【プロ野球】＜千葉ロッテマリーンズ＞「身売り説」が再燃する裏事情...これ以上“出血”してまで赤字球団を支え続けていく余裕はない★4©2ch.net
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千葉ロッテマリーンズの「球団身売り説」が再燃している。チームが低迷している中で、なぜこのようなウワサが飛び交っているのか。
このようにチームが深刻な低迷に悩まされながらもフロントの動きが「的外れ」かつ「鈍化」している
ように見受けられるのは、親会社のロッテホールディングス（ロッテHD）の内情と深く関係しているの
ではないだろうか。
これまで浮上しては消えていた「球団の身売り」がここにきて同社周辺で再燃して来ていることも見過ごしてはいけない。
ロッテHDは日本と韓国で事業を展開するロッテグループ企業を傘下に置く持ち株会社。韓国では一大財閥として、日本でも菓子やアイスなどが人気商品として定着しているが、2015年以降経営権を巡って骨肉の争いが続いている。
かつて同社の副会長職を務めていた創業者長男の重光宏之氏が4月末、6月下旬に開催予定の株主総会に向け、現副会長の次男・昭夫氏（韓国ロッテグループ会長兼務）ら経営陣の刷新を求める株主提案をしたと発表。
自身を含む4人を取締役に選任するこ
とを株主提案として求めていく“対決姿勢”を示した。ちなみに、その提案は過去3回の株主総会でいずれも退けられている。
重光宏之氏がロッテHDの副会長職の座を解任され、一昨年の1月。創業者・重光武雄氏（ロッテHD名誉会長）の信頼を失ったことが大きな要因と見られているが、その真相はうやむやのままだ。
しかも現副会長の昭夫氏は韓国前大統領・朴槿恵（パク・クネ）被告への贈賄罪で、そして宏之氏もロッテグループから報酬を不当に受け取ったとして横領罪の容疑でそれぞれ韓国検察に起訴されている。
創業者兄弟がそろって嫌疑をかけられる中、お家騒動にも終着点が見えなくなっていることで日韓両国内におけるロッテのブランドイメージは大幅な低下が懸念されている。球団の千葉ロッテマリーンズに出入りするロッテHDの関係者はこう赤裸々に打ち明けた。
「こうなるとロッテHDとしては球団運営がますます重荷になってくる。球団は過去に年間で40億円近い赤字を計上したこともあった。
本社からの補てんを除いた球団単体の赤字額は、一昨年の10億円強から昨年は過去最低の約5億円程度にまで減額された。昔に比べると大幅に改善されたとはいえ、まだまだマイナス計上であることに変わりはない。
それにこれだけ弱いと先行きが不透明。昨年の観客動員数は確かに12球団でトップの伸び率だったが、今季は低迷で客足が鈍ってきている。
このままだと大幅ダウンは必至だろう。しかも親会社としては創業者一族のゴタゴタによってロッテのブランド力が著しく低下する中、これ以上“出血”してまで
赤字球団を支え続けていく余裕はない。
マリーンズが今弱くて『補強、補強』と現場から突かれてもカネを出し渋るのは、そういう事情で親会社が消極的になっている部分も大きい。少ない予算の中でやり繰りを強いられるのだから、補強に動く編成担当者も相当に頭が痛いはず。カネがなければ交渉
する代理人に言いくるめられ、ババ（しょっぱい選手）をつかませられたりするケースもあるだろう」
つづく
全文
ITメディアビジネスオンライン 2017年5月18日
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1705/18/news085_3.html
2017/05/18(木) 17:52:30.83
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495151499/ 現状、球団運営が足かせになっていることを強調した上で同関係者は、ささやかれ始めている「身
売り説」についても次のように述べた。
「確かに球団運営が広告力につながるとの声も少数ながら一部にあるが、オリオンズ時代からここ
まで約50年に渡って経営に携わってきたことでその恩恵はもう十分に授かったと考えるべき。これま
でも球団身売り話が“浮かんでは消える”の繰り返しだったが、ここ最近はグループ内からも『もうい
い加減、球団経営から退くべきだ』とトップに対して決断を求める強硬な意見が噴出している。
日本のロッテHDと韓国ロッテグループの支配権を握り、マリーンズでも球団オーナー代行を務める
重光副会長もさすがに無視できなくなる流れになるだろう。何せ自身の立場も一連のゴタゴタで弱く
なっているからね。裏で糸を引く武雄名誉会長もマリーンズのオーナー職にまだ席を置いていて球団
をこよなく愛しているが、今や鶴の一声は発しにくい立場だから『NO』と言っても効力はほぼない」
買収先の筆頭候補としてウワサされるのは、住宅設備大手「LIXIL（リクシル）グループ」だ。5月8日に
同社が発表した2017年3月期決算（国際会計基準）の純利益は425億円。前年256億円の赤字から一
気に過去最高益を生み出した背景には、海外事業が好調であることと大幅なコストカットに成功した点
があるという。
リクシルは2010年に横浜ベイスターズ（現横浜DeNAベイスターズ）の買収に乗り出して物議を醸した
経緯もある。それだけにマリーンズ球団周辺でも「リクシルのコストカットは球団買収の準備段階に入っ
ているからではないか」ともささやかれている。
ちなみに一部の報道によると、韓国の検察は創業者兄弟の2人を起訴する裏側で一族支配のロッテ
財閥解体を目論んでいるという。今後、千葉ロッテマリーンズにはグラウンド内外で「火薬庫」となりそう
な気配が漂う。ただ、いずれにしても選手や首脳陣を含む現場スタッフ、そして応援するファンが熱い
戦いに集中できるような環境を一刻も早く整えてほしい。 世界で唯一野球が一番の人気の国なのにこれってヤバい ニュースで流れる野球場ってＣＧ処理して満員に見させてるんでしょ？ 買い手がゾゾタウン以外に無い
持ってる方から買収しませんかと持ちかける買収話しなんてない >>8
マルハンスリーセブンズ か (´・ω・`) 11球団でいいよ
野球人気落ちてて買い手無いなら縮小は当然 船橋競馬場を全面改修して競馬場兼野球場に
新球団船橋ギャンブラーズ リクシルが筆頭候補か？
創業者も本社も千葉のゾゾタウンのスタートトゥデイじゃないのか？
スタジアムの改修費も前澤友作が一部個人資産から出したみたいだしスタジアム命名権も取ったしマーリンズ千葉県と関係は良好でしょ？ ロッテっていつの時代も不人気のダメ球団だよな。ドラフト拒否されるの当然だわ >>19
ZOZOマリンになったとたん弱い
ゲンが悪い やきうって毎日何万人も
客が入ってるらしいのに
何で赤字なんやろなぁ？ｗ ロッテのお家騒動、ＤｅＮＡの詐欺サイトはプロ野球チーム持ってるおかげで相当マスコミに報道抑えてもらったからなあ
でもリクシルはそういうことする必要無いしプロ野球チーム買うメリット無いんじゃないの？ 売却先はTDLにしろ
千葉から東京に移転でみんな笑顔 >>8
セガサミーとかユニバーサルみたいなメーカーに
「事業ドメインは必ずしもパチンコ・スロの開発事業だけではない」とかの
無理やり理由つけてOK出すかあとはDMMあたりかなあ
マルハンやダイナムといったホール事業者はさすがに難しいだろ
脱税業界×特例通達業界だと今のご時世さすがに批判を抑えきれないし
下手すると国税＝財務省ラインに業界ごと首根っこ掴まれるとば口にさえされかねない ５億円の赤字ぐらいで余裕ないと言うなよ
Jリーグの某クラブなんて毎年15億円の補てん金ブッコ込んでるけど
３期連続赤字で前肢増資で十数億円またつぎ込んで債務超過逃れたのに
もうプロ野球から撤退しろよ ５億円の赤字ぐらいで余裕ないと言うなよ
Jリーグの某クラブなんて毎年15億円の補てん金ブッコ込んでるけど
３期連続赤字で減資増資で十数億円またつぎ込んで債務超過逃れたのに
もうプロ野球から撤退しろよ >>26
TDLも千葉県な。
オリエンタルランドいや親会社の京成電鉄に買って貰って千葉ディズニーミッキーマウスにすれば良いんじゃない？ 京成が買い取って東京に持ってこいよ
新球場パンダパンダ上野 収入の大半が千葉市？美浜区？ それとも習志野？ どれかに徴収されるから赤字なんだよ・・・
まずは割合を球団メインに変えてもらえよ 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画～『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
. 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ～く考える事だな。
. 企業規模でいったら年間10億とかそこらの負担なら売る方が面倒だろ 焼き豚って
野球見ないくせに選手の契約更改の時だけは興味持つよね
わざと周りに聞こえるように、クソみたいに話す 「日本に稼いだ金を還元する気はない」って正式に公言した
朝鮮球団を応援する奴の気が知れないわ >>29
税リーグとプロ野球じゃ売り上げ規模や売り上げに対する親会社の補てん割合が雲泥の差やからねぇ
税リーグは親会社の補てん金依存
サカ豚は税リーグにもっとお金使わんとあかんわ
広島カープ2015年度の売上 １４８億３２５６万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 35億7500万
放映権料収入 14億円
入場料収入 54億900万円
サンフレッチェ広島2015年度の売上 ３６億４９００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 6億3800万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億3600万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円
名古屋グランパスの2015年度の売上 ４４億４６００万r円
[売上の内訳の一部]
入場収入 7億2700万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億000万
親会社等の宣伝広告費 27億7500万円
Jリーグ一の売上高・浦和レッズの2015年度の売上６０億８８００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 21億7400万
放映権料収入等（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億7000万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円 >>44
じゃあ中小企業に消費税負担の男気なんか強要しないでくださいよ
ttp://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h27/feb/150226.html
しかもホームページで謝罪すらしてないし >>46
朝鮮人気質の野球らしい対応に笑った
そして同じく朝鮮人気質のファンも気にしない リクシル、買収した子会社不正で数百億飛ばして株主総会で吊るし上げられたから、球団買ったらまた吊るし上げられること必至かな。 >>46>>48
発言の趣旨はサカ豚は税リーグにお金を使えって話じゃね？？
下請け虐めなんてエディオンやトヨタの右に出る企業はいないだろうし
同社グループの家電量販店が、新店舗開設や改装などにおいて、納入業者に従業員を派遣させ、無償で手伝わせていたとして、独占禁止法違反（優越的地位の乱用）の疑いにより、16日公取委から調査を受けた。
本社や店舗など20ヶ所あまり立ち入り検査しており大掛かり。独禁法違反が認定されれば、課徴金を命ぜられる可能性が高い。
こうしたほか、納入業者に不当な接客や、セールの際などの値引要請などしていた疑いも持たれている。
こうした要請は、エディオン名義でなされるなど、同社はコンプライアンスを完全に無視した経営を行っている実態が明らかになっている。
同社グループはFC店も含め全国に1101店舗(2010年3月期売上高：8,200億円)ある。
https://matome.naver.jp/odai/2142616285005823501 エディオンはサンフレッチェのスポンサーやないで
筆頭株主でキチガイの久保自ら会長に就任してる トヨタもそうやしサカ豚はアホやから知らんかもしれんが またサカ豚が何も反論できずIDコロコロ連呼で現実逃避してるｗｗ みんなサッカーの方が興味あるからな
ロッテなんて誰も興味ない この反応がまた図星丸出しで笑える
バレてないと本気で思ってるのがまさにド低脳焼き豚らしいね 首都圏の人は税リーグなんて興味ないでしょ
プロ野球球団のない動員のばしてる糞田舎新興クラブは頑張ってるみたいやけど
ＦＣ東京過去10年間動員推移
年度 試合数 総動員 平均
2006年 17 460,721 27,101
2007年 17 429,934 25,290
2008年 17 437,176 25,716
2009年 17 440,032 25,884
2010年 17 426,899 25,112
2011年 Ｊ２
2012年 17 407,243 23,955
2013年 17 426,246 25,073
2014年 17 428,184 25,187
2015年 17 489,336 28,784
2016年 17 408,623 24,037
浦和レッズ動員数推移（過去10年）
2005年 17 669,066 39,357
2006年 17 774,749 45,573
2007年 17 793,347 46,667
2008年 17 809,353 47,609
2009年 17 751,565 44,210
2010年 17 678,994 39,941
2011年 17 576,477 33,910
2012年 17 622,772 36,634
2013年 17 630,701 37,100
2014年 17 603,770 35,516
2015年 17 658,668 38,745
2016年 17 627,898 36,935
柏レイソル
年度 試合数 総動員 平均
2010年 －
2011年 17 202,593 11,917
2012年 17 234,064 13,768
2013年 17 213,406 12,553
2014年 17 182,161 10,715
2015年 17 185,609 10,918
2016年 17 182,374 10,728 >>58
サッカーは部活人気だけでしょう
Ｊリーグなんて子供でさえ見ないし >>57
そうやって悔しいことをすぐオウム返しをするから焼き豚は社会経験に乏しい精神年齢がガキと言われるんだぞ ロッテ球団売却先交渉中企業一覧 ※取扱注意
LIXIL
アパホテル
サイバーエージェント
スタートトゥデイ
メルカリ
docomo
AU
Amazon Japan
Google Japan
オリエンタルランド
USJ
ファースト・リテイリング
高須クリニック
加計学園ホールディングス
アディーレ法律事務所
千葉県民よ。現在より良くなるのは確かである。
プロ野球だけだろ
「お前に球団を買う権利をやろう」と上から目線でゴミ売りつけてくるの 本国（韓国）のロッテに力入れてるからな
日本のロッテは片手間なんだろ >>63
お前敵対企業の株を下げるためにやってるな Ｅｇｇが建てた野球disスレなのに何故かサカ豚が発狂してる？ >>69
このスレを見てサカ豚発狂とかあなた日本語が読めない方ですか？ そもそもさかぶたってなんの意味なの
日本語として成立してないのに >>61
「とりあえずサッカーやっときゃ無難」ていうのが総意で間違いない。
勿論、中には真剣にやってる子もいるけど、サッカーは気軽に出来ちゃうし、
バットやグローブ、スパイク揃える必要が無いから気楽にサクッと入部。
でも、幽霊部員も物凄く多い。
Jリーグ見てる！っていう子も少ないし（というか、大人たち以外で聞いたことが無い）
逆に、野球やってる子は本気の子が多くなってきてる。
部員数は減っていてるけど、モチベーションは凝縮されていってる感じ。
面白い対比だと思う。 豚は厨房の部活人気で税リーグは大人気で安泰っていってるアホだから仕方ない >>72
このどんな時も妄想でプラスに持っていく思考回路はさすが野球、さすが韓国と感服するね 濃縮されてるって高校野球のネット裏にいる小学生のことか？w >>72
野球見てるガキなんて全く存在しないレベルだけど サカ豚はアホやから漢字の読み方もわからないのかなぁ？ やきうは道具にカネかかるといまだに信じてるジジイがいるんだな 野球は虐げられた在日が日本社会でのし上がる手段だからな。
