【野球】＜カープファンよ怒れ！＞こんなクライマックスシリーズは間違いだ＜小学生でもわかる当たり前の原則＞★2
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広岡 達朗
プロ野球セ・リーグのCS(クライマックスシリーズ)で、ペナントレース3位の横浜DeNAが昨年のリーグ優勝・広島カープを破って日本シリーズに進出した。
ペナントレース3位の横浜は、2位の阪神をファーストステージで破ってファイナルステージに勝ち進み、リーグ2連覇の広島に4連勝。文字通りの下剋上で19年ぶりの日本シリーズである。
ペナントレースを振り返ると、2連覇のカープは2位阪神に10ゲーム差の独走で、3位横浜には14.5ゲームの大差だった。
誰もが投打の総合力と2連覇の広島の有利を予想していたが、その王者カープが、巨人に2ゲーム差でやっとCS権をつかんだ横浜になぜ完敗したのか。
横浜ファンは狂喜し、新聞は例によって勝因、敗因を言いつのっているが、そもそもこんなCSは間違っている。
■ペナントレース優勝チームがリーグ優勝だ
私はかねてから「プロ野球は143試合やって1位のチームがリーグ優勝だ」と言い続けている。その小学生でもわかる当たり前の原則を、プロ野球は2007年から覆した。
主な理由は、リーグ優勝決定後の消化試合で激減する観客動員対策と、ポストシーズンによる増収策だ。
例によって、米大リーグが1994年から始めた「ディビジョンシリーズ(地区シリーズ)」と「リーグチャンピオンシップシリーズ(リーグ優勝決定シリーズ)」のまねである。
大リーグはこのポストシーズン導入で、シーズン終盤の観客動員数とテレビ放映権料の拡大に成功した。
しかし両リーグ計6地区30チームに肥大したメジャーでは、各リーグで地区優勝3チームと敗者復活のワイルドカード勝利チームでリーグ優勝を決めなければならない事情もある。
これに対して1リーグ6チームしかない日本が、上位3チームで敗者復活戦をしてどうなるのか。百歩譲って2位以下のチームは敗者復活の希望があるが、
1年かけてやっと優勝したチームが、1勝のアドバンテージがあるとはいえ実質6試合の4戦先勝で改めてリーグ代表決定戦をさせられるのはたまらないし、おかしな話ではないか。
しかも今年のカープのように、10月1日のレギュラーシーズン最終戦から横浜とのファイナルステージが始まった18日まで試合ができずにゲーム勘が鈍ったハンデが、ファーストステージを戦って勢いのある横浜に負けた原因の一つになった。
■大喜びの横浜ファンも、いつか同じ思いをする
何事も完全はなく、どんな制度にも一長一短はある。
日本のCSにも、賛成派は「リーグ3位をめざして最後まで競り合うので、消化試合が少なくなってファンの興味をつなぎとめることができる」という。
しかし私に言わせれば、CSがなくても、上位チームが最後まで優勝をめざして競えばファンの興味も観客動員も維持することができる。
一方、CSがあれば、優勝できなくても「3位に入れば敗者復活がある」と考える甘えが、最後まで必死でリーグ優勝をめざす気迫をそぐことになる。いわば「遊んでいる」状態で、今年の巨人がいい例だ。
もう一つの「増収策」というメリットだが、知恵を絞ればCSの短期決戦に代わる策はいくらでもある。
たとえばテレビ中継の改善である。ファーストステージはBSなどで放送したが、肝心のファイナル、広島-横浜戦は民放が地上波で2度、試合途中から放送しただけで、ほかの3試合はBSでも見ることができなかった。
だからCSと日本シリーズを主催するコミッショナーは、増収策をCSに頼るだけでなく、地上波を含む公式戦のテレビ中継を増やすよう、営業努力を続けるべきだ。
私は、ペナントレースでリーグ優勝したチームが、日本シリーズで日本一を競うことこそが「プロ野球の大原則であり魂だ」だと思っている。だからリーグ優勝が決まったあとに営業目的でCSを行うのは魂を売ることになる。
私は昨年9月にもこのコラムでCS問題を取り上げ、『カープファンはCSで負けたら、がまんできるか』と書いたが、私の憂慮は現実になった。これまで独走に酔っていたカープファンは、いまこそ怒るべきだ。
そしていま大喜びの横浜ファンも、いつか同じ体験をするだろう。
10/28(土) 6:01配信 幻冬舎
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171028-00008996-gentosha-ent&;p=2
2017/10/29(日) 07:26:05.22 ID
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509229565/
【野球】＜拝啓プロ野球コミッショナー様＞広島と３位のDeNAの間には１４．５ゲームもの大差..１４３試合、1年間の戦いは何だったのか★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508967558/ ペナントが始まる前に言ってくれ
広島が勝っていたらなにも言わないんだろ シーズン前から決まってたことに今更ケチつけるのが笑える
他のスポーツでもこの制度だと同じ事いいはじめるやつが出てましたね ペナントレースはあくまでも今年の戦力分析にしておいて
最終的に全チームでトーナメント戦にすれば良いんじゃね
totoみたいに掛けること出来たりしたら更によし ケロ島は弱いからどんな方式でもCS日シリでは勝てないだろ 爺しつけーよ。ほとんどのカープファンも短期決戦によえーし怪我人でたのあかんかったてもう切り替えてるんだよ。
全球団納得してペナント参加したのに今さら文句ねえよ。 んなもんサッカーはずっと年間1位以外が優勝してたんだわ
そういう仕組みなんだから我慢しとけ
嫌なら参加するな
Bクラスの消化試合を廃止しろ 広島が弱いから悪い
シーズンも横浜に勝てなかったんだし
そんなに出たかったなら2位に大差つけてるのに夢中にならず
巨人に数試合負けて横浜のCS進出拒否すれば良かったんだよ 広島ソフバンが独走する
ＣＳがないと8月9月客が入らない
客が入らないとプロ野球の先行きは暗い
小学生でもわかる もう実施されてかなり経つし日シリも始まってるので負け犬の遠吠えでしかない https://i.imgur.com/0aLZfQU.jpg
広島マスゴミテレ欄で
たて読み シーズンのゲーム差いくつだっけ 借金あるのに喜んでCSに出たようなチームがガタガタ言うんじゃない
その時に辞退していたなら言う資格もあるというものだが 単純にセの弱小球団とパの最強チームの戦いって見て面白くねぇんだよなぁ
どうせ虐殺されるなら広島の方が話題性あっていい ソフバン巨人が負けた時はここまで騒ぎになってなかった気がするが 広島が負けたときケロカス煽りでメチャメチャ盛り上がっただろ
11球団のファンが一体となるなんて素敵やん 馬鹿だな
3位のベイスターズに負けた広島が恥さらしの糞チーム
パリーグはちゃんと1位のSoftBankが勝って来たのに
強い方が勝つんじゃなくて、勝った方が強い
広島は弱い それだけ >>16
そうなんだよ。二位から四位で潰しあうからな。
まあ、CSってそういうシステムだから。カープも初CSはシーズン中巨人戦ほとんど捨てて五割以下で進出した。
まともなカープファンならCS負けたからってそんな騒がねえよ アドバンテージ１勝付いて以降で１位が勝ち抜けできなかったのはセは今回でたった２度目だぞ。ちなみにパは１回
日程なんていつものことだし
勝ち抜けできない１位がマヌケなんだよ まず負けることはない条件なのにな
あまりに弱いんで審判も必死に贔屓してたw 鷹が何回かやらかしてるけど
あんまり騒ぎにならなかったのに
広島が一回やらかしただけでこれだもん ただのひとつも広島ファンから日本シリーズに出られない事は仕方ない事だという意見が出ないのが凄い
ルールなのに カープがＣＳ出たときに大はしゃぎしてたくせに見苦しい 広島が昔の巨人くらいになればＣＳもやらずに済むとおもうぞ
結局は人気と金の問題だ http://imgur.com/2eAqyni.jpg
私たちの広島東洋カープより
CS 2位のチームと3位のチームが戦い、勝ったチームが1位と戦い、さらに勝ったチームが日本一を決める試合に出られる制度 「ペナントの意味がー」「優勝の価値ガー」って
2位3位で勝ち上がったときにこそ言えよ
それで勝ち上がりの恩恵を拒否してからなら言うのであれば、真剣に聞くわ。 いまだ広島なんて弱小イメージｗｗ 文句あっか バカ垂れ CSが無くとも観客動員は減らない知恵を絞ればいくらでも代替案はあるといいながら
営業努力をしろだもんな話にならんよｗ いつまでもうだうだ続けると今後１位以下だった時
どの面でCS出るんだってなるぞ 毎回リーグ優勝のチームが9割がた日本シリーズ行ってる
横浜は広島に勝ち越してる
圧倒的有利なのに惨敗
そもそも広島は17ゲーム差3位でCS出たとき大喜び
これでよく文句言えるな 昨日ベイスが大敗したら、カープが出てたら互角に戦えてたとか言ってる民度だしなカープオタw
なら4連敗しないだろ、ベイスにw 今年のソフトバンクに勝てるセ・リーグのチームいないだろ
どこが出ても惨敗しかありえないし贔屓が負けるの見るの嫌だし横浜でよかったと思ってるわ 普通スポーツなら対戦してるときは贔屓のチーム応援するけど終われば相手を称えるものなのに
広島ときたら対戦中から負ける気まんまんでCS制度の愚痴ばかり
終わった後もまだまだねちねち 制度変わったから、リーグ優勝の価値は下がったんだよ
もう一度言うけどリーグ優勝の価値は昔より下がってんだよ
別モノとか両方に価値があるとか言ってるのは建前だ カープファンだが、csを否定する気はない。csがあったからこそ盛り上がって観客も増え、黒田が帰ってきて、優勝できるようなチームになった。cs無かったらFA逆指名後の無力感のままで低迷したままだったと思う。 いつまでこういうの蒸し返すんだよ
まだシリーズ中なのに
ずっとネチネチ責め立てて
横浜は選手もファンも悪くないのに喜ぶなと言われてるのか？ >>6
次ピカッとしたら、お前はケロイドどころか炭化するやろな 初めてCSに参加できて大喜びしてたくせに負けたらCSを批判するとかまともな人にはできないだろ 完全に周回遅れのネタ。
広島のカープファンはCSの事など完全に頭に残ってない。
頭に血が上りやすい分冷めやすいんだろうね。 ホームであの体たらくのカープがソフバンとまともに戦えるとは思えない
ベイスでよかったよ
まあ虐殺されるんですけどね ちなみに広岡は監督時代に選手には玄米や菜食を押し付けて自分は痛風になると言う親父 3位が2位を倒すのには文句は無いが
その為に泥田んぼで決行させた愚行の方を問題にしてくれ >>62
>>65
ピロシキは諦めが早いと言いながら、CSスレが毎回伸びる不思議ww ＞増収策をCSに頼るだけでなく、地上波を含む公式戦のテレビ中継を増やすよう、営業努力を続けるべきだ。
12球団の放映権をまとめてDAZNに売ればいいのにな
独占権放映権でなくとも買ってくれるだろうに CSは是非4位まで進出できるようにルール改正していただきたい。 グループリーグ→リーグ優勝決定戦→日本一決定戦
いい流れじゃん
広島は主力の故障者出してでも独走してる余裕があるならCSや日本シリーズに向けての調整や控えテストを優先すべきだった
総力戦の短期決戦でも勝たないとな 鷹にしたって、負けたときの悔しさがあるからこそ
翌年やその次に同じルールで最後まで勝って勝って勝ち残って
優勝したから、悔しかった分、その分優勝の喜びは大きかったはずなんだよ。 何年か前にカープファンも、３位に入って下剋上狙ってバカ騒ぎしてただろ。
その時に辞退したんか？あ？ >>41
営業努力をサボった付けがいびつな制度なんだからしょうがないよな。
今のままであきらめるか、
元に戻して営業努力して消化試合を楽しませるか、
チーム数増やしたり入れ替え制入れるなりして、制度としても消化試合無くすか、
どれも嫌なんて言われても、好きにすればとしか言いようもない。 もう巨人人気なんて微々たるもんなんだから１リーグ制にしちゃえばいいのにな
ヤクルトとか西武やロッテ戦なら遠征してくるファンが多いから別に損じゃねーだろうし
ただ当然総当りだと大量の消化試合が生じるから地区制の導入は不可避だろうが ＣＳ開始まで日程が空きすぎなのと、その結果ＣＳの日程がきついのが問題
まずは、ペナントを9月末に確実に終わらせる為、ドームを活用すればいい
それとポストシーズンマッチも最寄りのドームでやればと思う
マツダでのＣＳも寒そうで選手も観客も気の毒だった
来週浜スタで日本シリーズの試合があるが、恐らく気温12～13℃くらいだろうし、
東京ドームでいいのではないかと思う >>24
本当なら首位包囲網ができるはずなのに
2位が3位を、3位が4位を叩くことに切り替えるのは萎える ホームで横浜に4タテ喰らった広島がそもそも悪い。
14.5ゲームも離した相手に４タテ喰らう広島が悪い。
そんだけのこと。 >>73
阪神えらいよね
あれ以降阪神はあの試合がなければって状態で戦うわけだからメンタル的にもきつい状態になるわけだし >>83
そんなことしたら上位をパ・リーグのチームが独占して
カープファンよ怒れ！
と言われてしまうよ それと広島は弱すぎただろ
接戦ならともかくコールド以外はボロ負けだし
最後の試合なんかシリーズ2割打者にまでツーラン打たれてる
ソフバンにも手も足も出ないだろう >>41
>CSがなくても、上位チームが最後まで優勝をめざして競えばファンの興味も観客動員も維持することができる。
努力せずに貰うことだけ考えるようになったら
ナマポ乞食と変わらないぞｗ 今年始まったんじゃねえんだよ
負けてから文句言うな >>85
なら一位になる苦労が減るから、その分CSがあると考えればいいじゃん
緊張感のない首位包囲網とやらよりよっぽど見る方は面白い >>88
ダンカンとか陣内とかファンは悪質だけどね >>82
営業努力をしたら大半を球場運営してるだけの連中にとられた
だから最近じゃ委託管理制度で球場運営までできるように働きかけたんだよ
そもそも以前なら出来る努力すら球場の都合や条例等で制限されてたんだから >>1
だから、ペナントレース優勝チームがリーグ優勝チームであることは現状でも変わってない。
日本シリーズ進出権は別にあるってだけの話。 ピロシキマスゴミの陰湿さ
https://i.imgur.com/0aLZfQU.jpg
広島マスゴミテレ欄で
たて読み シーズンのゲーム差いくつだっけ ドラフト制度だって弱いナマポ球団を救済するために
貧乏な西鉄ライオンズの西亦次郎社長が提案して作られた制度
その結果オリックスみたいな有望選手をつぶして下位に低迷するナマポ球団を甘やかすことになった
そのうえさらにオリックス宮内社長の提案で敗者復活戦ができた
どんだけナマポ球団は救済してもらうつもりなのか？ >>96
下位いじめは下位3球団のファンも萎えるぞ >>82
日ハム移転とか、横浜⇒DeNAとかは、そんなところが理由なのかな？
そこは各自言い分わかるし、球団には頑張ってほしいわね。
ただ消化試合問題はまた別かと。 これはみっともない
もともと万年最下位のカープを救うルールだったのに あ、間違えた。 >>108は>>98ね。 自分にレスしてどうするｗ ケロカスは、4年前に借金でCSでて
はしゃいでた事は忘れてるの？
借金の分際で出場して、珍カス倒して
弱いのが悪い！！って煽りまくってたのに。 >>1
＞そしていま大喜びの横浜ファンも、いつか同じ体験をするだろう。
リーグ優勝できるんですかね でも、今回はソフトバンク優勝してほしいわ
モバゲ―とか3位でシリーズとかないわ 負けてから文句言うのは
小学生でもわかる
カッコ悪さ >>111
勝ったのに相手ファンにそんなこと言うなんて酷いね ＞CSと日本シリーズを主催するコミッショナーは、増収策をCSに頼るだけでなく
＞地上波を含む公式戦のテレビ中継を増やすよう、営業努力を続けるべきだ。
やっぱり考えが昭和で止まってるんだな・・・
まだテレビ中継を増やせると思ってる・・・BS送りになった理由も理解できていないんだろうし
CSがある事で終盤にBSで中継があった事も知らないんだろうな 最初みたいにリーグ優勝剥奪される
わけじゃないしもういいよ
CSはCSだし >>85
１位は確定したら調整モードに入るだろ普通
広島はバカだから無駄に疲労を溜め込んで故障者出してたけど
無駄な勝ち星なのに
それで普通なら１位からはそこそこ勝ち星が取れるようになるから２位３位４位は直接ライバルに全力を尽くしていいんだよ 怒るわけねーじゃん
ちょっと前はCS抜けて日本一とかキャッキャ言ってたのに
こう言うのはありうる、偶々今年だっただけ
来年もこのままCS続けりゃ良いよ リーグ優勝、日本一の価値は多少さがったかもしれんが
優勝、CS突破、日本一の完全制覇の価値はむしろ上がった
あきらかに今の方が難易度高いから
