てなかった不運もあったな
いくら金とっても翌日の一面トップは柔ちゃんw
0838名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 22:30:31.72ID:rEV4ySeX0
将棋が日本の子供をダメにする!!!

=======================

  将棋脳になるとバカになるので危険!注意!

======================.=

将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい

たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる

このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう

そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ

また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ

将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上

将棋、ダメ、ゼッタイ
0840名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 22:41:20.69ID:bkVM4oRM0
実際おまけだから。
0841名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 23:05:43.09ID:SOtg9ExN0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0842名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 23:09:40.97ID:cK7tFjAC0
>>838
囲碁チョンwww


日本から消えろや
日本人は囲碁やらないから
0843名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 05:23:27.85ID:zxHrze5F0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0844名無しさん@恐縮です
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2018/01/09(火) 06:10:00.58ID:zxHrze5F0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/09(火) 06:50:07.32ID:nTn8fxgD0
なでしこの剥奪まだー
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