親子ぐるみで人生を掛けて必死になるのは当然、焼豚が金金女子アナ女子アナいうのも理解できる。
凝縮されるわなあ。カリブ海で野球やってる子供と同じ。 朝鮮人学校のサッカー部やラグビー部ってよく聞くけど
野球部なんてあんまし聞かんけどなぁ
サカ豚の妄想からくる願望じゃね？？？ やきうは通名可で日本人のフリして甲子園出れるからね
ピロやきうでも日本人扱いで代表に選ばれることもある
わざわざチョン校に入ってカミングアウトする必要がない アホのサカ豚がやっと「ぎょうしゅく」で変換できたのかｗｗｗ >>27
セガサミーは既に社会人野球のチームを持ってるからなぁ……。 >>83
このスレは、在日ロッテ所有の在日野球球団千葉ロッテの行く末を心配するスレです。 >>90
そのIDコロコロキチガイ焼き豚は今こっちのスレで暴れてる
【サッカー】＜鹿児島市＞新スタジアム建設検討協議会が県外視察！「議論を深めていくためには一歩前進」/Ｊ３の鹿児島ユナイテッドＦＣ©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495108480/ 帽子とかユニフォーム配ってくれるのは良いよな。
また行こうって気にもなるし。
球団側の普段は大変そうだけど。
楽天よりも地元密着球団って感じだな。 韓国の財閥なんて韓国政府の意向で消されそうだしな
韓国政府が北朝鮮に乗っ取られてるからどうなるかわからない >>97
千葉県民がこんなチョンチームを地元とか思ってるわけないだろ >>99
幕張辺りの住民は結構楽しみに観てるぞ。
近くのイオンに車停めて球場に行けるのが便利らしい。
イオンも買い物すれば6時間駐車可って対応してる。 >>1-2
これが事実なら撤退する言い訳としてわざと負けてることになるが
さてはて伊東監督 もう野球は老人しか見てないし止めたほうが良いよ
子供は誰もやってないしまともな企業はもう関わってないでしょ 確かにロッテのチョコはまずい
カカオが少ないのと乳化剤が多いしらしい
明治の板チョコが一番 ウチのイオンもガラガラ。
中国人居なくなったら何気にヤバそう >>111
プロやきうにしか適用できない税制通達があって
税金が取られない って言うかプロ野球って赤字なんでしょ？
法人税なんて最初から無いのでｈ？ 後からの支出って？シーズンオフの戦力補強とか？広告費にできるとどこが優遇なの？ 身売りするなら亀田製菓か三幸製菓か越後製菓に買ってほしい >>114
SBホークスが払ってる税金が10億でJリーグ全クラブの合計より多いという現実
サカブーは税金払ったら負けでいかに吸い取るかが誇りだから無視するけどｗ コンプライアンスに厳しい昨今、まともな企業は無理だな
マスコミを味方につけたい怪しげな業界なら買いたい企業があるかも なんだ誰も優遇について説明できないのか。本当に優遇なんてあるの？ >>120
そもそも既存球団の親会社自体が怪しい企業ばっかだからな >>123
欠損金の補てんが広告宣伝費扱いになるんですね？
これ野球だけなの？
例えば楽天はイーグルスの欠損金補てんは広告宣伝費扱いになるんだろうけど、ヴィッセルにはならないの？寄付扱いになるとか？ 在日の心の拠り所なんだから在日韓国企業の代表としてロッテは球団を維持する義務がある
在日ロッテファンを見捨てるな！ 黒白ピンクがチームカラーだし
イオンが買収はいいかもな
イオンと同じショッキングピンクみたいな奴だべ >>125
じゃあＪリーグの親会社は欠損金が寄付扱いになってると言うこと？
トヨタとか楽天とか相当なカネ出してると思うけど、それが損金扱いにならないんじゃ株主は怒るんじゃないの？ >>128
サカブタは馬鹿だから、そういう突っ込みうけても野球がーしか言えない生き物 >>128
普通の会社と同じ税制でやってるから例の通達とは関係ないよ >>133
つまりトヨタがグランパスに出すお金も楽天がヴィッセルに出す金も日産がマリノスに出す金も寄付と言うことでしょ？
そんな重大なこと何で株主が問題にしないんだろう？ ヴィッセルはポドルスキ獲得に9億円くらいかけるらしいけど、これが楽天の寄付扱いになるなら株主黙ってない気がするんだが。 焼き豚がいくら泣きわめいても、税理士がプロ野球だけの特権だと断言しちゃてますわ やきうだけの特権とか
在日だけの特権とか
もうやめよーよ チーム名スポンサーになってて試合数は年間140以上で
年間動員が100万人単位なんだから広告費として認められる金額が大きくて当然 >>142
バルセロナのスポンサーも寄付扱いなんだろ
年間60億円
>>141
ヴィッセルに出した金がどういう支出になってるのか指摘してくれる？
https://corp.rakuten.co.jp/investors/documents/ ま～た焼き豚が「通達はJリーグモー」と泣きわめいてんのか >>146
はっきりと職業野球団って書かれてるのにねw
糸井おじいちゃんにはサッカーが職業野球団に見えるらしい
鉄格子の病院に入院して、どうぞ イーグルスは広告費、ヴィッセルは寄付。
ところで広告費と寄付の違いって何？ 多分30年以内に
虚珍中日カープ
便ハム
現時点ではここまでは確定
ミキタニ金持ってるから楽天
黄金期西武とかで爺経営者にもイメージ良いであろう西武
の一リーグ八球団とかしか野球人気落ちて生き残れず
残りの多くは身売りすらできず近鉄みたく消滅になるんじゃないか？
deとかは名前売ったら加盟した時の大金戻ってくる頃には
身売り→次の身売りの頃には消滅もありうるな ○
黄金期西武とかで身売り時に爺経営者にもイメージ
良いであろう西武 >>141
当事者の三木谷がそうだと言ってるのに野球ファンが願望だけで否定している図式は在日朝鮮人の強制連行と全く同じなんだよなあ >>153
三木谷の書籍で税リーグの場合、胸サポで損金扱いにできると書いてあるのに
白を黒にするメンタリティは在日朝鮮人そのものですねぇ >>154
普通の広告費扱いですよ、看板とかとおなじね、そしてそれがブチが確認した処理なんですよ痴呆の糸井おじいちゃん
やきうみたいに無制限に出来るものでなくて、ある一定までの額しか損金にできないの
何百回論破されたら理解できるの？
あ、脳味噌無いから無理か、バカの壁だわ >>155
彼らの中では自分の願望だけが正しいという結論が既にあるので何を言っても無駄だよ
韓国人と歴史問題について語って理解をしてくれると思うかい？ >>155-156
無制限つーたってプロ野球や税リーグの損失補てんなんて数十億円程度
そりゃ、売り上げ数十億程度の零細企業が１０億円の宣伝広告費つかってたら国税から睨まれるけど
税リーグの責任会社なんてそんな規模じゃないでしょ
トヨタがグランパスに毎年１５億円程度の赤字補てんしてるけどトヨタは毎年数千億円の宣伝広告費使ってる
サカ豚はアホやから理解できないのかもしれないけど ネットの焼き豚より普通は税の専門家や三木谷を信用するわな >>158
自称財務の専門家を名乗って荒らしてくるおじいちゃんもいますからね・・・ あれ？キャパ変わらないのに毎試合満員で毎年観客増えてるんじゃなかったの？ >>158-159
サカ豚はアホやから理解ないのかもしれんけど
三木谷の書籍みてみ
税リーグの場合胸サポで損金扱いできると書いてあるから 一切そんな事書いてないんだよなぁ
三木谷がハッキリ言ってんのは「税制優遇は野球だけ」という事 >>161
三木谷はプロ野球だけって書いてるけど… そもそもこの焼き豚、親会社の損失補填と
一般スポンサーからの広告費の区別もついてないっぽい 三木谷も野球チームを買おうとしていたホリエモンも野球だけと言ってるし川淵も野球と同じ税制優遇とは証言してない
それなのに妄想だけでサッカーモー！と展開できる想像力には呆れるよ >>97
嫌ってる千葉県民多いよな
12球団で１番嫌いってレベルの嫌われ方してる https://www.urawa-reds.co.jp/archive/R_voice/Vol56/p02.html
> その基本がクラブと親会社との損失補てん契約で、年度末にどれだけお金が足りなかったか、そのぶんを
> 親会社が払うということです。わかりやすくいうと、いまのプロ野球がほとんどそういう状態になっています。
同じですよ
浦和レッズの代表は焼き豚だー、ですかねｗ 「職業野球団」に対して出された通達がどうやってJに適用されてるというのか
その仕組みを教えてほしいもんだがね >>168
税金差っ引かれてるよ
墓穴ほっちゃったねバカじゃないの >>169
浦和広報がー川淵がーさかぶたがーで国税庁のソース出せないんだよね 中国の嫌ロッテ活動の結果かな。
ロッテとしては日本のロッテマリーンズ切って､韓国のロッテジャイアンツを維持するだろ。
身売りは真剣にありそう。で､どっかが買ってくれそう。 >>170
> 税金差っ引かれてるよ
三菱自工がレッズに20億円出したらそれは経費として認められずに全額課税されたということですね
はい、ソースをお願いします
三菱自工は上場企業なんでソースだせるでしょ むしろ通達がJにも適用されてるというソースをお前が出せよ 289 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/23(火) 12:36:25.83 ID:AakBgm8t0 [3/3]
>>287
まあ、実際はJリーグには通達が適用されないからプロ野球とちがって無制限に広告費補填ができるんだよ。
Jリーグクラブの税制優遇は一般法人のプロ野球の比じゃないものがあるからね
適用されてないから無制限に補填なんてできないんだけどね
馬鹿でもわかる >>177
この焼き豚バカすぎだろ
社団法人なのはJリーグ本体であって、Jリーグクラブは一般法人な事すら知らんのか 野球とサッカーどちらのオーナーでもある
三木谷が言ってるんだから間違いないでしょ
焼き豚は事実を受け止めようよ。 >>168
そこに課税されるかどうかが問題なんだけどね
プロ野球は通達によってされない
Jリーグはされる だから野球は毎年何十億赤字だろうが運営できる。
金で人気を買ってる状態。
通達が廃止されればソッコー野球興業は終わる。つまり他のスポーツ団体と同じになればすぐ終わる。 >>180
http://www.mitsubishi-motors.com/jp/investors/
ここをあされば課税されてるっていう証拠が出てくるのでよろしくね
君ら、「財務諸表のプロ」だから簡単でしょｗ だから野球は貧乏なの
普及活動出来ないくらいに貧乏なの >>160
今年も現時点でロッテは観客動員数12球団中最下位だぜ、ちなみに去年も一昨年も サッカーは地方自治体が球場の建設費や補修費、全額を払ってくれる。
それに対して、興行団体であるプロ野球は、企業が責任を持つ商売。
サッカーのように自治体の税金におんぶに抱っこは出来ないんだよｗ 宮崎市に不当な要求して財政破綻させかけてる読売の悪口はやめて差し上げろ 後楽園は読売の持ち物なのかな？
日ハムが使ってたことはすっかり忘れるヤキブーｗｗ
それに自前球場なんていいことばっかりじゃないぞ
中日やロッテみたく本業がやばくなったら株主に売り払えって文句言われるんだから >>163-164
サカ豚は日本語も読めないアホだったんですねぇｗｗｗ >>186
税リーグなんて修繕費や建設費どころか、使用料でさえ一銭も払わないゴキブリみたいなクラブあるのに 糸井おじいちゃんはやくさかぶたについて意味を説明しろや 自治体「ぜひ無償で使ってください！！観光資源としても有効活用ができるので自治体が有名になります！」 >>181
終わらないだろ。税リーグの胸スポンサーに突っ込むシステムになるだけ ３０億脱税して３０億棒振りやろうに投資して２９億回収
これを４０年繰り返し４０年黒字を主張する
それが広島
それがやきう >>196
違いますよ糸井おじいちゃん、何回でも言いますけど胸のスポンサーは他の広告と同じ処理がなされるだけで価値以上の広告費を計上したら国税庁に怒られます
痴呆だから理解できないかもだけどね、糸井おじいちゃん >>167
そんなことないだろ
千葉でロッテは大人気だよ
そもそも千葉人と朝鮮人は親和性が高いと思うよ
似た者同士っていうか >>196
糸井ちゃんだけだよ 未だにそんな馬鹿なこと言ってるのはw 欠陥ドマイナーレポーツ
【プロ野球】＜野球観戦中にボールが目に直撃！＞大量出血して、救急車で病院へ...球団の対応は二転三転...その実態を暴露！ ★2©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495520986/ 税リーグの方が脱税額多い
税リーグはサカ豚がお金使わんから総収入の半分近くが宣伝広告費
全カテゴリー合わせると年間４５３億円を損金扱いにしてる
2015年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費
税１ 60,169 27,482
税２ 29,576 15,581
税３ 3,977 2,280
計 93,722 45,343 （百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
広島カープ2015年度の売上 １４８億３２５６万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 35億7500万
放映権料収入 14億円
入場料収入 54億900万円
サンフレッチェ広島2015年度の売上 ３６億４９００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 6億3800万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億3600万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円
名古屋グランパスの2015年度の売上 ４４億４６００万r円
[売上の内訳の一部]
入場収入 7億2700万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億000万
親会社等の宣伝広告費 27億7500万円 プロ野球という社会貢献で日本企業という免罪符を得てたのに、それをしなくなったら完全に韓国企業認定でフジテレビみたいになるだけ
ロッテ本社自体は好調なんだからそういうときは赤字だろうが下手にいじらない方がいいよ
何がどう繋がってどう転ぶか世の中わかったもんじゃないからね 好調なときはいじらない 全ての赤字を消そうとか欲張らない これが長生きの秘訣 訂正します
サカ豚スマン、
税リーグの方が脱税額多い
税リーグクラブは売り上げ規模はショボいけど、サカ豚がお金使わんから総収入の半分近くが宣伝広告費
全カテゴリー合わせると年間４５３億円を損金扱いにしてる
2015年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費
税１ 60,169 27,482
税２ 29,576 15,581
税３ 3,977 2,280
計 93,722 45,343 （百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
広島カープ2015年度の売上 １４８億３２５６万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 35億7500万
放映権料収入 14億円
入場料収入 54億900万円
サンフレッチェ広島2015年度の売上 ３６億４９００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 6億3800万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億3600万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円
名古屋グランパスの2015年度の売上 ４４億４６００万r円
[売上の内訳の一部]
入場収入 7億2700万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億000万
親会社等の宣伝広告費 27億7500万円 で、楽天がイーグルスに対する支出は広告宣伝費扱いで、ヴィッセルに対する支出は寄付と言うことでいいんですね？
川淵が嘘ついてナベツネが正しいと。 で、どっちが正しいの？
欠損金補てんが損金扱いになるのは野球だけでいいの？Ｊリーグにも適用されるの？
まじで説明してくれ。 >>213
つまり数年前マリノスに日産が補てんした数億円の支出は寄付扱いでいいのですね？ Jリーグも通達だーなんて馬鹿なこと言わないで下さいねw焼豚さん 焼き豚さんも昔はJリーグなんて相手にしてなかったのに今となっては必死にJリーグをディスってるの見てると時代を感じるンゴねえ…