そこを目指していけばいいだけ 文句言ってんなら来年から広島は2位3位になったらCSは辞退しろよ！ 元よりプロ野球に合理性などない
合理性が大事ならドラフトやめてセパは東西で分けろ こんなんで万が一DNAが優勝して日本一だーってやってるのみて野球ファン楽しいの？
カップ戦なら別でやればいいのに消化試合解消策にまんまと従順して短期決戦に勝てばいいとか勝負の厳しさアピールがすごく馬鹿っぽいんだけど CS負けたからといってリーグ優勝が霞むわけじゃないぞ。
トーナメントに強いチーム・弱いチームがあっても面白いじゃないか。
一部ファンの断末魔だけ取り上げて記事にしてるのが問題かもしれん。
普通のファンは受け止めて、また来年に向けて応援してるもんだ。
下手に優勝しないほうが年俸急騰しなくて良かったんじゃないか。 広島ファンはわりとサバサバしてるよ。低迷時期が長かったからね。下剋上される快感を味わっている
とさえ思える 広岡はぶれないが自説のためにカープファンを引き合いにださないでくれ カープファンよ怒れってｗ負けたから怒るなんて恥だろ どのチームも1位の不条理さと、2位、3位の救済のありがたさを
認識したうえで試合してる。
自分が1位になった時だけCS不要！！とか言ってるのは
頭がわいてるケロカスだけ。 リーグ優勝の価値は下がらないとか主張してる奴がいつまでも居るからな 優勝後に「CSしまーす」とやられたならわかるが最初から決まってたことに今さらゴネるとか馬鹿か
それこそ小学生でもわかることだ CS何年も前からやってるのに
広島ファンってチン○ラだな
数年したら逆のこと言ってそうだな
広島はセ・リーグ追放
四国で独立リーグに入れてもらえ 勝率のいいホームなのに勝てる気がまったくしない采配
負けるほうが悪い
もともと先発陣の安定感なかったし短期決戦は難しいわな ソフトバンクファンが声を上げないと！
とか抜かしてるカープファン最高にみっともない >>125
その通りだがダブスタカープファンが認めるわけない 広岡とかつまらない管理野球派って
勝つだけで金が稼げると思ってるんだよなぁ
勝つところを観てもらわないと金は稼げないのに ソフバンは巨大戦力で大一番の弱さを克服したからね。
パは現行ルールになってから1位が負けたのは
1回だけで、確率的に10分の1、セも10分の2だけど。 負けたからルールにケチつけて文句言うって小学生以下だろ
カープファンみっともない 見始めた年代にもよるな
CS導入前から観てる奴と
導入後に見始めた奴は感覚が違うだろうし 正々堂々勝負して決まった結果にこうやってやんややんや騒ぐ大人を小学生に見せる方が教育に悪い
最初からこういう事も起こり得る可能性は十分考えられたんだし今更何言ってんだこのじじいは ルール通りやっただけなのに怒れってメチャクチャだなｗ >>126
ドラフトはやめる理由がない
やめた方がデメリットが大きすぎる 間違いなんてたまにしか起きない
やられたカープが間抜けだっただけのこと 見苦しいんだよボケ
やる前からわかってたことだろアホ 怒る怒らないはどうでもいいが
優勝チーム同士以外の日本シリーズだと興味が薄れるのはある >>96
今年のカープみたくぶっちぎりの首位だと消化試合も増える。１０月は何の為の試合かわからなくなる。その為のＣＳだから興業的には充分意味はあるんだよね。
しかし広岡の言う＞リーグ優勝は日リシへの選手権も大原則だから敗者復活は日シリでするべき。下位チームも日シリに出るチャンスはあると捉える。優勝チームはシードかハンディでいい。アメリカも同じような感覚だと思う。 CSはマジいらん
レギュラーシーズンがつまらなくなって、ほとんど観なくなったぞ
よく知らんけど、観客動員よりも放映権料に力を入れた方が長期的には増収に繋がりそうな気がする
そういう意味で俺みたいなライトファンの興味を削がせたCSはバカ制度に見える 第１ラウンドを戦ったチームの方が試合から遠ざかっていたチームより有利という
意見はわかる。ワイルドカードでもう１チームだしてもいいかな 緒方監督はドラフトの時、ラミレスの肩を叩いて激励していたというのに
しっかり切り替えた現場に比べ外野がゴチャゴチャと カープファンっていろんな所に出没してくるよね
うざいわー 11年もやってる制度
今回初めて1位が3位に勝てなかったから変えよう
こんな話はやめとけ
そんなことより何故1位が勝てなかったのか
負けた広島に大きな問題と責任がある ペナントだけだと「ほんとはあっちの方が強かったのによ」ってモヤモヤあるからやろ
そして唯一広島に勝ち越してた横浜が勝った
これこそ正義 優勝争いより3位争いのほうがプロ全体の利益になってるから続けるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ロッテが3位から日本一になったとき。他にもセ・リーグだって、一位の巨人がCSで負けた２度のときに同じように騒げよ。 >>161
リーグも90勝以上の独走だし日本の球団はだろ こんなん負ける方がオカシイって言ってるだろ
なんだよあの体たらくは ハマです
卑怯なことして負けてからルールについて騒ぐな
朝鮮人かよ でもシーズンは盛り上がっても日本シリーズは盛り上がらないよね そもそも考え方が違うんだよ。
現行のアドバンテージ制になってから、
1位が勝ちぬけたした確率は20分の17
これはつまり、残りの3つは、本来は弱いチームで
何らかの間違いで1位になっただけ、
例えば特定の弱小チームをカモにしたとかね。
そういう、まがい物を排除するルールでもある。 今の時代のルールなのだから柔軟に受け入れるのが正しい。
なので是非とも4位までCS進出できるようルール改正願いたい。
宜しくお願い申し上げる。 じゃあカープファンの奴らは対案出せよ
文句ばっか言ってんじゃねーよ やきう詳しくないけど、ペナントレースの意味無くね？ ん？ペナントレース優勝がリーグ優勝で合ってるだろ？
日本シリーズ出場権とは別で
幼稚園児でも理解納得してると思うが >>184
ケロカスの対案は
カープが1位の時はCS無しで
それ以外の時はＣＳ有り だよ。
頭湧いてるでしょ？ ま、不満噴出でいづれCSなんてやらなくなるだろw
CSで勝ったチームは人気のあるセリーグに移動できるとかにすりゃいいだろ カープが三位か二位になってＣＳに出たことなかったっけ？
文句いうくらいなら「優勝じゃないから辞退する」くらい言えよと。 日本シリーズ第１戦 ＳＢ１０－１ＤｅＮＡ
ＳＢ「この薄汚ねぇシンデレラが！」 もうセリーグパリーグと分ける必要ないだろ
12球団でリーグやれよ
巨人人気一辺倒の時代はとっくに終わったんだよ 2007年以降やきう民は小学生以下の脳みそってことだろ
なんら間違ってない >>177
2010年のロッテの時は
少なくとも野村と落合はグチグチ言ってたな。 シーズンの日本一を決めるということのみを考えれば
CSは不要であると考えるのが妥当ではある
ただ今後の野球界の発展を考えれば、
CSのようなルールが望ましく、現に成功しているわけであるため
CSは必要である
ゲーム差を考慮してアドバンテージをさらに与えるというやり方にすれば、
ファンの不満も少なくなり、また消化試合も更に少なくなるため、
CSは今後もより良い方向に発展するものと期待している ＜カープファンよ怒れ！＞こんなクライマックスシリーズは間違いだ＜小学生でもわかる当たり前の原則＞
同感だな
負けたらルールが悪いって言い出す広島が悪いってことがな >>196
老人は戦い方を変えルール頭が無いんだろな >>184
過去10年で、ペナント1位の勝数が20分の17なわけで、
その結果を踏まえても、ペナント1位が意味ないと思う？
20分の17と20分の3が同価値に思えるなら仕方ないけど。 ルールに基づいてやっているのに
カープファンはちょっと異常だな >>99
おかげでホークスは４番の松中ともども「秋の風物詩」「秋の季語」とまで言われたのにね 「大喜びの横浜ファンも、いつか同じ思いをする」→これでいいんじゃないか。
同じルールの元で戦い、シーズン途中で制度が変わった訳でもないだろう。
元々CSシリーズはパ・リーグだけだったが、その盛り上がりを見たセ・リーグ側も導入という経緯もある。
通常のペナント結果がチームの総合能力を反映している統計的な数値を表すのに対し、
CSは運や勝負勘などの統計よりドラマ性が重視されるがペナント終盤の消化試合も楽しめる事となった。
総合能力は反映されないが、まあファンあっての娯楽なので経営側としてはコレで行くしかないだろう。 ペナント開始前の
春の時点で、言ってくれよ。
今更言われてもやで。 ゲーム差がかなり開いてるならCSやりませんでいいと思う
スポーツの短期決戦だとアドバンテージはあまり役に立たないからね >>74
それ、マジ不思議。
ホームの4タテでの惨敗で情けなかったし、中村とれたし、広島じゃあCS,日本シリーズ誰も気にしてないんだよね。
広島以外のカープファンが騒いでるのかな？ 短期決戦、ここ一番で負けたんだ。
つまり、弱いんだよ。
日本一にふさわしいチームとはどういうものか。
ホークスを見て勉強しろ。 それを言うなら来年カープはリーグ2位でもＣＳには出ないと宣言しろ
でないとどこかの国と同じだぞ >>217
馬鹿ですか？
出ないことなんてできないですが。 違うな
やきう民はCSという欠陥システムに飼い慣らされている肯定する
CS否定派は今のNPBが馬鹿らしくなって、もう観てないからな ケロカスも数年前には初CS！って大喜びしてたくせに
しかもV2を通算のV8だって騒いでさ
この1,2年でカープがすごく嫌いになった CSは今のままで問題ない
サカ豚が必死にネガキャンやるのを見ると大成功w いやいや負けてから文句言えって輩やんｗ
ペナントレースとは別に見ないとダメよ >>215
それ。
どっちかというと、日本シリーズにいけなかった事より、ホームで4タテの情けなさでカープファン怒ってたけど、中村引いたから許したろうか、緒方。
ってのが広島の人間。 去年の広島ヲタ＠日シリ
カープ２連勝
↓
「日ハムは横浜より弱いわｗｗｗ」
↓
ハム２連勝
↓
「明日がカギになる」
↓
ハムがシリーズ制覇
↓
「俺の予想通り（震え声」 たった6チームしか無いのに半分出られるプレーオフやるのがそもそも間違ってる ペナントレースは実力差が出やすい
短期決戦は何が起こるかわからない 勝率でいえばほぼ毎年6チーム総当たりリーグ戦で優勝が3勝2敗、最下位が2勝3敗
その中に6チームが収まってるわけで
短期決戦で勝敗の目の順番が違ってたからって不思議でも不自然でも何でもない >>233
是非4チームが出られるようにしてもらいたい >>234
まさにその通りで、ペナントで負け越した通りに
短期でも横浜に負けたんだよな。 こんな事言うならCS決定しても辞退してんだよな？
何年か前出てた気がするからどの口が言うか >>217
そんなことが出来ると本当に思ってるのか
それこそ馬鹿の考えだ
シーズン前に言えよと言ってる奴とお門違い
問題視されているこのタイミングだからこそ、徹底的に議論すべきだと思う
ロッテが3位から日本一になった時も一部関係者は文句を口にしていたが
球界全体の論争には発展しなかったんで、今度こそはと期待したいところ
まぁどうせそんな話にはならんだろうから
だから当面の間、俺はまともにやきうを観ることはないだろう
素直にMLBを観続けるわ >>3
昨年9月にもコラムで取り上げたと書いてるだろ 去年も広島が優勝した途端にCSはやる意味あるのかと騒いだ奴らがいたんだよなあ
結局は広島が勝ち抜けたから最終的には大きな騒ぎにはならんかったけど
本当に後出しで騒ぐ奴らうざいわ
そいつらは過去にホークスや巨人が敗退した時にこんなに騒いだのかよ馬鹿どもが >>240
ペナントは計算しながら戦うもの
CSは全力で戦うもの 予選リーグが100試合以上もあるから勘違いしちゃうんだろうな
予選リーグを50試合以下に減らして、決勝トーナメントの試合数を増やせば
どっちが重要かわかるだろう >>226
1位が高い確率でCS抜けると言うが、高い確率で勝つと分かってるシリーズの何が面白いんだろうと思うよw
これまでのプレーオフで面白かったのはアドバンテージなしで最終戦までもつれ込んだ2004とか巨人がストレート負けした2007だね。
こういうのがプレーオフの醍醐味。
アドバンテージがついてからは全く面白くない。 全日程が終わってから6チームで総当たり戦をやればいいと思うよ >>241
決まってから出る出ないは選べないから
NPBの組織内だから組織内のルールに従うしかない リーグ優勝したチームが毎回CS勝てばいらねんじゃね？とは思うけどさ >>210
ほんこれ
鷹だけど、うちなんか１回じゃないっちゃけんね、下剋上
どれだけ悲しかったか・・・ 中学生でもわかる当たり前の原則
事前に決められたルールに乗っ取ってやる
負けたからと言って後からゴチャゴチャ言わない >>245
で、計算しながらでも全力でも
横浜に負けたんでしょ？
どっちも負け越してるんだし。 小学生には分からない大人の事情や経営の難しさがあるからCSをやってんだよ
そんな単純な事がなんで分からないんだおっさん ＞ そしていま大喜びの横浜ファンも、いつか同じ体験をするだろう
ならそれでいいよ
今のままで 勝って当然、と思っていたカープが負けたから怒っているだけじゃね？
もし、カープがそのままCSを勝っていたら文句言わないのならおかしい。 今年は降雨コールド含め２勝アドバンテージ有ったんだぞ。（笑） >>256
ペナントは143試合で一番勝てばいいので特定のチームとの勝敗は重要じゃない 勝ってから言え馬鹿
ソフトバンクは是非優勝した後、「こんなクソシステム早急にやめるべき」って声明発表しろ バカープ、怒りの負け惜しみwww
みじめになるだけやぞ 徹底的に～プ・ロ・ヤ・キュ・ウ～
スカパー(中居)♪ 馬鹿じゃねぇの？
じやぁCSで勝てば良かったしCS導入時からずっと大きい声出して文句言っとけばよかったろ
いざ自分たちが出られなくなったからって文句言いすぎ パリーグの試合に日シリの下見に来たとか言って広島のユニフォーム着て観戦しにくるし
昨日の日シリでも広島のユニフォーム着て見に来てた広島ファンが晒されてたし
ケロカスは本当に脳みそ腐ってる CSが始まってから２位３位が１位を追わないから独走が増えた！
平均ゲーム差 セ：７．５９ → ７．０９
パ：５．１６ → ５．４２
１０ゲーム差以上 セ：４回→５回
パ：１回→３回
７ゲーム差以上 セ：６回→６回
パ：２回→３回
３ゲーム差以内 セ：１回→４回
パ：２回→７回
96～07年。接戦の方が増えてるんだがなあ
優勝が決まった後に２位チームは順位維持の為にがんばった！と言う理論なのだろうか >>254
違うな
決められたルールに従うのは当たり前だが
従った結果不備が明らかになったんで、そのルールに異を唱えて改善を提案するのは全然あり
それがPDCAサイクルというものだ やり直しはできんから、
今後広島のような思いをするチームを出すなと言うのがなんで負け惜しみになるの？ ルールに対して文句言うのならわかるが横浜ファンに八つ当たりするなよ
大喜びしてるのが気に食わんのだろうが
情けない奴 広島住みだがカープファンではないむしろ嫌い
日本シリーズ逃した日は最高にメシウマだった
言うと後ろ指さされるから言わなかったけどな 野球は一位以外なんもないよね
サッカーなら上位はカップ戦出場権、下位は降格争いで消化試合は少なくなるから うーむ、1勝のアドバンテージあって連敗してすぐ雨で流れいくらでも逆転のチャンスはあったんだけどなあ。
あのノーアウト満塁で無得点が完全に流れを変えた。 >>263
この時にCS辞退していれば今回の説得力あったけどな >>270
３年前の巨人も同じこと言われていたね。 >>275
馬鹿はここが分かっていない
ほかの5球団のファンは同じ状況になっても文句言わないと思っている >>277
ハマファンも悪いよ…
ドヤ顔でオラオラされたら余計に「１４.5ゲームってなんだったの」っとなるわ >>157
そう
やめる必要はない
でも本当はCSで広島が敗退する事なんかより
遥かに理不尽なルールなんだよ
でもプロ野球はそれでいい 形だけアメリカの持ってきて盛り上げようとしてるだけだからな
チーム数が絶対的にが違うのに >>99
広岡は広島のコーチだったから今回は関心あるってだけだろ カープファンはさして騒いでないのに、カープに因縁つける輩の集うスレｗ CSなんて煎じ詰めたら巨人救済企画なんだから、巨人がでられない時点で終了だわ
むしろCSは日本シリーズ優勝チームが真の日本一をきめるために巨人に挑戦するものにかえたらどうよ 負けてから言ってもな
完膚なきまでに叩いて、「どうせ1位が勝つんだからやる意味ない。やめようぜ」とかだったらかっこいい 野球は無駄な試合が多すぎるんだ
年に100試合もやるスポーツは珍しい リーグ戦重視だと、日本シリーズも短期決戦ではなく、リーグ戦の勝率で決めた方がいいの？
