【野球】<広島カープファンよ怒れ!>こんなクライマックスシリーズは間違いだ!<小学生でもわかる当たり前の原則...>★3
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広岡 達朗
プロ野球セ・リーグのCS(クライマックスシリーズ)で、ペナントレース3位の横浜DeNAが昨年のリーグ優勝・広島カープを破って日本シリーズに進出した。
ペナントレース3位の横浜は、2位の阪神をファーストステージで破ってファイナルステージに勝ち進み、リーグ2連覇の広島に4連勝。文字通りの下剋上で19年ぶりの日本シリーズである。
ペナントレースを振り返ると、2連覇のカープは2位阪神に10ゲーム差の独走で、3位横浜には14.5ゲームの大差だった。
誰もが投打の総合力と2連覇の広島の有利を予想していたが、その王者カープが、巨人に2ゲーム差でやっとCS権をつかんだ横浜になぜ完敗したのか。
横浜ファンは狂喜し、新聞は例によって勝因、敗因を言いつのっているが、そもそもこんなCSは間違っている。
■ペナントレース優勝チームがリーグ優勝だ
私はかねてから「プロ野球は143試合やって1位のチームがリーグ優勝だ」と言い続けている。その小学生でもわかる当たり前の原則を、プロ野球は2007年から覆した。
主な理由は、リーグ優勝決定後の消化試合で激減する観客動員対策と、ポストシーズンによる増収策だ。
例によって、米大リーグが1994年から始めた「ディビジョンシリーズ(地区シリーズ)」と「リーグチャンピオンシップシリーズ(リーグ優勝決定シリーズ)」のまねである。
大リーグはこのポストシーズン導入で、シーズン終盤の観客動員数とテレビ放映権料の拡大に成功した。
しかし両リーグ計6地区30チームに肥大したメジャーでは、各リーグで地区優勝3チームと敗者復活のワイルドカード勝利チームでリーグ優勝を決めなければならない事情もある。
これに対して1リーグ6チームしかない日本が、上位3チームで敗者復活戦をしてどうなるのか。百歩譲って2位以下のチームは敗者復活の希望があるが、
1年かけてやっと優勝したチームが、1勝のアドバンテージがあるとはいえ実質6試合の4戦先勝で改めてリーグ代表決定戦をさせられるのはたまらないし、おかしな話ではないか。
しかも今年のカープのように、10月1日のレギュラーシーズン最終戦から横浜とのファイナルステージが始まった18日まで試合ができずにゲーム勘が鈍ったハンデが、ファーストステージを戦って勢いのある横浜に負けた原因の一つになった。
■大喜びの横浜ファンも、いつか同じ思いをする
何事も完全はなく、どんな制度にも一長一短はある。
日本のCSにも、賛成派は「リーグ3位をめざして最後まで競り合うので、消化試合が少なくなってファンの興味をつなぎとめることができる」という。
しかし私に言わせれば、CSがなくても、上位チームが最後まで優勝をめざして競えばファンの興味も観客動員も維持することができる。
一方、CSがあれば、優勝できなくても「3位に入れば敗者復活がある」と考える甘えが、最後まで必死でリーグ優勝をめざす気迫をそぐことになる。いわば「遊んでいる」状態で、今年の巨人がいい例だ。
もう一つの「増収策」というメリットだが、知恵を絞ればCSの短期決戦に代わる策はいくらでもある。
たとえばテレビ中継の改善である。ファーストステージはBSなどで放送したが、肝心のファイナル、広島-横浜戦は民放が地上波で2度、試合途中から放送しただけで、ほかの3試合はBSでも見ることができなかった。
だからCSと日本シリーズを主催するコミッショナーは、増収策をCSに頼るだけでなく、地上波を含む公式戦のテレビ中継を増やすよう、営業努力を続けるべきだ。
私は、ペナントレースでリーグ優勝したチームが、日本シリーズで日本一を競うことこそが「プロ野球の大原則であり魂だ」だと思っている。だからリーグ優勝が決まったあとに営業目的でCSを行うのは魂を売ることになる。
私は昨年9月にもこのコラムでCS問題を取り上げ、『カープファンはCSで負けたら、がまんできるか』と書いたが、私の憂慮は現実になった。これまで独走に酔っていたカープファンは、いまこそ怒るべきだ。
そしていま大喜びの横浜ファンも、いつか同じ体験をするだろう。
10/28(土) 6:01配信 幻冬舎
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171028-00008996-gentosha-ent&p=2
2017/10/29(日) 07:26:05.22
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509241274/
【野球】<拝啓プロ野球コミッショナー様>広島と3位のDeNAの間には14.5ゲームもの大差..143試合、1年間の戦いは何だったのか★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508967558/ まだやってるの
興行優先でウハウハだと思ってるうちは変わらん
リーグ戦も短期決戦も勝ち続けるしかない 広岡ってバカなんだな。
お前が居たプロ野球の世界は「オーナー連中主催の興行の売上最優先のルールで成り立ってる世界」で、
まともな勝負や勝負の機微、記録の根拠になるなんてモノは最初から存在しないんだよ。売上が上がれば正義。
アメスポの基本だ。 >大喜びの横浜ファンも、いつか同じ思いをする
だからいいだろ別にw
チャンスも不利益も平等やんかw 69勝72敗.489 首位とのゲーム差17.0
こういう成績で2013年にCS出てきたチームについてはどう思います? 前レスのID:dS4dA7hL0は
「CSで消化試合減るっていうけど微々たるもんでしょ?」「消化試合の何がいけない」「選手の年俸減らせ」「金儲けばかり考えるな」
とまるでプロ野球はボランティア団体か何かかと思ってる無責任な人だな
プロ野球は商業なんだから金儲け最優先が当然だから
CSのおかげで観客動員数記録更新、消化試合激減、CS分の収入増とメリットだらけだけどID:dS4dA7hL0のペナント絶対主義理念はプロ野球に何をもたらしてくれるのだろうか
そもそも今年観客動員数を更新したことさえ知らないだろうけど アドバンテージを1勝だけでなくて
毎回ゲーム差の何割かを得点として付加すればいい テレビ放映権料だけに頼らない収益構造に切り替えているのに何を言ってるんだろう
今のテレビ業界では無理やん
テレビ自体落ちてきてるのに
広岡さんの中でテレビ業界はまだ元気に見えるんだろうか? スポーツはルールが全てで、そして良くも悪くも「原則」より個別例外的なも細かいものの方が優先だわ >>13
5ゲーム差で1勝、以降ゲーム差が1ゲームごとにアドバンテージも1追加。
つまり8ゲーム差以上ついて決着したらファイナルステージナシ。
ファーストも同条件。
これでシーズン成績の価値は変わらず、上記の決着がつくまで真剣勝負が続く。
というか、終わってからゴチャゴチャ言うなよ恥ずかしい。
ルールに文句あるなら先に言え。 優勝チームが待たされるってのは大問題だな
かと言って4位チームまで巻き込んだら値打ちガタ落ちだし、やっぱ1リーグ制しかないのか?
でも1リーグ制になったら優勝チームが日本一だから、改めてプレーオフ、日本シリーズやる意味なくなるな 巨人、阪神がセリーグのCS廃止を提案したとき
他の4チームは存続を強く希望した結果なんだから今更何言ってんだ 何年前に決まったことだよ
自分たちが被害を被ったらこれとは
鯉のキチガイっぷりは虎以上だわ 試合数を120くらいまで減らして、9月で終わるようにする。
日本シリーズ終わってないのにドラフトってのも違和感あるので、
で、10月の1週目でCS1st、2週目でCS2nd、3週目に日本シリーズが終わるようにする。 敗者が少し夢見れる制度や
でも敗者は敗者、すまんが頑張った横浜に1勝アドバンテージくれや ペナントはハンデが貰える予選
予選で成績良くても本戦で勝てなきゃ意味がない 下克上の可能性があるから、観客動員数が増える
CSは大成功!!! まずシリーズでノックアウトした事実がある以上横浜を貶めるのは競技にとって良くないだろうと。
従来では飽き足らないから?叡智を拝借して試行錯誤したのではないのか?