10年後はvリーグをディスってそうで悲c クラブ名に企業名もない
地上波放送もほとんどない
マスゴミもスルー状態
超絶不人気の税リーグ
こんな糞コンテンツは広告宣伝価値なんてないのに国税はよく損金扱いにしたよねぇ
さすが敏腕川渕さん >>223
外資が価値を金額で出してくれましたよ
残念 今でこそロッテは大企業だけど球団を持ち始めた50年前なんて
二流企業だったわけでしょ？
森永やグリコや雪印を差し置いて、普通なら球団を持てるはずがない。
だれよ、ウラで指図してた政治家は？ >>224
10年契約の総額だし
年間1,000試合の「放送にかかる費用は税リーグ負担やし
１年目は160億円やし
それらを考慮したうえでの税リーグに入る金額はいくらくらいなん？？？ 身売りしたら二軍のロッテ浦和球場はどうするのかな？千葉に移転 千葉マリンは場所が悪いんだよ。
駅から遠すぎる。
こんなに駅から遠い球場あるか？ 少なくともナベツネよりはロッテ創業者の方が球団に愛着もってたのは認める
だがお別れだR.I.P. 放映権料は３倍以上になったけど、分配金はそこまで増えてないんだよねぇ
2016年・2017年度Ｊリーグ予算
2016年度 2017年度
放映権料収入 5,055 17,682
分配金 7,390 13,504
(単位百万)
※分配金の原資は放映権料・リーグ戦、カップ戦のｽﾎﾟﾝｻｰ料・グッズ収入等 >>225
むしろ、誰でも知ってる一流企業だったら球団持つ必要無いよ 知名度抜群のトヨタでさえ不人気クラブもってるしなぁ
まぁ、アレは実業団時代からの流れだろうけど >>232
トヨタはスポンサーであって親会社じゃないよ >>233
筆頭株主やし単なるスポンサーがグランパス会長職に就任しないでしょ
グランパス社長もトヨタからの出向やし >>226
細かい部分までは知らんけど
放映権料から放送費用が約50億引いて、地上波その他の管轄がJリーグになったので、そちらも足すとかなり多いんじゃない
さらに、海外放映権もスカパー！が終わったらダゾンに売るから、それがどのぐらいになるか？ >>235
放映権料の総額は>>230に載ってるやん
ＪのＨＰで確認したけど数字は合ってる >>236
そうなのね
そのレス見てなかったわ
分配金は想像より増えてるじゃん
これから、ダゾンの放映権料は増えるし、海外放映権分もあるし
さらに多くなるのは確実だわね >>225
ライター会社ごときが球団持ってた事も知らない人ｗ？ >>238
見てなかったって直ぐ上のレスやんｗｗ
そりゃ、放映権料が３．５倍になったんやから分配金も増えるでしょ
その割には２倍足らずやけど 海外の放映権料なんて数年前から売ってるけど
果たしてどれだけ効果あるんかねぇ？？
Ｊリーグなんて日本以外興味ある人なんてほとんどいないんじゃね？？
日本でさえ不人気やのに
Ｊリーグの分配金推移
年度 税１分総額 Ｊ１平均 Ｊ２総額 Ｊ３平均
2015年 3,807 212 1,947 89
2014年 3,904 217 2,121 96
2013年 3,942 219 2,157 98 海外放映開始？？
2012年 4,093 227 2,100 95
・
・
2008年 5,799 322 1,732 115 いつまでロッテ身売りと関係ない話してんの このＩＤ真っ赤ジジイ 不人気Jヲタおじいちゃん、発狂しちゃったｗｗｗ
また来るわw >>242
同胞企業がバカにされて火病を起こしてしまったんだろう 追い詰められると関係のない批判を始めて誤魔化そうとするのはあの民族の常套手段だからな >>230
分配金があまり伸びてないのは主に映像製作費が掛かってるから
ただ、DAZNの放映権は最初の3年は160億程度、段階式で最後らへんは250億以上になるからな
今後映像製作費の負担は殆ど変わらないし、海外放映権もあるから、まあすごい伸びるよｗ >>244
それプラス
バルサ下部組織に韓国人がいるのが自慢だったのに
乾がカンプノウで２点獲ったからなｗ >>32
それいいじゃん 球場をデズニーの脇に移して
入場者倍増するじゃｎ >>243
なんだ、ただ煽りたかっただけなのね・・・ >>233
持ち株比率が5割超えてて、傘下の車体とか自動織機とか含めれば6割いく。
普通に親会社です。 アホのサカ豚がビッククラブ誕生って喜んでたなぁ
結局、リストラされて降格したけど 糸井キヨシっていつも自分が言われたことをオウム返しするよね
大抵悪口って自分が言われたらムカつくことなんだけどなんだかなあ 日本の球団なんてほとんど
赤字だぞ
ステ－タスで経営するもんで
利益なんて出てないし >>257
球団って野球球団のこと？
ステータスではなくて宣伝と節税のためだと思うぞ。
親会社からしたらウン十億の赤字なんて痛くないからね。だって全部経費扱いなんだもん 買い手はいくらでもいるしな。
孫正義や三木谷の優勝胴上げを見て
「俺もプロ野球オーナーになって胴上げされたい！」
と思った若い金持ちが山ほどいる。 >>257
昔はそうだったけど
今は自前の球場を持ってる所は黒字化してるぞ >>260
おーすごいね。さすがにマスコミ
ちなみに12球団のうち何球団が黒字なのかな？だいたい１０球団くらいは黒字なのかな？
親会社からいくらもらっていくら黒字にできたのかな？
>>259
NPBももったいないよね～
そんなに球団持ちたい人いるなら球団増やせばいいのにね
今１２球団しかないなんてもったいない～ｗｗ 日本のプロ野球もプロサッカ－も
ほとんど赤字や
数億円しか利益出てないし
儲けで経営するもんじゃないし >>261
日ハムが札幌ドームを出て自前の球場持とうとしてるのは
札幌ドームを借りてる限り黒字化出来ないからだよ 日本のプロ球団で
儲かってるのは阪神ぐらいで
かろうじて巨人が儲かってるぐらいで
儲かってても年間数億円か10億円ぐらいだぞ 球団経営なんて儲けで
するもんじゃないよ
会社の宣伝でやるようなもん
ロッテは韓国系の会社だし
落ちぶれた晩年の張本引き取ったり >>263
素晴らしい妄想だ
そうやって都合の良いことだけを信じて野球が衰退していくのを見届けてほしい 平日の試合なんて閑古鳥だし
もうテレビ中継もないし
儲かるわけがない 今、韓国では空前のプロ野球人気で観客動員数も毎年激増して行ってるから
本社のある韓国に移転すれば良い >>266
妄想じゃなくて事実を言ってるだけだよ
君の脳は昔の情報のままフリーズしてるだけ >>263
いやいやぁｗそーいうのはいいからｗｗ
黒字化してる球団と球団数を教えてよ
野球興業団体としては相当な黒字なんだろうな～
どんくらい儲かってるのか知りたいなー 朝鮮のくせに球団もってるんじゃねーよ
って思ったらソフバンも中日もだったわ >>269
なんで球場のサイズを小さくするんですか >>269
千葉マリンスタジアムを持っているロッテは赤字って記事なんですけど…頭大丈夫？
君ってマスコミに騙されやすそうだが政権交代の時に民主党に投票してない？ >>269
ロッテの話題にいかないように誘導する仕事？ >>274
頭大丈夫？
千葉マリン運営してるのは千葉市でロッテは出資してないが まだ、このスレ生きていたのか
どうしても、赤字が5億円って事実を認めたくない連中が
よほど多いと見えるな
ここまで球団経営が改善してしまったら
プロ野球を引き合いに出されて
Jリーグの経営の駄目っぷりが問題視されかねないしな
プロ野球ほどの広告価値も無いのに、どうしてそれ以上に支援が必要なのか
出資やスポンサーしている企業の株主が疑問を持ち始めたら
引き上げを求める圧力は強まるからね
ジェフやレイソルは、何億 何十億円の規模で支援されているのだろうし
それに見合った見返りが親会社にあるとも思えない ていうか、５億円の黒字くらいで出血なんて球団もつ資格ないよ
トヨタなんて税リーグに宣伝効果なんてないのに、毎年グランパスに１５億円の補てん金入れて
それでも３期連続赤字
債務超過になりかけて減資増資で十数億円出資して存続させてるのに
早く手放すべきじゃね？？ 間違えた
ていうか、５億円の赤字くらいで出血なんて球団もつ資格ないよ
トヨタなんて税リーグに宣伝効果なんてないのに、毎年グランパスに１５億円の補てん金入れて
それでも３期連続赤字
債務超過になりかけて減資増資で十数億円出資して存続させてるのに
早く手放すべきじゃね？？ ロッテの年間広告費を考えれば
そもそも、球団の5億円なんて誤差の範囲だと思うけどな
それすら渋り出すとなれば、よっぽど経営悪いのかと思ってしまうが
本業は至って堅調のようで
ロッテ、チョコ増産へ320億円 50年ぶり大型投資 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO16537800X10C17A5TJ2000/
2017/5/18 1:31
球団売却で小遣い稼ぎという手もあるけど
もう少しで黒字化達成なのだから、よほど高値でも付かない限り売るとも思えない
売る合理的な理由が見当たらない あんな海っぺリじゃ駐車場3,000台分くらい無いとダメだろ
千葉市は計画性が無いのにもっとビジョンがないロッテなんかじゃ無理
上手く回りだしたと思ったらコストカットの雨嵐じゃ弱くなるしファンも消えるよ
競輪無くなるから、どっかが買収して公園球場と一緒に更地にして新球場建てればいいんだよ
そうすりゃパルコや三越も撤退しなくて済んだし千葉市の街中も潤う
ここまでクソしょぼい街に成り下がるとは思わなかったわ ロッテも年間20億円ぐらいの赤字覚悟でやらんと良い選手獲れんデ >>232-233
一度は、トヨタの手を離れたような形になっていたけど
また、実業団時代の関係に逆戻りしてしまったな
ちなみに、このスレには興味深い書き込みがあるので抜粋しておこう
マリーンズ球団の広告塔としての対価 正当と呼べるスポンサー料は、いくらか
最低でも5億円の価値はあると親会社が見なしているからこそ
その見返りとして、赤字補填をしていると思うんだけどね
では、最初から5億円がスポンサー料に計上されているとすれば
これは、プラマイ0と解釈して良いのかどうか
Jリーグの言い張っている黒字ってのはこういう奴なんだよな
【サッカー】＜名古屋グランパス＞トヨタ自動車の子会社になることを承認！出資比率は６月以降、２２・５％から５０・１％に上がる©2ch.net
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1460525640/
88 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止：2016/04/13(水) 17:03:33.89 ID:L2hLEWVu0
>>70
プロ野球の場合ユニフォームの胸スポンサー料とチーム名ネーミングライツ料がタダだからな
例えば胸スポンサー料に10億、チーム名ネーミングライツ料に20億を広告費として最初から受け取るような仕組みにしたら殆どの球団は黒字になるよ >>285
それならトヨタは手放せばいいんじゃない？
でも、手放さない
何でなんでしょ？
不思議だねぇ >>262
基本的に、どのスポーツでも
金持ちの道楽で経営するもの
昔は、1年しかなかった球団とか結構あった見たいね >>286
親であるトヨタから見れば
一人暮らししていたはずの息子が
夢破れて実家に帰って来たような感覚なんじゃないか？
さすがに、見捨てる訳には行かないと考えた温情か
それとも、他人様に迷惑をかける訳には行かないと考えた世間体からか
この場合、実家暮らしの穀潰しに対する待遇は当然悪くなるだろうね
贅沢はさせて貰えないのが当たり前 それが嫌なら自立しろ
一説には、どうせ同じ金出すなら子会社の方が税制上都合が良いというものある
【Jリーグ】グランパス子会社化、「企業スポーツからの脱却」とは逆行…最大のメリットは、親会社による赤字補填！©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444943884/ >>288
へぇ～
世間体ねぇ
そんな事を考えてるのにJ2に落とす
ふ～ん
トヨタの幹部って相当アホなんだな >>290
天下のトヨタの身内を世間に出したのは良いけれど
周囲の皆様に迷惑かけて来た
その尻ぬぐいは、かつての親だったトヨタがやるのがせめてもの責任とでも考えたんじゃない？
昔の殿様だって出来の悪い息子なら、廃嫡して隠居させるような真似はやっていたのだから
お家の恥以外の何物でもないが、それでも最低限の愛情はあるんだろうね
もっとも、冷や飯食らいが相場と決まっているけれど
J2で良いなら飼ってやるって所なんでしょ
減資及び第三者割当増資完了のお知らせ｜ニュース｜名古屋グランパス公式サイト
http://nagoya-grampus.jp/news/pressrelease/2016/0615post-613.php
2016.6.15 トヨタもグランパスを子会社みたいな形にしたけど
結局やったのはグランパスのリストラだしなぁ
おかげてJ2降格と
J2ならそんなに予算いらないだろうし 一度はマリンのネーミングを手放したQVCが球団経営に乗り出すかも知れんな。
ZOZOは千葉県と千葉市が経営を認めないだろうからな。
ベイスターズをDeNa以外に神奈川県と横浜市が示した案は県内企業共同体に
よる所有案だったからね。
それを千葉県と千葉市ロッテに身売りを突き付けるとすればイオン JFE 全日警
京成グループの共同体所有だろう。
全日警は警備会社国内4位だけど、提携会社に京葉ガスがある。 >>293
野球はお金の流れがめちゃくちゃだから共同で所有とか無理だと思うけどどうなんだろう？
というか、共同経営を機にそういうお金の流れが明るみにでるなら全然ありだと思うなー 千葉県は共同で運営～みたいなのはジェフで懲りてるだろｗ グランパスに金出すよりも、よっぽど広告する価値がありそうな
こういうものからも手を引くぐらいだし
【悲報】FIFAトヨタカップ、33年の歴史終了へ 新たに中国アリババがクラブW杯の新スポンサーに決定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449652097/l50
そんなトヨタが、ジャブジャブと金注ぎ込む為に子会社化したのだと考えた連中が馬鹿なんだよな
現実には、グランパスが立ち行かない 自主再建を諦めて泣き付いただけ
トヨタの身内に逆戻りした以上、トヨタの論理が最優先されてくるのは当たり前なのに
そして、あそこの社風は言うまでも無く 合理化精神
宣伝になる訳でも無く、儲かる訳でもないグランパスに何十億円も出すなんて
当然、許容される訳が無いんだよね
親会社のトップでもある人間からも、はっきりと釘を刺されているし
無理してJ1にいる事に価値を見出していないんだよな 地域貢献ならJ2でも出来る
名古屋のＪ２降格、知事「散々だ」 トヨタは支援縮小か：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASJC35JH9JC3OIPE00W.html
2016年11月3日22時30分
■親会社の支援どこまで
再昇格には戦力充実が不可欠だが、Ｊ２に落ちればテレビなどへの露出が減り、広告価値が下がる。
「トヨタにも株主がいる。誰かを感動させたり笑顔にさせたりするチームに変わらない限り、同じ金額での支援は難しくなる」と
来季の支援縮小に含みを持たせた。 >>260
補填する体力も無いほど親会社がヤバい証拠ｗ >>293
QVCって外資規制に引っかからないのか？
日本法人は外資と三井物産の共同出資だろうけど
>>295
JR東vs古河のジェフだったり、ヤンマーvs日本ハムのセレッソだったり
並び立つような大きさで出資しても、主導権争いの弊害で
あんまり上手く行ってない印象があるしね
結局は、ちゃんと経営に責任持つような個人オーナー あるいはオーナー企業が無いと
市民球団のような形も難しいものがあるんじゃないかな
特定企業の色がまだ弱そうなJリーグのクラブを見ても、結局は一番有力な所が音頭取りがち
コンサドーレの石屋だったり
アルビレックスのやり方は面白そうだけど、あれもまた専門学校経営の一部門か >>296
サッカー好きだな、本当にｗｗ
野球スレなんだから、野球の話をしてみようよ
それとも親会社が１２社しかないマイナースポーツの興味はないのかな？ >>293
QVCは外資だしだから参入はありえない。
外資NGじゃなかったとしても、経営があまりよろしくないのが撤退理由でもあるからプロ野球に手を出す
余裕はない。 プロ野球の親会社
「いつまでもダラダラ赤字補填する体力無い 球場買ってやるから自力で黒字にしろ」 ID:hhgpU+2a0
こいつは昨日、超バカを晒した焼き豚なので