二位に大差をつけたチームが、ぎりぎりリーグ優勝したチームに負けたらかわいそう >>275
いや、20回やったら17回は1位が勝つんだし、
確率的に許容できるだろ。
1位が頻繁に負けてるならともかく、20分の3だぜ？
それって、ルールより、その3チームが情けないで
終わる話だから。 負けると決まりに文句を言い出すのか
みっともない連中だな ＞横浜ファンも同じ思いをする
こないだcs初出場なんだぜベイス
そもそもベイスが優勝できるくらいならcsも負けないと思う
それまでにcsが存在してるのかも疑問 負けたからじゃなくて元々CS制度がおかしいと思ってたからこの機会に言っているだけなんだが 増収が目的ならスポンサーを増やして馬鹿みたいに高い年俸を減らせばいい 勝てなかったカープに怒る必要はあるが
制度そのものに怒るのはおかしいよね
カープが勝てば良かっただけなんだから
負けて文句とか、クソみっともない >>275
CS出来た当時からずっと言われてて、もうある程度諦めてた話なのに
広島が敗退した時だけ狂った様に最燃焼し始めたから
他のチームはある程度のところで潔く負けを認めたのに
広島だけネチネチ文句言い続けてるし
韓国人かよ 1勝のアドバンテージとか散々議論されたことだからね。
でも今回問題になったのは、予備日の問題だろ。
とりあえずこっちをなんとかしろよ。 短期決戦が不満なら日本シリーズもどうなのって話にもなるわね
リーグ統合した方がスッキリするんじゃないかな >>301
立場が変わってはじめわかるシラけムードというかね
カープが初CSでファイナル進んだときの巨人ってこんな感じだったのか、とか思っちゃう
ただ、当時のカープファンは「巨人に勝っていいのか」って疑問を持ってた人もいたよ
試合だから当然応援はするんだけどさ >>291
いや、昨日ベイスが負けたら言いたい放題言ってたぞ、カープファン達
カープが出てたら勝てたみたいなニュアンスばかりほざいてたw
交流戦もSBと同じ1位だったってさ・・・いつの話だよ、今が弱けりゃ意味がない >>283
今までも文句は出てたけど
負けてこんなに騒ぐチームは無かっただろ おかしいのは誰でも分かるが利益が大きいから目を瞑るだけ
いくらでも良い案が有るならその案をまずは10個上げてくれ 日本シリーズに出られないことが悔しくて不満言ってると思ってるやつがいるが、
そうではなくてプロ野球がつまらなくなってしまうことに文句言ってる。
これが面白いと思ってるやつは馬鹿。 むしろ別の大会としてアドバンテージも無くすべき
つけてやっても負けたら文句を言い出すから
下剋上があって当然
プロレスを望むならもう出んなよ >>310
そりゃ今までは14ゲームも離れたとこが勝ち上がってないもん ルールの中で試合して勝って喜んでるだけなのに横浜ファン可哀相だな
ソフバン戦見たろあんなに弱いチームなんだぞ
そんなチームが19年ぶりの日本シリーズ
喜ぶに決まってるだろ
ほんと器のちいせーのばっかだな
この広岡とかいうの含めて 日程は見直してもいいのでは
各地のドームをもっと活用して、ペナントは9月末で全日程終了
即ＣＳを始めればいい
1位チームが待たされ過ぎなのは、どうにかしないと 希望の党での小池叩きしてるゾンビ議員連中みたいだな 地上波放送増やそうとしてクライマックス始めたはいいが、放送されたのは僅か2試合。しかも視聴率一桁という有様。 両リーグ2位3位の4チームでCSやれよ。何を目標にやるのかは知らんけど。 >>1
怒るよりも、呆れてプロ野球そのものから離れていくだろう
実際に人気は凋落傾向だし >>295
７回戦じゃなくて交流戦の結果を含めた２５回戦で決めれば問題ない カープファンは調子こきすぎ
数年前の暗黒期に比べたら、今はパラダイスだろ 日本シリーズの虐殺は別問題だろ。
そもそも、セとパでレベルが異次元なんだし。
パの4位とセの首位でもセは負けるくらいのレベル差だぞ。 >>1
都合が悪いことは都合よく忘れるヤツの典型みたいなこと言うのねｗ
だったら広島がシーズン勝率5割未到達にもかかわらず、
シーズン3位でCS初進出した時にどうして文句言わなかったんだ？ >しかし私に言わせれば、CSがなくても、上位チームが最後まで優勝をめざして競えばファンの興味も観客動員も維持することができる。
ここであっさり詰んでるから
カープもソフトバンクも他の上位チームが最後まで優勝をめざして競えるゲーム差じゃなかっただろ >>316
ゲーム差関係ねーよ
過去に３位でCS出てるくせに、自分が不利になると大騒ぎするのが問題だっての
何かしらの理由つけてとにかく文句言いたいんだな >>329
言ってたと思うし、巨人が敗退してたら大問題だったと思う 2勝しながら４連敗したカープが悪いが ベイもソフバンに４連敗したら集団訴訟起こしてCS廃止請求すべし >>322
広島で全試合放送されて、高視聴率取ってるんだからいいんじゃないの？ 去年今年とまだたかだか2年だろ広島が強いのって。
その前に15年もの長い間、Aクラスにも入れなかった暗黒期があったよね。
広島はそんな時代はもう来ないって思っているのか？
どちらかと言えばCSの恩恵を授かるチーム側だよ。
今の主力が抜ける時期が来る。
もともと高い年俸を払えない払わない広島なんだから今の主力の年俸を2億3億と上げられずに出て行くよ。
過去ずっとそうだったことは古くからのファンならたくさん知ってるだろ。
広島は今の主力が抜けたら優勝争いどころか、またすぐCSの恩恵に授かる側になる。
身の程を知って5年後10年後のこと考えなさい 下位の2チームは来期からホームゲームを減らすとかしたら必死でやらないか？
後はサッカーみたいに2部リーグを作るか 客減って盛り上げる方法の一つとしてやってるのにまともな代替案も無しに辞めろと言っても通らんでしょ CSの目的の一つに消化試合を減らすためとあるが
そもそも消化試合って通常はシーズン全体の10分の1ってところだろう
その10分の1の利益を確保するためにシーズン全体の勝ちを貶めて
結果としてリーグ全体の人気低迷を招くなんてアホとして思えない 広岡は消化試合をどうしたら客が入って儲かるかも提案してから批判しろ。
大人ならそんなこともわかるだろ >>338
まともな代替案なら、立場に応じて文句言うから、
広島が首位の時だけCS無し しか納得しないんじゃないの？ >>1
ちなCじゃけど、横浜応援しとるで。
これ以上は悲しくなるから騒ぐのやめてクレメンス。 野球全然興味ない40代だけど、昔は「今年は巨人が優勝かー」くらいは認識してたけど、
最近はどこが優勝したのか、何をもって優勝なのか全然分からなくなったな。
この記事にあるように、リーグ戦の上位半分のチームで最後トーナメント戦するなら、
リーグ見る価値なくない？
3位と4位のチーム以外は盛り上がらないと思うんだが。 優勝チーム3勝 2位3位チームは3勝+ゲーム差勝てば良いとかゲーム差を考慮したＣＳにしたら解決するだろ
今の制度みたいに対首位戦でエース温存して2位3位に当てるって事も無くなるだろうからここまで独走する事も無くなると思う CS肯定派は広島ファンだけが反対していると思い込んでるから話が噛み合わない
実際オレは特にどこのファンでもないが、10年以上前から今までずっとCSには反対で
やきうにはすっかり興味には失くしていたが、今回の件で反対への気持ちが再燃しているだけだ >>345
20回やったら17回はペナントの1位が勝つから
意味なくないよ。 やきう脳は怖いもんだな
平気でテレビ中継とか言い出す
今の時代でも出来ると思ってやがる いつしか日本人もサッカー脳になったからな 短期決戦の負けられない試合に価値観が感じるようになってる。
野球の長丁場のマラソンレースには飽きてる でも、CSはじまってから、リーグ戦つまらなくなったよ。
まえさ、讀賣がリーグ優勝したのにCS敗退したときとか、優勝旅行自粛とかなってたやん。
苦労報われないよな。
リーグ優勝とCS優勝して、はじめてリーグ覇者みたいな。
おかしいよ。 【画像あり】5歳女児にクンニした男性保育士の顔面ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/43nMoV
【衝撃】酒鬼薔薇聖斗(元少年A)の現在…ヤバすぎでしょ…※画像
https://goo.gl/47qwXs 数年前、シーズン３位に入って｢この勢いで日本シリーズでるぞ｣って意気込んでいたのはカープファンｗ 四連敗したらどうにもならないって
小学生でもわかるだろ 広島の人はそれよりケロカスというスラングに怒るべきだろ >>1
＞怒れ
お前等は怒る必要は何１つないよ
怒ることはやめ
興味を持つのをやめ
見るのをやめたらいいだけ
そこだけ カープが過去にこれより離されたゲーム差でCS出場を喜んでるのを知ったら何も擁護する気がおきなくなった 文句あるなら2位3位になった時はCS不参加しとけよ
惨敗しといてよく言えるな >>1私はかねてから「プロ野球は143試合やって1位のチームがリーグ優勝だ」と言い続けている。
そうですが？カープのリーグ優勝ですが？ 20回やったら17回はペナントの1位が勝つという
まぎれもない事実を無視して、何でペナントは意味ないとか極論いっちゃうの？
まさか、20分の17と20分の3が同価値とでも思ってんの？
20分の17のために、長丁場のペナント戦うにしても十分に価値があるんが。 分岐点はドーハの悲劇かな 終わり間際に同点にされてW杯を逃したあの時から流れが変わった。
一瞬の油断ですべてを失うことが試合の醍醐味 強いなら負けんなよ。あと、来年からCSは辞退しろよ。それが筋ってもんだ。 >>314
CS争いは最後までもつれることが多いから面白いし
CSもむしろ日シリより面白い試合が多い ピロシマが初めてクライマックスに出たとき何て言ってたか思い出せwwww
にわかゴミども！ まあとりあえず来年2位以下だったら辞退してみ
そっから考えよう >>363
同意
俺みたいに球場へ足を運ぶのをやめ
テレビで観るのもやめ(そもそも放送さえしなくなったが)
CS反対意見だけ黙々と続ければいい
まともなスポーツが観たいなら、MLBと高校野球で補完すれば問題ない 仮想日本シリーズのCSで負けた
ただそれだけ
文句を言うなら、日本シリーズも１４３試合戦って文句いえ >>334
広島みたいな田舎の地方都市だけの視聴率なんて大手スポンサーから見たらゴミみたいなもんだよ。何の意味もない。 前から変わらないのに何で今年こんななんだ？
新聞社絡んでないと言いたい放題ってこと？ >>374
それ以上に真剣試合増えたことで観客増えているから
お前の行為にはなんの意味もないけどな。 本当に強いチームならCSも圧倒するはずだけどな
ぶっちぎってリーグ優勝した時点でガス欠しちゃったんだろ 巨人が阪神に負けて日本シリーズ出た時はこんなに騒がなかったのにほんまにカープファンっていつまでも粘着し続けるよな そもそもＣＳの制度のせいで差の付いた上位相手には手を抜くのが当たり前になってるから
言うほどゲーム差に価値が無いんだよね
相手エース当てられた回数なんて絶対横浜＞広島だろ 是非4位のチームまでCSに出られるようルール改正していただきたい。
というよりそうしろ。 かわいそうな広島にはアジアシリーズの出場権をあげよう
ここで勝てば日本一以上の栄誉だ 広岡もとっくに過去の人だからな
巨人巨人という時代はとうの昔に終わったんだよ
セリーグはパのプレーオフに最後まで反対していたが収益の高さと消化試合の減少で導入したし
ルールとして一試合のアドバンテージがあるのだから十分だわ >>379
盛り上がってるのは全国民から見たら極一部分のやきうファンだけだがな
国民的スポーツとして復権することはもはやないだろう
もともと凋落傾向なところにCSが止めを刺した 広岡さんは東大に当時多分年50人以上かも合格者出してた
かもの広島呉の公立校卒
多分当時の偏差値（そんなもの当時はなかったかもねw）は今の
母校以上の70以上で有名プロ野球選手でほぼmaxに近い偏差値かもね
でコーチ職したのもカープから始めたらしい この人あたりから
カープの猛練習てのが始まった？ まあ虚塵の次に気になるのが
カープだったりするのかな？ でも日シリもどうなるか最後まで見て
コメント出しても良かったのでは 俺含むここの連中なんて匿名
だらけだから、いくらでも手の平返しまくる連中だらけだしねw ＞だからCSと日本シリーズを主催するコミッショナーは、増収策をCSに頼るだけでなく、地上波を含む公式戦のテレビ中継を増やすよう、営業努力を続けるべきだ
その前に視聴率がとれないんだけど やきう自体が子供の関心に無い まずは
やきうファンは企業名つけてることを怒れよ
でもやきうは見ない >>383
巨人対横浜は7度菅野ぶつけられてるからな毎週週末は巨人戦みたいな状態だったし 負けたから怒るって、サイテー人間がやることじゃんｗ >>1
あぁ、正確にはCSで横浜にほぼ完全にスイープ(雨野勝ちしか無い)されて広島が暗いMAXかっ。w ルールなんだから横浜が将来そうなっても諦めるよ
本来アドバンテージなんて微々たるもの >>393
サッカーみたいにユニホームにべたべた企業名を貼られるのとどっちがいいのかね。 いやね、こんなのはじめからわかってたろ。
アメリカは６リーグ制なんだってなんでわからないかな？ そもそもファンが騒げば騒ぐほどチーム（選手、コーチ陣等）の肩身が狭くなるってのがｗ
１勝は雨天コールドで後４連敗で俺たちは強いはまかり間違っても言えんわｗ どうしてもCSを継続したいなら
4チームずつの3地区に分けて、
各地区の優勝チームと、優勝チームを除いた最高勝率チームをワイルカード枠にして
アドバンテージなしのポストシーズンを作る
これしかない
これだって10年以上前からずっと言い続けているんだが
CS肯定派は今のシステムに本当に100パーセント納得しているのか？ ペナントレースはリーグ優勝とCS出場権を決めるリーグ戦
クライマックスシリーズは日本シリーズ出場権を決める規定数先勝の変則トーナメント
日本シリーズはクライマックスシリーズで勝ち抜けたチームが対戦する日本一決定戦
昔のリーグ優勝が日本シリーズに出ていた頃とルールが違うんだから文句言う事ではないだろ CS終わった後、カープファンとベイファンの交流をしてる動画を見て
バカープが悔しくて発狂してるだけだろ まぁ広島が勝ち上がってきても結果は変わらない
広島はペナントの優勝で喜べよ
2年連続で日本一の胴上げ見させられるよりましだぞ TV中継を増やす努力＝メジャー行きを禁止させてスター選手はみんな巨人に入れることしかないな
ドラフトも清宮を巨人に裏工作で入れないとだめ >>395
ゲーム差をＣＳに反映させて2位以下が全力で1位の足を引っ張るみたいな制度にしたら良いのにね 普通にパ勝者とセ勝者の先3勝でいいじゃんダラダラ長すぎんだよ！ どうしても、間隔が空いたことによる試合勘という話になるから、
ドームを活用しての9月末にペナント全日程終了させ、即CS開始すればいい
これなら来年からでも出来る １勝もらって全部ホームで相手は投手を酷使してて
それでも勝てないならしょうがない なげーよ。
理屈の正否はともかく、負けてから騒ぐのは最高にダサい。 広島が3位になってからCSで優勝しても同じこと言えるのかねぇ？ >>400
企業色出したくないとかいってる割に
ユニとかスタジアムの広告とか野球よりひでーよな 制度できた時にわかってたことじゃんw
今さら言い始めるって想像力がないんじゃないのか
それともお花畑しかおらんのかいなw 興行優先のプレーオフに公平さを求めても仕方ない
だからやめるのか
あるいはシステムを変えるのか 同じ理屈だと、たかが数試合で日本一が決まる日本シリーズもおかしいな
じゃあ、12チームの１リーグ制にしようか ファンなんかその場に応じて手のひら返すもんだからね。
ただ、4年前は空気読んで賭博に負けたとか
そういうダサい事だけは言ってんなよ。 負けた後に怒っても、相当かっこ悪い。
結構なハンデ貰ってるし、過去三位にひっくり返されたチームなかったし。
落合みたいに、最初から全力で反対してるならいざ知らず。 ホームで１勝のアドバンテージもらってるのに
ここぞという試合に負けるチームを優勝チームって言われてもなあ。 負けたから言うんだよな。勝ってたら反論も無いよな。負け惜しみって事だよね CSを廃止すればいいだけの話しでしょ
くだらない議論を何故続けるの
やっぱり野球脳なの？ 野球マスゴミの思い上がりと頭の悪さにはうんざりするな ダメだ。。。
拝金主義者の経営陣に騙されて
目先の1試合の面白さに目がくらんで
スポーツとして本来なんの価値もないCSや3位争いを観るために
のこのこ球場へ足を運ぶ馬鹿やきうファンがいる限り
CSはなくならないんだろうな なんで過去にも首位敗退の前例があるのに今回だけCSのシステムに文句言われてるのか
要するにカープファンが幼稚なニワカしかいないからだろ
無視しとけばいいんだよこんな自己中な輩 ラミレスって選手として長年日本野球に貢献して監督にもなってる こんな外国選手はいなかったろ