日本シリーズと銘打つからには代表をリーグ覇者とするべきでは? さすがに全チームのうち半分が参加できるってのはなぁ >>19
この時はファーストステージも阪神に勝ってたね >1リーグ6チームしかない日本が、上位3チームで敗者復活戦をしてどうなるのか
ここをさらっと流して圧勝どうたらと行くか、きちっと捉えるかの違いだな カープファンは怒る必要ないでしょ
プロ野球ファンが理不尽な制度だと怒るのは当然として
そんな露骨に3位にローテズラして3位狙いしたと感じた事はなかったけど、優勝諦めたチームが
首位より3位狙って調整したりしたら順位やゲーム差変わるはずだから首位と14ゲームという差が
CS無かった時期と違って力の差と言えるほどの信憑性ある数字かは微妙だと思うね
個人的にはCS制度には反対しかないけど、興行の為には仕方ないかなとも思う NPBが『あくまでリーグ覇者はシーズン1位チーム』とするのが悪い
MLBのプレーオフ制度を持ってきたんだから『その年のリーグ覇者はプレーオフのリーグチャンピオンシップシリーズ覇者』という観点もそのまま持ち込まないと
それを未練たらしくシーズン1位を持ち上げようとするから『ペナント覇者』と『CS覇者』が出てきて揉めるんだよ
CS続けるならきちんと『CS覇者がリーグ覇者』としないと しつこいぞカープファン
もう日本シリーズの2戦目が終わったんだ 自分達は3位でクライマックスシリーズ出て日本シリーズ狙ってたくせに、シリーズ1位で3位に通過されたら文句言うとか、本当広島県民気持ち悪い 100試合以上やった結果を数試合でひっくり返すって
やきうってほんとバカだよなw ドマイナースポーツて事を自覚してないから反対してるんだろ。 メジャーでもプレーオフを勝ち抜いたチームがリーグ優勝なんだから、日本もそうしろよ。 自分が下克上する時は何も言わないのに
されると騒ぐとかみっともないわ ペナント1位とか関係なしにCS勝者がリーグ優勝でいいだろ >>43
メジャーは各地区優勝の3チーム+ワイルドカードの1チーム、つまり4チーム中、優勝してないのは1チームだけ
3チーム中、優勝してないのが2チームも入る日本が同じにする道理はないわな ちな鯉
もう終わったこと
騒いでいるのはただ煽りたいだけの輩 100試合以上やった結果を数試合でひっくり返すって
やきうってほんとバカだよなw 大抵上位が勝ちあがって、たまに下位が勝ちあがる
狙い通りだな!大成功! ペナントレースはペナントレース、日本シリーズは日本シリーズと分けて考えればいいだけ
サッカーでも国内リーグとチャンピオンリーグがあって、国内リーグで優勝していないチームもチャンピオンリーグには出てるじゃん クイズ番組でも最後の1問は1万点とかあるだろ。
つまり野球でも最後の1勝は100勝分なんだよ。 >>13
上位チームにアドバン1勝
あとは5ゲーム差ごとにアドバン1勝ぐらいが現実的だと思う
今年で言えば、阪神×横浜で阪神にアドバン1勝、広島×横浜でアドバン3勝
でも15ゲーム差以上ぶっちぎって優勝した時、CS無しで日本シリーズ進出したら、試合から遠ざかって不利になっちゃうのも困るな プロ野球をまだスポーツだと勘違いしてる人が多いからw まぁ広島の不幸は雨の順延で試合終わってから16日も空いて勝ち上がってきた横浜と戦うハメになった事だな
これは33-4で言われてる当時セリーグにはCSがなく阪神がシーズン終わって日本シリーズで戦うまでに16日空いた日数と全く同じ
10日空いただけでサファテは水の中で投げてるようだと苦言を呈したのもサファテが最終登板した日から16日空いた状態
日程の考慮はすべきだな
っつうかしかしCSやってる時は後で言えとかほざいてる馬鹿が多かったけど
このスレ見りゃわかる通り後になったらもう興味なくなってる人間だらけでもう言うな状態だからな
その時に言うしかない CSはおかしな制度だね
まぁ集金目当てだから仕方ないか
面白いことは面白いが自分の贔屓の球団が広島だったら文句言いたい気持ちはわかる 10日空いただけではホークス最終戦から云々で必要なかったな 優勝した時点から、わかってた事だし、みんな言ってた
それなりの対策もしてただろうけど結果的に負けた
それだけの事 両リーグが3チームも優勝出来る可能性のあるのがおかしい
両リーグ2チーム+勝率で1チームに絞れ
交流戦もせっかくあるんだし、勝率の良いリーグを優位にしたトーナメント表を作ればいい 合意の上で行ってる事に後から不平不満言うのは見苦しいし
大人として恥ずかしい セカイランク1位のピロリーグなのに
どこの国も放映権買いに来ない
不人気ドマイナーレジャー興行(笑) 首位独走の場合はCSいらん
負け越しチームは3位であってもCSには出さない
これをやれと俺は前から言ってる
それか4球団ずつの3リーグにする 【画像あり】桜井日奈子ちゃんのお乳が順調に成長してると話題にww
https://goo.gl/V3VU2D
【悲報】乃木坂46でダントツ可愛かった白石麻衣さん(25)年には勝てず大幅劣化※画像あり
https://goo.gl/iBzHUq ひょんなことから、常岡浩介という男の裏話を聞いたのでアゲておく
一般人のプライバシーに関わるヘビーな話なので大雑把な話になるが
全て事実であることは間違いない
この男は数年前、ある既婚女性に手を出した
もちろん相手が人妻と承知の上でだ(この男はイスラム教信者だが当然不倫は御法度)
そのまま二人の関係は続き、一年経たずして女性の家庭は破綻、そして離婚
その後も二人は付き合いを継続し、長い時間が経った
しかし去年、この男は例の北大生事件で家宅捜索を受ける
それと同時に女性の妊娠が発覚
厳しい状況に女性はシングルで生む事を決断
その途端、この男の態度が豹変した
「結婚しないなら、詐欺罪で刑事告訴する」と女性を脅迫
女性は話し合いを求めたが「何も話す事はない、会うのは法廷で」と言い放ち
そして「子供は自分の物だから、出産後は自分が奪う、正当な権利だ」と再び脅迫
あまりにもメチャクチャな話に、女性は心身共に疲労困憊してしまう
そして、数ヶ月後、流産してしまったのだ
にもかかわず、この男はその後、何事もなかったように女性との関係継続を望み
さらに再び女性に子供を生ませようと迫った
女性がまだ流産による心と体の痛手から立ち直っていないことを意にも介さずに
それ以来、女性はこの男の人格と将来に疑問を持つようになり、深く悩み続けた
そんな矢先、突然この男から「もう会いたくない、どうでもよくなった」と一方的な
メッセージが舞い込んできた
女性は訳が分からず事情を説明して欲しいと何度も説明を求めたが、音信不通のまま
結局、そのまま泣き寝入りするしか無かった
その後、様々な情報が入るうちに、真相はすぐに判明する
どうやらこの男、前々から他の女性にも色々とちょっかいを出しており
その一人と上手くいったため、流産した女性の事が邪魔になったらしい
そして責任を負わずに逃げるため音信不通のまま女性を捨てたというわけだ
これがこの男の本性だ
イスラム教徒が不倫の上、人の家庭を破綻させ、警察の厄介になり、妊娠した女性を脅
迫し
流産に追い込んだ挙句、水子供養もせぬまま別の女に乗り換える
こんな奴が、真実の追求、正義の味方ともてはやされるのは
どう考えてもおかしい
都合の悪い真実を隠蔽する奴が、エラそうに世間に講釈たれて
ジャーナリストともてはやされるのは間違ってるんじゃないのか?
それぞれ意見は有ると思う
あとはお前らで自由に語ってくれ >>9
当分は優勝できなさそうだから3位でもビールかけやったと思うの
同じ思いをできるもんならしてみたいよ 動員増やすためにやってるんだろ
嫌なら最後まで通って金落とせや カーブは少し気の毒だけど
クライマックスシリーズ
成功してるじゃん CSができたんだから CSで勝ち抜いたチームがリーグ優勝で良いのに…
その辺がごちゃ混ぜだからクレームが来るのよ 恥ずかしいから騒ぐなよ
来年粛々と3連覇すればいい 広島うんぬんではない.CS/日本シリーズで消化試合は無くなり興行収入的にも大成功..だが台湾韓国でいかに熱戦があっても日本じゃ報道ほぼゼロ無関心の様にMLBからすれば,或いはサッカーに大狂乱するEuro他の世界95%からすれば,
同じ事.試合が有ったのも地球史にも残らず..Only in Japanのガラパゴス日本野球. 同時にガラパゴスJリーグ. やっぱソフバン強すぎるわw
広島なんかとは次元が違う 10ゲーム以上離れてたらペナントレース制覇が日本シリーズ出場でいいだろ プロ野球は今の二リーグなら毎年セ・パを入れ替える。セ・パの1〜3位で強リーグ、4〜6いの弱リーグにする。
おれ、天才的だひゎ それにしたって
はやいとこ優勝決めてんだから
短期決戦用の準備を少しはしたら と思ってしまうだろ 普通w シーズン途中でシステムが変わった訳でもあるまいに。
そういうシステムのリーグに参入してると始めから解ってる筈だろ。
来シーズンに向けたシステムの批判はまだしも、今シーズンの結果への批判は情けないにも程があるな。 興業面を考えれば
ペナントレース首位は優勝として
日本シリーズ出場権はそれとは別に巨人と阪神で争う方がいい
実際、今年とか日本シリーズいつからやるのかすら誰も興味ない いい選手だけをつぎ込める戦いに勝つ方が強いと言えると思う つーかプロ野球だから収益が最優先だから。
マジになってどうすんの? CS敗退したらカープファンよ怒れ!ってアホかと
そういうルールでやってるんだから負けた後で文句言ってもダメ
小学生でもわかる当たり前のことだぞ >いま大喜びの横浜ファンも、いつか同じ体験をするだろう。
ベイスファンだってモヤモヤした気持ち抱えてるだろうに
試合がある限り応援するのは当たり前だ
広岡がここまでアホだったとは驚きだわ >>1
セ・リーグはレギュラーシーズン一位がリーグ優勝じゃないの?