何言っても説得力ゼロです
403 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/23(火) 21:28:43.11 ID:eua0AyRT0
芸スポってスレタイでミスリード狙いたがるけど
そのうち、抗議されたりするんじゃないか？
「スカパー！」、過去最高益 ３月期決算：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/DA3S12946471.html
2017年5月20日05時00分
有料放送「スカパー！」を運営するスカパーＪＳＡＴホールディングスは１９日、
２０１７年３月期決算を発表。
売上高は前年比１８．４％増の１９２８億円、純利益は３．２％増の１７４億円と、
いずれも過去最高だった。 >>298
タダで自前球場や球場運営権が手に入る訳じゃないけどね
最終的には、球団が返して行くとはいえ
親会社の力を借りないと、福岡ドームの買収などの芸当は出来ないよ
>>300
ロッテおよびマリーンズの球団事情は、既に語り尽されたんじゃないか？
広告塔の維持費が5億円なら、費用対効果も良いし
親会社も評価していると思うよ
これがもし、黒字になって利益まで計上してくれるというなら
これ以上の虎の子はいないな
絶大な宣伝効果がありつつ、更にビジネスとして儲けられると来ている >>304
なぁお前、衛星事業と衛星放送事業の違いすら知らなかったってマジ？ｗ 焼き豚「ロッテの話をされたら困るのでサッカーの悪口を書き込むニダ」 バカ焼き豚ID:hhgpU+2a0がドヤ顔で貼ったコピペｗｗｗ
403 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/23(火) 21:28:43.11 ID:eua0AyRT0
芸スポってスレタイでミスリード狙いたがるけど
そのうち、抗議されたりするんじゃないか？
「スカパー！」、過去最高益 ３月期決算：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/DA3S12946471.html
2017年5月20日05時00分
有料放送「スカパー！」を運営するスカパーＪＳＡＴホールディングスは１９日、
２０１７年３月期決算を発表。
売上高は前年比１８．４％増の１９２８億円、純利益は３．２％増の１７４億円と、
いずれも過去最高だった。 >>283
千葉市中心部の活性化を考えるなら
千葉公園にボールパークでも建てて貰った方が良いかもしれないな
ちょうど、楽天がやったような感じで
ロッテ体制じゃ期待出来ないので、新しい親会社に期待したい所だけど
ただ、マリンの後利用問題や幕張の活性化を考えれば
千葉市としては、積極的にはなれないのかも
上手く乗り換えるような判断を出来れば、良いのだけど
千葉市：航空写真でたどる千葉公園の変遷
https://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kanri/chuo-inage/chibap-hensen.html
千葉競輪存続、市が再検討 運営会社、事業内容を提案 国際規格のトラックに整備 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/region/news/161220/rgn1612200049-n1.html
2016.12.20 07:07 ID:hhgpU+2a0
こんだけ恥晒してても平然と現れる度胸だけは凄いな
この焼き豚ｗ >>310
さっきから一人で何を喚いているんだ？
都合の悪い書き込みをする奴は、何でも同じに見えるって
一種の病気なんじゃないの？ 匿名性の書き込み掴まえて 朝鮮人だからスレタイ読めないんだろ この１０連投ニートは >>311
白々しいんだよ焼き豚
独特のキモい文体と毎回同じ主張でバレバレだっつーの 晩飯喰った後にまたＩＤ変えて再登場かなｗ？
延々サッカーの話しかしないこのヤキブージジイは >>312
プロ野球に保有価値などは無いと
ケチ付けようとしている連中が
返り討ちにあっているようにしか見えないけどね
いつまでも、球界再編騒動以前のイメージしか持っていないのか
球界改革が進んでいる事を認めたくないのか、必死のようだけど
ここは、芸スポだからかプロ野球の競争力が増して
Jリーグが駆逐されようとしているのを嫌がっている節は見受けられるけどね
競合している地域では、どこも死に体に追いやられている自覚があるんだろうけど 親会社が変わって地元残留、ファンが望む形はこれだろ。
朝鮮臭が薄れることが何より大事。 >>319
韓国ロッテ対ジェフ千葉、柏レイソル。
いやいや韓国ロッテガラガラですやんｗ
もう平日は維持できないよ。 これ何回見ても笑えるｗｗｗ
403 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/23(火) 21:28:43.11 ID:eua0AyRT0
芸スポってスレタイでミスリード狙いたがるけど
そのうち、抗議されたりするんじゃないか？
「スカパー！」、過去最高益 ３月期決算：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/DA3S12946471.html
2017年5月20日05時00分
有料放送「スカパー！」を運営するスカパーＪＳＡＴホールディングスは１９日、
２０１７年３月期決算を発表。
売上高は前年比１８．４％増の１９２８億円、純利益は３．２％増の１７４億円と、
いずれも過去最高だった。 ロッテは球団経営50年の内、球団が宣伝媒体として役立ったと言う期間は
千葉に落ち着いてからでバレンタイン監督時にバブル人気が有ったくらい
でトータルしたら然したる効果はなかっただろ・・・
まぁ今はそれなりにこうやって記事にもなるからずいぶんマシな状況には
なってるけど、元々閑古鳥が常鳴きしていた時代のパリーグに居た訳だし
なぁ・・・
本当に糾弾が宣伝公庫国として役に立ったのはヤクルトとオリックスじゃ
ねーかな・・・どちらも球団経営が無かったら良く分らん企業だっただろ 決算すらまともに理解できてない焼き豚脳なら、
そら通達がNPBだけって事も理解できないわけだな >>325
無職の引きこもりだから、寂しくて構ってもらいたいだけなんです
【スポーツ配信】＜DAZN＞2月のJリーグ開幕に合わせたプロモーション施策で「加入者数が別次元に膨れ上がりました（笑）」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494507860/
807 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/05/13(土) 17:30:25.25 ID:q3PPc0EX0
働いてるぐらいで威張ってる人の気が知れない
安易に働かないやつに自殺しろとか
どうせ仕事もろくにできないんだろうな
無職ぐらいしか威張れんのだろw 132 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-WrQd) 2017/05/22(月) 13:47:35.74 ID:ckpeT2M5r
ロッテは、今年ユニフォーム無料配布日だけでも
8試合もあります。
その他に、帽子やタオルやTシャツだと 無料配布デーが 週末土日を中心に沢山一杯あります。
千葉マリンスタジアム 対オリックス戦
5月27日土曜日は、ビジター用のブラックユニフォームを 来場者全員に無料配布します。
5月28日日曜日は、マリンフェスタで、様々なイベントが 企画開催されます。
また先着２万人に、特製サマーハット帽子を 無料配布します。
↑ガラガラロッテさんの収支はどうなってんだろうか... 保有価値が無いってのは、プロ野球よりもJリーグにこそ当てはまる言葉だと思うけどね
マリーンズ球団をここと同じように考えている奴は、さすがの芸スポでも重度じゃないの？
【サッカー】「東京ヴェルディ」全株譲渡、日テレ、特損１１億円強
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254813317/
子会社株式の譲渡に伴う特別損失の発生に関するお知らせ
http://www.ntvhd.co.jp/ir/library/toshokaiji/pdf/20091001.pdf
平成21年10月1日
会社名 日本テレビ放送網株式会社
5．業績に与える影響
上記子会社株式の譲渡に伴い、平成22年3月期第2四半期の連結決算において
特別損失1,114百万円（個別では特別損失 1,747百万円）を計上する予定であります。
なお、当社連結ならびに個別の業績予想については、現在集計中であります。 >>319
保有価値がないとはいわんよー
ただ他にはない、まるでマネロンに近いような税制優遇を受けるリスクは高いから、一般の大手企業は
怖くて手出せないのよ。
せいぜい反日新聞屋や在日企業、新興企業ぐらいだと思うよ
ちゃんとした企業は怖くて買えんよｗｗｗｗ >>332
ロッテは赤字だから法人税なんて払わなくていいんじゃないの？ どこに売ろうが結局ナベツネ天皇陛下の一存ですべて決まるんだから、どこでもいいんじゃないか？ >>309
ボールパークってなんだよ。
野球場のまわりにショッピングモール建てるだけ？
それじゃあホークスで失敗しただろ。
千葉民の自分としては、野球場以外のもっと人を集められる施設が欲しいよな。 野球の場合、放映権だって自分のとこの親会社が買ってるとこ多いし。
それで売り上げ何十億だぁーってｗｗｗｗぐるぐるお金回してるだけじゃんｗ
千葉はまだそういうお金の不透明さに寛容だからいいけど、北海道のハムが
この先どうなっちゃうか見といたほうがいいかも 【実話】
ロッテスタッフ
「お金が欲しい」
広島スタッフ
「可愛いグッズを作れば、女の子が買ってくれます」
ロッテスタッフ
「可愛いって何？女の子のファンってどこにいるの？」 リクシルが買ったら「便器w」なんて蔑称がどっちのチームを指してるんだか分からなくなるなあ 16/06/18(土) *6.6% ラグビー日本代表リポビタンDチャレンジカップ2016日本×スコットランド
17/04/09(日) *6.5% サッカー・キリンチャレンジカップ2017 なでしこジャパン×コスタリカ女子代表
17/05/17(水) *5.7% THE BASEBALL2017 巨人×ヤクルト
17/04/16(日) *5.4% ＲＩＺＩＮ２０１７ｉｎ ＹＯＫＯＨＡＭＡ・ＳＡＫＵＲＡ
16/09/22(木) *5.3% Ｂリーグ開幕戦 アルバルク東京×琉球ゴールデンキングス
17/04/28(金) *5.0% 野球道２０１７・原点・ヤクルト×巨人 >>343
野球チームって基本的に親会社におんぶにだっこだからな。
プロ野球持ってる大企業ありき。
チームの存続＝親会社のやる気次第。
なんか良くも悪くも日本的。
でも、この野球のやり方を世界基準だと思ってる人がいて、他のプロスポーツの経営まで全て野球基準でみて良し悪し言う人がいるんだよな。 プロ野球は親会社が莫大な宣伝広告費を負担する必要がある
親会社の業績がいいうちは、それでいい
単純にテレビCMに使うより、税金対策になるから
問題は親会社の業績が悪化した場合 >>260
> 昔はそうだったけど
> 今は自前の球場を持ってる所は黒字化してるぞ
そんなドラ息子が親に店舗家賃も店舗の内装費も水道光熱費も原材料費も
駅前でまいてる宣伝チラシ代も全て払ってもらって
自分とアルバイト店員の人件費だけ売上から払って
「黒字経営だ！」って自慢してる激マズラーメン屋みたいなこと言われてもなあw >>350
プロ野球チームの赤字補填する分には免税という国のお達しがあるからね。
人気無いプロ野球チームでもある程度高額が年俸が保証されてるのも親会社である大企業のおかげだね。 >>353
去年だか一昨年に3.7パーだったからこれでも人気上がってる これ親会社のロッテから見て
期初に予定している数十億の球団年間運営費用とは別に
期末に年度を繰り越す赤字を消すために追加でい入れる金が
十億越えてたのが5億になったってことだからな
ロッテ（親会社）がマリーンズの運営に持ち出してる金は期初に予め予定していた運営費に
以前であればそんなことやってなかったばら撒きグッズや様々な企画・宣伝なんかの販促費
それに加えて期末に赤字の補填で入れる5億
つまり親会社のロッテにとって
川崎球場がガラガラでも余計な金使わずに放っておいた時期より
現在のマリーンズははるかに金がかかってるってこと
マリーンズの「球団売上」の伸びはこの増えた分の持ち出しの幾ばくかが
球団売上として還元・計上されてるだけだから >>348
Ｊリーグの収入って半分近くが親会社等からの宣伝広告費やで
親会社におんぶにだっこは税リーグの方
2015年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費
税１ 60,169 27,482
税２ 29,576 15,581
税３ 3,977 2,280
計 93,722 45,343 （百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
広島カープ2015年度の売上 １４８億３２５６万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 35億7500万
放映権料収入 14億円
入場料収入 54億900万円
サンフレッチェ広島2015年度の売上 ３６億４９００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 6億3800万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億3600万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円
名古屋グランパスの2015年度の売上 ４４億４６００万r円
[売上の内訳の一部]
入場収入 7億2700万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億000万
親会社等の宣伝広告費 27億7500万円 >>356
ぜいりーぐってな何、糸井おじいちゃん
さかぶたと合わせて意味を教えてよ、後期高齢者の糸井おじいちゃん ＞これ親会社のロッテから見て
＞期初に予定している数十億の球団年間運営費用とは別に
またサカ豚が妄想垂れ流してるｗｗ
サカ豚、ソースは 赤字補填してさらに5億の赤字とかライセンス剥奪じゃねえか ホークスが払う法人税等10億
Jリーグ54クラブ全部まとめて9億
束になっても敵わない >>359
サカ豚は老人性痴ほう症かな？？
それとも日本語読めない人？
>>1をよく嫁よ >>356
Ｊリーグの親会社の赤字補填は損金扱いにならないの？ >>348
成金オーナーのポケットマネーを
売上高に計上している欧州サッカーのやり方は
日本における親会社マネーに近いと思うけどなあ
ちなみに、個人で持っていた珍しいケースであるヴィッセル神戸は
その後、三木谷から楽天に面倒見る存在が変わった
表面的には、綺麗にしているけど
実質的には赤字経営だと地元紙にも指摘されているけれど
Jリーグのこの辺の姑息さは、どうにかならないんだろうな
Live! Vissel | Ｊ１神戸が楽天傘下に チーム強化へ完全子会社化
http://club.kobe-np.co.jp/vissel/?p=3892
掲載日:2014年12月7日
＞ヴィッセル神戸は創設以来、赤字が続いており、
＞近年は同クラブ会長でもある三木谷氏が年４～５億円程度を補てんしていた。 カープはグッズ収入だけで53億円あるからな
スタクレッチェ広島や名古屋グランパスの総売り上げより多い
税クラブは親会社のｽﾎﾟﾝｻｰ料に依存し杉
とにかくサカ豚は税リーグ観戦にお金をもっと使わないと
http://2ch-news.co/mnewsplus/1490675839/ >>364
楽天が子会社化しても、ヴィッセルへの赤字補填は寄付扱いと言うことでおＫ？
イーグルスの補填は広告宣伝費扱いでしょ。なんでやきうはそうなるの？ >>364
残念ながら例の通達は一切適用されてないのでNPBのようにいつでもぶっこめないわけだよ >>366
三木谷個人じゃなく
三木谷の個人資産運営会社やで
あとはアホのサカ豚でもわかるよな >>366
基本的に同じ扱いになるんじゃないか？
Jリーグの理事やっていたような人間の指摘を読む限りでは
新視点～スポーツのマネジメントに学ぶ
第１回 “非営利”なのに高収益な組織がある (1/5ページ) - 新視点～スポーツのマネジメントに学ぶ ： 日経Bizアカデミー