日本シリーズにでる資格充分 そもそも143試合して6チームから3チームを選ぶシステム自体がバカげている
最初から分かってたことじゃん
アメリカみたいにチーム数が多く国土が広大なリーグなら地区優勝とワイルドカードを選出して
プレーオフでトーナメントをする妥当性がある
6チームしかないのに143試合もして3チームを決めるだけなんてｗ
ここに疑問を持たずいまさらCSがどうのこうの言ってる野球ファンは馬鹿としか言いようがない >>420
その落合が日本一になったのはCSのおかげっていうのもね。 優勝チームのくせに４連敗だもんなあ。
これはカープがみっともない。 >>427
カープファンだけがは反対していると思いこんでる馬鹿ｗ
今までもCS不要論は何度も出てるぞ CSがガチンコの真剣勝負だなんて思ってるやつは馬鹿。
2位3位チームのファンの心情としては、一応勝ってはほしいけど、
日本シリーズにはペナント優勝チームが出るべきという気持ちもあるから、
昔の日本シリーズみたいに一喜一憂まではしない。
負けても「これで良かった」という気持ちになる。
そんな気持ちで応援してるから、CSはたいして盛り上がらない。
恋愛に喩えるなら、本命の子と付き合ってるときのドキドキ感じゃなくて、
キープの子と付き合ってるときの、気持ちは冷めてるけど一応振られたくはない、っていう感情に近い。
選手や監督もその空気を読んでるのか、真剣に勝とうと思ってないように見える。
だってペナント優勝チームに負けてもあまり悔しそうでもないし。
CSはアドバンテージのおかげで滅多にペナント優勝チームが負けない仕組みになってると思ってるやつは、その空気が読めない人間音痴。
ガチンコじゃない試合見ても面白くも何ともない。 CSの前に怒れよ
敗けたら怒るてそれこそ子供じゃないか ２位や３位も１４２試合もするんだから短期決戦での優勝のチャンスくらい与えろよ
長期戦は１位が優勝決まっただろ。 問題の根本は、カープが勝てなかったこと、なわけ。
そこに蓋をして、ＣＳ制度ガー、なんて声を上げるのはナンセンスなんだよ。あれだけペナントでブッ千切ったんだから､ＣＳｂｭらい抜けろよｂﾆいう話し。
現実に去年のカープはＣＳを突破して日シリ出てるんだから。
今更制度を云々するのは擁護にしても幼稚過ぎる。 だったら最初のホークスの時に騒げよ。こんな制度おかしいって球界全体から声を上げて潰せよ。 ペナント通りやって負けた広島
短期決戦用の試合やって勝った横浜
その差だよ
あと１割から２割の波乱すら認めないならスポーツ見るの止めろ
野球どころかスポーツに対して一切語るな 消化試合どうするんだよ 客がいなくて大赤字だぞ プロ野球はボランティアじゃない CSになる前ホークスが散々言っていたがセリーグ側は「ヘェ～」ぐらいの反応だったのに今更wwwwww スポーツなんか興行なんだから少しでも多くのファンが楽しめればそれでいい
強いチームだけがいい思いしたっておもしろくないわ CS制度のおかげでやる気のない消化試合減って観客増えている事実から目をそらしてもね。 小学生でもわかるよ広島が決勝にも進めずに負けた敗者だってw
ペナントレースはcsの予選リーグになったんだよ
予選リーグで無双しただけ 広岡とかいうアホは何を言ってるんだ?
横浜は最初から決まっていたルールにのっとって
しっかり勝ち上がったんだよ
勝つべき時に勝ったんだよ
誰に批難される筋合いがあるかバーカ これだからNPBは政財界の天下りしか役員になれない。野球しかしてないやつじゃ経営ができない >>440
エルドレッド、安部、鈴木がいない中で
シーズン通りの野球をするのが間違ってたんだけどな。 >>437
問題の根本は、CS制度があること、なわけ。
そこに蓋をして、カープが弱いのが悪イー、なんて声を上げるのはナンセンスなんだよ。
あれだけペナントでブッ千切ったんだから､リーグ代表は決まってるだろという話し。
現実に昔のプロ野球はＣＳなしで日シリ出てるんだから。
今更制度を云々しないのは改善意欲がなさすぎて無能過ぎる。 アメスポじゃ３分の１以上のチームがポストシーズンとか当たり前だが
・アメフト 32チーム中12チーム
・バスケ 30チーム中16チーム
・サッカー 20チーム中12チーム
・野球 30チーム中8チーム
野球はほぼ毎日やるぶんレギュラーシーズンの価値を持たせるために
むしろチーム数を絞ってる 今年の巨人がいい例だって広島と20近く離されてるのに最後まで客が入ったのはCSがあったからだろ。パ・リーグもそう
興行的には問題ないんだから制度と優勝チームのファン心理をどうするかだろ
今年CSなかったら8月から観客来なくてプロ野球死んでるぞ
昔みたいに娯楽スポーツが野球しかなかった時代はそれでも客は入るけど、今は有りとあらゆる娯楽スポーツが存在する
興行無視してのスポーツの発展はない >>436
日本シリーズとは別に短期決戦のカップ戦をやればいいんだよ
日本シリーズはレギュラーシーズンの優勝者同士が対決して日本一を決める昔ながらのやり方でいい
っつーかそれ以外はナンセンス
それとは別にレギュラーシーズンの順位に応じてハンデが与えられるカップ戦を新たに創出すればいい
消化試合の弊害うんぬんはこれで解決される
理想を言えばこっちはサッカーの天皇杯みたいに独立リーグも企業も大学も高校も全部参加出来る大会なら言うこと無い
プロは当然シードでベスト32から登場とかでいい 知恵を絞ればCSに代わる増収策はいくらでもあると言いながら、テレビ放映を増やせばいいって馬鹿の極みだな まだこんなこと言ってるんだ・・・
横浜も同じ目に合うとか言ってるけど
そんな心配はないと思うぞ
常に下剋上する方だからｗｗ 日本シリ終わってからいえ
日本に水を差すとか敬意なさすぎやろ >>10
サッカーは2015年チャンピオンシップ復活2016年こらあかんわでソッコー終わったじゃん
何を基準にずっと年間１位以外が優勝って言ってるの？ 広島が下剋上したらこんなこと言ってないだろうね
ただのエゴイストだ 日本シリーズ自体が制度疲労してるんだろうね。長期戦のペナント後に短期決戦のCSはおかしいって論調なら
短期決戦の日本シリーズもおかしいことになるし。 広島やソフトバンクがいくら単独で盛り上がってもダメなの
多くの球団のファンが一年間盛り上がれるために考えた制度
ボケ老人は経営に口出しするな 来年再来年惜しくも優勝できなかった時に下剋上すりゃいいだけだからな
今年でやめられたらその方が怒るよ ＞日本シリーズとは別に短期決戦のカップ戦をやればいいんだよ
アジアシリーズのように罰ゲームになるだろ めずらしいから２，３年は盛り上がるかもしれないが長く続かない >>451
それが言い訳
広島ウィークポイント知ってるだろ
１軍１人を除いて全員右投手と偏った編成になってる
その右投手を苦にしない左打者にやられまくる
去年も日ハムに２勝した後４連敗喰らう
今年のＣＳ横浜相手にまた同じ間違いした >>453
既存のシステムがやる気のない消化試合だらけで集客に問題が出ているから取り入れた制度。
文句つけるならきっちり対案出せ。 >>448
小学生でもわかるよ広島が日本シリーズに進めずに負けた被害者だってw
ペナントレースはcsの予選リーグに成り下がってしまったんだよ
真の強者を決めるペナントレースで無双したのに 逆に広岡がCS賛成なんて言ったら違和感があるから
こういう発言でいいのかもな。 >>463
俺はカープファンじゃないけど～とか言いながら真っ赤になって発狂してる子と同じぐらいみじめだよね 緒方采配が短期決戦に向いてないだけだろ
ラミレスは去年を踏まえて下剋上したんだし >>470
元々予選だろ。
巨人や西武はリーグ優勝しようが日本シリーズで負ければ大減俸。 2013年 カープCS初進出で広島ファン大歓喜！自らCSのメリットを体現してしまう
2014年 再び3位となり2年連続CSで広島ファン大歓喜！CSの楽しさを思う存分満喫！CS万歳～
2015年 シーズン最終戦、勝てばCS進出の大一番を落とし大号泣の広島ファン ※69勝71敗3分 勝率.493
2016年 シーズン1位で堂々CS進出！DeNAを4勝1敗で退け、日本シリーズへ！まだCS不要論は出てない模様
2017年09月18日 2年連続シーズン優勝！まだCS不要論は出てない模様
2017年10月18日 5回コールドによる初戦勝利で戦績2-0 まだCS不要論は出てない模様
2017年10月20日 2連敗で戦績2-2になる 「く、クライマックスって要らなくない？」
2017年10月23日 2日連続雨天中止後のゲームも落とし崖っぷち 今頃になりCS不要論を唱え始める
2017年10月24日 広島CS敗退！CS不要論が広島を埋め尽くす 来年からは2位3位になってもCSには出ない模様 >>474
なんの対案にもなっていない。
消化試合は減らない。 １４３試合もやって順位決めるってのも本来異常だよ
ちょっとした戦力の差でどんどん差が広がってしまう 甲子園が何故盛り上がるか
それは負けたら終わりだから
予選大会や前評判でどれだけ強いと言われても負けたら終わり
ペナントレースの140試合の成績に価値は無い
なぜならcsのための予選リーグでオープン戦よりも重要な興行戦なだけ
本番も優勝チームにはアドバンテージを与えられ
滅多に番狂わせは起きない仕組み
これでストレート負け食らった広島は
文句なしの敗北者 CSなんてアメリカみたいな何球団もあるから出来るんだよ
日本でやるのが間違い >>479
ワイルドカード争いがある分、CS導入前よりは確実に消化試合は減る
せっかく優勝したのに何でCSを戦わなくちゃいけないんだという
選手やファンのもやもやも消えて一石二鳥 レギュラーシーズンをもう予選にすべきなんだよ
その予選をどれだけ価値のあるものにするかの制度決めが大事
カンファレンス制導入がベターだと思うけどね
ついでに言えばＪリーグこそ採用すべきだと思うが
これやっちゃうとＡＣＬには出れなくなりＣＷＣにも出れなくなる
セカイガーさんたちにはとても受け入れられないだろうな 元々リーグ優勝なんて予選で日本一をみんな目指してきたわけ
リーグ優勝にそんなに価値はないと言ってたのは絶対王者の巨人だからな
たまにしか優勝できないセの他球団は妙にペナント優勝に価値を持たせようとするからおかしくなる
まして今の弱小セカンドリーグ優勝なんて何の価値もないから 日本シリーズ逃した２チームと社会人王者 大学王者でカップ戦しろよ。
大学野球と社会人は応援が多そう 通算成績が俺のほうが上だから最強！
しかし本番で金メダルはとれなかった！
格下と思ったチームに足元をすくわれてしまったんだ… だったらその盛り上がるトーナメント年に30回くらいやってろよｗ
その総合成績ポイントで上位8チームがチャンピオンシップをやればいいじゃんｗ
試合数に差が出すぎて個人タイトルの価値がなくなってもいいならな シーズン負け越したけど三位でCS進出して地元が大騒ぎして喜んだチームがあるらしい。 >>486
大学野球はガラガラだぞ。慶早戦でも埋まらない。 >>481
アンカーつけ忘れた
だったらその盛り上がるトーナメント年に30回くらいやってろよｗ
その総合成績ポイントで上位8チームがチャンピオンシップをやればいいじゃんｗ
試合数に差が出すぎて個人タイトルの価値がなくなってもいいならな だいたい何が怒れだよw
自分のチームの不甲斐なさに怒れよw
圧倒的な成績を残したんなら圧倒的な試合で格下を葬れよw >>1
こういう時にワーワー騒ぐやついるけど別にゲーム差なんて関係ないでしょ。
リーグ優勝はそこで区切り。2位、3位の勝ち上がったチームと1勝持った上で勝ち上がるルール。
全てホームゲームで当然アドバンテージが大きく勝つのが当たり前の状態で負けただけ。
勝ち上がった横浜を褒めるべきでそれに何ら問題はないし短期決戦で上回っただけ。
広島がもしまた低迷するようになれば目標がCSになるしなければないで困るんだよ。 まだやってるのかw
カープファンはカープの選手に怒れよ
あんだけ有利な条件で
まともな勝ちがひとつもないCSって
どっかの4連敗よりひどい >>404
３地区ならバランスが悪いからセAB・パABみたいに4つに分ける方がいい
セA１位 VS セB１位(各々３球団)
パA１位 VS パB１位(各々３球団)
これをCSにして日本シリーズへ進む
分け方は完全固定ではなく(セ・パは完全固定)前年の順位かくじ引きでもいいと思う
何年かに一度ぐらいはABの内３球団ともＢクラス水準なのに優勝してしまう下剋上があるだろう
例:セA広島、阪神、横浜 B巨人、中日、ヤクルト >>492
あ、もうそれは既に言っているのでご安心くださいｗ 予選リーグ一位通過を優勝と勘違いしてはいけない。
CSに勝ったほうがセリーグ優勝。 普通にやれば1位が通過できるのに
シムテムに文句言うのはお門違い 大学生同士の試合じゃ客はいないけどプロとどこまで戦えるのか戦力を見られるチャンスなら客入るだろ
でも何年続くかは保証できないがプロは格下に負けられないハードな試合 広島が上がってもマイナス経済効果だから、負けておk ペナントはむしろリーグごとの個人成績を競う場でしかない
同じリーグなら比較的平等に143試合戦うわけだから
三位までに入って本当の強者を競うのは短期決戦で良いと思うよ
ダラダラと長いシーズン谷間にゴミみたいな投手が投げたりしてくるペナントの勝者が最強と言うのも首を傾げたくなる部分は多々ある カープも数年前はCS出て下克上狙ってた
出来なかっただけじゃんw クソ負けしてからルールに難癖つけるとかキチガイかよ。別物なんだから嫌なら出るなクソ球団。 年間140何試合ものただの予選お疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺はＣＳ反対だけど、日本シリーズの価値が下がる・シーズン首位の球団のファンが
残念な思いをする、っていうデメリットより、ＣＳや消化試合の減少で球団の懐が潤う・
ファンも楽しむ、っていうメリットが上という判断が大勢なら、しょうがないだろ つうか負けてから騒ぐのはみっともなくね？
開幕前に騒げよ >>499
実業団、草野球チームもいれて最下位はリーグ降格、入替なんてどうだ 広島が2位、3位だったときも
同じように批判しろよ つーかカープが負けて騒いでるの普段あまり見てない人がおおいやろ
カープは怪我人出すぎたのと大舞台での勝負弱さでたからしゃーないわ 広島が当事者じゃなかったら、1位のチームが日シリ行けなかったら
半笑いでいるんだろう？
ずっとこのルールでやってきたのに自分たちが嵌ったらクソって・・・ 消化試合の減少ってことでは意味があるからね
世の中ゼニや
プロ野球の選手だってゼニの為に野球やってるんだろうが ルールを守って日シリに出場してる球団に失礼なんだよ
横浜には何の非もないわけだ
ルール通り何も悪い事はしていない
おかしいのは広島擁護派で自分たちが敗けたらルールがおかしいと言い出し何の非もなく日シリ出場を祝福されるべきである他球団を罵る
キチガイ集団と言われても仕方ないわな いやいやいやシーズン開幕前に言えよ
負けてからピーピー囀るのは惨め過ぎ 既存のファンと球団が潤うから、問題は無いってのはちょっとおかしいと思う
問題はあるだろリーグ戦がつまらなくなるとか本末転倒の最たるものだ 試合勘というハンデもあるしCSすることに優勝チームになんのメリットもないんだよな
CS制度の見直しかリーグ再編か前期後期制にすべきだよ リーグ優勝したんだからいいだろーがグダグダうっせーな
クライマックスでも勝てばいいだけだろーがバッカじゃねーの カープだけリーグから独立したらいいんじゃね？
毎年優勝できるぞ？ カープファンだけどCS批判なんてしてねーわ。ひとくくりにしてレッテル貼るな。 140試合も見る時間あったらもっと有効な時間の使い方すれば良かったなw ただ、5割り切っても日本シリーズに出れるってのはやめたほうがいいと思う リーグはお前らの勝ちだろ何言ってんだ
リーグ優勝チームが日本シリーズに自動で出られなくなって何年経ってんだよルール覚えろや カープなんて楽天より弱いんだから日本シリーズに出ても関係ないさ >>523
横浜って140試合で勝ち星5割切ってるの？ >>520
ヒリーグ爆誕だな
カープ毎年日本一で広島県民も幸せになるだろうな まだペナントレースをCS日本シリーズの予選とみてる人いるんだな
広岡とかこの業界に重鎮だろ 野球て被爆のことでも煽りに使ってるアホがいっぱいいるよな
本当朝鮮人とかアホが多いのがよく分かる >>531
予選だよ
予選だから日シリに出られないと泣きわめくわけ 広島がソフトみたいに勝ってれば別に問題無かったんだろ
もし広島が来年シーズン中に低迷してたらシーズン後半は３位に入れるように必死に応援する。３位になれたらＣＳは下克上を狙って必死に応援する
必死に応援する＝試合を楽しむ
だから球団は稼げる
もし将来、広島が下克上優勝した時に、こんなの価値が無いって果たして何人の広島ファンがテレビ街頭インタビューで言い切るだろうか？ 欠陥ゴミレジャーやきう