パ・リーグ当初はCS優勝=リーグ優勝だったけど
CSは日本シリーズ代表決定戦に改めた。 >>46
それは嫌だ
CSは日本シリーズ代表決定戦でいい 市民球団が日本一になったら、選手の年俸上げないといけない。
困るのは広島市民やで。騒いでるのは県外ファンだろ。 日本シリーズがリーグ(ペナント)上位3チームによる大会というだけ
少なくとも、現在はリーグで10ゲーム以上離していても日本シリーズには関係ない
日本シリーズで優勝したければ、
日本シリーズで勝つための戦略を立てて勝利する必要がある
当たり前の話だ >>71
個人的には別にどのルールでもいいけど
> 首位独走の場合はCSいらん
> 負け越しチームは3位であってもCSには出さない
このルールの場合、なぜCSをやるのかの理由付けが薄くなる
独走だろうが、僅差だろうが1位は1位だろう?
リーグトップがリーグ代表で良いんじゃないの?
CSが必要か? 競馬や競輪で着差が何馬身だろうと写真判定の微差だろうと1着は1着で賞金は変わらないし、2着以下の賞金も変わらない
変わるのは同着のときのみ
着差より着順を重視するシステムだから
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CSも日シリってことにすればいい
日シリファーストステージ、セカンドステージ、ファイナルステージ もう諦めた。
日本のプロ野球は終わった。
音楽ビジネスでも90年代は国民に幅広く人気が出ることを狙っていたのに対し、
現在は握手券とか総選挙投票権のようなものを付けて、
アイドルは恋愛しないとかを間に受けてくれるような都合のいい固定ファンに
繰り返しお金を払い続けてもらう商売のやり方に変わった。
CSもそれと同じこと。
日本のプロ野球も同じやり方に変わった。
どんな理不尽な制度でも受け入れて都合よく解釈してくれて、
球場に来てお金を払い続けてくれる人だけをターゲットにした。
制度をおかしいと感じられるような感性がある人は、より野球としての魅力があるMLBに流れてしまうし、
リア充で娯楽も多いから球場にそんなに足を運んでくれない。
だからCSに疑問を抱くまともな人を最初からビジネスのターゲットとして外した。 CS廃止論者は敗者復活という意味では同じのMLBシステムは肯定するから説得力なくなるんだよ 工藤監督
こんな楽な日シリは初めて、オープン戦のよう 10ゲーム以上も離してたから1勝じゃなく2勝アドバンテージでもよかったんじゃないかな? ちょっと前は「5位チームがCSに出られないのはおかしい」と新聞に投書してたケロカスがいたが。 >>102
そらNPBはボランティアじゃねーからな
それに3位に入って泣いて喜んでるファンや3位争いを一生懸命応援するファンがいるならそれはそれで意義はあるんとちゃいますか
CS否定したいがためにその人たちの楽しみまで奪う権利はないんとちゃいますか >>109
CS否定したいがためにじゃない。
否定してる人の方には否定する理由がある。
日本のプロ野球を見る楽しみが奪われたってこと。 日本シリーズは、ペナントの順位に関係なく伝統と実績のある巨人が出るべきである。
これは本球界の発展の必要十分条件だ。(渡辺恒雄) >>103
敗者復活の権利
NPB 4/10
MLB 4/24
どこが同じだよw カープファンだが、怒る必要はない。
CSは観客動員数にどの球団にも貢献している。
CSがなかった頃はリーグ優勝チームが決まると観客動員数が激減した。そりゃそうだ。もう応援しても無駄だからだ。
でもCSがあると3位になれそうなチームのファンははっきりするまで応援に球場に来る。
今年のプロ野球の観客動員数が過去最高だったのはCSがあるからである。
特にカープのように親球団を持たない球団にとって観客動員数が増えるのは重要である。
プロ野球の経営ということを考えるとCSは廃止すべきでない。 >>102
その程度のことで、野球から離れる人はもともと大したファンじゃなかったんだよ
そもそも、MLBに魅力があるか?
日本人が出てれば見るかも知れないが、訳の分からない外人同士の試合を
見たいとは思わないけどなあ
贔屓チームのファームの試合の方が面白い >>98
競輪で言うなら着差は1レースの話だろ
だから野球なら1試合で何点差つけたかだ
リーグ戦は勝ち星変わるから競輪なら年間勝ち星変われば賞金も変わるぞ カープが3位で下克上する方だったら
大喜びしたくせにwww >>112
つまり言い方変えれば“日本のプロ野球を見る楽しみが増えた”って人も居るっちゅーことやな
あとは奪われた人と増えた人のどっちが多いかが重要やろうけど、それはあんたも分かっとるやろう ペナントレースを一位になる戦い方と三位で良い戦い方は違う。タイトルのかかる選手は別として、チームとして、適当に手ぇ抜いたりできるんでは? どちらにしても、こんな不備だらけの制度なんて、20年後には笑い話になってるよ
当時の人達はこんなバカ制度を楽しんでいたなんて信じられないと
AKB商法に限界が見えて社会問題を起こしているのと同じで
一部の層を相手にした歪な商売なんて長続きしないものだよ >>115
ホントに馬鹿で論理的思考ができないなあ
10がダメで24がokならいくらなら許容できるか
15なのか20なのか具体的な数字とその数字に対する論拠が必要なんだよ
俺がそう思うからなんて世の中で通用するはずがない
小卒の出来損ないはこんな簡単な理屈もわからないのかな 弱いだけなのをCSのせいにして現実逃避かよ
そんなんだから嫌われるんだよ広島ファンは 野球のファン層はB層だから仕方がない
物事を自分の頭では考えられず、
メディア報道に踊らされ
規則と言われればそれに従う事しかできない
前に焼き豚がB層という言葉すら知らず、
サカ豚用語とか言い出したのにはさすがに笑ったがw サッカー方式にしろや
セパ合わせた順位決定戦やって
リーグ分配金差を付けて
最下位チームは
参入希望チームとの入れ替え戦やれば優勝の目がなくなっても必死にやるだろ オレは野球にはまるでないが、これは広岡さんが正しいわ。
よくこんなインチキルールの競技を真剣に見られるのかそっちに興味わく。 >>128
短期決戦でシーズンの敗者復活できるのは
世界のプロスポーツのスタンダードだけどな 日本シリーズ出場も、交流戦も各種タイトルも。
いらんから一年に一回、本拠地で胴上げ。 さすが14.5ゲーム離されたチームや
パリーグに全く手も足も出ん >>129
野球みたいにアップセットが起きやすいスポーツで
半分ものチームがプレイオフに進出できるプロリーグなんて
世界中のどこを探してもない もうペナントレースとクライマックスシリーズは別物と考えないといけない時にきてるんじゃないのかな >>10
最初から一貫して批判してきたって書いてるけど? >>133
野球があらゆるスポーツの中で特にアップセットが起こりやすいって立証できる? >>134
野球は極端にアップセットが起こりやすいと仮定して
あえて実力で勝者が固定されないスポーツを選んで見てるファン層に
ポストシーズンでジャイキリが起こりやすいのはニーズに合ってると言えなくないか >>117
MLBの方が内野ゴロでも打球速いし、捕ってからも速い。
MLBに見慣れてしまうと、日本のプロ野球からプレー自体の迫力は感じにくくなる。高校野球を見るときに近い。
それにCSのような茶番もない。
少し話を変えて、例えば映画を見るとき
(1)作品として面白いから見に行く
(2)お気に入りの俳優やアイドルが出るから見に行く
この2つは動機としては全く別物。
もちろん両方の楽しみが目的なことも多々あるが。
今の日本のプロ野球は(2)を目的として見ている人に偏りすぎなんだろう。
ただただお気に入りの球団・選手の近くで応援してれば幸せで、そこから離れられない人達。
そういう人達が一番お金を落としてもらいやすいから。
そういうメンタルの人達は昔からいたし、否定は全くしないけれども、
プロ野球全体がそっちの方ばかり向いてちゃ、そうじゃない人達はどうしたらいいの?って話。
(1)の楽しみを求めてる人達は、もちろんMLBの面白さに気づいちゃったこともあるけど、
日本のプロ野球でCSが始まって勝敗への興味が薄れたら、MLB見るしか野球楽しめなくなったじゃん、てこと。 結論.広島が弱かった
アドバンテージ1勝貰って、オール地元
で引き分けでも勝ちで、あの無様 セもパもCSチョー楽しかったわ
CS不要論者の断末魔が心地いい 広島は今回の逆のケースもあるから、仕方ないとは思うが、ゲーム間隔が1勝以上の影響及ぼすのをなんとかすればいい。 >>136
野球は強いチームでも勝率は6割台
歴史的に強いチームでもどうにか7割を超えれば良いほう
それに対してバスケの場合、強いチームの勝率が8割を超えることは普通にある
NPBの連勝記録18に対しNBAの連勝記録は27だ
サッカーもバスケと同程度だろう
個人競技だが、テニスの世界ランキングトップクラスだと9割近い勝率がある
大相撲の大横綱白鵬の通算勝率は9割近くある
競馬やボクシングだって、トップクラスの勝率は9割を超える
これだけ挙げれば馬鹿でも分かると思うんだが
要は野球というスポーツは長期のシーズンの方が優劣を付けるのに向いているということだ 「小学生でもわかる」とか「子どもでもわかる」っていう表現
どうも好きじゃないな。自分は使わない >>144
ホントに頭悪いな
だったらMLBの敗者復活も含めて
野球に限ってはポストシーズン全否定しないと整合が取れないやん
って言ってんだけど >>145
こんな風にMLBシステムならアリだけど派には
MLBのシステムを全然知らない人が多い 一位チームばかり勝ってもつまらんでしょ
一位が結構勝てますよ、くらいの勝率でちょうどいい 今のCSのままでいい、という人はたぶん
試合さえやってれば何でもいいんだろう >>120
これが簡単に想像出来るから説得力がない
そもそもそのシーズンで横浜に負け越してるし >>1
レギュレーションが決まって結果が出てからの後だしジャンケンほどカッコ悪くて情けないこともないぞ?