http://bizacademy.nikkei.co.jp/knowledge/sports/article.aspx?id=MMAC39000005112014
2014/11/13
武藤 泰明（むとう・やすあき） 早稲田大学スポーツ科学学術院教授、日経ビジネススクール講師
日本に話を戻すなら、オーナー企業が負担する広告宣伝費については、プロ野球と国税との古い取り決め（1954年８月の通達）があって、
球団の赤字補填のためにオーナー企業がお金を出すと、全額損金算入される。
つまり、補填額が広告宣伝費として適切か、贈与ではないかということが問われない。
これは、バレーボールなどの企業スポーツのオーナー企業がチーム運営費を負担するのと同じだということである。
つまり、日本のプロ野球チームは株式会社だし選手もプロなのだが、チームは利益を追求していないということである。
つぎにサッカーであるが、Jリーグも野球と状況はさほど変わらない。
チームは株式会社であるが、知る限り株主に配当したチームはない。
Jリーグのチームには、名古屋グランパス（トヨタ自動車）、横浜Fマリノス（日産自動車）、
あるいは鹿島アントラーズ（新日鉄住金）など、超大手のオーナー企業が母体となっているところと、
湘南ベルマーレや岐阜FCのようにオーナー企業のないチームとがあるが、配当していないという点ではどちらも同じである。 焼き豚は
やきうｖｓサッカーという構図を作りたいんだろうけど
実際は
やきうｖｓその他スポーツ
だから
もう、野球興業の仕組みがバレちゃってこのままじゃ日本のスポーツ界にとってマズイと思ってる人たちの
流れを止めることはできない！！ >>370
残念ながら国税庁が認めてませんよ
ソース持ってきて オワコン焼き豚が相変わらずブーブー言ってるな
悲惨な現実が迫ってるのにね・・・ >>366
三木谷個人資産管理会社のクリムゾンが所有してたときは寄付扱いだろうけど（広告宣伝する必要がない
会社）、楽天子会社になったら普通に広告宣伝費で落とせるでしょ。こんなイベントまで継続してうってるのに
寄付扱いとか上場会社じゃありえんよ。
http://event.rakuten.co.jp/campaign/sports/
>>365
J1で年間平均12回も観戦してるのに毎回毎回グッズ買ったりするのは無理だよ >>355
日本ハムの所みたいに、現状の経営環境では黒字化の見込みが無いような所は
Jリーグ的な発想 身内のセレッソ流？でやっていたりするようだが
しかし、シーリングされているからか
追加出資＝赤字補填を要請する所までは行ってないようだけどね
Jリーグの場合は、最初に親会社から金貰っているのに
その枠に収まり切らずに、二度支援されているような現実があるようだけど
変わる赤字の捉え方 ＝保有価値、厳しく判断＝
http://ime.nu/ime.nu/www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0001
完全な「自立」は難しくとも、「赤字ほてん」の捉え方は変わってきた。
日本ハムは親会社から年間30億円が球団に入るが、
藤井純一球団社長は
「価値を提供してスポンサー料をいただくという考え方。
30億円が入った状態で予算を組み、そこからいかにプラスを出すか」と語る。
マリノスは、なぜ好調なのに“赤字”なのか | サッカー界に学ぶ処世術 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
http://toyokeizai.net/articles/-/14050?page=4
2013年05月23日
この改革請負人は、親会社を持つクラブの“タブー”にもメスを入れた。
これまで大企業を親会社に持つＪリーグのクラブでは、
たとえ赤字が出ても、親会社から宣伝広告費として追加出資してもらい、
最終的に帳簿上はプラスマイナスゼロにすることが慣例になっていた >>372と>>374が正反対のこと書いてるんだけど、どっちが正しいのか教えてエロイ人。 結局、Jリーグは実業団気分が抜けないからこそ
丼勘定的になっているんだろうな
親会社から多額の広告料を貰っているにも関わらず、予算オーバーするようなクラブ
それに比べれば、ここまできっちり予算管理して結果残すのだから
同じ親会社依存でも雲泥の差だな
【野球】日本ハム、ファンに収支公表…「顧客」と対話 07年から黒字転換、毎年１１０～１２０億円の売り上げ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448952794/
北海道に移転した２００４年以降の収支をグラフで紹介。０７年から黒字に転換したが、
親会社からの約３０億円の広告宣伝費を除くと１２年以外は赤字であることを図示
日本ハム日本一の陰に吉村ＧＭ有り 共闘３人が語る - 野球 : 日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1731211.html
[2016年10月30日18時30分 紙面から]
編成トップであると同時に、経営者側の才覚もある。
「この金額で１年間やってくれませんか？ となれば、その中で収めてくる。予算内で、余らせる」と振り返った。
吉村は選手の総年俸などチームに関わる年間の予算を１度も超過したことがない。 難しく話してるように見えて実際はザル経営ってわかるねこれは ID:hhgpU+2a0
きっとこの人なりに色々努力して調べたんだと思う。
それだけになんか可哀そうになっちゃうね
東洋経済の記者さんの記事とかではなく、三木谷オーナーの本人の発言などを
信じてみたり、それこそ上で書いてくれてるように国税庁に問い合わせしてみなよー >>381
マスコミ絡みの記事しか上がってこないのはバイアスがかかってる証拠だからな
実際はザル経営って子供でもわかるもん >>381
違うぞ、自分の都合の良いところを曲解と捏造で組み立ててる精神障害のある高齢者の糸井おじいちゃんっていう害獣 >>348
は？
世の中のスポーツチームのほとんどがスポンサーの金でなんとか経営してるんだが？
宣伝広告費無しで黒字のチームかどれだけあるんだよ いまだとどこだ。
アメーバーズか、ミクシィズあたりか。 >>381
今のJリーグ・ヴィッセル神戸は
プロ野球・楽天イーグルスと同じ完全子会社という資本関係だから
条件的には、全く同じだけどね
もし、Jリーグには通達適用が認められずに
プロ野球だけの特権であるとしたら、税務当局に抗議しても良さそうなんだけどな
しかし、そういう話にならない所を見ると
Jリーグに不適用という話がそもそも、嘘偽りという事に
そもそも、サカ豚・視豚が引き合いに出す三木谷の発言にしても
楽天の子会社ではなく、三木谷の資産管理会社時代の発言でしょ
三木谷の私財扱う会社には、広告塔として働きは認められる訳が無いのだから
そういう話になってもおかしくないんだけどね
それをもって、Jリーグ全体の解釈をやろうとするのは無理があるのに >>382
それじゃ、クラブ発表の資料を持ち出せば納得するというのかね
Jリーグの話題って常に最初がピークと言えるほどに、尻すぼみになるんだよな
この改革も結局、失敗に終わったのか
また、ひっそりと帳尻合わせを再開したようだけど
営業利益で綺麗にプラマイ0なんて、ユニフォームのスポンサー料を変動制にして
計上されている赤字を穴埋めするような形を取らないと、ありえない事だよな
2013年度 決算について | 横浜F・マリノス 公式サイト
http://www.f-marinos.com/news/detail/2014-05-08/120000/113119
2014.05.08
こうした日産への過度な依存から脱却し、持続可能な成長の基盤を確立するため２０１０年度以降は、
日産の支援を従来のユニフォームスポンサーとしての広告料に絞り、安易な損失補填は行わないこととしました。
2015年度（平成27年度）Ｊクラブ個別情報開示資料
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h26kaiji.html
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h25kaiji.html
2012年度 決算について | 横浜F・マリノス 公式サイト
http://www.f-marinos.com/news/detail/2013-07-09/130000/130422
http://www.f-marinos.com/news/detail/2012-08-15/140000/1087704
J1 横浜ＦＭ （百万円）
決算月 営業収益 営業費用 営業利益 税引前当期利益 法人税および住民税 当期純利益
2012 1月期 3,463 3,975 ▲512 ▲585 0 ▲585
2013 1月期 3,717 4,217 ▲500 ▲628 0 ▲629
2014 1月期 4,315 4,306 9 1,000 0 1,000
2015 1月期 4,590 4,584 6 179 1 178
2016 1月期 4,567 4,567 0 2 ▲7 9 >>381
馬鹿豚のお前としては、なぜヴィッセルが楽天の子会社になったと思うの？ >>387
じゃあそんな感じで出してるNPB球団の財務諸表出してもらおうか
出せるものなら出してみなさいｗ だからあ、楽天のイーグルスに対する支出は広告宣伝費なのはいいとして、
ヴィッセルへの支出は広告宣伝費なの？寄付なの？
その通達とか言うのはＪリーグには認められるのられないの？ >>389
うん？これはサッカーモーだから許してくれって話かな？？
まぁ、いいや
俺は楽天の経営陣じゃないからわからんけど、きっとヴィッセルに価値があると思ったからだろ
まぁ、ここの社長さんはサッカーが好きだからただ単に趣味かもしれんが・・・ >>391
国税庁と三木谷がないって言ってるから楽天の話持ち出してきただけで詰んでるわけだがね >>392
> まぁ、ここの社長さんはサッカーが好きだからただ単に趣味かもしれんが・・・
趣味のままならクリムゾンでそのままやってりゃいいんですが
馬鹿だから上場会社が引き受ける意味が想像もできないってことですね >>393
広告料収入とか入場料収入とか内訳がないな
やり直してこい 神戸ってそもそも新潟よりお金ないのよね
で三木谷さんも個人でもっと出せるんだけどJから財政的に不健全だからやめろって怒られたわけ
だから楽天の子会社にしたんだよ
そっからはイルハン(笑)とかじゃなくてユース寮建てたりとか使い道もマトモになったはず >>361
お前ＩＤチェンジしても毎回同じことしか言えないからバレバレやぞ >>386
ここまで脳内ソースだけで理論展開できるのは逆にすげえな
三木谷の証言は今と違うのでボクちゃんの理論の方が正しい→ソースは妄想ってお前… >>400
国税庁が認めないって言ってるのに妄想ソースでぶっ壊すのはいつものやり方だからね
狼老人ってすぐ捏造するからね >>399
これは捏造だな
何故なら報道したマスコミは一社も無いからだ >>394
税リーグの場合は胸サポで損金扱いできるって三木谷の著書に書いてあるよ
川渕の著書にも国税とかけあって損金扱いにしますって記述あるし http://i.imgur.com/4RNnCer.jpg
これ見ると野球は無制限、サッカーは有限の野球のみの特例だと読み取れるんだが… >>400
Jリーグの生みの親である川淵の著書には
ちゃんと、Jリーグと通達の関係が記載されているのに
なぜか、その辺を無視したがる奴が多いんだよな
そして、三木谷の発言を聖典であるかのように取り上げ続ける
今は、条件が違って来ているから
認識にも変化が生じて来ているかもしれないというのに
株式会社クリムゾンフットボールクラブ 株式異動に関するお知らせ
http://www.vissel-kobe.co.jp/news/article/8428.html
2014年12月6日
このたび、Jリーグ ヴィッセル神戸を運営する株式会社クリムゾンフットボールクラブ
（本社：兵庫県神戸市、代表取締役社長：清水克洋）の株式を、
楽天株式会社（本社：東京都品川区、代表取締役会長兼社長：三木谷浩史）が
取得することになりましたのでお知らせいたします。
これは、現在、合同会社クリムゾングループ（代表社員：三木谷浩史）が、
100パーセント所有する当社株式の全てを、楽天株式会社が取得するものです。 だからぜいりーぐってなんだよ
そんな日本語聞いたことない
それにNPBのみに認められた税制通達だけで守られてるのまだ認めようとしないの？ >>407
じゃあ野球だけの特権だという三木谷は悪質な嘘をついているんだね >>495
税リーグの場合、制限あるの？？
仮にあったとしても、税クラブの親会社なんて広告宣伝費、数百億から数千億つかってる法人だし大丈夫でしょ
たかが税リーグやプロ野球の赤字補てんなんて数十億ていどだよ レス番間違えた
>>405
税リーグの場合、制限あるの？？
仮にあったとしても、税クラブの親会社なんて広告宣伝費、数百億から数千億つかってる法人だし大丈夫でしょ
たかが税リーグやプロ野球の赤字補てんなんて数十億ていどだよ おかしいなあ
有価証券報告書に楽天ヴィッセル神戸株式会社の名前がない
ということは別に連結決算してないってことだよな
そして国税庁がJリーグにも通達が適用されているという公的ソースがどこにもない
これは苦しいねえ 通達通達って言うけど、今は連結納税制度があるじゃん。 チョンロッテマリーンズ応援してるやつって
もれなくチョンだろ？ >>412
この楽天株式会社の決算短信を見てみたんだけど、
何を言いたいの？どこを見ればいいの？ もし、本当にプロ野球だけが通達適用で特別扱いされてるというなら
どうして、JリーグやBリーグなどの他競技のプロリーグは
それを非難するなり、あるいは自分達にも認められるように求めるなどしないのか
これが本当、疑問の多い話なんだよな
納得出来る合理的な理由を考えようにも
JリーグもBリーグも実は同じ条件だから という結論しか考えられないんだよね もし本当にじゃなくって国税庁がプロ野球だけって言ってるのまだ認めようとしないの
JリーグやBリーグは一般の会社と一緒なんだけど >>418
えーーーーそんな理由ｗｗｗｗ
もう、君むちゃくちゃだって
他の焼き豚たちはもうちょい上手く嘘、模造吐けるよ
焼き豚失格だよ、君 >>420
国税庁がNPBのみといってるのに疑問が沸くなんて小学生でもないよな・・・ >>417
ヴィッセルへの支出がどこに該当するのか指摘しろといってるんだけど？
寄付扱いなんだろ？
まさか、どういう風に金が流れてるのかわかりませ-んとかいわないよな。お前らプロだしｗ >>421
多分もう頭の中で空想、妄想ができあがっちゃってて、それが否定されるのが嫌なんだと思う >>419
職業野球団に適用される通達はプロ野球だけだ。
ただ、親会社が上場会社ならこんな通達を使っている会社は減っているはずだ。
いくら税務上損金処理できるからと言って、欠損金の補填はコンプライアンス上問題がある。
こんなことわざわざアナウンスしている会社はライオンズくらいかな？
ライオンズは年間の広告費を契約する方法に変えたらしい。
欠損金填補がコンプライアンス上問題というのは、上場企業の管理部門の人間なら、
基礎知識として分かっているはず。 >>422
広告宣伝費ってわかるのになんで妄想で寄付になってるんだろう…
だから捏造しまくるのか >>422
いや、俺素人でわからんから教えてって
どこ見ればいいのよ、どこ見ればヴィッセルへの支出が税金免除受けてるのか教えてください。 >>424
減っているはずだじゃなくて12球団全部が使ってるわけだが
マツダカープのどこが市民球団だよ・・・ サカ豚また発狂してんの？
身売りはあっても12球団が減ることはないからwwww
Jリーグと違ってさ >>425
広告宣伝費なら経費だろ。経費にならないと主張してるのがサカ豚
>>426
いやいや。プロが謙遜されても困るよ
いつも財務諸表がーと叫んでるプロ >>427
通達が使えるからといって必ず適用しているわけじゃない。
スレの上の方を見ると納税している会社があるらしいから、それが本当なら欠損は発生していない
この通達の通りにすると永遠に赤字の会社が作れるわけだから、
不正な処理をやりたい放題でも国税が来ないという
コンプライアンス上の穴場ができる。
上場企業にこれはまずい。
上場していない中日あたりはやりたい放題やってそうだな。
ナゴヤドームに毎年４０億も払っているらしいから、間違いなく赤字だろう。
そのナゴヤドームの筆頭株主は中日新聞だというw
赤字を補填して中日新聞社が損金処理すればこれはまさしく脱税装置。 >>429
??