マスゴミが必死に煽り続けないと誰も興味ない まあ来春からはスポーツ誌は清宮でパリーグが毎朝、一面飾るよ 消化試合減らしたいんやったら社会人野球と連携して入れ替え戦したらええやん 今日もソフトバンクにコテンパンにされる悪寒
というか広島、阪神は何故こんなチームに負けたのか アジアシリーズ終わったならプロアマのカップ戦やれよ 日本シリーズ出場チームは疲れてるから免除で両リーグの２位が社会人 大学の王者とやる ゲーム差が大きいことは無視していいと思う
CSのシステム上、戦略として1位をそうそうに見切ってエース級を2.3位に当たるようになり
ますます1位が独走になりやすい状況が作られるから 東京、大阪からは札幌ドームの清宮観戦パックを各旅行会社が売り出すよ
格安パックから札幌観光付きプレミアパックまで各種の
冬のソナタの時の韓国パックみたいなブームになる。航空会社、ホテル、市内観光など凄い経済効果が出る
清宮にデッドボールを当てて怪我させると戦犯扱いだからコースは甘くなり、量産するな リーグ３つにして決勝リーグとかリーグ4つにして決勝トーナメントやるとか >>1
クライマックスシリーズは興行的には全う！
一位のチームはクライマックスに勝ち日本シリーズに出れば二度美味しい三位のチームは日本シリーズに出て初めて美味しい 清宮の都大会の八王子や神宮の試合って新潟や名古屋なんかから新幹線始発や泊まりがけでたくさん来てた
実力も人気もパリーグになるよ 既に優勝チームにはかなりのアドバンテージがあるんだけどな
ありすぎて今でさえ2,3位のチームは罰ゲームな感じもあるし 見苦しいCS始まって何年目だ
お前ら３位でCS出たときあんなにはしゃいでたろ >>554
敗者復活のチャンスが与えられてるのに罰ゲームも糞もあるかw エンタメ的にはノックアウト方式のスリリングさは魅力だから、自分なら継続するだろう。
ただし、用法は考えるべきでファイナルに行ったチームが賞賛されないのはおかしいと。上の人が言ってる通り3地区のチャンプ+2位のチームのワイルドカードで良いかと。3チームの4地区ではバカみたいだと思うし。
更に案を出せば、シーズン早めに切り上げてメジャーのポストシーズンに参加出来る様に交渉したらどうだろうか？
日本シリーズの覇者とワイルドカードのチームが闘い、勝った方が参加の権利を得る。
メジャーとのチームレベル差が判るし、張り合いや緊張感が産まれるのではないか？ CSは一発勝負でなんとかカップみたいにして
普通の日本シリーズ終わってからやればええやん
選手会とかみんな反対すると思うが 今年のセ・リーグで総合力が最も高いのは広島
そして、今年のセ・リーグで短期決戦で最も強いのは横浜
そして、日本シリーズは短期決戦だから横浜がセ・リーグ代表になっただけだろ リーグ戦100試合以上やって順位決めてるのにそこから敗者復活とかやってるんだから欠陥システムなのは間違いない
やるなら3地区プラスワイルドカードでトーナメントが一番いいんだろうけどこれ実現しようとするとまた色々と問題ありそうなのがな
いい方法マジでないの？ いや、カープファンは怒る資格ないだろ
3位でCSに出て喜んでたんだから 広岡はCS廃止論の原理主義者だからなあｗ
しかもディベートすればフルボッコの陳腐なことばっかり言ってる
シーズンの消化試合が減ることが大メリットなのにCSでの興行収入しか言わないし、なくなった分は「営業努力でどうにかすればいい」
馬鹿かｗ
お前がどこかの球団に入り数十億の営業利益上げて見せろよ カープ天下は今年まで、近年ホークス以外のチームは良くて２年しか続かない
巨人や阪神があれだけ金かけても勝てないんだから当然、カープは来年Bクラス 今のままでいいんじゃないの？
現行ルールでも1位が9割近く勝つんだし、
これが10割になったら、ＣＳやる意味ない。 調べてみた
DeNA
VS広島 13勝12負
VS阪神 10勝14負 でも10なんゲームも離れてて消化試合が減っただけでもよかったんじゃないの？ 短期戦なら短期戦だけ別のタイトルにすればいいんじゃないの？
何でリーグ戦の続きを持ち込む？ CSでは、
強いチームが勝つのではない。
勝ったチームが強いのだ。 せめてもっとアドバンテージ増やせよとは思うが四連敗してたらどうしようもないわ 負けたから間違ってるって発狂する奴がアホ
そんなの小学生でもわかるわｗ >>567
今回言われてるのはゲーム差だね。
10ゲーム以上離れたチームと優勝チームでは9割どころか9割9分優勝チームがいけるようにして
3位までゲーム差1みたいな大接戦だと優勝チームが残る確率6割ぐらいでいい。
理想の結果はこれを目指してルール組み立てしてほしい。 広島じゃあもう話題になってないけど
広島アンチが必死過ぎw >>580
ゲーム差なんか関係ない
予選大差でも決勝で大敗はよくある 【悲報】歌姫・浜崎あゆみさんの末路ｗｗｗｗｗ※GIF画像
https://goo.gl/Jyd56H
岩手の陸上ＪＫがめちゃくちゃエロいｗｗ※画像あり
https://goo.gl/HPxVkT 3位の時は下克上とかいって、去年は文句言わなかったくせに、負けたらギャーギャー言っててみっともないなｗ
バッドルーザーすぎるわ CSはCS
日シリは日シリ
戦い方がペナントと違うから楽しいんだわ >>582
広島が残ってほしい広島目線じゃなくて、
14.5ゲーム差もつけられたチームがセリーグ代表でいいのかってこと。
これ間違って日本シリーズ勝ってしまっても、今年一番強かったチームは横だと思えないところが問題。 そんなに圧倒してリーグ優勝したくせに
なんで4連敗もしたの？？？
ほんとに強かったらこんな負け方はしなかっただろ？？？ まだやってんのかよｗ
わかったからCSのアンダーラインを4位にしてちょーだい >>586
強いチームが勝つんじゃなくて勝ったチームが強いってのはもはや常識
そもそもペナントを大差で優勝することに何の意味もない
そんな不毛なことするなら広島はＣＳ対策くらいしておくべきだった カープファンが怒ってクライマックスシリーズが廃止になったらカープは減収必至だけどな >>580
その交換レートはバカの感情論だからなあｗ
「いや5ゲーム差ごとに1勝アドバンテージだろ」とか「俺は15差で1勝が妥当だと思う」にさえ反論できないんだよねそれ でも、自分たちが3位で1位なったらクソ喜ぶんでしょ これだから広島ファンはｗ ペナント始まる前に言えよ そのまま勝ってたら何も言わなかったくせに あきらめが悪いが、弱いからしかたない
ソフバンにボッコボコにされてただろうな >>587
それよくかかれてるけど、短期間の4、5戦だけ切り取ると、
横浜どころか最下位のチームがトップ成績の場合もある。 アドバンテージ1つあるのに負けてるカープはぶっちゃけ弱すぎるし
こんな雑魚日本シリーズ出なくていいわ >>591
じゃあバカの感情論を全て廃止して、アドバンテージなしで6チーム参加、
ペナントの優勝なんてなしでCSだけでセリーグ優勝決めるのが正解ってことか？
それこそバカ丸出し。 >>596
過去10年の実績として、ペナント1位が
20回やって17回勝ってる訳で、9割近く1位が勝つのは紛れも無い事実。 >>563
昔のパリーグって開幕戦以外の前試合が消火試合みたいだったよな
広岡は巨人だったから知らないだろうけど
もし広岡が巨人以外の選手だったら今頃、誰も広岡なんて知らない 不満言ってる人の大半が今の制度じゃプロ野球が面白くないって訴えてるのに、
広島ファンが悔しくて文句言ってるとか、ルールなんだから後から言うなとか、CSの恩恵受けてるくせにとか、
こういう話のすり替えする人って何なの？
馬鹿なの？ わざとなの？ そもそも初戦の雨天コールドとアドバンテージだけ
残りを４連敗したチームが怒っても負け惜しみなだけ
文句言うならソフバンみたく勝って言うべき だいたい、リーグ優勝決まった後も12球団中6球団、つまり半分の球団に日本一の可能性があるってのがおかしいだろ。
ただ、今回のカープはいくら苦手としているベイスターズ（唯一負け越してる球団）とはいえ、
４連敗したのは情けなかったな。これじゃ日シリ出てもソフトバンクに勝てるわけないって。 CSルールをペナント重視にしてより実力差が出るようにという意見を
全て広島ファンの負け惜しみみたいに捉える知能レベルの人が話をややこしくしてるね。 >>599
9割が正解とは俺は思ってない。平均するともっと低くていい。
>>580
が理想な。 >>602
誰もすりかえとらんがなｗ
ＣＳは盛り上がってるし１０年も存続してる
負けたからって突然怒るほうがアホだわｗ 20回やったら17回はペナント1位が勝つという
紛れも無い事実を無視して、何で極論を言うのだろう？ やる前に言えよ
サッカーの浦和はやる前から言ってたぞ 巨人は7ゲーム差だったけど受け入れたろ
いつまでも騒いでんなよ見苦しいぞ 3リーグ制にすればいいんだよ。
西日本（福岡、広島、阪神、オリ）
セントラル（巨人、中日、西武、千葉ロッテ、）
東日本（日本ハム、楽天、ヤクルト、横浜）
リーグ優勝3チームとワイルドカードを合わせた4チームで準決勝をやればよい。
組み合わせはクジ引きで。 >>607
負けたから言ってるわけではないというのが何故わからん？ >>609
あっちは勝ち点10以上で決勝2試合で一勝一敗で優勝逃してたなw >>602
現場に客が来てる状態が続く限りまわりが文句を言っても廃止は至難
放映権より現場の客の金重視ってのもあるし あ、ひとつ思いついた！
サッカーみたいにリーグ戦とカップ戦を分けるのはどうだろう？
まず普通にリーグ戦は進めていく
夏過ぎたあたりからリーグと同時進行で各リーグ6球団でトーナメントを始める
リーグ戦が終わったらセ・パのカップ戦王者が戦って日本一を決める
最終的にセ・リーグ、パ・リーグそれぞれのリーグ王者と、両リーグ通じた日本一のカップ王者が出てくることなる
どうだろう？ そうだよな。多分、ＣＳできる前、広島って推進派だったんだろうな >>609
サッカーの場合はやる前からシステムの不備が指摘されてたな
そして事実すぐに廃止になった
野球はそこそこ上手くいってるところを負けたからただ負け惜しみ言ってるだけ 勝手に盛り下がるだの価値が落ちるだの騒いでるだけだろ具体的にどう収益に影響出たか客観的なデータ持ってこい プロ野球で優勝球団がペナント終わってからポストシーズンまで２週間以上間が空いたのは今まで４例
そのうち３例で下克上成功
つまり今年のカープは全然有利じゃなかった
これ豆な >>598
10ゲーム差が換金レートが公明正大で妥当な理由を答えりゃいいのにｗ
興行のためにCSやるのに、CSをやるだけ無駄なゲーム差つけたら本末転倒だろうが
たとえば試合開始時から100点のアドバンテージがある試合なんか誰も見ないんだよ馬鹿らしくて 現状リーグがCSの出場枠争いでしかないんだから別に問題ないだろ
予選を何位で通過したかなんて何の意味もない NBAとかもそうなんだけどさ
シーズンって決勝トーナメント行くための準備期間ってだけなんだよな
ペナントでの成績って、参考程度で勝率がどうとか騒いでんのはみっともないよ 利点を無視して得意じゃない好きじゃないからって自分の思い通りにしろと言うほうが知能レベル低いだろ
ただのクレーマーだ 訴える相手が分からないが裁判を起こせばいいんじゃね？
CSのせいで精神的被害を受けたから慰謝料よこせと >>614
現場の客が来ないような消化試合なんて、どこも放送しないだ３
ＣＳ辞めたら放映権なんてもっと入らなくなるよ >>1
広島が日本シリーズ出てもホークスには勝てなかっただろーな 怒るのはカープファンじゃなく、14.5ゲームもつけられたチームが代表になってしまった横浜以外のセリーグ全チームと
圧倒的大差で優勝出来なかったのに日本シリーズにいって晒し者になってる横浜の選手たちだろ。
場違い自覚してるんだからかわいそうに。 小学生は今回はこうあうルールだと説明したら分かってくれるよ
分かんねえのは頑固なおっさんだろう もうさ、セリーグのCSはその年の優勝チームと巨人が戦って、勝ったチームが日本シリーズ出場でいいよ。
たとえ巨人が最下位でもアドバンテージ無しで優勝チームは戦わなければならない。
これを3年くらい続ければ、NPBは完全に消滅する。 ソフトバンクも昔下克上で出られなかったような
広島ファン民度低すぎ ペナントレースの優勝に最高の価値を求めるなら、以前のように優勝チーム同士で日本シリーズをやるように提言すればいいのに。
CSを残しながらリーグ優勝にそれなりの価値を求めるなら、3リーグ制にするのが一番だが。 >>637
挙がってねーよｗ
少なくとも去年おととしは１度もそんな記事見てない セリーグとパリーグを後半でシャッフルして別の２つのリーグ作って戦わせてそれぞれの勝者４チームでCSでいいやろ >>639
毎年出てるし、CSが始まる度に不満の書き込みあるだろ 広岡達朗自身は、肉料理の制限を一切行っておらず、西武監督最終年に「痛風」を病んでいることが明らかになりチーム内外で批判を浴びたが、「選手と監督が違うのは当たり前だ！」と開き直った。 >>635
そうだよ。そして騒ぎになってルールが変わった｡
今回はそれ以上の大差がペナントでついてるから、当然ルール変更がないとおかしい。 ソフトバンクは人気ないからなー
去年の日本シリーズ視聴率男、日ハムの大谷１人にかなわない
やっぱ有名選手がいない地方のチームが出ると盛り上がらないな
視聴率上げるために空気読んで、横浜に勝たせたほうがいいんじゃないか？ >>643
そんなに頻繁にルール変えるならリーグ優勝チームで日本シリーズやっとけよと思うわ 野球は安倍政権で大復活したのに怒る理由はない
落ち目になった税リーグがルールを変えたりするもんだ 終わってからそんなこといってるのがださすぎカープチョン＾＾ >>626
ホームコートアドバンテージ位だね。勝率や順位等によるプレミア？アドバンテージは、自分的には盛り下がる原因にはなっているな。
レギュラーシーズンは熟練等のあくまで過程、タイマンで強さを見せ付けたチームが王者。これがケダモノのルールだと思うが。
後はCSに参加出来る権利の権威付けかな。 リーグ優勝チームはCSで負けても日シリに代わりに出たチームの売上の半分もらえるくらいやってもらえたらえかろう 営業努力で地上波放送を増やせると安易に書いている時点で話にならんわ。 リーグ1位が負けたのって今回が初めてじゃないよな
こんな文句垂れが現れるのは広島に原因があると見て間違いないな 怒れと言われても…中村君でホクホクじゃし…
坂倉君との熱い捕手争いが楽しみすぎるし…
他のチームもじゃけど捕手戦国時代来るでこれ 日本シリーズが終わってからキャンプインまでの
話題が無く暇なときに記事なり意見交換なりすればいいのに >>641
ねーよそんなのｗ
そもそもＣＳは好評だから１位が勝つと誰も文句言わない たしかに小学生でもわかる糞制度
これで喜んでる大人の野球ファンどもは馬鹿ｗ そもそも広岡はカープファンの立場で言ってないだろう？ せめてCSと日本シリーズを合わせてCSと呼んでほしい。 >>638
借金で出場したのに、空気読めずに
2位を倒したチームが存在するらしい。 まだ言ってんのかよケロカス
データ的にも負ける方が悪いで終わってんだろ 安倍政権で野球人気が復活してる時代にこんなアホな文句言うやつは反日と同じ
不人気でグダグダ文句言われながらルールを変えまくった税リーグにはなってはいけない
結果、ダゾーン独占で金が増えても露出が増えない税リーグ 広島ファンが怒るのは当たり前
出場できなかったのだから
横浜は責任を取るべきだろ 広島はセリーグからパリーグに移るべき
交流戦は選手もファンも活き活きしていた 今回のクライマックスでなんか世間的に横浜＝悪、広島＝善のイメージがついてしまったなぁ このスレでCSに文句言ってるカープファンが見当たらない件ｗ ::::::::: :::: ::: :: : : : ＼
:::: :::: ::: :: : : : _,,.. --──- ､.,_ ＜ 飛 ま ケ
::: ::: :: : : : ,..:'"´:::::::::::::::::::::::::::::::;rｱｰ､ > ば た ロ
::: :: : : ,.:'::;:::::::;:::::::::::::::::::::::::::::く（ゝｷ'ｭ ／ .し 変 イ
:: : : ,.':::::;':::::/::_,'_::!::::::::;:::::;::::::::レﾍｿハ ＼ て な .ド
: : く:::::::::!:::::!´_」_,ﾊ:::::/!:::､!__:;ﾊ::::::::::!::! > .ま 電 が
',:::::::';:ｧ'´;-､ヽﾚ' ﾚ'_」_::｀ｿ::::;:::;':::i 。 ＜ す 波
o ﾚｧ';ﾊi ! r! ´;-､｀ヽ!_/ﾚ':::::! ／ よ
_ノ:::::::7''"｀´ ! r! ﾉ!:::!::::::::;' o ∠____ ! !