そんなの小学生でもわかる当たり前のことなんだけど >>144
自分は野球がアップセットが起こりやすいスポーツだと思ってるけど
この説明は無理筋だと思うよ?
サッカーはH&Aで計2回がほとんどで引き分けのある勝ち点計算
サッカーでH&Aの1勝1分けは、野球では同一カード4勝1敗に
サッカーでH&Aの2勝は、野球では同一カード6連勝に相当する
1勝1分けは4勝2敗に近いはずだし、2勝するより6連勝する方が難しいはず
勝利の価値が違うスポーツを比べて勝率を比較しても証明にはならないよ プロスポーツは興行だから
勝負の原理原則に徹底的するだけではなく
客が喜ぶような施策も取り入れる
敗者復活の類とかね
そういう味付けが嫌いな人も勿論いるけど
歓迎している人の方が多いと思うよ
プロ野球界全体での観客動員数の増加がそれを示している 広島ファンって3位でクライマックスに出場した時は喜んでたよね? >>147
頭悪いのはおまえだ
6地区の優勝チーム+ワイルドカードのMLBと、半分のチームが出場できるNPB
どちらが合理的で整合性が取れているシステムかなんて
火を見るより明らか
幼稚園からやり直してこい 3位争いやCSを楽しむファンの数>>>CSに文句言ってる人の数 CS嫌いな人たちは観客動員数過去最高の話や消化試合減少の話やそれらがもたらす利益増加について何一つ反論、ないし代案示さないんだよね CS嫌い!シーズン意味なくなる!シーズン1位がなんで日本シリーズ出れない!
ばっかりww >>155
そういう味付けには一定の評価が必要だけど
無理矢理そういった制度を取り入れるために
長いシーズンの価値を自ら貶めたのはどうかと思う
とにかくCSはそのあたりのバランス感覚が悪すぎるんだよ
結局目先の興行優先で考えるからこうなっている
もともとの野球ファンは盛り上がっているかもしれないが
一般の人は最近の選手とか全然知らないよ
要はそういうこと 1年間がーとか自分でいってるだけだろ
ちゃんとリーグ優勝って形だし
ほんと意味不明だわ >>158
おまえが勝手に言ってるだけだろ
その確かな証拠を出してから言えよ
もちろん野球ファンからのアンケートじゃなくて、無作為に抽出した人からのアンケートな >>159
CSに否定的な人いわく「CSは金儲けのための制度だ」「野球ファンを蔑ろにしている」と
試合を観に来る客が増えるから球団が儲かる、という単純なことを知ってか知らずか無視するんだよね CS導入以降は消化試合が劇的に減って、観客動員数が飛躍的に増えた
巨人軍V9時代や古場監督の広島黄金時代
なんて、シーズン終盤になるとそれは
もう寂しい閑古鳥球場多発だったぞ。 自分の贔屓チームが2・3位でCSを勝ち上がり、日本シリーズでも
仮に4勝0敗で日本一になったとしても価値は低いなと個人的には
思うな >>163
え?観客動員数が過去最高更新してるのが何よりの証拠でしょ?
CS否定派が多いならなんで過去最高更新したの?
あと何故野球ファン以外のアンケートが必要なの? >>161
>もともとの野球ファンは盛り上がっているかもしれないが
>一般の人は最近の選手とか全然知らないよ
要はそういうこと
自分こそあたかも一般人全般にアンケート取ったかのような口ぶりだけどそのアンケート結果のソースあるの?
もちろん慌ててGoogleとかで探し始めるのは無しでね ただ、シーズン終了〜CSまでのシラケた
間延びはなんとかしたいね >>167
馬鹿な野球ファンだけで盛り上がっているから
野球人気復活には新規を取り込むことが必要不可欠
観客動員増加なんてAKB商法みたいに一部の人間を相手にした結果だろ
一般人は選手の名前なんて大谷クラスしか知らん
一般人を取り込んだアンケート結果こそ、野球人気復活のヒントになるはず
まぁこんな状況じゃ国民的スポーツの座を取り戻すことはないんだろうけど なんで野球ファン以外にCSの是非を問う必要があるのかマジで意味がわからない・・・ カープファンが怒るのはルールじゃなくて広島の弱さだろ >>171
>馬鹿な野球ファンだけで盛り上がっているから
・その結果、観客動員数過去最高ならそれは大成功なのではないでしょうか
>野球人気復活には新規を取り込むことが必要不可欠
・これ自体は同意だけどカープ女子が増えてたりDeNAのスタジアム稼働率が過去最高だったりちゃんと新規を取り込めてるよ
>観客動員増加なんてAKB商法みたいに一部の人間を相手にした結果だろ
・その結果、観客動員過去最高更新なら(ry
>一般人を取り込んだアンケート結果こそ、野球人気復活のヒントになるはず
・ソースないんですね残念です 元々、リーグはリーグで優勝を決めて、ポストシーズンはリーグ上位3チームに出場権がある
ということにすればよいだけ
クライマックスシリーズではなく、日本シリーズ(セパ対抗戦)ブロック(リーグ)予選という位置づけにすればいい
『クライマックス』シリーズという位置づけのあやふやさが、問題の元凶 >>157
ホントに頭悪いんだなあ
マジで
低学歴丸出し
お前のレスは
>>124>>138>>153
お前の理論は敗者復活否定、ポストシーズン否定じゃないと成立しない
ダブスタになる
MLBのやることは何でも許しちゃうじゃ成立しないんだわ
ゴミみたいな出来損ないには難しいかな ペナントは予選だってわかりきってるのに見苦しいよな
予選でどんだけ差をつけたって本線で力を出せなら弱いってこと
ましてやアドバンテージがありながら負けてんだから言い訳できない ゲーム差なんてそんなに意味ないよ
上位の可能性のない球団は勝敗抜きにし
た若手を多用するだろうし、優勝の可能
性のなくなった2,3位の球団は首位チーム
相手に無理しない
例えば、今年のセリーグなら、阪神は
2位を死守したいローテンションを組むし
横浜は巨人を突き放したい作戦を立てる 団体戦の球技なら、だいたいみんな
CSみたいなことをやってると思うんだけど
何でプロ野球だけこんなに言われるんだろ 横浜ファンに対して間接的に開け日本シリーズ応援するの後ろめたく感じろよな!って言ってる事になってる気がしてとても失礼 >>175
全部マスゴミのおかげだね、テレビの力はまだまだ絶大だからな
他スポーツのファンからすれば物凄くずるく感じるだろうね 観客動員数をほかのやり方で増やせればいいんだろな
CS廃止にしてもお客さんが入るように何らかのアイデアがないかな CSなくしても
1位のチームに他のチームが包囲網敷くだろうから
今年みたいな独走にはならないから消化試合も少なくなると思うけどね カープファンだけど
ちょっと前にやっとCS出られて大喜びしてたんだから
今更文句なんて言えるわけないだろ 1勝のアドバンテージ貰って、圧倒的に
有利な条件で横浜に完敗してんだから、
単純明快、広島は日本シリーズに出場す
る資格が無かったと言うことだ。 日本シリーズもいらないと思う
1リーグ12チームにして優勝決めろ ペナントレースが長すぎるからいかんのや。
1シーズン30試合くらいにして年に4シーズンやって、それぞれシーズンチャンピオン決めて一年間でセパ併せて8球団から年間チャンピオン出せば良い。 数年前にCS出た時は大喜びして
今回負けたら廃止しろってアホちゃうの? 新しい制度に馴染めないジジイはどこにでもいるね^_^ SB「ふーん。でもリーグ優勝は残るんやろ?」
巨人「あっそ。だからなに?」 広島の戦力からしたら
CSの三位狙いで実力をあげて来て
やっとリーグ優勝出来るのが奇跡って感じ
今はリーグ優勝で力つきるくらいの戦力しかない
また次の目標に向かって努力する
みたいな感じで考えたら
CSも意味があるし楽しいじゃん 横浜に罪はないがどこが行ってもSBに勝つのはむずかしそうだからこそ今年だけは
1位のチームがぶつかってほしかった
いや横浜は悪くないよ 怒れって言われても
リーグ優勝で満足してるし
怒れません
こらえて、つかわさい >>197
アホやなあ、セ・リーグ優勝はベイスやぞ
あ、ベイスファンかすまんよってに CS ファーストステージで、なんかアホ
みたいな大雨田んぼ甲子園で自爆した
阪神ファンだが、横浜は思ってたより
強かったぞ
打線は広島より遥かに迫力を感じたね >>198
ワレがとがいに精神勝利しようが
リーグ優勝はカーブじゃけんの
残念でしたw朝鮮人かワリャw >>196
その横浜にハンデもらって尚且つ雨天ゴールドまでして手も足も出なかった弱小球団に何を求めてるの >>198
ワレがどがいに精神勝利しようが
リーグ優勝はカーブじゃけんの
残念でしたw朝鮮人かワリャw
とがいに→どがいに 誤字訂正 >>201
どうじゃこうじゃ言うても
リーグ優勝で満足じゃ言よるんじゃけん
ええじゃないの
そりゃCSで負けりゃ悔しいわいね
ほいでも横浜に頑張りんさい言うて
エールを送りよるんじゃないの
なんで弱小球団じゃ言うて
いちいち皮肉を言わんにゃいけんのん?