ダメだ。意味わからん。
もう一度いうね。
どこ見ればいいのかな？ >>430
上場企業だからやれるんだよ
NPB傘下の組織は全部コンプライアンスがザルだからね この焼き豚たち完全に気が狂っている…
ＩＤ変えてる同一人物の可能性が高いけど >>433
サカ豚がID替えするからってみんながみんなそんな真似するわけないぞ >>429
サッカーや野球に限らず何でもそうだ。
ゴルフの「サロンパスカップ」だって、大会名に商品名が付いているから、こうすると
協賛金を広告宣伝費として全額損金処理できる。 >>433
別スレではNPB賛美しまくってるから全く周りが見えなくなってるよこいつら >>420
別に>>418の私見を根拠だと言っているつもりは無いんだけどな
あくまでも、本筋としては川淵の著書という絶対的なソースがあるのだから
あれ以上の材料は無い
芸スポで頑なに通達適用はプロ野球の独占だと騒いでいる人間の
滑稽さを皮肉る意味で書いたんだけどね
廃止すべきというなら、どうしてその手の主張をもっと声を大にしないのかと
実際に、廃止されるとなれば
Jリーグに与える影響の方が大きくなるってのが現実なんだろうけど
この辺の企業が頑なに完全子会社化に拘る理由を疑問に思わないか？
ジャパネット創業者、おなじみ高田氏が長崎新社長に就任！― スポニチ Sponichi Annex サッカー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/04/26/kiji/20170425s00002180343000c.html
[ 2017年4月26日 05:30 ]
ジャパネットは全株式取得によるクラブの完全子会社化を目指している。
２０日時点で９割近くを得ており、今週中にも９６％になることを明かし、５月中には全て取得できる見通しだ。 >>435
君このスレ見てよくそんなこと言えるよね
恥って概念知ってる？ >>439
そもそもこんなスレでそんな低俗な煽りしてる人間が恥なんて言葉知ってるとは驚いたなあ >>438
絶対的ソースは国税庁だと言ってるだろうが…
電話して確認してみろよ
JリーグやBリーグには一切適用されていないから廃止されて結構 >>431
プロのお前がわからないなら、Jリーグのヴィッセルへの支出はざるで脱税し放題ってことだなｗ
>>436
> サッカーや野球に限らず何でもそうだ。
野球だけだと主張してるのがサカ豚なんだよｗ
通達とかいってるのがだされたのは戦後間もないころで、プロスポーツの名前への支出が広告なんだか解釈できない時代の話 >>432
あのさあ、コンプライアンスは公認会計士も入って監査しているんだよ。
なお、スレの上の方見たら、どっかの球団の納税額が１０億だの数億だの威張っているやつがいたが
１０億ｗ 数億ｗ
普通の会社ならもう一桁違いの税金を払っているだろ
数億ってどこの中小企業か、というの。
国や地方公共団体に納めている金が大きければ偉い、というなら競馬や競輪など公営ギャンブルのが
偉いことになるが。
さらにJリーグに関して言うと、TOTOの収益金が何百億円もあるから、焼き豚の論法で言うなら
確実にJリーグの方が偉い。だからサッカーファンから安心しろｗ
TOTOの公正性のためにクラブや選手に大きな負担があることは、ファンならよく知っているはず。
悔しければプロ野球もやればよい。できないよね。 >>443
顔真っ赤にして書いてそう
サカ豚くんwwwww 糸井おじいちゃんお得意のIDコロコロからの話題逸らしー
だからさかぶたってどういう意味か説明しろやこの禿 >>438
いやいや自分で書いたんだよ？大丈夫かな
自分で○○だからそういう結論しかないって言ってるよ。
なのに急に「これは根拠ではないんだ」って言われても困るなぁ お、さらに十八番の鸚鵡返しｷﾀｰwww
鸚鵡返しは馬鹿にしか見えないからやめとけ...あ、馬鹿で気狂いだったね、禁治産者の糸井おじいちゃん >>447
どこにそんな言葉があるの？
豚はどこから来たの？
サカってなに？
いい加減に理解してよね、糸井おじいちゃんは社会の寄生虫だってことを >>442
これラストねｗ
どこ見ればいいのかな？ >>443
> なお、スレの上の方見たら、どっかの球団の納税額が１０億だの数億だの威張っているやつがいたが
> １０億ｗ 数億ｗ
Jリーグのクラブ全部まとめて9億との比較な。J3まで含めて全部で54もあるｗ >>449
ネットスラングだよ
スラングなんてたくさんあるんだけどそれにいちいち説明求める痛さ自覚した方がいいよwww
サカ豚くんwww >>452
えええ、どこで使われてるの糸井おじいちゃん
自分の妄想を本物と思うなんて薬のみなよ >>454
普通にググれば意味として出てくるレベルの話なんだけど
あまりにものを知らなすぎてwww
これがヘディング脳なのか 焼き豚ってほんまに「Jリーグガー」って言うんやな
草 芸スポでは、毎度堂々巡りになるから
この辺のスレも貼っておこう
Jリーグの税制優遇＆税金補填part.1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1406774839/
これだけの資料があってもなお、プロ野球の特権だと思いたい人間がいるのがなあ
そもそも、連結対象の子会社クラブの位置付けを考えれば
今の時代にあの通達が、一体どれだけの意味を持つのだろうね
「Ｊリーグ」のマネジメント: 「百年構想」の「制度設計」はいかにして創造されたか - Google ブックス
https://books.google.co.jp/books?id=iF9gCgAAQBAJ
２．Jリーグの組織づくりにおける「財務上」の検討 60ページより抜粋
■プロリーグ設立準備室当時
親会社からの資金援助は、寄付金扱いであるか
経費扱い（損金）であるか、大蔵省と折衝を行っていた。
著者について (2004)
広瀬 一郎（ヒロセ イチロウ）
１９５５年、静岡県三島市生まれ。東京大学法学部卒業。１９８０年、株式会社電通入社。
８４年よりスポーツ担当となり、サッカーのトヨタカップ、キリンカップ、ワールドカップ（メキシコ大会＆イタリア大会）、
ゴルフの世界マッチプレー選手権、大相撲アメリカ巡業など、数多くのスポーツイベントを担当。
９４～９６年まで、ワールドカップ招致委員会事務局（日本サッカー協会）へ出向し、
ワールドカップの日本招致に尽力した。９９年、Ｊリーグ経営諮問委員会委員就任（任期２年×２期）。 >>443
> さらにJリーグに関して言うと、TOTOの収益金が何百億円もあるから、焼き豚の論法で言うなら
> 確実にJリーグの方が偉い。だからサッカーファンから安心しろｗ
売り上げの9割はBIGでただの宝くじだよ
宝くじの抽選機の横に立ってるタレントや抽選機のメーカーが売り上げはあたしのおかげよーとか言って
も馬鹿といわれるｗ
>>450
これが最後ねって言われても、通達・財務・会計プロのお前に教えることなんて私にはありませんよ
Jリーグへの支出は広告宣伝費じゃ落とせないといってるんだから、どういう費目なのかそれはいくら
なのかプロのお前なら簡単でしょ？ >>458
堂々巡りにしてるのはお前だよ
国税庁がNPBのみの特権で改正されたら改正通達も公表されるって言ってるんだよ まあここまで
野球の現状や将来を心配する人がいないのが一番の問題だと思う >>462
そうなんだよな
なぜかNPBは素晴らしい Jリーグは見習えって壊れたテープレコーダーのように… auが千葉の親会社になればいいよ。ドコモは広島を買え。 >>463
野球がー野球がー叫ぶだけの壊れた基地外がお前だっけｗ
はよ、ヴィッセルへの支出が広告宣伝費で落とせてない箇所を指摘してくれよ。 >>466
本当に他人任せだな
早くJリーグにも通達が適用されている公的ソース持ってこいよ >>467
本当に他人任せだな ← お前のことな
通達がーって毎日叫んでる通達プロのお前がなぜできないｗ 元野球ファンから言わせてもらうと
親会社（スポンサー）にもっと認めたほうがいい（敬意までとは言わないが）
今のご時世スポーツに金を出してくれる企業は貴重だし
早々別の企業が見つかるなんて思っちゃいけない 千葉から出ていくの一番だな。
埼玉が限界。本当なら東京と神奈川だけで十分。
千葉とか茨城とか群馬とか栃木はプロチーム支えられるほど都会じゃない。 31: 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 2017/05/24(水) 20:27:44.77 ID:NsVGAraY
納税額もすごい
https://www.jleague.jp/release/post-48355/
公益社団法人 日本プロサッカーリーグ 経常収益135億6000万円 公益法人なので法人税は免除
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
J1 営業収益601億6900万円 法人税等6億6100万円
J2 営業収益295億7600万円 法人税等2億4300万円
J3 営業収益39億7700万円 法人税等400万円
合計1072億8200万円 法人税等9億800万円
http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/2/7/27e32887.jpg
福岡ソフトバンクホークス
売上高274億3500万円 法人税等10億3900万円 >>468
捏造のプロは国税庁通達でさえ捻じ曲げてしまうバカどもなんだなあ・・・ >>473
通達がーって叫ぶだけでなんでも通用しちゃうお前のおつむがすごいってことに気づかないんだなｗ
馬鹿は死ぬまで馬鹿のままってやつか Jリーグには通達が適用されてないって言うけど
プロ野球との違いって何？
広告費としてお金ぶっこまれてるじゃん 川淵三郎・著「虹を掴む」より
税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業
の名前を付けることに
こだわるあまり、チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへ
の赤字補填のお金が
広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。これもまったくの誤解。渡邉
さんとは逆に、チーム名
から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの
件について国税庁に
相談を持ちかけていた。そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が
広告宣伝費として認め
られているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
その通達は当時プロ野球
チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月
10日くらいに出たもの
で、それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも
出資企業から受け取る
お金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。すると国税庁は「ユニ
フォームの胸に企業名でも
入れば問題ない」という。が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨ
タ自動車や鹿島アントラーズを
サポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセ
ナ的な発想でやるのだから」
という考えだった。それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えた
ら、「それならユニフォームの
どこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれ
ば広告宣伝費として認めま
しょう」と言ってくれた。それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さ
なマークをいやいやながら
ユニフォームの袖に入れていたわけである。「何も入れたくない」というトヨ
タ自動車や住友金属に
「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。
この件に関する渡邉さんの
Jリーグ批判は、そういう過去の国税庁とのやり取り、出資企業とのやり取り
を全くご存じなかったのだ
と思う。 >>474
国の通達を捻じ曲げてまでNPB以外にも適用されているって曰ってるお前らのおつむがすごいよ…
未だに改正通達持ってこれないのもな >>477
いまだに楽天の会計でヴィッセルへの支出が広告宣伝費になってないことをもってこれないのは
通達プロとして恥ずかしくないの？
毎日毎日通達がー通達がーって叫んでるだけじゃプロといえないよｗ >>476
川淵さん「ユニフォームに広告を入れれば広告宣伝費として認められるんですね」
国税庁「別に広告だから広告宣伝費として計上できますよ 町中の広告看板と一緒です」
国税庁「職業野球団は広告に関係なく広告宣伝費として落とせるんですがね」 >>478
そうだね
ユニフォームの広告とピッチボードやスタジアムの広告は広告宣伝費だよね >>479
つまり楽天のヴィッセルへの支出は広告宣伝費なんですね？ >>481
ちゃんと国税局が精査して認めた広告宣伝費だよ
NPBのような無制限でじゃぶじゃぶ使えないんだよ >>479
「名前」が広告宣伝になるかどうかって話でな
「ネーミングライツ」も同じ。ええ、普通に広告宣伝費で落とせてるはずですがね。
馬鹿はおつむが江戸時代レベルで止まってるから理解できないんだろうなｗ >>482
無制限じゃないってことは
損金扱いにならない公告がJリーグではあるってことかな？ >>483
昭和のおつむだからNPBはあらゆる広告宣伝費が損金で消せるという魔法の通達を理解できてないんだよな…
>>484
国税庁に問い合わせてみなよ
ちゃんと答えてくれるぞ
自分で調べるということを覚えようぜおじいちゃん Ｊリーグの親会社の支出が寄付扱いになったことあるってソースある？
日立やＮＴＴの支出ってプロ野球並だと思うが。 >>485
答えられないなら書き込まなきゃいいのに恥ずかしい ＞NPBはあらゆる広告宣伝費が損金で消せる
「広告宣伝費」って「損金」だろ？違うの？ Jリーグのやり方じゃ広告費として認めうる額が低くて当然
まして今年からネット配信に移行してテレビで試合が映らなくなったらしいし尚更 >>487
質問だけして自分で答えを持ってこないおじいちゃんはもっと勉強したら？
2chの芸スポだけだぞこんなバカな頭持ったやつがうようよしてるの >>489
今日5/24の読売の紙面
「ネット配信 Jに資金力」
・今月16日にDAZNの視聴データがクラブ経営者に公開
・視聴方法（テレビ・PC・スマホ）、ライブか事後配信かそれも何日後なのか
試合ごとの視聴者数や視聴時間もわかる
・先月DAZNforドコモだけで45万契約到達したが
村井「そのペースも落ちていない」
・17～19年の放送権料は年170億近くで以降増額
https://imgur.com/gallery/V8cRw
こういうマネジメントができるようになって色んな分析ができるんだよな・・・ >>490
じゃあ書き込まなきゃいいじゃん
なんのために書き込んでるの？ >>489
だからＪリーグの親会社の支出が寄付金扱いになった例ってあるの？ 川崎ブレイブサンダースへの支出が寄付金扱いにしかならないのなら、東芝確実に撤退するね。 >>492
お前さんのようなバカが勉強してくれることを願って書き込んでるんだよ
おじいちゃんだから頭が固いのはよくわかるけどさ >>494
ブレイブサンダースはよかったよな
東芝があんな状況の中でクラブチーム化できて
東芝の名前をつけてたら廃部待ったなしだ >>495
バカとかそう言うことじゃなく、Ｊリーグクラブへの親会社の支出が損金か寄付金と言うことジャマイカ？ >>497
JリーグもBリーグも一般の会社や法人と一緒の税制だって言ってるけど
お前さんらが通達通達うるさいからちゃんとしたこと言ってるんだけど >>498
ちゃんと国税局が精査した額で通ってるわけだよ
NPBのように全部が全部損金扱いできないからね
税金もしっかり払ってるよ >>499
Jクラブへの公告は寄付金扱いになってるってことでいいのね >>500
だからあ、Ｊリーグクラブへのの親会社の支出が寄付扱いになった例ってあるの？ てことは国税庁に広告効果の分析や適正対価の算出を専門とするセクションがあるの？
世のあらゆる法人個人の広告宣伝費を対象に精査するとなるととんでもない人数が必要だぞ 何故かJリーグとか持ち出して話をしてるけど
このスレは、ロッテの赤字が大変で撤退するという内容なんだけどな
Jリーグは現状だと厳しいクラブもあるけど、こんな話は出てきてないからね
プロ野球のロッテが厳しいというスレをもう一度考えましょう
Jリーグへ話をずらすレスとかは相手にしちゃダメだよ
どうせ、まともなソースなんて出さないで貶すだけなんだから >>502
そうやって0%か100%の解釈ばっかりしてるから頭おかしいって言われるんだよ・・・ >>505
それも全部的外れの通達無視だからね
よっぽどあの通達を廃止してほしくないんだろうな・・・ このご時世で人気低下の野球球団を抱えてくれる会社ってあるの？
年俸もべらぼーに高いしコストかけるだけの費用対効果が得られるのか疑問 >>506
じゃあ広告費として認められる範囲や基準と、認められない範囲や基準を教えてください。
君、勉強してるみたいだから是非 ロッテが球団を放棄したとして
球団の買い手が見つからなければ球団を削減するだけ
買い手が見つかればその買い手に売るだけ 今有吉マツコでＪリーグの広告について。
親会社があるとこは何十億も出してるが、親会社の無い甲府は小口のスポンサーがたくさんと。 >>508
あってもITベンチャーしかないよ
まともな企業は全部サッカーやバスケや他スポーツに流れてる もう焼き豚はカルト信者が自分達の悪事を警察の陰謀と言ってるくらいメチャクチャな言い訳してるな >>512
ⅮｅＮＡは買って良かったと思ってるんじゃない？黒字化もしたし。 >>507
ロッテみたいな半分朝鮮企業でも撤退とかされると悔しくて仕方ないんでしょ
プロ野球なんて相当いろんな面で優遇されてる状態なのにね
ロッテとかそれなりの大きな会社が撤退したがってるって事は、かなり内情は火の車なんだろう
外から見たら財務諸表とか出てこないからさっぱり分からんけどね いろいろ理屈をつけてスタジアム利用料金をまともに払わないプロスポーツチームをまともとは言えない >>511
そういう小口スポンサーがたくさん集まるのがJリーグやBリーグの強みだよ
馬鹿みたいに親会社の小槌に頼ってるようじゃ金を出す気にならんよ >>356
それで言うと、カープの売り上げ150億のうち100億が親会社の仕送りってこと？ >>517
それは（番組に出てた）マリノスへの皮肉か？ >>516