ﾟ 。｀ヽ;::::;ゝ､ i´￣ヽ ｀´,,.7:::;:::::::::;'! /_
!::::/ﾚ｀＞,､.,___,ﾉ_,r､イ::/!::::;'ﾚ' ﾟ ´ ｀Y＾ヽ. __ __
Ｏ . ﾚ'ｧ'´￣｀ヽrｧ'´ ヽ!|､ﾚ'｀!／ ｀Y´ ｀Y´
i,. '"´｀ヽ/! ヽ,_)/ヽ
! ,.ｲ!::ゝ-イ!| i 八 ∧∧
! / !i:::::::::::!〈〉i _,.ヽ. （ﾟдﾟ:::） （
,「', ' !|::::::::::;'/ｧ7´,.､,_ ヽ. i:::::::::ヽ､ﾉ
く,ｲヽ. _ゞ--‐ｿiこ{i7 / ,｀Yi-‐' '''" ´￣＼
/:::ヽ__二ﾆ＝-'‐ '"´;ゝ'､,!_,ｿ'､. ､‐─-.､ ＼
､--‐'' "´￣ _,,.. ‐ ''"´ ＼ ＼::::::::::＼. ＼
|＼ ､-‐''ヽ. ＼ '､ ､ ')､ ＼ ＼______＼ ＼
|＼.＼ ＼:::::::＼ ＼ ゞ､ )､ y ＼ ＼ セ・パ優勝組だけで別に試合すればよくないか？
1シーズン応援してきたファンの為にも真・日本シリーズの開催をっ >>669
そりゃあCSで負けたのは事実だしな
過去にこの制度で負けたチームもあるのに今更過ぎる 今までも似たような悲哀はあったし、今回盛り上がってるのおかしいだろ。 別にCSやめても観客動員数にさほど変わらないよ その証拠に最下位のヤクルトなんかお客増えてるんだもんな CS続けるならやっぱりアドヴァンテージをちょっといじるかしないとなあ、それと勝率５割未満はCS資格なし カープ頑張れ、超頑張れ
この糞みたいな制度はぶち壊してやれ by鷹ファン
まーた、日シリの低視聴率を鷹のせいにしようとしてる連中が居るけど、
関東の視聴率なら関東の球団が出てるんだから、そっちに言え
それに2位、3位が出てきて、盛り上がったりシーズなんて過去にない >>668
いや、特にそう思わんけど
広島＝弱いってイメージはついたかな これ騒いでいるのカープファンがほとんどじゃね
大体は1位が通過してたまに1位以外が通過するから面白い
このままでいいよ プロスポーツっていうのは所詮興行だからな
金が一番勝負は二番 ええんじゃね？
来年もカープは三位から下克上したらいい ちな鯉やが日本シリーズ出なくてよかったわ
鯉より強い横浜がぼろ負けって、うち出てたら目も当てられんかった 今回のCSで一番理不尽な目にあったのは阪神だろ
中止で勝ち上がりと思ってたのにあんなコンディションで試合を強行されて流れを強引に止められた
あれで雨天中止にならないなら来シーズンは台風でも来ない限り雨天中止にはできないわな… >>682
流れは言い訳
そのとき勝つべき勝負に勝てなかった
それだけ ペナントレースは一次予選
CSが本大会
日本Sが決勝大会 怒るのはいいがそこじゃない
不甲斐ないチームに怒れや ペナントはCS出場権を得るためのもの
更に順位はハンデを貰うためのもの
何も間違っちゃいない ＣＳで客が入って興行がつっても
今までペナント途中で見に行くのをやめていた熱心なファンが行ってるだけで
野球自体のツマラナさが増えたから新規のファンが増えるはずもなく
放映権収入なんかもガクッと墜ちてるわけで収入自体は減ってるだろう
だから不要論が出だしてるんだろうが根本的な問題を解決しないとどうしようも無いな つか怒るならホークスに怒れ
日シリの低視聴率はホークスのせい ＣＳの消化試合についていうのなら、４～６位でもやればいい
同じ要領でやって６位が確定したチームは、罰金、とか
罰金も、福祉施設に寄付とか選手の年金や福利厚生に使えばいい 広岡はペナントレースがプロ野球だと思ってるからその上に何がつこうがオマケなんだよそれを日本一っていうから、は？何を言ってるんだ？っていう主張をずっとしてる
スポーツ的な事はそうなんだけど、1位、2位はCSホーム開催ってニンジンぶら下がってるから怒らないけどな まぁ、本来ならリーグで優勝した球団が日本シリーズに出場するのが道理だけど
プロ野球の場合試合数が多いから１位が独走すると動員に影響あるんじゃね？
プロ野球以外のプロリーグもＣＳみたいな試合やってるし
アメスポは当然の如く
アマチュアスポーツじゃないんだからお金儲けしないとリーグの存続自体危ぶまれる 何言ってんだって
勝ちゃいいだけだろ
負けたんだからしょうがない
ずっとこのルールでやってんだ
文句言うのは筋違い
いつからジャイアンツ化してんだよってｗ
調子こきすぎなんだよ >>644
横浜もじゅうぶん地味だろ
プロ野球界の未来は日ハム清宮に託すしかないんだよ
清宮がホームラン量産すればテレビ局もつくし、大谷の二刀流より視聴率稼ぐよ
都大会史上初の決勝、準決勝のチケットぴあ前売り発売。日大三との春大の神宮ナイターで内野満員。アベマテレビが清宮の試合に緊急参戦。Ｊスポでオンデマンドワンコイン発売
こんな宝物でどう稼ぐかは日ハムの腕しだい >>1
日々野球ネガキャンに明け暮れる坂豚記者にとっては今回のCSはさぞかし美味しいネタなっただろうなｗｗ 子供が贔屓球団が負けたから悔しくてルール変えろと泣きわめくならまだわかる
大人がまだ日シリさえ終わってない時期に泣きわめきルール変えろなんて頭がおかしいだけ
横浜に対して無礼すぎる
まあこの広岡も広島県出身らしいからあきれ果てるしかないね ホークスは何度も煮え湯を飲まされて圧倒的な強さを手に入れた
たかだか一度ルールに泣かされたくらいでガタガタ騒ぎ立てんじゃねえよ >>699
他球団は清宮に忖度しないと自分らの稼ぎまで怪しくなるか
八百長がばれずに済むと良いな
協会や主催者や審判までグルだからなかなかばれないだろうが・・・ そのまま日本シリーズじゃ面白くないって始めたんだろ
今更止めろとかアホかよ パ・リーグだけプレーオフやってた時にホークスがリーグ1位なのに日シリに出られなかったのが続いたな
しかも当時はプレーオフ勝ち抜きチームがリーグ優勝扱いだったという
ホークスファンの友人が「日シリ出られないのはもう仕方ないけど、ペナントがもらえないのは納得できない」と憤っていた >>685
やらなくてもいい試合を無理矢理やらされたというのが阪神サイドの本音ではないか
初戦に勝ったし、日曜、月曜と台風接近で雨予報だったし、両日中止の可能性が高かった
現に試合が出来るような天候ではなかったから、日曜、月曜と中止で1勝で勝ち抜け
だと気持ちを切ってしまっても仕方ない状況だった
レギュラーシーズンは阪神の方が上位だったので、1勝で勝ち抜けで何ら問題がないのに
どうして試合を強行したのかいまだに理解出来ない >>702
孫の頭がさらに禿げあがるほど同意
ソフバンはあれがあったから現在の強大な力を手に入れたんだもんな
２連敗しても逆転するだけの力とメンタルがあった
CSを見据えての戦い方も強さのうち
無策で無様にやられた広島をかばう気には更々なれんわ ＞主な理由は、リーグ優勝決定後の消化試合で激減する観客動員対策と、ポストシーズンによる増収策だ
CSやめろと思うならこれについての代案出せよ 野球ファンはテレビファンなんだからテレビが祭にしてくれれば何でもいいんだよ
そうでなきゃ、いくら負けてもOKなプロ野球ややる気なしWBCなんかで盛り上がるわけないだろ >>671
そうか分かった！！
日本シリーズを３種類やればいいんだ
日本シリーズ１ステージ→ペナント優勝同士
日本シリーズ２ステージ→ＣＳ優勝同士
日本シリーズ３ステージ→１と２の勝者で。もし両方ソフトバンクなら３ステ無し
儲かるだろ まぁ、この記事も広岡の個人的な嗜好で煽ってるだけだしなぁ
それをマスゴミが便乗してるだけ
まぁ、カープファンには気の毒だけど >>1
2013年だかに借金地獄の3位で始めて出た時に辞退しろって言ってたらあれだけど、どうなんすか？ まずは3位に入ってCS行こうってのが万年Bクラスにしてみたら
丁度いい実現出来そうな目標設定なんだよ
いきなり優勝めざしますも目標高すぎだし
まずはAクラスからってのも2位3位になったけど優勝しなきゃ意味ないよねとなり
ゲーム差離れすぎたら達成感もうーん・・・となる（負け越しで3位は結構あるから）
ここ最近のカープもベイスターズもCSあったからここまでなったと思うんだけどな >>709
リーグ優勝決定時点でペナント打ち切り。 csが始まる前からこんな論争になるのは織り込み済みだろ
儲かればいいんだよ儲かれば 予選の勝率高かっただけで大喜びしてたケロイドざまぁｗ 一勝のアドバンテージあって、疑惑の雨天中止勝利があって、さらに全試合ホームでやらせてもらって、これ以上何もらえば勝てたん？
何なの？乞食なの？ まあでも広岡の言うことも一理はあるんだなこれが
巨人とか露骨に横浜潰しに来てたお陰で広島にどんだけ勝ちやっとんねんっていう
1位狙わないって戦略をされると、ペナント1位の価値って何？ってなるのもそれはその通りなんだよ
まあ、今更CS無しには戻れないし言ってもしゃーないんだろうけどさ
サッカーのリーグ戦とカップ戦みたいには行かんね 「ルールを支持するかどうか」と「負けて悔しい」というのは分けて考える必要がある
どれだけ負けて悔しかろうがルールはあらかじめわかっていたのだから
それに則って負けた以上それは負けたものが悪い
俺はCS制度はぬるいと思うのでやめた方がいいと思ってるけど ドラフト廃止でいいでしょ
CSで下克上できるなら戦力均衡する必要ない
それならCS勝ち抜きで優勝にできるしわかりやすい CS導入以前は単純に戦力が整ってるチームが順当に勝つ、簡単に言えば戦力さえあれば勝てる楽な制度
それがCS導入後は、最後の最後まで気を抜けない。力不足だと格下のチームに負ける事もある
CSは勝者の最後の難関みたいなもの
理不尽なルールでもそれを制してこそ真の強さと言えよう
日本一が昔より困難になったからこそ更に価値があがったと思うがね やたらとゲーム差を強調してるけど、広島のシーズンでの対横浜は12勝13敗で負け越し
まぁそれでも地力では勝てるはずだったんだけど、誠也とエルの離脱で完全に劣勢に
さらに緒方采配の悪いところが凝縮されたかの如く、采配ミスの連発 >>723
よくアドバンテージもう1勝っていわれてるけど
それでも1勝のあと4連敗した広島は結局負けなのよね アドバンテージ増やせとか言ってる連中いるが、これも間違い
仮に優勝チームが2勝や3勝のアドバンテージ貰って、それで負けたらどうなる？
とんだ赤っ恥じゃないか
むしろ仕切り直しなんだから五分で戦うべき 今まで頑張ってきた選手やファンの頑張りなんかもうどうでもいいんだよ
今勝たないとダメな時に勝たないとダメなんだよ
今勝てないヤツに日シリに出る資格はないとルールで決まってるんだ
模試はスゴいけど本番にからっきし弱い受験生みたいなのはダメなんだよ
そう言う事を理解して勝ち進まないと日本一にはなれません 【吉報】小嶋陽菜(29歳)がドスケベすぎるｗｗｗｗｗｗ※超絶画像あり
https://goo.gl/6YWB1A
女子アナけしからん写真集やで！！！！※けしからん画像しかない
https://goo.gl/oEqKy2 日本シリーズで負けたらペナントは無駄だった
日本シリーズは間違っているって言い出しちゃうタイプ >>720
サッカーなんてリーグ戦もカップ戦も地元民以外は誰も関心ないだろ
箱根 高校野球甲子園 サッカー代表＞＞プロ野球＞＞＞＞＞＞Ｊリーグ って感じだろ もう日本シリーズ始まってるのにカープファンはまだゴネてるのかよ 10年もやってるシステムで初めて理不尽な目あったからって発狂する広島ファンの醜さ >>1
横浜が同じ目にあうとか
何百年後の話でしょうか？ 広島はアドバンテージ増やしたって負けたらまた文句言うんだろどうせ 広島じゃあもう話題になってないけど
広島アンチが必死過ぎw >>9
切り替えたといいつつ
怪我人でたから～と言い訳含ませてるのがださい 消化試合が減るというけど、ＣＳ進出争いにかかわる試合だけの話でしょ
実際は微々たるものじゃないの？
あと、万年Ｂクラスのチームでは早々に自力優勝、ＣＳ進出消滅で結局
消化試合を０にすることはできないんだろうし >>707
天気の都合で勝ち抜けて問題ないと思っていたのは勝ち抜けるチームの側だけ
中立であるNPBと審判団は、やるはずの試合をやって試合の勝敗でスッキリ決着つけるべきと考えていたということだね 皆さん！横浜はキチガイの巣窟ですよ！気をつけて下さいね！ >>742
そりゃ違う
６位決定のチームでも、相手がＣＳ進出狙ってたり、２位狙ってたりすれば相手にとっては消化試合ではないから CSって優勝が決まった後の消化試合を無くすのが目的なんだから、CSじゃない方法を
球団首脳陣選手側で考えたらいいじゃん
一番は監督がスタメンを露骨に控え中心にするんだよな
それじゃあ客足が伸びない 今日、広島の八丁堀歩いてたら
二人連れの女が
「あんなんソフトバンクと戦って恥さらしやわ」
っていってたわ
今年横浜にCSで負け、去年の日本シリーズでは日ハムにボコボコにされた
広島に言われたくないし、ファンとしての民度を疑うわ 早々に消化試合になってたのはヤクルトvs中日とロッテvsオリックスだな >>746
もっと具体案を
でも皆、それが浮かばない >>742
君がCS導入以前の世界を知らないだけ
そりゃシーズンごとに結果は当然異なるが、例えば9月はじめにリーグ優勝が決まったらその先1カ月は全部消化試合だ。
いいか残り全試合だ
そういったシーズンは大体夏ごろにはもう結果は出てるようなもんだから実質楽しいのは半分だけ >>743
CSは特別な試合だからと言ってたのに広島相手には忖度するから余計印象悪い 日本シリーズを昔と同じチャンピオン同士の勝負と見るから荒れるんだよ
今はcsと日本シリーズはシーズン後のお祭りなんだから広島ファンは騒ぐようなことじゃない 全チームの半分がポストシーズンに進める時点で糞制度
経営者はともかく、ファン側でこんなのを支持する奴は頭がおかしい >>752
そんな状況でも億単位の年俸は平気で出してたよね
何か問題あったの？ >>757
チームが経営難で潰れたら困るってのがファンの頭に有る
この前提だと経営者とファンの考え方が似通ってくる >>758
今と10年前じゃ年俸の相場全然ちゃうやろ これで野球離れ加速してオワコンやなw只でさえ終わってんのに >>759
選手の年俸削ればいくらでも金なんて捻出できそうだよね 2013年にはシーズン3位のCS初出場で大喜びしたカープファン… >>760
落合前後では劇的に違うと思うけど、１０年で言うほど変わった？ >>1
まーた「レギュラーシーズン1位が日本シリーズに行けないのはおかしい」厨が発狂してるのか。何年同じ事をほざいてるんだよw 儲からないなら選手と職員の給料を減らせばいいだけ
大リーグへの流出が進むかもしれんが
こんな糞制度で急場の儲けを確保しようとした球界の自業自得だ >>762
年俸を減らすと選手を目指す人がいなくなる >>767
うん、だから今夜も観ないよ
この際だから横浜が勝つことを願うけど アドバンテージをプラス3にして這い上がってきたチームはキャッチャーとピッチャーを交換させればいいだろう