しかも、影でゴソゴソしんさんなや
面と向かって言うてみんさい
ワリャ、朝鮮人ね?気分悪いねホンマに たしかにどうかと思うけどルールに則ってやって負けたんだから仕方ないだろ
終わってからグズグズねちねち言うのはみっともない
始まる前に言え 単にやきうんこりあ(笑)がくだらなく
つまらないだけ
本当に面白かったらセカイランク1位の
セカイ最高峰リーグの放映権を多くの国から
買いに来るはずだが
一つも買いに来ない(笑) 半世紀以上被害者ビジネスやってるから
常に被害者であることが当たり前になってる放射脳の恐ろしさ プロ野球界がそういう理不尽さよりビジネスを優先したんだから諦めろ
そういう理不尽なルールが無いと野球界が維持できない現実も受け入れろ まぁ、興業は儲けなければどんなにカッコつけてもダメだろう
1位2位3位がCS戦っているあいだに、セパの4位5位6位で試合をして真の4位を決めるのもおもしろいだろう >>199
カープは腰が引けたヘタレバッターばかりでてきてたな
たなきくまるはやっぱすんご〜いとはおもいました 要するにペナントレースは長い予選
CSが本選っていうことだよね CSやりたいなら予選が無駄に長いことを問題視すべき
どうしてもトーナメントやりたきゃ交流戦やめて
社会人も入れてオープンなカップ戦やれよ 間違ってんのはCSの放送権利問題ね
BS NHKで同時にやりゃ良いやん
ハマはアベマでもやるだろうしさ あ〜ソフトバンクvsカープ楽しみ〜ってみんな待ってたんだけど
昨日、??????Denaってなに???
え、カープは???
優勝で胴上げしてたじゃん???
Denaって何ですか???
どうしてカープ出れないの???教えて詳しい人ってなった ネーミング変更すればいいだけ
今回はクライマックス最終戦
優勝チーム同士が戦うときは日本シリーズ
これでええやろ? 普段はベンチ裏でタバコ吸って
唐揚げ食ってる奴らが
多少は本気でやるから面白いやん
アドバンテージとかも要らん ペナントレースはCSの予選なんていうとんでも理論が飛び出てくる時点で
現行のCSは問題山積みだと思う
ペナントレースの価値回復は絶対に必要 CSで下剋上しても日本シリーズで初戦惨敗の2連敗しても全く申し訳ないとは思わないし、
仮に4連敗で終わったとしても別にカープに対しては何とも思わないだろうけど、
昨日倉本がエラーした時だけはカープに申し訳ないも思ったw 4年前大喜びして浮かれまくってたのはどこのファンだよw >>199
当たり前だ
CSの広島は主軸3人いないんだからな
飛車金抜きぐらいの広島に勝てただけでDeNAが強いわけじゅないからな
万全の広島より強いソフトバンクに勝てなくても当たり前 ま、これで来季のリーグ優勝は
まず広島だろうな。しめしめ。。 こんなことやってるから野球はダメなんだよ
マラソン走った後に100mで決着つけろというようなものだろ
なにもわかっちゃいないやつらが野球界を動かしているんだよ 全球団のファンがクライマックス反対デモを起こせばいいんじゃない カープ球団自体4年前から相当のCSの恩恵(観客動員数増加による球団収入の増加)を受けている。
だから、今年リーグ優勝したのにCSで負けたからと言ってCSを批判するのはおかしい。 >>1 別にやきうは興行なんだから良いんじゃないの(笑)
これがスポーツだったら明らかにおかしい腐った制度だけどなw
やきうはスポーツじゃなくて、プロレスみたいな興行なんだから、
盛り上がれば良いんだろ(笑) >>228
反対派は少ないよ
ただロッテと違って今回のDeNAは首位とかなり離れた3位ってのをみんなが理解しないとダメだわ
本来雨で中止で阪神勝ち抜けの試合を無理やりやって阪神に勝ってその後主力3人いない広島を倒しただけだからな
こんなラッキーで勝ち上がったチームを首位と差がない3位のロッテと同じと思ってはダメ >>1
じゃあ2013年CSの時、広島3位で2位に勝って17ゲーム差があった首位巨人と戦って日本シリーズ行こうとしたことはどうなるの?
あの時はこれがルールだって言って広島県あげて応援したよね?
自分達が勝てばルールは正義で、自分達が負ければ卑怯なルールなのか?
頭に巨大ブーメラン突き刺してくたばれ ★優勝球団のアドバンテージ★
>・1勝のアドバンテージ
・全試合をホームで開催
・引き分けは実質勝ち
・相手は表ローテ消費
・相手の中継ぎも1st勝ち上がる為に酷使
横浜は阪神戦から休みなしの移動で即ファイナル
雨で二試合流して裏ローテ回避で薮田
シーズン優勝した広島への忖度へ広島ゾーン&5回勝ち越した瞬間降雨コールド
これで負けるとか 阪神が収益優先じゃなく勝利優先なら阪神がファイナルに進出していた。
阪神戦なら正直負ける気がしなかったから悔しいわ。マツダで阪神は鴨の印象だったし。
2次会で阪神ファンと横浜ファンが一緒に横浜の応援歌を歌っていたことが何より辛かった。 ゲーム差が14.5も開いてるから問題とか言うけど、
今年はセもパも一位と二位は10ゲーム以上差が開いてるんだが。
直接対決ではDeNAにカープが負けてるしな 今後広島は同様な事由に自球団がなった場合CSは放棄します 今年は初めて優勝の可能性がないチームが日本シリーズに出たケースかもな
DeNAは全く優勝争いしてない
阪神は2位からだしロッテは3位でも首位から離れてない
つまり本当の下剋上だしCSの意味としては正しいが明らかに実力が劣るのも事実だからシリーズはつまらなくなるのは仕方ない CSは現状のままでいいけどな
交流戦の方を無くして欲しいよ、日本シリーズの新鮮味が無いもん。 クライマックスシリーズも3位まで日本シリーズに出られるようにしよう そりゃ野球未経験の野球ファンなんてテレビが盛り上げて祭扱いしてるものなら何でもいいんだからCSのルールなんてどうでもいいんだよ
いくら負けてもOKなプロ野球や、やる気なしWBCなんかで盛り上がれる人達だからな。野球ファンてよりテレビファンだから このアドバンテージで負けた広島がアホなんだよ
CS自体は好評だからやめる必要ない >>236
誰もそんなこと言ってないし、勝手なことを言うなよ。
すぐカープのせいにするのは巨人ファンか?今年カープから17敗もしたのは巨人が悪いのに。 阪神が進出したとしても、10ゲームも差があるのにおかしいって言い出すんだろ
こういう否定的意見は気にするだけ無駄 怒るのは勝手だが負けたからってCSが間違ってるとか言うのは
ハズカシイだろ 怒るとしたらブザマに4連敗したバカープに対してだろ ゲーム差が大きく離れたチームが日本シリーズに進出してしまう可能性はあるけど
そんな弱っちいチームなんかに1位チームが負けるわけないじゃん ペナントレースで1位になったことで、リーグ優勝の称号が手に入ったんだから十分だろ
パリーグなんて10年くらい前まで
ペナントレースでぶっち切りで1位になっても
プレーオフで2位と3位のチームに勝たないと
日本シリーズどころかリーグ優勝扱いにすらならなかったんだぞ
ソフトバンクなんてそのルールのせいで百何十試合終えて独走で1位だったのに
プレーオフで負けて2年連続でリーグ優勝逃した
広島なんてその痛みに比べたらぬるいものだろ >>246
同じプロなんだから最下位に負けることだってあるよ!