自治体「議会で審議した結果この額で使用することを認めます！どうぞ使ってください！
しかもネーミングライツで広告費入るので助かりますよ本当に」 小口スポンサーと新興プロスポーツの間に入ってスポンサー料の中抜きをしたい奴ら必死だな
親会社→子会社や企業の部署内相互間のカネのやり取りだと中抜きができないもんな
そりゃプロ野球や実業団的な運営手法をネガキャンしますわな >>521
せいぜい贈収賄でスポーツ関係者が捕まらないことを祈りな >>524
賭博で捕まったNPB選手の悪口はやめて差し上げろ・・・ プロスポーツチームに入れあげた自治体は市民サービスが低下するのが相場 >>526
未来の北広島市にそれ言ってあげてね
泥沼に片足突っ込んじゃってるから助けてあげないとね >>527
あんな環境で千歳線沿線に野球場を建てて野球興行を通年開催したら
市民の移動環境は大幅に劣化するだろうね >>528
JR北海道殺しちゃうよね
ただでさえ赤字なのにこれ以上赤字増やすなよと 結局糸井キヨシってナマポ無職だから福祉に回る(と思い込んでる)金がスポーツに使われるのが許せないだけでしょ
こいつサッカーは勿論野球も好きじゃないよ
サッカーを叩く道具にしてるだけよ 単なる宣伝興行団体を自治体や国が優遇する理由がない
野球は日本が発祥でもないから文化保存の意義もない 小口のスポンサーが付く事自体は、別に悪い事ではないが
しかし、有力クラブの内情を見てみると
結局は、大口スポンサーありきの経営やっている現実があるんだよな
小銭を集めた所で、大した額にはならないようで
Ｊクラブ個別経営情報開示資料（平成25年度） Ｊ１：About Ｊリーグ：Ｊリーグ.jp
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h25kaiji.html
J1 広島 決算月 2014年1月期 （百万円）
31億9800万円 営業収益
13億7300万円 広告料収入
( 7億1856万円) エディオン負担分
( 3億3092万円) マツダ負担分
9億5300万円 その他収入
5億4100万円 入場料収入
2億3200万円 Jリーグ配分金
9900万円 アカデミー関連収入
広島市議会議員 平野博昭のホームページ 「私の思い」
http://www.hirano-hiroaki.com/my_thinking/20150310.html
（№432）2015年3月10日『広島市長選挙(サンフレの経営と広島市の姿勢)』
＞（株）サンフレッチェ広島の第22期損益計算書では、売上高約31億9,789万円、
＞当期純利益は約１億3,000万円となっています。
＞また、関連当事者との取引に関して言えば、親会社及び法人主要株主等との取引ということで、
＞（株）エディオンとの間で、ユニフォーム広告等スポンサー売上げ7億1,856万円、
＞マツダ（株）とではユニフォーム広告等スポンサー売上が3億3,092万円となっています。
＞つまり、この2社での売上げが10億4,948万円、総売上げの約33%を占めています。 消費性向を考えるならいっときに高収入を得るプロスポーツ選手は邪悪な存在
ヘリマネ的政策が考えられるような経済状況では特にそう >>510
ロッテは総理岸信介から委託されたチーム
安部ちゃんがおろそかにはしないよ 億単位で金出すような所は、大口認定しても良いのだろうか
ユニフォームに広告付くぐらいとなると、スペースの関係もあって企業数も限られそうだし
当時の記事を掘ってみると、かなり破格の値が付いていたようだね
背中広告に３年５億円！三栄建築設計と契約へ…横浜Ｍ：Ｊリーグ：サッカー：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20120111-OHT1T00259.htm
（2012年1月12日06時01分 スポーツ報知）
＞昨季は空いていた背中部分の広告スポンサーが２年ぶりに復活。
＞一般に１年間で５０００万円といわれる中、３年間で推定５億円の大型契約となる。
でも、この企業は期待したような成果が無かったからか
近所のクラブに乗り換えて、その株を買って運営面にも関与するようになったらしい
【サッカー】湘南、株式会社三栄建築設計が筆頭株主に…OBの坂本氏が取締役に就任 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453708238/
株式会社湘南ベルマーレへの資本参加のお知らせ
http://san-a.com/wp/wp-content/uploads/2016/01/160125_2.pdf 三栄はクラブカラー変えようとして突っぱねられたそうな
鞠じゃあしょうがない 要するに税リーグの方が税金集りが酷いっていう話でＯＫなん？？ LIXILはトステム時代からあまりCM打たないし企業規模の割には広告宣伝費かけないイメージがある
アントラーズのスポンサー費用程度じゃないか >>541
浦和・鹿島両サポーターにくらべたらまだおとなしいな >>505
> Jリーグは現状だと厳しいクラブもあるけど、こんな話は出てきてないからね
つい数ヶ月前の話なのにもう忘れてるのか。痴呆始まってるんじゃないの？
http://blog.domesoccer.jp/archives/60070806.html
>>527
球場建てるのは日ハムだしお前程度が心配することじゃないと思うがｗ まずパ・リーグがNPBから独立してから、LIXILがマリーンズを買い取る。
これがベストな方向。
フランチャイズは千葉でもいいけどできたらやっぱ川崎でドーム作って。 >>542
報道されない野球は悪質だよ
すぐサッカーガーと発狂するキチガイばかりだしね >>543
高田社長がバックアップして終わってますが何か？ ２８日で前半戦終了だけど、伊藤監督どうなんだろ決断するのかな…？ こんなスレに40レス以上つける暇人ガイジサカ豚がいるらしい
気持ち悪すぎるだろ >>542
よく揉め事があるから
甲子園には警察官詰所が常設されているぞ >>551
気に食わなかったらちゃぶ台返しする昭和の焼き豚おじいちゃんしか来ないんだよね >>550
ＩＤチェンジしてる焼き豚にはそういうこと言わないの？ 焼き豚って主張が権力者の書籍>公文書になってるのがおかしいと思わないんだな。
ま、野球自体がNPB規約>法律ってなってるからおかしくなるのも同然か。 >>542
ペナントレース全敗しても降格の無い生ぬるい野球とは違うんだよ >>556
その権力者の書籍にしても「プロ野球と同じ税制優遇はJリーグにも適用されている」とは一言も書いてないんだよね
焼き豚がムチャクチャな解釈してJリーグモーと暴れてるだけで >>558
当事者の三木谷のコメントすら捻じ曲げて間違いにしてるのは精神病のレベルだわ
お前ら三木谷より野球とサッカーの経営に詳しいのかよ 誤った事実をちゃんと正したらおのれさかぶたがーと意味不明な造語で罵倒し始めるんだよね 05.17 埼スタ 浦和 レッズ ガンバ 大阪
https://www.youtube.com/watch?v=TsPgRk88GEU
シーズン始まってそう間もないの試合
キチガイサカ豚に降格は関係ないんじゃね？？ >>559
DAZNのスレとかもそうだな
パフォームグループの経営判断をド素人の焼き豚が願望のみで間違ってる連呼してるし >>561
ハイハイ サッカーガー！
今日もサッカーネガキャン頑張ってね
子供達の野球人口が高野連の水増しじゃなくて増えるといいな しかし、球団を黒字経営前提でやるってなぁ
広島みたいのが増えるのか >>564
選手の人件費ケチれば行けるんじゃない
無駄なお金出まくってるのを押さえ込めば黒字になれると思うんだ
できるならやってみな >>565
ただでさえ巷で言われる規模に対して人件費が安すぎるのに？
どブラックなんだね... >>563
>>557のアホのサカ豚に言ったんだけど
レス番つけるようにする
サカ豚スマン >>566
不釣り合いなんだよね
もっと下げよう
人件費下げれば親会社からの補填に頼らなくて済むじゃん 伊東もブクブク肥えて、まるっきりやる気無しだよな。そろそろ休養しろよ。フロント補強のせいにしてるけど観てるとムカつくわ。 広島カープみたいに親会社なし(個人の持ち物)で黒字経営出来ているのがそもそも奇跡だわな。簡単には真似出来んよ。 >>568
一人1000万位で2A3Aから選手かき集めた方が絶対強いのにな >>566
赤字なら仕方ないんじゃないのか？
売上がでかくても赤字の大企業だとなかなか給料は上がらないだろ。 >>570
実質マツダの持ち物じゃん
嘘はだめだよ ホームが千葉。親会社チョンロッテ。乾杯ガールズに蛤イベント。これ以上何を望むんだよw まともな経営陣さえ居ればDeNAやSBのように地元で大人気になって大儲けできる >>570
カープと税リーグじゃ雲泥の差
基本、サカ豚は税リーグにお金つかわないしなぁ
カープのグッズ収入５３幾円＞＞＞＞＞＞＞税リーグクラブの総収入
広島カープ2015年度の売上 １４８億３２５６万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 35億7500万
放映権料収入 14億円
入場料収入 54億900万円
広島カープ2016年度の売上 １８２億１９９万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 53億700万
放映権料収入
入場料収入 58億3000万円
サンフレッチェ広島2015年度の売上３６億４９００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 6億3800万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億3600万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円
名古屋グランパスの2015年度の売上 ４４億４６００万r円
[売上の内訳の一部]
入場収入 7億2700万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億000万
親会社等の宣伝広告費 27億7500万円
Jリーグ一の売上高・浦和レッズの2015年度の売上６０億８８００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 21億7400万
放映権料収入等（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億7000万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円 糸井おじいちゃんおはよう
まだNPBのまやかし数字に頭がやられてるんだ 焼き豚爺さんのIDコロコロ発狂タイムが始まりました >>580
サンフレッチェの親会社なんて、仕入れ値のダンピングどころか
出入り業者にエディオン関係の店舗で無料で働かせていなかったっけ？？ スタクレッチェ広島会長の悪行ｗｗｗｗｗ
■エディオン
業者に従業員の派遣を強要。課徴金約40億円
残業代不払い問題（2年間で計37億円）
景品表示法違反
エディオン元役員を不正競争防止法違反（営業秘密の不正取得）容疑で逮捕
エディオン社員を不正競争防止法違反容疑で逮捕
サンフレ会長（兼エディオン社長）による愛人離婚訴訟騒動（某週間誌にゴシップ報道出版差し止めの圧力）
携帯の不正契約で総務省が是正命令 >>582
しかもOHPで謝罪はありませんでした... 広島カープといえばこんなのもあったな
色々と真っ黒だね
【プロ野球】広島カープの暗部…財務諸表の詳細を公開せず 経営に批判的な記事を書けば出入り禁止 ｢松田一族は経営から撤退すべき｣の声も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398433693/ >>583
ひでーなこれ
超絶ブラック企業が税リーグクラブ経営か
税リーグらしくて素敵やけど >>404
無制限ってことは、たとえばロッテが「マリーンズの広告効果は200億あります」
って国税庁に申告すりゃ他球団の広告費が10億程度でも関係なく
非課税の金を200億ぶっ込めるってこと？
悪い人ならマネロンに使いそうで怖いな
>>566みたいな話も「野球選手は実際はもっと年俸をもらっている」って焼き豚は
自慢してるけど、つまり「焼き豚が把握できてないまま消えてる金がある」ってことだよね 反論がサッカーガーしかできないのを見てるとやっぱり韓国人がロッテを応援してるのを実感させられるよな 焼き豚とチョンってメンタリティがほぼ同じだからね
なので朝鮮球団を全力で応援してるんだろう >>476
これ見るとJリーグのが優遇されてるように思うけどな Ｊリーグの方が恵まれてるならすぐ野球も真似るだろ
プロ野球はやらんでも独立リーグなんかいくらでも真似できる >>590
マネロンに使われてないとでも？w
しかもおそらくアメリカと韓国に流れてるからたちが悪い >>590
国税庁通達で時期関係なしにいくらでも金が突っ込めて税金がかからない魔法の小槌だよ プロ野球のアンチテーゼとして
受け皿になろうとして来たJリーグ
税制優遇なんて格好の攻撃材料のはずなのに
なぜか、川淵のようなリーグ幹部や
あるいは、クラブ経営者のような連中が騒ぎ立てない不思議
プロ野球を商売敵だと認識しているのだから
その辺の競争力を削ぐ事は、Jリーグの利益と考えても良さそうなのに そりゃ畑が違うところにケンカ売るような焼き豚みたいな経営者はいないからな
他人のマネをしないで自分たちの経営やってたら一気に追い越しちゃったね >>597
野球ファンとしては韓国に金が流れるのは歓迎なんじゃないか？
>>600
そんなことしたらマスコミから総攻撃されるわ
政治も絡んでる話なので下手に触れられない >>597
球団じゃないけど、ＮＨＫからメジャーリーグの放映権でウン百億流れてるのも
おかしいよな。視聴率１％のまーくんの試合の放映権にいくら払ってるんだよ
あやしすぎる・・・ >>561
分かってないね
シーズン終盤に騒いだって遅いんだよ
どこのサポーターも残留やＡＣＬ出場の為に毎試合必死なんだよ
ペナントレース全敗しても降格の無い野球とは違ってな いつまでも親会社に頼りっきりのNPB12球団を見てると本当に子離れできない子供を見ているようだ >>597
告発してみりゃいいじゃん
「根拠はあるんですか？」
お前 「勘ですｷﾘｯ」 >>604
サカ豚がスタジアムで暴れたり
ゴール裏の一番安い席でサルみたいに奇声発しながらピョンピョン飛びはねてもクラブは強くならんでしょ
そんなことよりサカ豚は応援する税クラブにお金落としてあげるほうがクラブ強化の為になるんじゃね？？
広島カープ2015年度の売上 １４８億３２５６万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 35億7500万
放映権料収入 14億円
入場料収入 54億900万円
広島カープ2016年度の売上 １８２億１９９万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 53億700万
放映権料収入
入場料収入 58億3000万円
サンフレッチェ広島2015年度の売上３６億４９００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 6億3800万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億3600万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円
名古屋グランパスの2015年度の売上 ４４億４６００万r円
[売上の内訳の一部]
入場収入 7億2700万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億000万
親会社等の宣伝広告費 27億7500万円
http://carp-matome.blog.jp/archives/1054460993.html
http://blog.livedoor.jp/carpmatome/archives/48171766.html
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
http://www.chugoku-np.co.jp/carp/article/article.php?comment_id=233816&;comment_sub_id=0&category_id=124
http://2ch-news.co/mnewsplus/1490675839/ >>603
誰も見てないゴミに何百億も払ってるわけだからな 千葉にこだわるならオリエンタルランドあたりに.
買ってもらうといいんじゃない？ >>611
なんでファミリー層がメインターゲットなのに反社会的団体とベッタリでまっくろくろすけなものを持たなきゃなんですか... >>609
君それ書き込むのこのスレだけで６回目なんだけど心の病気か何かなの？
病人なら異常な行動をしてても仕方ないかな 働いたことも無さそうだし 糸井キヨシはナマポ無職だからね
スポーツにお金が行くのが許せないんだよ
そんなことをしても自分の生活保護費は増えないのにねｗ >>613-614
>>604みたいなアホのサカ豚にはこのコピペが一番わかりやすいだろうと思って使わせてもらいました
おまえみたいなアホでも理解しやすいでしょ そもそもこのスレ野球のスレやでヤキブー
順調なJリーグにイライラしてないでオワコンプロ野球を語ろうぜ >>616
俺は>>609やで
アホのサカ豚に説明するとモバイル使ってるとルーターの電源切れたり移動中で電波がきれるとＩＤ変わったりするんやで
アホのサカ豚でも理解できた？？ 韓国ロッテもやばいみたいね
中国からのTHAADの報復で売り上げが激減らしいわ >>618
もうコテハンつけろよ
どうせ家から仕事もしないでシコシコ書き込んでるんだろ？
他のスレでも暴れてるんだろうし 糸井キヨシがバレーボールのスレでも大暴れしててワロタ 糸井キヨシって単語を見る度に
阪神？ 中畑？ って感想になるのだけど
こいつが、芸スポのサカ豚・視豚の天敵なんだったか
手当たり次第にレッテル貼って回っている所を見ると
特定の一個人を攻撃しているというよりも
焼き豚の総称 共同名義って感覚でいるのかね
それとも、全ての書き込みは同じ人間が書いていると思っている
危ない人だったりするのか >>626
少なくともお前が衛星事業と衛星放送事業の
区別すらついてない焼き豚ってのはバレてるよ >>464
北海道の3倍以上の人口密度だから問題ない >>626
糸井キヨシが天敵とかみんなを笑い殺すつもりかお前は バレバレの嘘を連発するバカをからかって遊んでいるだけだよ
あと糸井の自演対策としては「私は糸井キヨシのような嘘つきニートのゴミカスではありません」って言わせるのが一時流行ったことがある
糸井はニートのくせにプライドだけは高いからこれを自演防止で言わせるだけで書き込みが減るんだわ >>626