これなら絶対負けん。リーグ優勝はそれだけの価値があるっていう事だよ。 >>769
年俸減らしても野球以外でそれなりに稼げる競技って何があるの？ｗ >>752
さっきも書いたがパリーグは開幕戦以外は全て消化試合だった
そんなパリーグがイキイキしたのはオールスターゲームぐらい
日本シリーズは巨人の脇役だった >>771
それこそアホだろ
CSを失くすのが最大の解決策
百歩譲って球界の大再編 カープファンならカープに怒れよ
なんだねあれ
全てにおいて後手後手
あれじゃ勝てんよ
本当、情けねえわ 金儲けが悪いとまでは言わないけどさ、金儲け以外に何の存在意義も
ないような制度は明らかに間違ってるとは思わないのか？ >>742
> あと、万年Ｂクラスのチームでは早々に自力優勝、ＣＳ進出消滅で結局
> 消化試合を０にすることはできないんだろうし
開幕前から優勝は絶望的なBクラスのチームでも3位以内なら現実的なチャンスあるのよ
特に首位が独走するようなシーズンなら下位は団子状態になることが多い
よほど弱くて最下位ぶっちぎりとかでなければCS出場ラインである最終Aクラス入りの望みは結構長いこと持っていられる >>756
悪い。消化試合が増えれば増えるだけ経営悪化。特にパリーグはすぐに身売り。
野球不人気時代の今ならセリーグも同様。 今年のホークス、去年のファイターズ
強いチームは強い
広島は弱いから負けただけ >>777
そう考えると、交流戦の成績をペナントの勝敗に単純に足してしまうという
今の制度も問題があると思うけど 1.CS廃止
2.CS優勝チームがペナント優勝
選べ >>764
自分で調べろよ！クソボケ！
なんで俺が手前の為にせっせとソースしめさなならんねん！ドアホ！！ 鉄拳「こ、こんなクライマックスシリーズはー！間違いだー！！」 まったく優勝したチームがあんな情けない負け方でCS突破できなかったせいでうだうだ言われる >>778
球界再編が加速して、堂々と盛り上がるＣＳができそうじゃないかｗｗｗｗ >>782
お前が適当なこと言うからだろ
本当にＣＳだけで野球は盛り上がったのか？ これなCSがペナントにくっついてるから問題
日本シリーズに組み込むべき
リーグ代表がそれぞれ３チーム。タイトルを6チームで争う。
セ・パ1位はアドバンテージありのシード
セ2位パ３位、セ３位パ2位で一回戦
今はセ・パ足並み揃ってるんだからできるはず
CS廃止は絶対反対 野球はレジャーだからビール飲んで飯食いながら見るのが正しい見方 借金チームが日本一になるまでこの議論は繰り返される 借金チームが一位になっても良いだろ、ペナントとcs、日本シリーズは関係ないんだから >>761
野球人気は安倍政権で回復してる
CSのおかげで動員が過去最高でどこが野球離れになってんの？ でも初めからこのルールだったんでしょ？
じゃあしょうがないよね 安倍政権で離れてるのはサッカーだよ
民主党時代はサッカーブームだったのに
今ではマイナースポーツに負けてキタサンブラックよりも知名度ある選手がいないわけだし １０ゲーム差以上つけられたら、出場資格無しにすれば良いのに。場合によってはCS無しになるけど。
そうすればAクラス争いと同時に首位チームも気にしないといけなくなり、首位チームも標的になって面白くなると思うがね。 どこが勝っても興味ないが
クライマックスシリーズなんてやめろよ 何回も起きてるならともかく今まで何回もCSやってて
初めてここまでの下克上起きたんだから別にいいんじゃないの？
そもそも元々ペナント上位チームの方が強い上に１勝のハンデあるんだから
下克上も滅多に起きなかったわけでそれでも上位が負けるならそういうこともあるってだけのことだろう 民主党政権時代は視聴率３０超えでなでしこブームがあったからなあ
安倍になったら干されたと思われても仕方がない
サカ豚にとっては不人気、干され、野球人気復活の３重苦だし １勝、１敗が戦局を左右する
ペナントでは味わえない緊張感だよね
これをつまらん言うならくだらんバラエティーやドラマでも見てなさいってんだよ
デッドor アライブ >>798
でも安倍政権でサッカーは干されたよねw
民主党時代はサッカーブームだったのに今はマイナースポーツよりも露出されなくなったと認めるべきだよ
全くサッカー見なくなったしタレントがサッカーの話題すらしてない
このままだとサッカー選手を一人も知らなくなると分からないとｗ >>806
干された？
安倍がサッカー見ちゃいけませーんとでも言ったの？
頭おかしいんじゃね 全く広岡の言うとおり
１２チームしかないのに半数の６チームで短期戦とかバカげてる >>796
そもそもCSの導入ってのが、ペナントで首位ぶっちぎりだと観客動員が減るんで、興行収入確保のために
2位3位のチームにも観客動員増やしておまけにCSでさらに稼ぎたいってのが理由
10ゲーム差あったらCS無しってのはまったく逆の思想だよ
まあ、それもアリだとは思うけど
ベイスファンな自分もちょっと複雑な気分で手放しで喜べない今年 よく知らないけど、カーブも3位抜けして
「クライマックス出場だぁ」って
喜んだことあるんでしょ。
だとしたら、説得力ないよね。 カープファンて、全方位叩きするから
他チームファンより嫌い
あの、阪神ファンでさえ巨人以外は叩かない 消化試合減らすため戦力均衡でドラフト導入しよう
→消化試合相変わらず多いからCS導入しよう
→CS導入で消化試合減って大成功
間違いなのはCSでなくドラフト制度 またバカがなにか言ってるのか、理屈上も今の制度のほうが筋が通っている おかしいなー？
優勝してないときのCSで同じ事言ってたのかなあ？
糞広島ファンは本当にクズだな で、具体的に超過試合というのは平均観客数よりも何割を下回れば
消化試合という扱いになるのかな？
その辺の定義もできてなさそうなのに、消化試合が減ったというのも
なんか変な話じゃない？ >>805
CSよりも「当たり年」のペナントレース終盤の方が面白い、面白かったよ
1988-89年のパ・リーグとか
ただしそういう「当たり年」は滅多にない
人為的ではあるけど平均的にそこそこ面白くなるのがCSの利点 サッカー人気ないのは安倍のせいww
こりゃ安倍も大変だなwww
日本にはキチガイが増えすぎたwww 仮にCS無くして翌年カープが2～３位だったら心の中でやってまったなぁって思うでしょ？この話題はもうキリがないって。それだけゲーム差離して勝ったチームが3位のチームに油断して負けたんだよ。ファンの怒りはチームスタッフに向けるべき。お門違い。 １２チームで１２リーグ作って各リーグの優勝チームのトーナメントで日本一を争うというのはどうだろう？ >>821
てめえが馬鹿だ。日本シリーズが短期決戦なんだから、それに出場するチームも短期決戦で選ぶのが当たり前。
リーグ戦大事にするなら日本シリーズ廃止して1リーグ制やればいいだろう。
お前の考えが中途半端なんだよ馬鹿 広島も優勝してしまうと、来年以降Aクラス争いで盛り上がれるか？というと微妙。
こればっかりは優勝しないと味わえないモヤモヤ感、ベイスも優勝しない限り気持ちが解らないだろうね。
広島もAクラス争いでお祭り騒ぎしたことあるから、偉そうなことは言えないけど。 >>817
そのチームに優勝の可能性がなくなったら(CS導入後は3以内の可能性が消えたら)
それ以降は全て消化試合だよ
客の多い少ないじゃない >>822
リーグ戦がすべてオープン戦扱いになることわからんのか？ 興行的にやってることでそれが成功してるんだからいいんだよ
気に入らないならリーグ優勝チーム決定後の試合、CSは見に行かないくらいのことして見ろ むしろセとパの序列を付けて入れ替え戦やったらいいのに
パの6位とセの1位、5と2でやって入れ替え有りかなしかで 何故、横浜が叩かれるのか意味が分からない
横浜は、ルール通りに戦って勝っただけ 自分達で興行優先して作ったものだろうよｗｗｗ
そもそも6チームしかないのに3チーム進出の時点で欠陥なんだから今更 >>828
舐めてんのか？
くだらん言葉遊びはどうでもいい。 ロッテが3位から上がってきた時に問題視されてた
最近は1位が順当だったから何もしなかっただけ
野球は老害だらけで何をするにも後手後手になってしまう ぶっちぎり優勝って言ってもペナントレースで広島はDeNAには負け越してるんだからこの結果はしょうがないだろw CSに価値なし、リーグ優勝こそ至上→じゃあ日本シリーズはお祭りで価値はないな
ペナントレースCSも含めて最終的に日本シリーズ制覇こそ至上→じゃあ日本シリーズで負けた方はリーグ優勝剥奪扱いでいいな でも、何年か前はカープも三位からの日本シリーズを目指してましたよね ベストではないがベターではあるのかもね。改善の余地があるとしても。
下剋上の可能性も程よい確率で、優勝チームを有利にしつつ下位チームにも可能性を見せる。
下位チームが勝ち抜くと気まずいから厳しくすると、最初からやる必要無いからな。 CS導入後のNPBは馬鹿馬鹿しいから言われなくても観ねぇーよ >>825
客が入れば消化試合でも問題ないだろ
客が入らない以外に消化試合に何か問題あるの？ >>833
あのときだって、中日が少ない得点を継投で逃げ切るようなタイプの
チームでたまたま噛み合って、それなりのシリーズになったけど
普通は昨日の試合みたいになるよねぇ >>839
> 客が入れば消化試合でも問題ないだろ
消化試合に客を呼び込む
いいアイデアある？ 広島が一方的に負けてるんだからアンチCSは黙ってろよ。そっとしておいてやれ・・ 広島が４連敗したせいだろ
もう諦めろよ
嫌なら最初からボイコットしろ >>845
適当なアニメやアイドルとコラボでもすればいいんじゃないの？
で、客が入らないこと以外に消化試合に何か問題あるの？
むしろ、若手や控えの選手の貴重な実戦経験の場が奪われるとか
デメリットも多くない？ 消化試合 客が入らないなら握手会でもやって入れろよ 別にカープファンだけが言ってる訳でもあるまい
つか俺もカープファンだけどレギュレーションなんだから残念だったで終わってるよ、周りもだいたい同じ
文句言ってる人は３位同士の日本シリーズになったらどうする？とかカープの試合結果に関係ないところでCSに文句言ってる人ぐらい
もともとカープは３位争いで盛り上がってたチームだから文句言わないよ。 >>849
> 適当なアニメやアイドルとコラボでもすればいいんじゃないの？
本気で言ってます？ 客が入らない＝消化試合なら、落合中日の全盛期も消化試合に・・・・ 消化試合に意味を持たせないとな
例えば各チームにグラビアアイドルのサポーターを付けて
ホームチームが負けたら試合後にそのグラビアアイドルが脱ぐとか >>853
えっ、声優に始球式や場内アナウンス散々やらせといて？ｗ この仕組みだといつかは両リーグ3位同士の日本シリーズもあるしリーグ優勝してないチームがV9巨人を超えるV10もあり得るわけだよね。変なの。 >>1
今回は現行のルールなんだから一々水指すな
これからどうするかだ 野球は強者が負ける可能性が高いスポーツで首位の勝率もせいぜい6割そこそこだ
だからこそ短期決戦だとアップセットが起こりやすい
長いペナントレースの方が真の強者を決めるのに相応しいシステムなんだよ
なのに何で全チームの半分も進出できるCSでわざわざ優劣を競う必要性があるのか
まったく意味が分からない
興行的な理由で目先の利益確保で始めた欠陥システムを
真の強者を決める合理的な制度だとドヤ顔で言う奴らは低脳の極みだと思う >>857
ＣＳに文句を言ってるのは、負けたチームのファンが文句言ってるだけ
としか思ってない連中には何を言っても無駄だよ
あと、営業的に結果出てるから問題ないで思考停止してるしｗ >>858
人気声優やアイドルのコンサートは球場をいっぱいにするような公演してるよｗｗｗ 広陵の中村も中日が指名権を得たら、 こんなドラフトはおかしいって言うだろうな >>1
>CSがなくても、上位チームが最後まで優勝をめざして競えばファンの興味も観客動員も維持することができる。
あほかｗ >>862
もはや野球と全く関係ないこと持ち出して
お話になりませんな >>860
公平性ならCSなんか必要ないのは最初からわかってる
だけどそれじゃチームが維持できない
合併騒ぎは御免だ >>865
えっ、野球だけで観客増やさなければいけないなんて誰が決めたの？ｗｗｗｗ >>814
それも違うな。ドラフトとか理不尽だからこ７、かわいそうだとか残酷だとか、普段は野球に無関心層も注目する
理不尽ドラフトが無くなれば、更に野球への関心は無くなる
Ｊリーグも発足当初は新鮮さで話題になった。でも、サッカー協会側が野球を反面教師にして各チーム平等な健全運営にこだわりすぎた。その結果、Ｊリーグは詰まらなくなった。一般人はＪリーグレギュラーシーズンの順位など知らない。
野球はその理不尽さやアンチがいるから魅力がある。清宮話題もアンチがいるからこそスポーツ紙が売れる 勝ったチームの外野席裏でタダ酒を一杯出すというのはどうだろう？ いつまで昭和のつもりなのか
現行ルールを理解できない、時代に取り残された老害 じゃあ勝ったチームのファンにJリーグカレーを配ろう サッカー代表も今は本田押しと本田アンチがいるから盛り上がる。結局、本田が辞めたらいくらＷ杯で勝っても盛り上がりに欠けるだろうな >>871
あれ食うとラモスになるんやろ
冗談じゃないよ >>870
その現行ルールが真の勝者を決めるのに相応しくないと十分に理解しているから言ってるんだよ
思考停止しているおまえと違ってな
老害とか若いとかは関係ない >>854
南海野村、東映張本、ロッテ落合の通算記録のほとんどは消化試合でだろ 年俸を減らす為に選手や選手会を説得したり圧力をかけたりするよりは
CSを開催して増収させる方が現状では容易 >>849
バレーボールの試合前にジ ャニーズが試合会場で歌うように！？ >>876
現状を理解せずに過剰な報酬を要求する選手が一番の癌ってわけか
財政大赤字の中、ちょっと景気がいいだけでボーナスを増やす公務員みたいなもんか １位チームの試合勘が無くなるのが問題なら４位チームも出場させて
１位ｖｓ４位のゲームもやろう！３戦先勝で
こっちはハンデで３勝付ければ問題なく１位チームが勝ちぬけてくるだろ カープファンが怒るべきは4連敗したチームの不甲斐なさに対してだろう
ベンチの采配が悪かったよ >>878
ブラック企業の経営者みたいな考え方するのな 最初からそのルールでやってたんだし
負けてから怒っても恥ずかしいだけ カープファンが怒るとしたら
ベイスターズにだけ弱いカープにだろ
わかってた事なのに何も対策しなかったのかよ カープが3位でCS初の時に言ってれば説得力あるのに。 日シリ出た球団はドラフトのクジも最後で指名も最後にすべきやわ 日本シリーズ出場権じゃなくて
別のメリットのあるものを賭けたほうが納得するんじゃないかなあ >>1
私は9月にも書いたが…笑
クライマックスって今年から始まったの？ 数年前にロッテが3位から勝ち上がった時にももちろん問題視したんだろうね >>877
観客増やせばいいんだから安いものだろｗ ペナントはリーグ優勝を決めるもの
CSは日本一を決める別のイベントにすればいいんじゃないの？
CSを天皇杯みたいにリーグ内順位の下からの勝ち上がり戦にすれば
ペナントの消化試合を減らし興行収入を上げるという役割は維持できるやん >>886
導入当初から文句は言ってたんだがな
カープファンってのはどこかのＳＦ作品のように何かの集合意識で
統一された存在とでも思い込んでるのか？ 順位ってのは基本的に1位や6位の外側から確定していく。
2位や5位が最初に確定することはかなりのレアケースで、3位や4位は
最後に確定する場合が多いんだよな。
そこを踏まえても、現行制度は実によくできているよ。
実際3位のCS勝ち上がりは10年に1度くらいになってるのもよくできてる証明の一つ。
現行制度で3位どうしの日本シリーズなんて100年に1回ってことだしな。
そこまでレアケースなら、それはそれで面白いし >>895
> ペナントはリーグ優勝を決めるもの
> CSは日本一を決める別のイベントにすればいいんじゃないの？
既にそうなってる
CSに勝とうが負けようがリーグ優勝はペナントレースの結果通りで確定しているよ >>874
真の王者ならCSでも勝つだろ
ソフトバンクは勝った
カープは負けた しかしソウトバンクの前身って南海ホークスだか西鉄ライオンズだかわかんないけど、本当に出世したな
相手が横浜でも広島でも関係なく超満員だね
昔の日本シリーズって巨人がらみじゃなければパッとしなかったな。阪神はずっと出れなかったし しっかし横浜は弱いな
こんなチームに4連敗した雑魚チームがシーズン1位ってセリーグぬるま湯すぎだろ >>901
じゃ、リーグ戦や交流戦も全チームに勝ち越せないダメなんじゃないの？ >>1
じゃあ辞めたらいい。
客かなり減るしさらに人気低下になるな >>906
いいんじゃないの？
スポンサーにおんぶにだっこの状態を根本的に変えるいいきっかけだろ 時代についていけないじいさんは愚痴をいうしか自分を肯定できない
老化のひとつだよ CS導入された時点でリーグ戦はCSの予選会になったわけで1位だろうと3位だろうと
CS制した球団がリーグ王者やしな
どんだけゲーム差つけてリーグ戦を制してもCSファイナル出場と1勝とホーム開催のアドバンを得るだけやしな
リーグ優勝しても肝心のCSで負けたら何の意味もないってのは導入された時からのことやし >>897
当のカープファンたちが2013年の“勝率5割未満の3位でのCS初進出”に大喜びして、当のカープ自体もCSのおかげで13～15年のシーズン終盤を消化試合化されず集客保てたのに、いざ自分が負けた時だけ不要論ｗ
文句だけじゃなくてCS辞退とか無観客試合にするとか行動で示せよ ＞そしていま大喜びの横浜ファンも、いつか同じ体験をするだろう。
いや、だから何？
そうなったらなったで、結果を受け入れるだけだけど？
浜ファンは(古い人程ｗ)負け慣れてるから、その程度の事でファビョったりしないと思うがなぁ。 カープ女子怒りまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にわかのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>909
リーグ戦は予選会ではない
あくまでペナントレースという価値の高いもの
広島はそこの優勝って事実は変わらない プレーオフ自体は絶対に必要なんだよ
これが無いと消化試合の数が下手すると三桁差がつく
３位争いまでがシーズンの最終盤まで消化試合ではなくなるので
有ると無いとじゃ観客動員がまったく違う
つまり問題はプレーオフのシステムだってこと それとこれは敗退したチームのファンが怒りに任せて言い出してもダメ
ホークスがCS導入当初に負けまくってファンが荒れたときすげえかっこ悪くて
それ以来、CSで負けたからといって大騒ぎするのは基本タブー >>915
でも事実上の予選会やん
CSあるから首位が独走状態やと2位3位の球団を他球団は潰しにくるわけで 長いペナントで決着付いたのに同じリーグでCSやるから下克上がバカらしく見える
パとセでたすきがけでCSやる方がまだマシに見える どんなにシステム変えても1勝したあと4連敗ではどのみち敗退 >>915
リーグ優勝は、それはそれで十分価値があると思う。
でも、現状の制度ではCS勝ち抜いたチームが日シリに出る事になってる。
誰が喚こうが、この事実は変わらないｗ
どうしてもそれが嫌なら、制度を変える様に働きかけるか、独立リーグファンに鞍替えするしかないんじゃないかな。 これだけ文句が出る時点でCSには致命的な欠陥があるのは明らか
いくら肯定派がメリットを言い並べても覆しようのない事実だ
改善に向けての議論は球界全体で進めていくべき >>3
お前みたいなバカが市民権持って発言できるようになっちゃったから、日本全体が何も考えないで書き込みしてバカを増長させてるんだからな
責任感じろよ >>923
＞これだけ文句が出る時点で
CSを支持してるファンも多いと思うけど？
客観的な数字を提示してどうぞｗ
＞CSには致命的な欠陥があるのは明らか
その割には、その致命的な欠陥とやらが明確に提示されたことはないけどなｗ
この記事に書かれてることだって、それなりの利点がある物ばかりだぞ？ >>923
肯定してる奴の方が多くて受け入れられてるから続いてる
100％肯定されるものなんてないからね
嫌なら見るな
お疲れ様、野球から卒業すれば？ 広島かって、弱い時に運良くファイナルまで進出した事あるやろ確か。
あんときファン喜んどったやんw 負けるから文句言うんだよね
「去年も」同じレベルで同じ批判をしていたわけじゃないなら説得力がまるでない こういう話ってセの１位とパの１位の強さが同じ前提なんだろうなと思う。
セの１位よりパの２、３位が強い事も、逆もあると思う。
CSで勝ち上がった同志で日本シリーズをやればいいだけと思うが。 WBCで韓国は日本に2勝もしてるのに
日本が優勝っての
納得いかん！
って言ってた韓国人かよ！
リーグ優勝はリーグ優勝でちゃんと
認めてるんだし よしツーランホームラン！
横浜、セリーグ３位から日本シリーズ優勝ありだな >>934
巨人が球界の盟主でず～っと続いてるから今のままでいいよねｗ 悔しいのは分かるけど、さすがに4連敗して文句言うのはおかしいんでないの？僅差で負けたならともかく。 >>936
負けたのは緒方が無能だからで、それとこれとＣＳという制度に対する
疑問は別の話だというのにどうして理解できないんだ？
ＣＳの歪が表に出た時が楽しみだな
それこそ、「ＣＳ進出を喜んでただろ」と反論した気になってるみたいに
「ＣＳ歓迎して大絶賛してただろ」とか言われるんだろうなぁ CSがないと
ﾘｰｸﾞ優勝ﾁｰﾑ決定後
消化試合ばかりで興行的に厳しかったｺﾄを考えれば
仕方ないのか いやならセリーグがやめればいいだけだろ
試合勘？パのＣＳ終了日まで公式戦組んでおけばいいだけ >>1
逆の立場になったら素直に喜ぶんでしょ？
10年以上このシステムでやってるのに負けたらグチグチ言うのは負け犬の遠吠えだわ
電通の恨み節みたいな記事だな >>939
純粋な勝負の競争原理から言えばCSやドラフト制度は無しの方がいいんだろうけど
プロ野球界全体としてはCSありの方がメリットあるからね 日本シリーズは日本シリーズで戦えばいいんだよ １位同士で。
CSは別物で行えばいいんだよ
日本シリーズチャンピョンとCSチャンピョン
分ければいいじゃん
CSの２位と３位の戦いやる時に日本シリーズやれば
試合感だって失われないだろうし、いいと思うんだけどどう？ >>943
だから、広島ファンってのはどこかの中枢システムに思考をすべて
コントロールされた統一意識で動いてるとでも思ってるのか？ >>944
大谷のようなヒーローをデッチあげればどうとでもなりそうだなｗ でも3位チームまでは、日本シリーズいけるかもっていう
ファンの楽しみがなくならない
リーグだけだと途中で決まっちゃうことあるし
2位3位ならまだ狙えるかもって思えるのは、見る側としても大きいと思う >>945
シリーズ終了後にAクラスで
トーナメント大会な
Aクラス争いは
トーナメント大会の出場権争いって
位置づけ >>938
折れはカープファンだが同意。
ただ緒方が無能監督だっただけ。 >>950
そもそも２位や３位にどうして日本一をかけて戦う権利があるんだ？
例えば、セリーグに入ってれば優勝できたみたいな可能性を考えて
セリーグの１位とパリーグの２位を対戦させるんならともかくさ >>21
3チームずつ4地区に分けてプレイオフやれば？(笑)
何十年経ってもトランペットで「かっとばせー」だし、対戦相手なんてどーでもいいだろ 毎年改革しない運営が悪いわ
CSだって最初は注目されてたし >>951
そうそう
Jリーグもリーグ優勝 ナビスコカップ 天皇杯 等 色々あるように
プロ野球も分けて考えられないんですかね たまに下克上が起こらないとCS自体が消化試合になるからな >>957
分けて考えるじゃなくて、本当に分けないから問題あるんだろ 小学生でもわかる真理
日本一のチームは「ペナントレースで上位半分に入るだけの安定感があり、終盤の短期決戦で最も強いチーム」だとシーズン前に定義された
この定義に当てはめると、カープは終盤での短期決戦で強くはなかった（負けた）ので、当然日本一決定戦に出る資格もない ホント今の？野球ファンって野球しか知らないんだな。更に言えば野球ですら知っているとは思えない。 >>956
むしろおかしいと思ってんのは古い考えで凝り固まってるジジイだけだろｗ >>962
負け越しても出れるんだぞ？
馬鹿かお前はｗ
世界中がおかしいと思ってるわｗｗｗ まあ本物の野球ファンはＭＬＢに行ったから、残ってるのはゴミだけ 重点が「終盤」「短期決戦」に置かれてるんだから、「負け越してる場合がありうる」ことに注目すること自体がおかしいって気付かないと >>964
そうか
ならCSって、さぞかしガラガラなんだろうな 今のプロ野球ファンなんて騒ぎたい奴だけだろ。
そんな奴らは沢山いるよ CSで決まるならリーグ優勝剥奪して横浜を優勝にすべき
それが本当の下克上でそれができないならCS勝ち抜いても意味はない >>964
＞世界中がおかしいと思ってるわｗｗｗ
その世界には、おまい独りしか居ないけどなｗ
＞負け越しても出れるんだぞ？
勝ち越しよりも3位を狙うとか、無理して1位に狙うより戦力温存して2位でいいとか、戦略に幅が出るとも言える。 >>966
あり得る論で言うなら、負け越してもリーグ優勝だってあり得るのになｗ ＞これまで独走に酔っていたカープファンは、いまこそ怒るべきだ。
＞そしていま大喜びの横浜ファンも、いつか同じ体験をするだろう。
そのときに横浜ファンが総じて冷静な対応をしたら
チームはおろかファンまで負けになるのに ペナントレースの１勝の価値を変えたらいい。
140試合やるとして、開幕戦は1勝の価値、２戦目は2勝分の価値、
３戦目は4勝分、４戦目は8勝分と、倍々に増やしていけば
最終戦まで盛り上がれる。 ここを見ると今のNPBファンってキチガイしか残ってないんだな... 後世になってリーグ優勝なのに日本シリーズでてないって
意味不明に扱われるだろう
２リーグしかないのに >>961 自己
偉そうな事言った。自分も野球はあんまり判らない。今の野球は尚更。 リーグ優勝は終盤での短期決戦に強いことを意味しない
つまり、リーグ優勝したけど日本シリーズに出ない場合があるのは理解可能
リーグ優勝したチームが日本シリーズに出るべき という凝り固まった謎の理論に囚われてるだけ >>953
①まず第一にCSは是か非か？
完全に是、CS廃止派＆ペナント第一主義派は、3位争いがもたらす消化試合減少(≒観客増加・収益増加)のメリット以上のものを提示する必要がある
そしてプロ野球が商業である以上、それは存在しない
②ペナント優勝の価値減少はどうするか？扱いはどうするか？
ペナント優勝はほぼ意味がない
CSがある以上、ペナントはCS出場予選に過ぎない
そもそもCS導入はMLBのプレーオフを真似て導入したもの
では当の米国では地区優勝に重きを置かれているかというとそうではない
名誉はあるが最重要なのは結局プレーオフ進出であり、WS優勝である
CS制度を導入する以上、この価値観も受け入れる必要がある
③なぜ日本のプロ野球ではCS論争が起きるのか？
そもそも米国は四大スポーツ(＋MSLも)全てにプレーオフ制度がある
理由はチームが多い故、プレーオフが無いと消化試合が激増するから
つまり米国人は生まれた時からプレーオフ制度の環境下でスポーツ観戦を楽しむため、地区シリーズ覇者がプレーオフ一回戦で負けても不条理を感じることはない
一方日本人は約70年間ペナント制度でプロ野球を見てきた
故にペナント優勝主義が未だに色濃く残っており、ペナント優勝チームが敗退することに不条理を感じる
④解決策は？
1にも書いたとおりCS制度は収益面から是である
である以上、やはり米国流の『レギュラーシーズンはプレーオフの予選』という価値観になれる必要があり、それが唯一の解決策になる >>983
４位以下のチームが異常に短期決戦に強い可能性はどうして排除したの？ｗ >>982
アメリカアメリカ連呼するならスポンサーのお抱え球団の体制どうにかしてからにしろよｗ >>984
しらねーよ機構に聞け
年間の成績との折衷案にしたんだろ 日本シリーズの優勝を目標にするなら、2位や3位になること前提で、手の内隠してレギュラーシーズン戦うのも作戦だろ
横浜にそんな頭があるとは思わないけど。 >>969
マジメにそうすべきだし、むしろ俺は今年のセ・リーグ覇者は横浜だと思ってるけどね
NPBが『あくまでリーグ覇者はシーズン1位チーム』とするのが悪い
MLBのプレーオフ制度を持ってきたんだから『その年のリーグ覇者はプレーオフのリーグチャンピオンシップシリーズ覇者』という観点もそのまま持ち込まないと
それを未練たらしくシーズン1位を持ち上げようとするから『ペナント覇者』と『CS覇者』が出てきて揉めるんだよ
CS続けるならきちんと『CS覇者がリーグ覇者』としないと Ｊリーグの降格と同じでＡクラスとＢクラスで主催試合の数に
差を作れば、ＣＳなんてなくても血眼になってＡクラスを
目指して盛り上がるんじゃないの？ｗ 後広島は横浜が苦手なら横浜相手を全力で応援すべきだったね
例えば巨人にはわざと負けるとか >>985
意味不明
逃げないでちゃんと反論しなよ >>995
お前のような脳なしはアメリカの都合のいい部分しか見てないという意味だよｗｗｗ >>990
当たり前だろ「シーズンでどのチームが1番であるか」の決め方に絶対的な基準など無いのだから
リーグ優勝同士で日本一を決めてたのも、それが絶対的な基準じゃなくて、単にそう決めたからそうだと判断されただけだぞ このスレッドは１０００を超えました。
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