短期決戦ならヤクルトや中日にも負ける可能性だって考えられる。
絶対的な王者じゃないんだから勝てるわけない。ましてや苦手な横浜に。
ゲーム差だけ見てカープが負けたって喜んでるセリーグの5球団ファンが本当嫌になった。 1位だけで日本シリーズしたらほとんど消化試合だからなw
降格も昇格もないぬるいリーグだからしょうがない 大リーグなんて日本よりもっと多い年間160試合以上もやってるのに
リーグの中で断トツで勝ちまくってどんなに勝率よくても
リーグ優勝扱いにはならない
地区制とかいうのになってるから、あくまで地区1位にしかならず
プレーオフを勝ち抜かなきゃリーグ優勝できないシステム
だから年間100勝以上して同じリーグの他チームより圧倒的に勝ってても
80勝くらいしかしてないチームにプレーオフで負けたらワールドリーズはもちろん
リーグ優勝にすらならない
大リーグではそんなことはザラに起きてる
日本よりひどいシステムだよ ・リーグとCSの間がスカスカ日程で1位チームの試合間隔が空きすぎることによる試合レベルの低下
・田んぼみたいなグラウンドで金払う価値のない試合を無理矢理開催
・日本シリーズの前にドラフト会議をやってプロ野球最高のイベントが最早シーズンオフ感
昨日の判定もだけどCSに関しては3位が日本シリーズ行くことよりもまず
このようなNPBのずさんさを指摘しろ >>225
そんな怪我人的チーム事情は言い訳に
過ぎん
CSセカンドステージ迄どれだけの時間が
あったの? 広島は明らかに弱かった
一点差負けてて終盤、無死満塁のビッグチャンス〜カウントB.2-S.0〜横浜は
完全なる同点シフト〜そしてフラフラ
御手上げ横浜Pはど真ん中にストレート
を置きに来た〜広島のピンチヒッターは
見逃して、その後のボールになる縦の
難しい変化球を振らされ三振万事休す。
横浜がタダで一点やるシフトを敷いて
いるのに、何も出来ず三者残塁無得点
広島にとって引き分けは勝ちに等しい
圧倒的有利な条件
弱かった広島は日本シリーズに出場する
資格などありません。 ソフトバンクは人気ないからなー
去年の日本シリーズ視聴率男、日ハムの大谷1人にかなわない
やっぱ有名選手がいない田舎のチームが出ると盛り上がらないな
視聴率上げるために空気読んで、横浜に勝たせたほうがいいんじゃないか? あんた達!!!!
広島のカープ愛舐めんじゃないわよ
常に球場は満席、年間指定席も大売れ
普通の公務員やサラリーマンがね、仕事終わって球場に足運んでね、
彼等の本職は、カープ応援団です!!!!
サラリーマン公務員というのはただの肩書きであって
彼等が本気で頑張っているのはカープ応援団です!!!!
カープ応援団バンザイ!!!!
カープバンザーイ!!!!
カープ愛は不滅よ!!!!
リアルカープ愛を知ったらね、ドン引きレベルよ
いいのよ、広島はこういうとこよ
原爆のあと、みんなで立ち上がってきたのよ
だからみんな優しいの
広島太郎みたいな人を、温かく迎えてあげる
それが広島民よ そんなにCSが面白いなら、トーナメントだけずっとやってろよ!
選手の年俸が激減して、市場規模が縮小して、個人タイトル争いが消滅しても良ければだがw >>1
そもそも、徘徊広岡のおっさんは古臭い
昭和野球脳と化している >>1
ホントに小学生が百歩譲ってMLBのワイルドカードは許せるが
とか思ってんのかよ CSのためにペナントはただの予選にしちゃったからしょうがない >>202
一番ちょん臭いのは野球だけどな、野球ファン以外のみんなが思ってることだぞ CSは改善の余地はまだまだあるが、
昔のペナントレース終盤の閑古鳥球場
だらけを知る身としては良く出来た制度
だと思うけどね
ガラガラのスタンドでプレーするプロ
野球選手は気力萎えて虚しいと思うぞ 試論
一番強いチームを決めるだけなら140試合もやる必要は無い
ホーム&アウェー一試合ずつで決まる
日本シリーズも一試合のみで決着
わかり易くて良い
これぞ理想的なプロ野球リーグである
賛成か否か >>268
暴論としたい。
プロ野球は何もダラダラと惰性で140
試合やっているのではない
長いシーズン、勝ち負けだけではなく、贔屓のチームや対戦相手の若手の成長やらも眺める楽しみもある
それと最近のスタジアムはあらゆる
イベントがあって結構、面白いぞ
無策の球団は観客動員数が伸びてないね >>269
2×5の10試合で決着するものを140試合も行うのは明らかに無駄である
無駄を楽しむのは結構だが
無駄な試合によって真に重要な試合の価値が薄れてしまう事を忘れてはいけない
ファンは無駄な130試合を見るよりも
有意義な他の娯楽を発見すべきであろう 男性がかわいいワンピースを着ても、いい。 性別や体型にとらわれない新ブランドの思い
http://qsnews.ndra.biz/archives/0375 >>270
そうなんだよ、君の言う通り、プロ野球
は無駄を楽しむ娯楽ゲームでもある
例えば、野外球場で毎年、夏の夜空に
舞い上がる花火大会とか、頓珍漢な解説者に焼き鳥喰ってビール呑みながらツッコミ入れたりな、楽しみ方は十人十色 >>270
プロ野球ファンは143試合のペナントレースを楽しんでいるから、
減らすなんて有り得ない
真に重要な試合の価値とかファンにとってはどうでもいいこと
ファンの楽しみを奪ってはならない こんなとこで広島煽りしてても、らちあかんで
今週末、広島の飲み屋遠征して煽ってくるわ >>272
>>274
それじゃ駄目なんだよ!
それじゃCS肯定になるじゃないか!
俺は否定派に対して議論をつくったのに
悔しい・・・ >>276
CSに関して、ルール改正の余地はあるかと思うが、消化試合を減らすという当初の目的に
対して一定の成果を出しているから、廃止はまず無理だと思う
さらに、現在観客動員が右肩上がりに増えている状態で、試合を減らそうなんて考える
オーナーはいない 今更だよな
ロッテが下剋上日本一にすでになってるのに
論議を今更するのか?って話だろ ロッテの時はペナントレース優勝チーム
にアドバンテージ1勝も無かったしな
今年の広島はあれだけシーズン通して
熱狂させた地元マツダスタジアムで初戦、
コールドゲーム勝ちまで貰って間抜け
弱過ぎた >>275
おい、やめとけw
まだ、ネット上だけで煽っとけw
CS面白いからこのままで良いじゃん。広島ファンには悪いけど調子こいてたし
良い薬になったと思う。別に強い弱いで応援するチーム決めてるんじゃないでしょ? こういう人はクイズ番組で
最後の問題は正解したら100万点です
とかにも真面目に抗議するんだろうか 乃木坂メンバーのかわいい寝顔がこちらwwww※画像たっぷり
https://goo.gl/7xiJqi
乃木坂で一番スタイルが良いメンバーwwwww※シコ画像あり
https://goo.gl/2qDWu2 万年Bクラスだった貧乏球団のくせにここ数年結果がいいからって調子乗るなw >>268
それじゃ本当の強さは分からないんだよね
プロ野球って弱いチームでも10回やりゃ3〜4回は勝てるからね
2試合なら弱いチームが連勝する可能性も大いにあるかね お前ら誰を叩いてるんだ?