糸井キヨシというキチガイにそんな影響力は無いよ
あんまりこいつを買いかぶるとお前糸井だろって言われちゃうよ
ハッキリ言って糸井キヨシと間違えられるというのは相当屈辱的なことだし俺なら糸井呼ばわりされたら相手をブン殴ってしまうかもしれない
ゴキブリやドブネズミ以下というレベルの存在なんだ ID:kOvRJdm60
この焼き豚は毎回自分は糸井じゃないと否定する割に
こいつの貼るコピペ中の芸スポのスレが殆ど糸井が立てたスレというｗ 赤字だろうが何だろうが金かけて
ロッテは日本で利益あげてんだろ
野球興味ないけどさ わたしは糸井豚キヨシのような中卒無職ではありません！！
キッパリと！！ >>632
>>1のEggってサカ豚記者って呼ばれてなかったか？ >>633
日本で生まれて日本人に差別されながら日本人のために日本人を楽しませてきた重光オーナー
日本で生まれて日本人に差別されて、バカでブサイクで運動音痴で友達が誰もいない自分を誤魔化す道具に日本を利用するだけの差別主義者の人間のクズのお前
どっちが愛国者なのかは一目瞭然 まだ税金踏み倒しリーグNPB12球団がすごいとか妄想癖出してるのか 単なる話題作りだろ
球団経営やる気無いならサントスとか取らないよ 出してる決算公告を信用できないと言い張るのは中学生までだな
まさか20歳超えてる？ああ、永遠の中学生ってやつかｗ >>643
ソフトバンクの広告費で50億入れてるんだよな確か。
30億の赤字で20億の利益か。 >>641
広島カープ、日南市沖縄市広島市にトータル7億寄付 >>599
具体的に説明してくれる？そこんとこ。
税金って法人税？赤字だから法人税はかからないんじゃない？ >>648
馬鹿っていろいろ惨いからねえ
http://lite-ra.com/2014/10/post-513.html
ソフトバンク自体が持ち株会社ってことを理解せずにこうやって騒ぐ奴がいる
馬鹿だから持ち株会社も子会社も意味がわかってないんだろうけど
まあ、おまえもそういう馬鹿の一人だよ
都合のいいことだけ騒ぐ馬鹿ってやつな 都合のいいように通達Jリーグにも適用されると言ってる馬鹿につける薬はないな Jクラブも広告費として損金扱いされてるなら
通達どうこう関係ないと思うが・・・どうなん？そのへん 直法1-147は廃止していいよ
こんな時代錯誤の通達なんていらないよ 特定脱税利権のやきうはチームが増えない
これだけで十分だろ >>653
一般企業と同じだと何度言えば覚えるの鳥頭 >>656
じゃ、Jクラブは損金扱いされず、広告費に税金がかけられてるんだね？ 反論できずに通達うううーしかいえない馬鹿が確定ですかｗ
（グランパス親会社）トヨタも法人税でたたかれたけど、これも子会社の海外法人で儲かってて国内法人が儲かってなかった
だけなんだよね。たたかれる要素なし。
おれは公平に見る知能があるけど、お前にはないっていう簡単な話。豚は死ぬまで知能が豚のまんまかｗ >>657
鳥頭は何度同じ質問すれば気がすむの
国税庁に電話すれば一発だよ >>659
何が優遇されてるのか具体的に説明してくれないかな？ 俺は糸井豚キヨシおじいちゃんのような中卒無職の馬鹿じゃないから通達がNPB12球団のみの特権てこと分かるよ >>659
「ごめんなさい 私にはわかりせんソースもございません」 ってなぜ言えない？ 脱税やきうは自称人気のはずなのにチームがまったく増えないｗｗｗ >>661
どんな特権なのか具体的に教えてくれるとありがたいな。 スポンサードって広告宣伝費なのに優遇がー優遇がーってバカの一つ覚えかよ
過度な広告宣伝費には課税されるって馬鹿でも分かるのに ロッテもこの通達で辛うじて持ってるだけだし身売りも時間の問題だよな
買い手は無いけどさ ＞過度な広告宣伝費には課税されるって
どう言うこと？説明してくれないかな？ >>669
税金踏み倒してるお前は自分で調べるという行為を捨ててるな…
納税しろよ 身売りで大成功した球団がある以上
同じ事が起こって、千葉県内でのプロ野球人気が上がって欲しくない
そういう考えを持つ人間が多いというのが良く分かるな
2017年
5月20日(土) 14:00 マリノス vs ベガルタ ～日 産～ 入場者数：16,758人
5月19日(金) 18:00 DeNA vs 巨人 ～横 浜～ 観客数：26,672人
5月20日(土) 14:00 DeNA vs 巨人 ～横 浜～ 観客数：28,903人
5月21日(日) 13:00 DeNA vs 巨人 ～横 浜～ 観客数：28,924人
5月23日(火) 18:00 DeNA vs 中日 ～横 浜～ 観客数：28,069人
5月24日(水) 18:00 DeNA vs 中日 ～横 浜～ 観客数：28,908人
5月25日(木) 18:00 DeNA vs 中日 ～横 浜～ 観客数：28,008人
６試合：169,484人 もうどこが受けてようか構わないから直法1-147は廃止しようぜ
そもそもこんな戦後間もないころの通達なんか時代にそぐわないだろ パリーグはロッテと西武、セリーグならヤクルト辺りがかなり売却を望んでるっぽいね おっタダ券バラマキの数字出して来たぞ
16万枚ばら撒いたのか… Jクラブをスポンサードしたら損金扱いされなくて課税されまいた
なんて話し一度も聞いたこと無いし、もしあるなら非課税にしてくれって動きが出てきそうなものだけど・・・・ないよね
結局通達うんぬん関係ないね >>667
レッズの社長が同じですよと言ってて、お前らが違う違うと喚いてるだけなんだよなあ
違うなら何が違うのか三菱自工の出してる決算で指摘できるはずなのに、なにもできないのがお前ら >>672
その通達って連結納税制度とほとんど同じ意味にならないの？
>>670
昔「ドクタースランプ」に出ていたサラダキノコと言う女の子が返答に困ると
「うるさいわね、そんなこと明日教えてあげるわよ。あなた生意気よ」と言ってたの思い出したｗ >>675
Jリーグクラブには通達なんてないから当たり前じゃないか
あんな無期限かつ無制限にいつでも損金扱いにできる打ち出の小槌なんてNPB12球団にしかないんだよ >>677
> その通達って連結納税制度とほとんど同じ意味にならないの？
馬鹿は連結納税とか言われても頭が爆発するだけだよ
馬鹿は死ぬまで馬鹿っていうそのまんま >>676
残念ながら国税庁が否定しておりますが
早く公的ソース持ってこいナマポが >>667
プロ野球チームの欠損金を親会社が補てんする場合、広告宣伝費扱いになる、ってことだよね？
Ｊリーグはこう行かないの？
例えば同じ楽天でもイーグルスへの支出は広告宣伝費で、ヴィッセルはそうならないってこと？ >>679
まあどこがしてようと廃止の方向がいいよな
明らかに時代にそぐわない >>681
ネオナチナマポ基地外のお前は三菱自工が出してる数字から何も出せないんだよね
生まれたときから今まで数字も読めない馬鹿だからしょうがないかｗ >>684
昭和29年から一切変わってない通達は廃止すべきだよ本当に >>679
だから今は連結納税制度があるから、その通達関係ないんじゃない？
そもそもＪリーグへの支出が広告宣伝費にならないってことは寄付ってこと？ このスレの焼き豚さんたちは自分で調べるという行為が一切出来ないのがすごいな
持ってくるもの全てが的はずれだしな >>688
君こそ何が優遇されてるか、わかってないような気がするｗ
損金と寄付金の違いもわからないでしょ？ この板のうましかくんは連結納税とかかれてもなにも反応できずに死んだふりしてるってのがすごいよな
そのまんま、自分で調べるという行為を放棄してる先祖代々の馬鹿ってやつか プロ野球とＪリーグ両方に関わってる三木谷が野球だけって言ってるのに反論できる人は三木谷より経営の実態に詳しい人なんだろうね
野球ファンってすごいや 過去ログ見たら>>476みたいのあったけど、これ読むとＪクラブへの支出は損金扱いできてると読めるが…。
川淵が間違ってるのかな？ >>691
三木谷はイーグルスへの支出は広告宣伝費で、ヴィッセルへの支出は寄付だと言ってるの？ >>691
そうだね、じゃあ、通達のことを国税庁に告発すれば、あなたの大嫌いなプロ野球がすぐにでも無くなるから、すぐにでもやるべきだ！ >>693
その当時のヴィッセルは個人資産管理会社の所有
サカ豚は資産管理会社に広告宣伝費が認められると思うらしいけどな >>696
今ヴィッセルは楽天の連結納税の対象になってるよね？
そもそも連結納税云々言う前に>>476読むとプロ野球とＪリーグがどう違うのかわからない。
私がバカなんですか？ まあ焼き豚とかサカ豚とか言うレッテル貼りって半島人みたいでやだな。 >>697
バカです
そもそも広告宣伝費となるって確認だけなんだけどさ
同じ説明1000回言ってもちゃぶ台返しするからいつ覚えるんだよ・・・ 韓国ロッテは財閥叩きの標的にされるだろうし
中国がロッテや韓国への団体観光旅行に対する規制を解く可能性は低い
もうオワコンじゃない？ >>691
彼らは野球は絶対正義という結論が先にあってそこから理論展開をしているだけだよ
だから平気でコロコロ理論を変えてくる
最近だと野球中継の視聴率が低い時は視聴率は指標としてはもう古いと主張してたのにＷＢＣが高視聴率だった時はやっぱり野球は大人気とか言い出した
韓国と歴史問題を話し合ったら毎回あいつらの言ってることが変わるのと同じ理屈だ >>703
なんでも都合のいいように捻じ曲げるもんな
国税庁の存在も平気で否定する >>703
自分につば吐くのが趣味なのがお前なんすかｗ >>705
そうそう。国税庁の出したもに対してぎゃあぎゃあ叫んでるのが神聖豚のお前らだよなｗ >>707
損金と認めてるのは直法1-147で定められてるNPB12球団だけだよ
国税庁公式に載ってるから >>709
つまりプロ野球もＪリーグも、親会社の支出は損金扱いできると国税庁は認めてる、ってことでいいのかな？ >>710
だから不思議なんだが、じゃあ>>476の川淵の証言はなんなの？ ぎゃあぎゃあ言ってるのは焼き豚ちゃんだけだよ
早く廃止して普通の会社と同じ土俵に立たないとね 通達が出来た当時はプロ野球しかなかったからそう書いてあるだけでしょ
条件を満たす興行なら適応されるハズ
法治国家だからね 【サッカー】Ｊリーグとデロイト社が新規パートナー契約 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495709040/
おやおやこんな強力なパートナーができるとは・・・
>>714
改正通達も公開されるよ
嘘ばかりつかないでちゃんと調べて書き込めばいいのに・・・
どこにJリーグクラブって書いてあるのか持ってきてよ そもそも「通達」って「法律」じゃないから、適用云々は役人の胸先三寸じゃね？
「法律」が改正されたってことは聞くが、「通達」が改正されたって聞いたことない。
俺がバカなだけ？ >>716
それはいつ改正されたの？
また自分で調べろですか？ >>716
だから>>476の川淵証言じゃだめなの？ >>711
グランパスとかレイソルとかヴィッセルとか、支出が広告宣伝にならない寄付扱いなら決算の数字に出てる
はず。どこ？って言われても何も出せないのがここの豚だよ >>712
川淵と三木谷やホリエモンやその他の言ってる事から食い違うてのは何故？
そこをはっきりさせないとね
川淵よりプロ野球とJリーグクラブのどちらも経営している三木谷の方が説得力はあるよね
川淵が書いてるのは野球みたいに全部が損金扱いじゃない可能性もある
この文章では細かい部分が不鮮明だよ >>723
そうなると何億円までが損金で何億円以上が寄付金だって「通達」が必要にならね？ >>722
これ通達の内容が変わってるんであって
対象者がかわってるわけじゃないよね あ、思い出した。名古屋が胸に「ＴＯＹＯＴＡ」って入れないと、国税がいちゃもんつけてくる可能性がああるか
「ＴＯＹＯＴＡ」って入れるようになったと言う記事読んだ記憶がある。 >>727
なんでお前が答えてるんだよ・・・
対象にJリーグクラブってないぞ・・・ >>727
携帯電話屋のSB・肉屋の日ハム・菓子屋のロッテは例の通達から除外だよね
映画屋でも新聞屋でもないから >>731
などってなってるの見えてないの？
ファールボール頭に食らったの・・・ でも上場企業のトヨタや日立や楽天が何十億円も子会社に「寄付」で支出なんて、常識的にはありえないと思うのは私がバカだからですか？ >>732
全業種対象なら「業種並べ立てた上で等」と書く必要がないですね 野球は広島一球団に我慢させておけばいいけど、サッカーはそれが通らないから
絶対にこの話は否定しないといけないんだよね
実際グランパスなんて通達と同じ扱いなんだけど >>27
なに言ってんの？オーナー会議の承認出る訳無い 映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した広告宣伝費等の取扱を、左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた処理をしたため、再調査の請求または審査の請求がされているものについても、この取扱により処理することとされたい。
親会社って書いてあるのにまだ通達は対象外だ！って言える君たちがバカだ >>726
あの文章では細かい部分が分かりかねるけど
袖とか胸に名前を入れる事に関しては宣伝広告費として損金扱いになるとかなのかな？
詳しい内容とかが書いてないから判らん
三木谷とホリエモンの対談では、はっきりとプロ野球にしか適用されないと書いてあるけどね
川淵はちょっと話を大きくするタイプだから、プロリーグが新しく出来て、それまでプロ野球しか無かった通達の一部をJリーグにも適用させたのを言ってるのかもしれない
例えば、胸や袖への名前には損金扱いとかね
プロ野球みたいに何から何までという訳じゃなくて一部とか >>738
虹を掴むにも通達を認めさせたとは一言も書いてないのに誇張してるバカがいるだけだよ
実際は一切適用されていない 一社で補填するのか何社かで補填するのかの違いじゃないのけ >>738
ナベツネは「Ｊは企業名名乗れないから赤字補てんが寄付扱いになるんだ」って主張してたけどね。 出ましたよーまたちゃぶ台返し
なんで重箱の隅をつつくことしかできないんだろうこのおじいちゃんたちは おもしろいよね
通達があるから（補填できるから）ハムみたいに球場使用料キッチリ払わされるし
逆に通達にかからないコンサはデタラメだし
どっちが市民にとって損害与えてるのかなw ID:KdWJpwO80さんって挑戦的な書き込みしかしないね。
普段からそんな言動で生活してるのかな？ >>745
ベイも千葉ロッテも払ってないけどな。あとカープと楽天もそうか。 とか、自分としては通達も税金投入もやめてもらいたいけどね
一部の人の趣味だから自然淘汰に任せればいいだけの話でね >>745
日ハムが見栄張って水増しした結果じゃん
コンサのように財務諸表を札幌市に提出した結果減免が認められてるわけだけど
行政を味方につけられないからドームから出て行く結果になったのも知らず・・・ >>747
カープは払ってるでしょ
何をどう払ってないの？ >>748
そうそうちゃんと健全経営している結果だからこそこんなスポンサーがついてるわけだしね
【サッカー】Ｊリーグとデロイト社が新規パートナー契約 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495709040/ >>752
そのスポンサーがどうしたの？
健全経営できない興行は潰れればいいの話と全く関係ないがw >>742
結論から言うと
職業野球団にこの通達を使って赤字補填をしても、親会社は損金処理できるし、
その通達が使えないJリーグでも、年間の広告契約をちゃんと結んで払えば損金処理できる。
こんなのは企業が開示するわけないので、情報源がどうこうではなく、勉強すれば常識の話。
何が問題かと言えば、職業野球団の場合、この通達により永遠に国税が入らない脱税装置にできる。
勤務実態のない大学生に栄養費と称して風俗代払えば、普通なら国税に見つかれば損金否認されるが、
永遠に赤字の職業野球団なら国税が来ず、損失補填した親会社が間接的に損金処理したことにできる。
これでは上場会社の子会社としてコンプライアンス上まずいから、最近では原則として広告宣伝契約を
結んでいるはずだ。
こんなのも開示しているような情報ではなく、勉強すれば常識の話だ。 >>753
関係あるよ
監査法人って会計監査をする組織がついたわけだからマネジメントもサポートされる
健全経営できない興行ってNPBのことじゃないか >>757
千葉だけだな。
プロ野球球団がある町で１００万人都市じゃないのは。 >>748
これね おれも他人のスポーツの応援してるより
自分の応援した方がいいと思う人間だから おんなじだわ
中立厨で上等やね 一番の問題はブラックボックスで何をやってるか分からない事だろ。
これでホリエモンみたいな怪しい企業が群がってくる >>716
これってすごいよね？
野球は中で何してるかバレちゃうから、内部にこういう会社入れれないんだろうな
どっか監査法人って入ってるの？さすがに入ってるだろうけど、日本の怪しい会社っぽいよね
違ったら申訳ないけど・・・ >>761
焼き豚ちゃんのレスがぴたっと止まってしまったのが何よりの証拠です 焼き豚っていっつも同じ時間帯に大量に沸いて「通達はJリーグモー」って発狂してるよね
精々1人か2人の焼き豚が多人数を装ってんだろうな >>764
糸井豚おじいちゃんが自演してるだけって明らかになってるだけよし つーかさ
他のスポーツは使用料減免とか自治体の援助とかスタジアム建設とか
公の援助受けるために財務諸表公開してガラス張りの経営してんのに
何でプロ野球だけブラックボックス経営のまま税制優遇されてんの？
もう通達はそのままでいいから全球団財務諸表公開しろや筋が通らんだろうが >>766
つーか、プロ野球で使用料減免とか自治体の援助受けてるとかあるかねぇ？
税リーグなら使用料免除とかあるけど
プロ野球は使用料それなり払ったり、指定管理者としてスタジアム維持管理費払ってりしてるでしょ
財務諸表は一般公開されてないだけで必要なシチュエーションでは関係各所教えるでしょ
税リーグが公開してるのは利益出ても課税されない透明性を求められる公益法人から分配金貰ってるからだよ >>767
おまえ何年同じ事言ってるの？w毎回フルボッコにされてまで
マゾか痴呆としか思えないw 【プロ野球】＜野球観戦中にボールが目に直撃！＞大量出血して、救急車で病院へ...球団の対応は二転三転...その実態を暴露！ ★3©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495562278/ 【サッカー】＜スカパー＞痛すぎるキラーコンテンツだったJリーグ喪失！加入者純減16万件...大幅な減収減益を見込む★4©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495380058/ >>769
フルボッコってｗｗｗ
何回か同じようなレスしたけどまともな切り返ししたサカ豚なかったけどねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