今騒いでるカープファンなんかいねーぞ
今騒ぐとカッコ悪いことぐらい自覚してますからw >>243
もし阪神がファイナルで勝っていたらペナントも勝ち越したのにって今以上に怒ってたんじゃねw >>286
広岡のオッさんがカープファンに「怒れ」って言ってるだけで当のカープファンはもうどうでも良い心境というw >>284
それはローテーションによってもたらされる部分も多かろう
最少限の試合に絞るならば
毎試合エースが投げるから実力差は反映されやすくなる
また、ある程度の運の要素が絡むのは当然であり
それを乗り越える準備と戦略もまた実力のうちである
さらに試合数をこなすという事はそれだけアクシデントが増える
アクシデントは計算のできない不安定要因であるから
試合数が少ない方がより実力差を反映させられるとも言えるのではないか
少なくとも、多い方が一方的に良いとは言えないはずだ >>281
1年間戦ってきて最後それだったらみんな怒ると思う >>283
正直、まぁな
カープ女子♪とかこいて図に乗ってたな
ちょっと前まで小汚ねぇ市民球場に、
おたふくソース臭いお好み焼き屋のおば
ちゃんしか居なかったのにな こんなクライマックスシリーズは嫌だ
・始球式が山尾志桜里 >これまで独走に酔っていたカープファンは、いまこそ怒るべきだ。
>そしていま大喜びの横浜ファンも、いつか同じ体験をするだろう。
で同じ体験した横浜ファンが「ルールだから」って大人の対応したら
怒ったカープファンって二度負けることになる >>288
そういうこと
このスレもアンチがここぞとばかりに騒いでるだけでカープファンは嫉妬される優越感に浸ってるw 選手は別に何とも思ってないんじゃないか
CSって特別ボーナスみたいなもんだと言ってたし
あればいいけど、年末近くまで試合して体ボロボロにしていい事あるかって言うと実はない
他球団は今頃もう新スタッフ就任し、練習はじめてるし
広島はCS中に外人ひじ痛で、登録抹消した時点で、ああ監督諦めたなって思ったんじゃないの そんなん言って、来年2位とかで日シリいったら
文句言うな、勝てばよかったんだ、と言うくせにwwww >>294
そうだね
そういう状況になれば面白いね
なればだけどw 10ゲーム以上差が付くほど強さに違いがあったのに、なんでカープは負けたの? 俺はカープファンだが誠也が怪我した直後、
外野で座り込んでいた時点で終わったと悟った CSやるなら公式戦のゲーム差をそのまま持ち込んでやればいいんだよ。 むしろ広島ファンがクレーム付けたらみっともないだけだよ 広岡が「カープファンよ怒れ」て焚き付けるのも変な話。
もうほとんどのカープファンは「ルールじゃけんしゃあない」で済ませてるんじゃないの? なんて言うのかなぁ、緒方監督って
アホみたいに勝負弱い時あるよね
今年も阪神に9-0から引っくり返されて
大逆転負けして3タテ喰らってるし、
なんか、急にぶっちゃける心の病かも? >>303
アンチの大騒ぎもみっともないぞ
カープファンはアンチが思ってる程騒いでない
横浜が勝ち上がって来た時点でみんな内心諦めてたからw カープファンは長年8月くらいから
来期の話をしてた
これくらいなんてことない いいんだよ日本シリーズで活躍したって選手は給料ほとんど増えないんだから
さっさと休んで次年度のペナントに備えろ >>306
アドバンテージ1勝と初戦のコールド勝ちで、余裕で油断こいてたくせに、それも
また、見苦しい負け惜しみと感じる ソフバンはCSでもちゃんと勝ってるし今やってる日本シリーズも4タテ狙えるほど横綱相撲が取れるよ
ホントに強いチームになってなかったんだよな広島は 広島にかなり優位なアドバンテージを与えないと成立しないんだよなあ ゲーム差にこだわるなら、「CS出場は優勝チームから何ゲーム差以内」というふうに定めれば?
これも昔から提案されているのだが、「それだと6チームすべてが対象になる可能性がある」
なんて言われるんだけどね。
そこで、「何ゲーム差以内、なおかつ何位以内」と提案しても、
「それだと参加チームが最後まで決まらないので日程が組みにくい」とかなんとか。 >>309
どうやっても叩くネタが欲しいんだな
あの時点で余裕かませるカープファンは居なかったよ
カープファンの負け癖なめんなよw 興業としたら成功だ。
2回優勝争いしてるようなもんだ。
プレミアな試合は客は見に来るじゃん。
客が来る企画なら成功だ。 お前ら叩くなら広岡を叩け
カープファンを巻き添えにするな 今どきの小学生は野球なんて眼中にないからりかいしなくてもオーケーwww >>315
あかん、最期の最後で大どんでんズッコケ
やらかしてくれたカープは袋叩きされる
価値はある 三位決定戦じゃ盛り上がりに欠けるし
どうしたもんか >>318
昭和脳で認知症の広岡オヤジを今更叩い
ても仕方がない
だが、ちょっと調子に乗って浮わついて
いたカープファンは心から恥じる必要が
ある 阪神に9点差ひっくりされた時に優勝してもCS敗退はみんな予想してた
しかも横浜に3連続サヨナラ負けで誠也が死んでで横浜が3位になって
100%確実となった 小学生や中学生で球場に来てる子は野球そのものが好きだから他チームのエースや
クリーンナップ見て普通に楽しんでいる。
一部(広島は大多数?)かもしれんが大人になるにつれて審判の判定とか、
相手のチームが劣っているところを見ると馬鹿にして騒ぎ立てる。 まだ言ってるのかよ。
カープファンは男らしくないな。
素直に負けを認めて、来年がんばれ。 地元だけど、小さい頃から広島ファンはドキュン多くて嫌いだった。 誰しもが納得するのがCSを廃止して、
セパのシーズ戦の優勝チームが、日本シリーズを争えばいい
アホなCSシステムなんかを導入したから、
シーズン戦3位の横浜なんかが日本シリーズに出ることになる
広島の監督はシーズンぶっちぎり優勝したのに、CS惨敗でボロクソに叩かれ罪人扱いだろ?
やっぱクライマックスはいらんな 菊花賞で ずっと鼻切ってきて 残り20mで追い抜かれたみたいなもんだろ CSに文句つけてる奴って、交流戦やってるから日本シリーズ意味ないって言ってるようなもんだろ。 >>1
CSで負けると背リーグ優勝もDeNAのものになったと勘違いしてる馬鹿の多さに驚くね >>334
ツイッター見るとたしかにそういう人が多いけど
ファンが優勝だと思えば、それは優勝
幸せな勘違いだよ どうやらカープファンを騙って貶めたい手合いがいるな
だいたいどこかは想像つくがw リーグ終了後に球団を東西に分けて
東西の勝率の1位と2位の7試合制にしたらいいと思うわ
西は鷹 鯉 虎 檻 竜 星
東は兎 燕 猫 鴎 鷲 公で
東西のチャンピオン同士で日本シリーズしたらいい 発展的解消を目指すなら
アジアシリーズ開催と言うことになるな
日韓台のリーグから代表2チームずつが出ての総当たり戦みたいなの
ただ、現時点では日本と他のリーグとの格差が大きくて難しそうだが >>329
そんなレースは普通
ヒロシマカプリーズ号はぶっ千切りで
先頭走っていて、ゴール寸前意味不明の
乱斜行でよもやの失格降着、優勝取り消
し処分。 周りのカープファンは気にしてないぞ
ジジイ連中が文句いっている印象 リーグ優勝したのに日本シリーズに出てない球団とか面白い球団だね あと一歩で優勝逃して悔しいのか?
カープファンは潔く負けを見てめろよ
運も実力のうちだ 広島は甲子園大会のようなトーナメント戦では勝てないよ
まずは短期決戦で対応できるような戦力とチーム作りが必要だ
こんなヘボでは優勝チームに値しない 日シリ出てもソフトバンクにレイープされるだけやん
実力が違い過ぎる まだ言ってるよ
CSの制度は12球団完全に平等
もちろんDeNAがシーズン優勝したのにCS敗退なんてこともあり得る
負けたやつが悪いんだよ
おかしいというなら、ソフトバンクとDeNAの総年俸、3倍近い開きがある方がよほどおかしいし不平等だ 怒るならあれだけ手厚いアドバンテージありながら敗退した不甲斐ないカープに怒れ
試合勘とか言い訳してるけど、初戦の5回コールドで一戦してるしなぁ
カープ敗退とCS制度は関係ない、小学生でもわかる当たり前の原則 CSなしでやってたら
阪神は2位死守とか横浜読売はCS狙いとかなかったから
最後まで首位にエースぶつけられて
鈴木離脱後の広島は失速してたろうな >>345
パ・リーグ覇者 vs セ・リーグ選抜 位でちょうど良いか? >>1
広岡達郎 「私の意見に耳を傾けない
愚か者が多過ぎる。私は決して夜中に
徘徊してないし、昭和野球脳でもなければ、認知症老害でもない。広島のど阿呆
が私に恥を掻かせよってボケが」 >>258
人気球団の順位でいけば
巨人 阪神の次だろうSB
SBと同列が日ハム 中日かね
巨人と阪神は全国規模でファンがいる
SBと日ハムは地域密着で本拠地としてる地域の人が応援してる
その拠点としてる場所が大都会で人が多いためファンも多い
横浜は都会にあるけど地域密着してないし
神奈川県民から絶大な支持があるわけでもないので人気がない
中日は地方の都会にあるけど試合内容がつまらないから人気低迷してる感じ
広島は12球団で一番田舎を本拠地としてるのに人気的にはわりと健闘してる方だわ 絶大な支持があっても困るけどね、
逆に神奈川県民に絶大な支持のあるプロスポーツクラブってなんだ
少なくともマリノスではないし、まさかコルセアーズとか どうしてもカープファンが怒ってることにしたい奴らがいるな
てかスレもそいつらが動かしてるんだろうがw 100歩譲ってこれを言うなら何年か前に3位でCSに広島が出た時だろ
下剋上って1割程度なんだろ
じゃあ良い制度じゃん
それでも反対派が多いならやめるってだけだろ プロ野球は金儲けの為にやってるんだから、儲かればいいじゃねーか。
CSあったほうが儲かるから、リーグで合意したんだろ。
広岡は消化試合を減らす代案をなーんも提示せずに、正当性しか主張出来ないからダメなんだよ。
1リーグ3地区制ワイルドカード有りでやれとか、現実的な提案すりゃいいのに。
メジャーみたいに、リーグ戦をわざと不完全なものにしないとプレーオフの正当性がないことくらい、小学生でもわかるわ。 ソフトバンクは人気ないからなー
去年の日本シリーズ視聴率男、日ハムの大谷1人にかなわない
やっぱ有名選手がいない田舎のチームが出ると盛り上がらないな
視聴率上げるために空気読んで、横浜に勝たせたほうがいいんじゃないか? 広島が初めてCSに出た時は応援してやったけど(結果を気にする程度w)、
ちょっと強くなって変なファンも増えて嫌だ。 今やってる日本シリーズが終了したあとで、セパ1位同士で闘う日本シリーズを実施すればいいと思う(適当) >>354
思う
大体は1位が抜けるようになってんだから
なかなか良いバランスのシステムだ 何を今さら。
巨人がCSで負けたときは虚カスざまあwwって笑ってたくせに 2013年負け越し3位の広島は首位と17ゲーム差でcs出場 広岡達郎 「私の立場的に横浜は大惨敗
して貰いたい。まぁ1勝くらいは許して
あげたいが、今晩もSoftBankに思い存分、ボコられてつかぁさい」 カープ女子はたしかにカープファンではない
カープ女子というよく分からない生き物 暗いマックスは阪神のお家芸やで!
とらんといてや! 佐野ひなこの揺れるオッパイwwwwwwwwwwwwwww※GIF画像あり
https://goo.gl/vS4kiw
【悲報】歌姫・浜崎あゆみさんの末路wwwwwwww※GIF画像あり
https://goo.gl/e37HDk これからソフトバンク並に優勝する頻度が高くなるから
こういう経験も悪くないと思う。
それに反対もあるだろうし。 3位のチームが、勝っちゃだめなら、CSやる必要なし 【速報】声優・大坪由佳ちゃんの着衣オッパイが主張しすぎwwwwwwwww※画像あり
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https://goo.gl/YrGeKw >>376
批判してたなら学校の教科書に載せちゃダメだよね 短期決戦で3タテ食らうような弱い横浜に
同じく短期決戦で、自力で一勝も出来ずにストレート負けした広島がなんだって?
そこでせめて善戦でもしてりゃ可哀想にと思えたけど
あれだけ不甲斐ないんじゃ、日本シリーズ出ても同じだったなという感想にしかならんよ
まあCSに欠陥あるという議論はいいとしても、今回はそれ以前の話 カープの地元で職場もカープファンばかりだけど、
今セリーグで一番強くて、一番人気の球団だとか言ってる。
人気は巨人や阪神じゃないの?って思うけど、井の中の蛙な田舎者だから
仕方ない。 やっぱりセは巨人に頑張って貰わんと、日シリも盛り上がらんわ。
ホークスが福岡に移ってから王監督時代に3回、秋山監督時代に2回、工藤監督で2回、日シリに出てるけど、唯一日本一になれなかったのが"ON決戦"の巨人戦なんだよな。 >>377
ずっと文句があるなら見なきゃいいし関わらなきゃ良いのに カープファンどうこうじゃなく、メジャーみたいに各地区でリーグ戦して、その地区の優勝チームがポストシーズンを争うようにしないと、何のために一年戦うんかわからんぞ 美人声優・小宮有紗さん(ありしゃ)のおしり、ガチでエロいwwwwwww※シコ画像あり
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深キョンオッパイでぇけーーーーーーーーwww※お宝画像あり
https://goo.gl/f9GuPb ワッチョイ 92cb-O+EC [101.143.165.138]
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アウアウウー Sa9b-F92m [106.181.197.140] 日本シリーズ普通に昔のようにやったあと、Aクラス6チームでトーナメント
やったら良いとか言ってる人いて、かなり妙案のような気もするけど、なんか
いざやってみたらCSのようには全然盛り上がらない悪寒もするんだよな
腹立つけど、不条理な仕組みだからこそ必死になって応援しちゃうって部分って
あるからな >>381
全国視聴率ならそんなに変わらんよ
客入りは球場のキャパあるから巨人阪神には及ばんがビジター客なら今は阪神か広島で巨人は落ちる
井の中の蛙なのは未だに巨人阪神が別格と思ってる君だよ
もうプロ野球で圧倒的な人気チームはなくなってる
今は地方ごとに人気チームが違う時代 小学生で野球好きな子は純粋に見てるから便器が・・・ベイスが・・・とか言わないだろ。
いつも文句言ってるのはリアルで相手にされない広島ファンだけじゃないの? >>389
ただ単に野球の人気が無くなただけだよw
だからローカルで必死に煽ってるんだよな 「理想の貧困」に苦しむ…リアル当事者 スマホもライブもダメなの?「服装、むしろ気をつかうのに」
http://blog.pilas.biz/archives/10013 セリーグは広島がでるべきだった
CSという優勝できない弱小球団にしかメリットがない糞制度のおかげで
優勝した広島から日本シリーズに出る権利を横取りいわゆるハイエナしただけの話だからなw
まさに意地汚いハイエナ
優勝してないくせに日本シリーズに出たいというハイエナの強欲さww
気持ち悪いよねw
3位球団のくせに強欲でプレッシャーのかからない事をいい事に短期決戦に運よく勝って
日本シリーズ出場
結果3連敗でセリーグの恥を晒して王手かけられるというなw とか言って、来年優勝逃して日本シリーズ出れたりしたら、CSバンザイなんでしょw >>393
大負け惜しみ!と言うしかない
広島は弱かった。以上。 てか、カープが来期も優勝逃すと思ってるの?
うちらの底力を舐めちゃ困るよ。
穴があるとしたら2年連続でショートの失策王になった田中の守備くらいかw
守備範囲が広いからこそ余計な動きをして失策になってしまうだけだが。 CSの是非はともかく、「カープファンよ怒れ!」ってのはなあ・・・・いや、不甲斐ないカープに怒るのは仕方ないが >>382
残念ながら、巨人戦崇拝の時代ではない
野球好きな子供達でも阿部と坂本くらい
しか巨人の選手を知らない >>397
お前、確実に朝鮮人だな
中国人でも言わないサイアクセンス 来年からセリーグ覇者とパリーグ下位3チームで予選やって勝者が
パリーグ上位とシリーズで良いな お前らも問題が実際に起きるまで騒がない典型的な日本人だね 当初から言ってんやろ、目先の金やと
予選が140試合もあるんよ 興行権争奪戦 >>391
ローカルコンテンツだと認めてないから視聴率が低かったり世間で話題になってないと大騒ぎする
球界関係者もマスメディアも野球はもはやマニア、地元愛が強い人向けのローカルコンテンツだと認めないとね
そういう時期だよ >>403
俺たち在日に支配されてる気持ちはどう?(笑) しつこいな
広島人はカープしかないからな
ほかのことに興味持てよw どうせファンも球団も、
ヨユーで日シリに進めるとタカ括ってたんだろ。
終わってから何を言っても無駄です。 >>418
広岡は巨人引退後、地元広島のコーチか
なんかやっている 泉里香のオッパイすごすぎやろこれwwwww※画像あり
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TBSでたまななくセクシーな即ハボ素人美人wwwwwwシコ画像あり
https://goo.gl/SL7uK8 >>1
小学生でもねえのにいつまでも野球なんかやってんじゃねえよ 【画像あり】小出恵介がハメられた女のヌード写真流出wwwwwwwww※画像あり
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モーニング娘。牧野真莉愛(17)ドスケベ水着キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!※画像あり
https://goo.gl/ZBFUpA ササクッテロラ Spbf-g4c5 [126.152.130.210]
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アウアウカー Saa7-OMvJ [182.251.250.2] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています