【野球】ファイターズ新球場構想めぐり球団と北広島が6回目の実務協議 球団側「1つ1つ確実に前進している」★2©2ch.net
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ファイターズの新球場構想をめぐり、16日、北広島市と球団との6回目となる実務者協議が行われました。
協議では北広島市と球団の担当者のほか、双方が候補地の調査を依頼している建設コンサルタントが初参加しました。今後、コンサルタントと一緒に電気、ガス、水道などのインフラ整備について現地調査を行い、新球場の具体的なビジョンについて話し合いを進めていくことを確認しました。球団側は「1つ1つ確実に前進している」とこれまでの取り組みを評価しています。北広島市企画財政部の川村祐樹部長は協議後「大きなビジョンについて、球団と方向性を共有しながら話してきたものを、どのように具体的な形にしていくか、一歩ずつ先に進めているような状況だ」と、現状についてコメントしました。
2017/05/16(火) 20:26
http://www.htb.co.jp/news/#article04
https://youtu.be/Dv9oDOepsm8
■北広島市と日ハム ６回目協議
プロ野球・日本ハムが建設を検討している新球場の誘致を進める北広島市と球団の協議が１６日午後行われ、候補地のなかでどのような球場や施設が作れるのか、建設コンサルタントを交えて具体的な検討を始めました。
北広島市と球団の協議は１６日午後、北広島市役所で行われ両者の担当者１１人が出席しました。
１６日は６回目の協議で、今回から、建物の配置やインフラなどの可能性を具体的に検討するため建設コンサルタント会社の２人の専門家を交えておよそ１時間半、話し合い今後の手順などを確認しました。
協議のあと、球団の担当者は報道陣の取材に応じ、「交通アクセスやインフラ整備など候補地のなかでどのようなことができるのか実現性を確認している。今後、専門家も一緒に現地に行く機会もあればいい」と話しました。
北広島市の担当者は「描いているビジョンをどう形にしていくのか一歩先に進んだと感じている」と話していました。
次回の協議は６月７日に予定されています。
日本ハムの新球場構想を巡っては札幌市も市内の２か所を候補として提案していて今月から球団側との協議を始めています。
05月16日 21時54分
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170516/5943921.html
★1が立った日時：2017/05/17(水) 04:01:56.69
前スレ
【野球】ファイターズ新球場構想めぐり球団と北広島が6回目の実務協議 球団側「1つ1つ確実に前進している」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494961316/ >>4
千歳線沼ノ端・苫小牧方面で札幌市と隣接
札幌駅からだと札幌ドームと大して距離が変わらないらしい
地下鉄沿線の人にとっては不便になるが、JR沿線の人にとっては行き易くなる >>5
来年の４月
３月までが期限だから
まあ事実上北広島だろうけど 札幌ドームスレ立つと
気狂いばかり集まるのは何故なの？ >>8
札幌市長はヤバいだろうね
ドームも解体の危機だから
コンサドーレのファンもいるかも >>11
何十もレスしてるのがいるけど統失だろ
病院入った方がいい >>12
野球専用にするから、それは無い。
コンサは・・・まあどこかで頑張ってくれ 選手にはケチるハム公が本当に球場なんて作る気あるのか？ 球場ができあがる頃まで日ハム人気が続くのか疑問だがなあ。大谷は確実にいないだろうし。完成後の２、３年が山じゃね？ ・煽り文句焼豚イライラwwwしか知らない小学生以下のボキャ貧
・いいからとっとと出てけの直情派
・数時間自分の主張だけ一方的に書き込んで都合の悪い質問には答えず時間になったら消える特命課長
以上三本でお送りします >>18
札幌ドームに毎年払う金が高額でなおかつまた値上げ。
さらに100億以上のドーム修繕費（自治体の持ち物なのに）
払わされる割に看板広告収入 ネーミングライツ
飲食収入などは期待できないからこそ選手をケチるしかないんだがな >>21
札幌市が悪質なタカリだからな。
本来ＷＣのために作ったものをハムにおっかぶせた構図。 札幌はコンサ
北広島はハム
それぞれで頑張りますでいーじゃねーか
自分から出ていきたがってるのに
市長ガー、ドームガー、コンサガーって
何が不満なんだ コンサはドーム使えるしハムは自前で稼げるしウインウインじゃないの？ >>23
フェンスは異常に固くて打球をフェンス直撃コースで取ったらマジで選手生命にかかわるからな。
床はコンクリ、芝は古くて短い人工芝でちょっと走るだけでひざに負担がかかる。
野球をする環境ではないよね >>19
主力は主力で応援するが活躍すると出ていくんで
それとは別に若手の応援もしてるよ、おばちゃん達は 北広島はただの当て馬。日ハムの交渉術は北朝鮮並に巧みだわ。 焼き豚悔しかったな
これでハムファイターは赤字雪だるまで終了です
広島も横浜も目茶目茶立地が良いから客が安定して入るのです >>35
交通アクセスは、マツダスタジアムより旧広島市民球場の方が良いのだけど 北広島なら車5JR3バス2くらいの割合じゃないかな
札幌ドームの渋滞が可愛く見える混雑になるだろうけど >>4
めちゃくちゃ遠い。
往復するだけで1000円近く吹っ飛ぶ。 北海道捨てるのかと思ったらそうじゃないのか、ややこしいなｗ >>4
少し前は市町村合併で札幌に統合みたいな話が出ていたくらい隣接している。 >>36
もともとJR貨物の集積場跡地だっけか
そんなとこに年間200万人の人の流れ作ったんだからすげーわ >>44
旧市民球場はオンボロすぎて選手からも苦情が来るようなところだったというものある。
札幌ドームとある意味共通点がある ハムとコンサドーレ、カープとサンフレッチェって対立はよく見るが鷹とアビスパって全然見ないよね
アビスパが嫌われてて空気っての本当なんだろうなと実感するわ
ギラヴァンツみたいに新スタなんて話全くなし 人工芝の張り替えだって球団と選手会が札幌ドームに頭下げてたのんますって言ってようやく重い腰あげてたんでしょそれであのペラい芝じゃやってられんわ >>44
広島駅から徒歩圏内だからアクセス悪いことはないよ
旧市民がアクセスいいのは広島市民だけ >>47
違うよ
頭は何度も下げてきたのに「選手にも理解して貰っている」とか「巻き取り式だから無理」とか訳の分からんこと言ってしてこなかった
球場新設が具体化したら急に張り替えが決まった 札幌ドームも別にアクセス良くないだろ
普段行かないような地下鉄の駅で降りてそこから徒歩でしばらく歩かされるし >>50
マスコミ出身者をドーム社の社長に据えて
のらりくらりハムの要求をことごとく
交わしていての移転だからなあ
まさに自業自得 札ドームへの道
地下鉄這い上がる
歩道橋登る
階段昇る
入場してまた階段昇る
座席まで延々階段下りる
トイレ行くのに階段登ってまた下る >>4
札幌市って一言で言っても清田区や厚別区なら近いし手稲区なら遠い >>1
着々と進んでる北広島案
一方札幌は
第一回交渉でいきなりダメ出し食らった
日ハム＝狭すぎる
札幌市＝飛び地を用意します
日ハム＝あては？
札幌市＝これから検討します
日ハム苦笑
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0395492-s.html >>39
あの程度で目茶苦茶遠いって、外出したこと無いのかよ >>57
札幌住んでいれば旅行以外で市外に出ることなんてまずないね。 えーアウトレットとかジョイフルとか行くのに市外に出るじゃん これはもう北広島で決定的だな、もう札幌市には断り入れてんだろうし
スレが立つたびに自作の妄想コピペ貼りに来るバイトもクビ切られたんだろうしなｗ 次 の 選 挙 は ど ん で ん 返 し に な り ま す
小沢 一郎「次の選挙はどんでん返しでまた逆になりますから，期待してください」2017年02月07日
１ ９ ８ ７ １ ９ ９ ７ ２ ０ ０ ７ ２ ０ １ ７
ブラックマンデー ⇒ アジア通貨危機 ⇒ サブプライムショック ⇒ 今年、最期の大暴落！
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
野々村のことだからコンサドーレは札幌市、ドームと組んだハムの敵グループ一味と見せかけて
この騒動のどさくさでおこぼれもらおうなんて企んで
影でどっち付かずで動いてるとしか思えない >>58
車持ってるかそうじゃないかで見解は異なるな 札幌がもし無理なら北広島移転より北海道撤退のほうがありえると思ってたが
まさかの北広島あるのか…？ >>64
北広島以外無いだろ
札幌はまたしつこく飛び地案を出してるけど無いわ 札幌はもう開発の余地ないだろうし札幌から近く開発の余地がまだある北広島市のほうがいいよな >>58
北広島の温泉とかくるるの杜なんて行くたびに札幌市民だらけだぞ >>65
福住駅至近の雇用促進住宅をホテルに転用だっけ？
相変わらず他人の土地だし、八紘学園からも遠い
ディズニーランドホテルを新木場駅に建てるような頓珍漢な案だわ >>64
6回も実務者レベルの協議をやっているのに、まさかは無いだろ >>64
北海道撤退なんか日ハムは一言も言ってないぞ 札幌に来て三年、やはり違和感は間違いなかった。
札幌市は田舎の大将なだけなのに気取ってるからダメだな。 NHKですら特集するぐらいだし
地元じゃ大きな関心事なんだね
どうなる？日ハム新球場建設｜NHK 北海道のニュース
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170518/3381191.html
05月18日 09時33分 旭川や函館に移転するなら問題だけど、北広島市でしょ？
札幌駅からたかがJRで17分程度だし全く問題無いわ。 北広島市という街がある事を
これをきっかけに知った人間は多いだろうし
街の宣伝には最適だな
地元に球場が来れば、更に知名度上がる 福岡県の筑後市（人口48,425人）というところは14.5億費やしてソフトバンクの2軍を誘致した
（内訳はタマホームから土地を10億で取得し、土地造成に4.5億費やしている）
北広島なら1軍誘致のためにそれ以上投入できるだろうね 北広島市は、企業進出で儲かってそうだもんな
人口の割に金は持ってそう
そうでなければ、札幌市相手に勝負は挑めない もうこれ完全に北広島で決定してるだろ。
札幌市側も完全に無理なの判ってるんだろうな。
ただ何にかしら活動して無いと市民から非難・批判が来た時に言い訳できないもんな。
あのキチガイＱ＆Ａが居なくなったのもその事実を知って心折れたんだと思うわ。 札幌市を自ら投げ捨てるような球団を
札幌市民が応援することはなくなるだろうね 札幌市民のスポーツ観戦市場はコンサドーレとレバンガで独占するのでヨロシク
札幌をdisったファイターズを応援できる札幌市民はマゾや変態だけだろう >>81
ハムが札幌市から出ていく原因となった札幌市役所と市長が先ずは叩かれるんじゃないかな？
札幌ドームの維持費・改修費の問題、ハムが市外へ移転する事で受ける経済的損失は笑って済ませられる事じゃないと思うんだが。
怖くて出せないのかもしれないが、ハムが移転した場合の経済的損失を試算するって札幌市が言ってたアレ、いつまで掛かるんだろうな？ >>83
日ハムの宣伝広告をもってすれば
悪いのは全部役人ってことにするキャンペーンも可能よね
本当大阪商人はえげつない 日ハム「札幌市民の選んだ政治家が気に食わないので札幌から出ていく」
これは投票した札幌市民もdisってるよね >>84
やるなら淡々と今までの交渉経緯を発表するだけで問題ないだろうな。
むしろここから札幌市と市長側がどう責任を転嫁するかが興味深い。
ハム側に全て擦り付けるか、他に何か探し出すのか。
地元プロ野球球団の移転話なんて興味を持つ人間も多いだろうし、火が付いたら一気だと思うんだけどね。 仮に球場が移ったら、北広島市民と市長に土下座して、
合併して、札幌市北広島区になってもらえよ。
勿論、北広島市長には札幌市長選に立ってもらい、感謝する有権者は
票を入れる。これで丸く収まる。
ID:LRCAfs0w0のような札幌市の役人のメンツって、高いんだな。
市民の納めた税金何十億を無駄に使うくらいメンツを保つためならなんでもない。 >>87
北広島がお断りだろ
除雪した雪を置く土地を借りる金が無くて国や北海道が金払って借りてる
堆雪場にタダで雪を置かせろと言ってるらしいという話が聞こえてくるくらい
札幌は金がないんだよ ファイターズの市外流出の危機に関しては
札幌市 札幌ドーム社 コンサドーレ
こいつらが悪の枢軸なのは、市民も理解している
ファイターズにヘイトなど向かうはずが無い 日ハムの卑劣なとこは真摯で誠実な北広島市を札幌市から譲歩を引き出すための道具としか見てないことだよな
この手の乞食稼業が身に沁みた寄生虫球団は餓死するまで追い込んでやった方が野球界のためにもなると思うよ ハムは表面上は真摯で大人の対応ができているからなぁ
この件については札幌市の無能公務員ぶりや、コンサの社長？だかのアレさの方が印象に残ってしまう 金の卵を産むファイターズを冷遇して
穀潰しのコンサドーレを優遇した結果
札幌ドームから逃げられる
こういう風にしか受け取らないしな
市民の敵が誰なのかは、言わずと知れている 宗教団体の創価学会は犯罪を犯してる
ドトールコーヒーは会員だ
集団ストーカー
赤羽馬鹿祭りは創価の悪魔の三色旗がなびいてる >>92
本来なら言いたい事もあるだろうにな。
まぁ言っても何のプラスにもならないし、そこは大企業、商人ですわな。
何にしろ出ていけるわけが無いと高をくくって不遜な態度取り続けた無能役人がバカだわ。
日ハムの会心の意趣返し、完全に見限られたよね札幌市役所は。 客を失明させて責任を取らない主催者日ハム球団が何を言っても信用ならない こんな僻地じゃ平日ナイター、5000人も入らんだろ 平日にさほど入らなくても
休日は常に満員になるぐらいのものを目指せば
均せば、採算ラインに乗る公算があるのでしょ
それに、北大案を選択するかもしれないのだから
まだ分からないよ 北広島じゃ札幌の中でも所得の高い層が住んでいる中央区の円山、宮の森、山鼻といった地域からめちゃくちゃ不便だからな。
真面目にマーケティングすれば北広島なんて立地にスタジアムなんてありえん。 >>100
採算ラインに乗る公算ってｗｗｗｗｗｗ
やきう興行の仕組みわかってなさすぎだよ
アメリカでガラガラでも年棒高いのは放映権のセット売りでの成功や日本からの上納金
日本で年棒高いのは、親会社からのお金です。
放映権はほとんどありません。仮に観客埋まってもタダ券タダユニが多すぎてあまり利益に貢献しません。
なんか普通のスポーツ団体と勘違いしてないか？？ >>101
その地域のひとたちがドームで一番お金落としてるっていう調査結果でも出てんの…？ >>102
セグメント間の売上収益を見れば、6000万円って所だから
親会社マネー関係無しに黒字化されているんじゃないかな
http://dena.com/jp/ir/irnews.html
ベイスターズ
年度 順位 試合数 年間動員 1試合平均 売上収益 セグメント利益（損失）
2011 6 72 1,102,192 15,308 052億0000万円 △24億0000万円 ←TBS最終年
その他事業
2012 6 72 1,165,933 16,194 058億9000万円 △17億5200万円 ←DeNA初年度
2013 5 72 1,425,728 19,802 069億2700万円 △19億2500万円
スポーツ事業
2014 5 72 1,564,528 21,730 077億6500万円 △13億8900万円
2015 6 71 1,813,800 25,546 098億9200万円 △10億0300万円 ←前半戦首位
2016 3 72 1,939,146 26,933 137億6100万円 10億8700万円 ←横浜スタジアム会社買収 11年ぶりAクラス >>79
裕福度は道内一みたいよ。
北広に住んでても働いてる人は札幌だろうし、住居は札幌より安いだろうしね。 >>104
ごめん、こんなの意味ないんだわ
売り上げの内訳と経費の内訳ちょうだいよ 思い込みでけなして数字を出されたらこんなの意味ないとか
ダサすぎてうけるなw >>106
結局、110億円どころか140億円近くまで行ったから
成績アップに伴う押し上げもあったんだろうね
【堀江貴文×池田純】ネットスポーツ中継元年の勝者に（前編）
https://newspicks.com/news/1734172/body
2016/8/24
池田：本拠地でやれればベストですけど、そうじゃなくても売り上げをつくれますよ。
でも、今年はすでに売り上げも観客動員も、もう十分いいんですよ。
ベイスターズは今年初めて、数億円の黒字になります。
DeNAが参入する前の2011年は52億円の売り上げで、24億円の赤字でした。
それから5年経って、売り上げが倍以上になって、今年初めて黒字化します。
堀江：倍以上ということは、52億円が100億円くらいになった？
池田：そうです。110億円近くになる見込みです。球団単体の数字です。
横浜スタジアムを買収したので、その分はまた別ですね。
堀江：110億円の内訳でいうと？
池田：30％がチケットです。
堀江：シーズンチケットやVIP席も含みますか。
池田：シーズンチケットは含まないです。
堀江：いわゆる当日の入場券？
池田：そうです。年間席が10%、グッズで20%、放映権で10%。主だったところでいうと、あとはスポンサーが10%。 >>102
移転当初は道新販売所とかでよくタダ券配ってたけどここ数年は全く見ないわ
どこで配ってるのかおしえて 広島や横浜の事例を捉えるアンテナがあれば
ハムが強気になる理由がある、周りの自治体が手を挙げる可能性があることに気付けたんだよなー
時流を読むなんて公務員には土台無理だとは思うけど いいんじゃないかｗ
インフラが脆弱で失敗するー 遠くなって客集まらないで失敗するー
言わせておけばｗ
確かにその可能性が0な訳じゃないしな。
けどあのまま札ドに残っててもジリ貧確定なんだから勝ち目あるなら可能性に賭けるのは当然だろ。
まぁ札幌ドームがハム移転後に終わるのは可能性の問題じゃなくて確定だからソッチ心配してろよ無能役人どもｗ >>105
裕福な人は遠距離通勤になる北広島なんかには住まない。
人気がないから人口が減っている。 >>110
バカか？
横浜や広島は市内中心部の都心立地の球場。
北広島は僻地だ。 >>113
それ言っちゃうと札ドだって札幌市にあるだけで僻地じゃね？ｗ >>113
現実を見よう
北広島案が進んでいるということは、数年前にそう言っていた奴がバカだったということだ
（今でも認識の変わらないさらなるバカに伝わるとは思っていないけど） カープの今の球場の場所って建設前は
「こんな所で成功する訳無いだろｗｗｗ」って言われてた場所って聞いたが >>102
MLBは北米3大スポーツで放映権依存が一番低い。
入場料やボールパークで利益をあげている。 >>117
ボールパークって歌にもあるけど
球場を含めてボールパークなんだよ
球場以外の遊び場を指す言葉じゃない ハムの場合は、ボールパーク「タウン」だから
メイン施設の球場を充実させるのは勿論だが、その周辺も開発したいんだろうな
島田 亨／二宮清純
「プロ野球ビジネスにおけるブランディングコンセプトとマーケティングの実際」｜慶應丸の内シティキャンパス（慶應MCC）
https://www.keiomcc.com/magazine/sekigaku73/
2009年03月10日
島田氏が初年度にまず着手したのは、旧宮城球場（現在は「クリネックススタジアム宮城」）の改修でした。
改修に当たっての目標は、「非日常」を感じさせる日本一の球場にすること。
そのため、従来の「スポーツ興行」ではなく、「ベースボールエンタテイメント」というコンセプトを打ち出しました。
野球の試合はおおむね3時間以上かかります。娯楽スポーツとしては試合時間が長すぎるという批判が以前からありますが、
よほど大きなルール変更でもしない限り時間短縮には限界があります。
そこで、発想を転換し、野球を軸として、丸一日楽しんでもらえるコンテンツのある場へと、
野球場を生まれ変わらせることにしたのです。
ターゲット層も、一部の男性ファンから「ファミリー」へと拡大しました。
家族みんなで来てもらえる場づくりを念頭において改修を進めたそうです。
野球場をディズニーランドのような楽しさあふれる非日常空間に変える（米国では「ボールパーク」と言います）ことで、
来場者にその場を楽しんでもらう。極端に言えば、試合には負けてしまったとしても、
「楽しかったね！」と帰り際に言ってくれるような野球場にしたかったのだそうです。 >>49
それでかいよな。
俺も駅から徒歩圏内だから観戦したようなもん。
旧市民球場だと球場まで行くのが面倒くさくてまず観戦しようとは思わん。 ハム「搾取契約のドームから北広島に移転するんで」
札幌「じゃあドームの代わりの候補地用意してやったぜ」
ハム「はあ？」
こんなとこだろw 札幌市からは出て行くとしてもう少しマシなところないのか?
北広島じゃダメだろ 函館本線や学園都市線よりは
千歳線の方が輸送力が期待出来るのでは？
地下鉄は札幌市内で完結しているのだろうし
そうなると、あの北広島の原野は
新駅さえ作れば、化けるって評価になるんだろう >>119
マツダスタジアムがあるヤード跡地は元々はサンフレッチェの新スタジアムを建てる予定だった場所
それをサンフレッチェがあんな辺鄙なところでは商売にならないと断った 江別方面がいいと思うけどな
快速エアポートにも影響でないし
北広島や恵庭は通過でいいだろw >>116
サンフレッチェが新スタジアム打診されたけど
無碍に断ったんだってね。絶対うまくいかないからって サンフレは基本頭おかしい
寄生虫っぷりではコンサといい勝負 >>125
それ、ソースあるの？
そんな案なんて出たことないはずだけど。 >>123
札幌以外の道内で何処がある？
札幌以外なら北広島だろう。 >>131
札幌以外では成り立たない。
札幌自体の面積が広すぎて市外になるとアクセスが遠過ぎる。
そして札幌以外では致命的に人口がない。 >>46
アビスパは社長が芸スポのサカ豚丸出し発言したり、市内一等地にサカスタ造ってほしくて市長選立候補するとかアホな事しないもん 立場を利用し敬意なき対応されたツケをスマートに返してるのは痛快よな >>132
それは、旭川や函館なら当てはまるな。
札幌に隣接した都市なら札幌を含む訳だから事情が変わってくる 北広島って札幌と新千歳空港の途中駅だから
関東にちょくちょくいる東京時代からのハムファンやビジターチームのファンにはめっちゃ行きやすいだろうな >>135
札幌自体が広すぎるから市外という時点でもはやありえないレベルの僻地。 Q&Aコピペが消えて「北広島は札幌市民行かない」と「ハムは世論誘導している」が残ったか
そろそろ新しいネタ考えてこいや こうなったら・・・
こうなったら・・・！
北広島市を強引に札幌市に編入させるしかないっ！！ >>142
サッカースタジアムをヤード跡地に建設するなんて案はどこにも書いていないけど。 >>143
めんどくせぇなお前
新スタジアム建設候補地にヤード跡地を打診されて土地代50億円とか払う財力がない、あんな辺鄙なところでは商売にならないと断ったのは有名な話だろ
市民球場跡地の方が土地代高いのにな
だから坂豚もカープだけあんな良いところに球場建てて貰ってずるいと言い出さないんだが?
このおっさんのブログにちらっと書いてるわ
http://www.hirano-hiroaki.com/my_thinking/20021224.htm >>126
新駅作らないなら廃線確定してる札沼線の終点にでも誘致すれば廃線もなくなると思うんだけどね
廃線問題の自治体はとりあえず名乗りをあげるとかそんなことすら考えなさそう >>146
誰が行くのよ？
馬鹿の考え休むに似たりだな そもそも新駅に関する情報は今年1月に北広島市がJR北と協議していくって話が出たところで、
今後どうなるのかはまだ決まっていないからな >>148
JRの最新の回答は、協議の行方を待ちたい、だからね。 >>136
そういう意見には「試合後のススキノガー」で否定出来ると思ってるのがいるし >>151
わーい、おもしろーい、たーのしー
君、お笑いの素質があるからデビューした方がいいよー >>145
サンフレッチェ側がヤード跡地を断ったなんてどこにも書いてないじゃん。 >>154
車社会だろうが遠いものは遠い。
札幌から北広島なんて道路事情も悪いのに。 >>81
「北海道」日本ハムファイターズという名称も知らない無知が必死に見当違い喚いてるよw
札幌がホームだと勝手に勘違いして馬鹿晒して可哀想にw 札幌よりも新千歳空港に近くて車社会の北海道に合わせて超巨大駐車場を用意して北海道中から客を呼べてホテルを数棟建てれてレンタカー会社と連携出来て観光客も呼び込める。
北海道北広島市にボールパークを構える「北海道」日本ハムファイターズだね。 >>155
札幌市民だけが客じゃ無いんで。
北広島市が主導して道路も整備するし札幌市民よりも巨大駐車場用意して北海道中からマイカー客を呼び込む方が北海道をホームにする北海道日本ハムファイターズとして合理的。
札幌市民は観戦したい人だけ来れば良い。 >>156
札幌市民が選挙で選んだから、札幌市議会と札幌市長の考えはすべて札幌市民の総意、と思ってる人がいるよね
現実にはそんな訳無いだろうに >>158
大半は札幌からだ。
北広島はたった5万しかいない上に人口減っているだろ。 おさらい
北広島提案（アクセス）
ＪＲ北広島駅からのシャトルバス
来場者の約半分の駐車場整備
ＪＲ北海道と新駅設置交渉
インフラ（道路）整備すれば車での来場が増えるな
アメリカのボールパークに近い そういやQ&Aコピペの主張していた失敗する理論の論点を言うと
・客は北広島市からしか来ない
・それを解消するには北広島市を札幌市が吸収合併するしかない
だったな。
札幌市が北広島市を吸収合併して札幌市にすれば解決するのか意味不明だったが
（応援するのは行政区域に準拠というJリーグファンにありがちな考えからだと思う） >>161
最近のアメリカのボールパークは都心立地なんだけど。
試合開始終了に駐車場の出入り口に車が殺到し大渋滞引き起こす郊外立地の球場は不人気。 北広島案の懸念材料としては
JR北海道の動向ぐらいだもんな
ろくな形に出来るかすら不透明な札幌の二案は
土地の狭さを嫌気されれば、それだけで脱落しそう >>163←また始まった
具体例は一切上げない、都心立地ｗ クソ素人が「輸送力がー」とか言ってんなよ
お前らの意見なんて正に落書きレベル。
その道のトッププロたちが熟慮しますんで 半分Q&Aを偲ぶスレになってるｗ
最初辺りで色々やり取りしていた頃は面白かったけど、
末期はコピペ貼るだけだったしなー >>164
って言うかそれなりの当てがなければ札幌ドーム残留は無いなんて言いきれないでしょ。
正直な話、札幌市内の新球場もないと思う。
第一、条件満たしたそんな土地があったらハム自らとっくに打診して交渉してるでしょ。
淡々と実務者協議を進めてるの見てもほぼほぼ北広島に決定だと思うの。 土地って中々拡張は難しいんだよね。
一方で交通アクセスは時間とともに改善される可能性が高い >>158
馬鹿だねお前
札幌市民に見捨てられたら観衆3000人でも多いぐらいだわ >>171
札幌市民に見捨てられるのは現市長だと思うよ。 北広島はいい条件を札幌市から出させるための当て馬だからなw >>175
条件を出すのは札幌市ではない訳だが...今出てる案件は全て市の所有地じゃないでしょ？ >>175
もうそんな事言ってるの世界でお前ひとりだと思うぞｗ
ぜ い せ い 頑張ってくれｗｗ 札幌ドームを潰して、そこに新球場を建てれば良い
あそこは、市有地なのだから
北広島市と同じ真似だってやれる 北海道民を敵に回してまでコンサドーレなんかと組んでる札幌市と札幌ドームにはいつか天罰が下る このスレで日ハムこきおろしてるのって、言うだけ言ってレスには返事せんで独り言を延々と続けるだけやからつまらんのだわ
別に反対したきゃすればいいけど、たまにはレスにも返答して欲しいわ 見たくないものは見ずに
願望を書き連ねているだけだもんな
そうすれば、世の中自分の思い通りになるとでも思っているのか
まあ、そういう人間は別に真実とか事実を知りたい訳でも無いのだろう
あくまでも、ケチを付ける事が目的なのだから 豪華な公営球場をあっさり捨てて後始末もしない前例ができたら
自治体はプロ用の野球場を建てるのに二の足を踏むようになるだろうね
まあ金ならあるらしいし最終的にはプロ野球の本拠地は全額自前で建ててくださいな
勿論土地も自前で買ってね アッサリて事にしたいんだねｗ
そしてサラッとプロ野球以外は税金使ったスタが当然見たいに書きこんでんじゃねーよｗ
ヤクザ紛いの搾取して日ハムに愛想尽かされた札幌ドームのくせにｗｗｗ
つか野球じゃなくてサッカーだろうが基本は自前で建てろよ。
建てられなくてもまともに使用料払ってから偉そうなこと言えや。 >>163
アメリカの郊外なめんなよ
１０万人集めても渋滞しないのがアメリカだ 狭いだの暗いだの客がいないだのと
プロ野球に散々貶された上で捨てられた川崎のプロスポーツ市場が以後どうなったのかを見ると
公営スタジアムと喧嘩別れが良いとはあんまり思わないよ >>185
あっさりかどうかはともかく移転なんて今まで腐るほどあるのに
何言ってんだこのバカは >>188
それまでまともに対応しなかった挙句
出て行くかもと言われたら途端に態度を軟化した挙句に出て行かれた川崎市がなんだって？ >>185
札幌ドームが出来た経緯、及びファイターズが札幌ドームに移転した経緯を少しでも知っていれば、
そんなトンチキな意見は出てこないんだよなー
wikiにも載ってるレベルなんだから、少しは調べてから書き込んだら？ NPBの移転好きジプシー体質からしたら
北広島に建物を自前で建てても20年で捨てて不思議はないね >>190
おいおい、まるで今まで散々「選手は何も言ってない」と木で鼻を括った対応をしておいて、
選手会長がやってきた＆移転話が本格化したら慌てて芝を張り替えようとする自治体みたいな事を書くなよｗ NPBも本音のところではJリーグのように自治体から搾取をしたいというのがこの一連の行動でよくわかる
口火を切った球団の親会社がJリーグチームの親会社であるというののも符合する はい、レスに対応出来ずに独り言を延々と繰り返す痴呆者一名御来店～ >>146
新十津川に造っても滝川からバスに乗って行く人ばかりになるような >>185
職業野球が出来た当時は、趣味であるはずの野球で飯を食べている卑しい職業扱いだったから、行政からまともに協力を得られなかったのだがなあ
近畿地方には甲子園が既にあったが、関東ではアマチュア野球の聖地とされた神宮から使用拒否されて後楽園が出来るまでは苦労していたし(神宮は戦後GHQからの命令で渋々貸出を許可)
まあ広島だけは政財界主導だったからちょっと事情が違うのだが
最初から自治体の支援を得られて、主力選手ですら今でも笑い話になるほどの極貧ネタが無いだけでもJリーグやBリーグは恵まれているわ >>196
日ハム批判するななんてひとことも書いてねーよ
突っ込みや質問をシカトしたりはぐらかすからアホや書いてるだけやで
あんさんレスアンカーも無い>>195には過敏に反応しとるけど、自分に宛てられたレスはまるっと無視しとるやんけ 心配すんな。
北広島に出来ても大成功するよ。
企業は集客するためにあらゆる努力をするだろうし、JRや航空会社も乗っかって企画を売ったりする。
確かに当初は札幌市内にあるより1割ぐらい観客が減少するかもしれんけど、旭川に作る訳じゃないし、すぐに回復する。 札幌ドームのサッカー専用スタジアム化が決まったな
おめでとう
頑張って赤字垂れ流してくれ >>201
物理的な遠さは致命的。
小手先でどうにかできるものではない。
北広島では一割ぐらい減るどころか平日は今の一割も入らん。 >>201みたいな「大成功する」も>>206みたいな「失敗する」もベクトルが正反対なだけで、
どっちもどっちとしか言えんわなー >>206
14年前にも書き込んでた人ですか？
6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ
405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前： 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね >>185
当時オリオンズの観客が増えなかった原因の一つがトイレが汚かったから
出て行くのが決定するまで改修の要望をシカトしまくった結果 >>208
それ、最後の「大谷らへんが頑張る」だけは合ってるなｗ 北広島が遠いとか言うけど札幌ドームから少し行ったらすぐ北広島じゃん 昨日札幌ドームに行ってきたけれど、道内各地方の屋台料理美味かったよ
ああいうのが恒常的に出来ないのが札幌ドームなんだろうなー >>147
誰がいくのという前に廃線やだとただこねてる自治体はその位してアピールしなきゃだめだと思うけどね。
開発もしないのに乗客増えないでしょ >>212
札幌中心部から札幌ドームの倍距離あるけど。
札幌ドームですら遠すぎるのにどこがすぐなんだよ。 そりゃそうだ、札ドームなんてちょっとした山登りに行くようなもんだからな。
平面地図上じゃすぐそこだけど...等高線がハンパない。 >>196
北海道ではタブーです
批判するやつは非道民 札幌ドーム
地下鉄下車後１０分以上も歩く
しかも上り坂多い
こんな不便なドームになれてるから
北広島でも平気だよ より僻地の自前球場に移転して観客一割減なら超が付く大成功だろ。
実際には三割か四割減るとは思うけど、それでも今よりいい。 >>220
現状のファイターズ
平均観客３万人なのに２０億円以上の赤字
親会社から約２７億円補填受けてる
北広島移転で観客が半減してもメリットあるらしいよ
今がひどすぎるから >>221
奴隷契約の札ドで黒字にするよりはるかに楽だろうな >>185
札幌ドームは
別にファイターズの移転と引き換えに建てたものでは無いだろう
そういう事を言い出せば、既に厚別や札幌ドームがあるのに
新たに札幌市にサッカー専用スタジアムを建てさせようと目論む
コンサドーレの方が、よほど罪深い コンサは今のまんま札ドームで良いべ。まっ、シーズン移行は無いだろうから屋根なしでそこらの空き地にコーンとロープで作っても良いかもな。 札幌ドームがあっても
秋春制に対応している訳じゃないもんな
屋外養生で降り積もった雪の除雪問題があるし ベッカムが自身のクラブのスタジアムを自前で建てようって時に
なぜ税金でＪリーグのサッカー専用スタジアムを建てないのかとか恥ずかしげもなく言い出すサカ豚 >>201
俺もそう思うから、早く北広島に移転してくれよ。
俺も、これまで通り年に1回くらいはたぶん観戦に行くからさ。
頼むからこれ以上、札幌市に関わるのはやめてくれよ。いい加減手切りにしたい。 サッカー関係者にすら
日本のサッカー人気では、大金が動かない
それだけの価値を示せていない と指摘されているぐらいだしね
プロ野球が唯一の例外と呼べるんだろう
しかし、プロ野球以上に豪華な施設を欲しがるのだから
Jリーグの身の程知らずは、度が過ぎているよ
Jクラブホームスタジアムへのコンセッション制度活用に関する研究
http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2012_2/5012A306.pdf
このように、Jクラブのホームスタジアムの新設構想、改修工事が各地で行われている。
間野 3)は、大多数のスタジアム・アリーナは儲からないからこそ
自治体が建設・運営しているわけであり、
スポーツ関係者が考えるほど収益性は高くないとし、
自治体とリーグ・クラブがともに中期的な視点を持ちつつ、上手にパートナーシップ PPP を組むことこそが、
公共スタジアム・アリーナの新しい価値創造につながる、と指摘している。
3)間野義之，編著：広瀬一郎；スポーツマネジメント理論と実務，p297，2009 >>233
ゴネ得狙いのサンフレッチェの醜態なんかを見せられれば
指摘は今でも的確だと思うけどなあ
どうして、新スタが建たないのかという話になれば
自治体が負担しない限りは、建てようが無いって事に尽きるのだし
しかし、拒否されているので建たない >>238
自治体からは色んな条件つけられてようやっとだからね
まあよくガンバったよ >>236
それが例外じゃないというのなら
是非、ガンバを見習って
他のクラブも自力で建てて貰いたいものだな
サンフレッチェにしてもコンサドーレにしても 札幌市の横ヤリがこれから露骨になってくると思う
しかし、本当に北広島市で満員になるんだろうか？ >>241
初年度は珍しいから間違いなく満員。
勝負は次年度から
それと、札幌市長は野党系だし知事も北広島市長も自民党系。
なんとかなるでしょ エディオンじゃパナソニックと同じ真似は出来ない
この辺があるから、自治体に押し付けようとして揉めているんじゃないの？
まあ、天下のパナソニックが頑張っても
あの程度の中途半端なモノしか作れなかったのだから
パナの力が落ちた証か、それともJリーグの価値を高く評価していないのか
どっちかなんだろうけどなあ >>245
は？論点どこ？
スタジアムは儲からないに対して吹田とかほざくが、結局親がいくら金出せるかってことなんじゃねえの？ エディオンなんて、ビック・ヨドバシの攻勢に対抗するために
地方の家電量販店同士が合併して出来たものだからなあ
企業体力としてそんなにあるわけでもなし なあ、スマホゲーのモバプロ2が半端なく面白いんだが
今日１日、ボクシング見ながらも弄ってしまい、嫁さんとも小戦争勃発してる >>249
結局サンフレッチェを応援できるのは旧デオデオだけだからね
名古屋のエイデンとか東京の石丸とかにとっては広島のサンフレッチェ応援しても一円の得にもならん
サンフレッチェの新スタジアムスキームにデオデオ系の会長個人寄付が出てるってのはそういうこと
会社自体で出すってことになったらエディオンが分裂の騒ぎだと思う 10年前ならともかく、少なくとも今のエディオンに分裂するような力はないだろ。 分裂とまでは行かなくても
広島という一ローカルエリアに
そこまでの過剰な支出をする意義を問われる事になりそうだね
株主などから
プロ野球と違って、Jリーグの場合には
企業名を出せる広告塔としての価値が無いので
全国的な波及効果も望めない >>242
エディオンと久保会長が30億円だけ出すけど残りは市債で建ててって言ってたが？ >>255
http://toyokeizai.net/articles/-/111335?page=3
久保会長
「まずエディオンと私個人が30億円提供します。この他にTOTOの助成金が35億円、地元財界の寄付で20億円、個人のカンパで10億円、残る45億円はマツダスタジアムのスキームと同様に、市に市債で調達していただければ、その分の償還原資は負担します。」 サンフレッチェに信用力なんてあるのか？
減資で公金すら溶かした前科があるんだろ？
エディオンが債務保証でもしないと、金融機関は貸さんだろう
そして、そんな真似を株主が了承するのか？ >>254
市債 ＝ 税金に頼る。って意思が見える限り、県や市からの場所の提供はありえないし
議会もそれを許さない >>258
つか地元財界の20億と個人カンパ10億が先ず信じられんｗ
つか市債の設定どうするんだろ？利率を他より甘めにすりゃ売れるだろうが…
そんな事出来るわけないから結果市が損するとしか思えんのだが。 日本には年にたった1試合の地方開催のために球団にペコペコ頭をさげて
球団の望む通りの球場を莫大な税金で建設するような地方都市ばかりだから
田舎の広島市なら簡単に球技場くらい税金で建設するんじゃねーの？ サカ豚って資金のことになるとファンタジー入るのが笑える TOTOの助成金なんてオリンピックが終わるまで凍結だろ
個人で30億円も動かせたら大阪の長者番付に載っているはず
市も赤字財政団体（夕張市と同じ）だからこれ以上予算は動かせないはず ここはファイターズの新球場構想がテーマのはずだろ、脱線も程ほどに >>260
球技場は、既にあるけどな それも二つも
サンフレッチェの今の本拠地のすぐ隣に
だからこそ、わざわざ公費で新設する必要性があるのかも含めて
暗礁に乗り上げている
日本ハムが関与しているセレッソも長居公園で似たような事になっているが
こっちは、大阪市が公費負担を拒否したので
セレッソの自費でやるハメになった
サンフレッチェの会長は、エディオンにおいて大阪が職場という話もあるし
この辺の事情は知っているはずなんだけどね 大阪市が公費負担を拒否とか嘘を息はくようにつくなよｗ >>260
ファイターズだけが使用するわけじゃないんだよ
夏になればセ・パ・リーグの北海道巡業が在る
ファイターズの威光に逆らえばそれらが全部ポシャる >>265
公費整備というゴネ得狙いが通用しそうに無いから
自費でやる事になった訳でしょ
この辺の経緯はまるで考慮しないのな >>267
つまり、日本ハムも公費整備というゴネ得狙いが通用しそうに無いから
日本ハムが自前で北広島市に球場を建設するはめになったと。 札幌「移転してからも協力するんで、こっちにも送金して！」
北広島「？？？」
日ハム「おまえは何を言っているんだ」 自前で球場作るってのがどれだけの事かとｗ
しかも現存のホーム球場があるのに、目と鼻の先に新球場作るって計画してる。
どれだけ札幌市が不義理したのかと。
採算取れると踏んでの行動だろうけど、根底には舐めんな札幌市役所って日ハム側の矜持、意趣返しが見て取れるわ。
売ったケンカを買われた挙句にコテンパンにされたのに、未だ色目使って適当な事言って、保身に走る札幌市役所はクズ中のクズだわな。 >>268
場所を問わず自前で建てる意思を見せている時点で
ゴネ得狙いとは、まるで無縁だろう
まあ、既に状況はドーム残留ありきの条件闘争ではなく
市内残留か市外流出かの二択になっているけど
日本ハム球団の本拠地移転問題から交渉の定番スキルを学ぶ | グロービスMBAで教えている 交渉術の基本 | ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/92708
【第3回】 2016年6月18日
日ハムとしては、新球場計画の実現可能性がどれほどか、
実現したらどの程度のメリットを生み出せるかという点が、
今後の札幌ドームとの交渉を動かす大きなカギとなります。
なお、交渉戦略としては、相手（ここでは札幌ドーム）のBATNAについても考慮が必要です。
札幌ドームにとってのBATNAとは、日ハムが使わなくなった場合に、ドーム使用料収入がどのくらい見込めるか、です。
これをどう見積もるかによって、日ハム側が出せる要求水準も変わってきます。 >>62
そもそも解説者時代から岩本勉とHBCのスポーツ番組で一緒に仕事してたからな。
どっちかが居ないときはどっちかが両方の解説やっててどっちも意外と様になってたのを覚えてる。
ノノ個人はハムのこと敵視してはいないと思うよ、ノノになってから対談企画なんかも増えたし。 でも、明らかにミニ川淵みたいな立ち回り方が
ここに来て、裏目に出つつあるのも事実だよな ＞野々村
過去の言動を洗いざらい持ち出されたら
市民がどういう感情を抱くかは言うまでも無いし
コンサドーレが戦犯だと吊し上げられそうになったら
社長が詰め腹を切るような形で、沈静化でも狙うのだろうか >>259
マツダスタジアムの市債は応募が多くて抽選になったんで（利率がよかったわけではない）、甘い期待をしてるんでは？ >>255
銀行からの融資とか
どこの物好き銀行が融資してくれると思ってんだよ
一度減資してるようなクラブに
おめでたい頭してるな 広島の場合は既に兼用型スタジアムがあるのに、更にサッカーの専用スタジアムをもっとも良い場所に作れという要求だからな
冷静に見て厚かましすぎる
シムシティーでもやっとれ 自分で金出して球場作るって言ってるのに「税金ガー」と言い出す不思議 秋元の選挙公約
冬季五輪誘致＋地下鉄延線
↓
地下鉄工事費用
１㎞あたり
都営地下鉄大江戸線＝約３４０億円
東京メトロ副都心線＝約２００億円
大阪市営地下鉄今里筋線＝約２２０億円
福岡市営地下鉄七隈線＝約２３０億円
横浜市営地下鉄グリーンライン＝約２３０億円
秋元はまた国や日ハムに寄生する気満々
夕張の二の舞になりそうだ ファイターズがいなくなったら札幌ドームはもちろんだけど東豊線も死にそうだな 未だにヤラカシた札ド職員の更迭もせず、相変わらずのハム苛めを
続けてるんだから、いいんじゃないのそれで
もう解って嫌がらせしてるとしか思えん それで残れ残れ言ってくるから
パラノイアか と思うわ 別にハムが土地買ってもいいんだろうけど二束三文の北広島の空き地に
ボールパークが出来れば大きな経済効果が生まれるから誘致してるんだろ まあ別に税金使ってでもサッカーチーム持つてのは
行政の判断だから構わないと思うが
札幌ドームはオーバースペック過ぎるよな
ハム出てったら解体で良いよ 札幌ドームはバブル時代の設計だからな
フローティング構造とか、減価償却費も維持費もろくに考慮されてないだろ 札幌ドームはワールドカップ誘致の仕様だしね
ワールドカップ会場で黒字のはファイターズを食い物してた札幌ドームしかない 西が丘みたいので十分なんだよね
これなら行政の負担も少ないし
選手やサポだって
ガラガラより満員の方がテンション上がるだろ
まあ他のスタジアムは建ててしまったから仕方ないが
わざわざ改修してまで札幌ドーム残す必要ないよな >>276
せめて自分達が貸してもらってるスタジアムの使用料くらい毎年全額払えるようにならないとな、サカチョン。 >>284
むしろ「是非うちの市に建ててください」って言い寄られてるんだが？ Jリーグの本拠地は、単年度でも赤字だからねえ
建設費の償還は、考慮されていなかったりするのに
自治体が赤字被るしかない負の遺産なんだよな 全国に12球団しかないプロ野球の本拠地が移転してきたら北広島の知名度は一気に全国レベルになるし重要な観光資源にもなるけど、今や全国どこにでもあるJリーグのスタジアムなんか作っても全く意味がない。 どうでも良いけど、空港専用線を作れよ
全席指定にしたって良い
今でもうんざりなのに、これ以上、荷物持ちを押してダッシュで席取りするようなのが増えるのは勘弁 >>188
ロッテが居なくなって維持出来なくなって川崎スタジアムは解体されたな >>202
Jリーグの100年構想ほどではないがな
>>216
新大阪駅から甲子園に行くのとそれほど変わらないんだが?
グリーンスタジアム神戸から大阪ドームに移転するのと同じ距離だし
他の地区の都市部の住民からしたらそのくらいの距離を遠いといったら鼻で笑われるがな
通勤圏内が20～30Kmなんてざらだし >>300
北広島に西宮並みの人口あるのか？
新大阪から甲子園向かう途中経路は原野地帯なのか？ >>300
さらに言えば観客は札幌駅から通う訳ではない。
札幌駅に一回出てから北広島に向かうことになる。
ほとんどのケースでは札幌市内在住者の北広島へのアクセスは片道2時間近くかかるだろうね。 >>302
隣町じゃん
20数キロが遠いなんて自動車もバスも無いのか? つうかさ
札幌ドームの隣町なのに札幌ドームまではどう行くのか? 遠い近いのデータはファンクラブ会員の住所とかでハム自身が一番わかってるわな
それでも計画を進めるならハムとしては行けるという判断なのだろう 大通公園周辺が栄えていた頃と違って今は札幌の中心と言えばJR札幌駅周辺
JR札幌駅から北広島まで20分程なのに片道2時間かかるとかどれだけ札幌の僻地に住んでるんだ
東西線沿線なら北広島から8分の新札幌で乗り換える人も多いだろうし 札幌市内から北広島に行くのは新千歳空港に行くのと同じくらい手間がかかる 観客が減ってもそれ以上に経費が下がる。
そもそも、なぜ移転するのかを忘れている。 阪神間や京浜間のような2大都市間の20kmと
札幌から原野に向かう20kmじゃ感覚が違う そもそも、最初は札幌ドームに残る考えもあったのか
周辺に草野球場を建てるなり、ホテルを建てるなり
その辺のボールパークタウン構想を市に要望していたんだろ
しかし、協力的な姿勢を見せて貰えなかったので
自分達で全てやってしまおうと考える事に
ドームに残すのは難しいのだろうけど、あそこに新球場建てる形なら
ハムが最初に望んでいた事も実現出来そうなのにな >>312
日ハムが設備の改修や利用料の負担の見直しなどを求めてたのをずっと無視し続けたんだよ
それなら移転も視野に入れて動くって言ってたのもブラフだと考えてガン無視
去年の年始に移転することにしましたのでそれで宜しいですねと札幌市長に確認と挨拶に行ってもこれまでご苦労さんといってまともに取り合わなかった
北広島市と結構具体的なところまで話が進んでるというのを知ってからやっと札幌市に残留させようと動き出した 地元の失政で建ててしまった赤字施設を黒字化するくらいの貢献はしている球団だからこそ応援に値する
札幌を捨てて北広島に移転したらその要素が失われる 安倍、流行語大賞に絡めて「ごまかす力はまさに神ってます」「息をするように嘘をつく」と批判される [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1481112530/l50
5 : 既にその 名前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:35:26.28 ID:g442kyGr
ヤフーの見出し見た時
「安倍総理も口が悪いな。よほどレンホーの無駄な質問にイライラさせられてるんだろうな」
と思ったら、まさかのレンホーの台詞だった
今年最高のおまいう
6 : 既にその名 前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:40:32.92 ID:ysfMgXCp
>>5
あれ？
ネトウヨは？www
↑
>>5、>>6に即刻論破されるｗｗ
7 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:40:57.84 ID:zy6yFIre
>>2
安倍死ね
9 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:42:06.68 ID:Sg5QzWy4
安倍に関しては完全同意
51 : 既にその名前は使わ れています＠無断転載は禁止2016/12/12(月) 20:28:06.66 ID:xdeyjprA
安倍の
キチガイさ
捏造力
嘘の多さ
はまさに神ってるわ
58 : 既にそ の名前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/14(水) 20:44:31.86 ID:huuJlTuZ
蓮舫叩きしている奴いるけどまたネトウヨ湧いて来たのか
二重国籍云々喚き散らすなよ
そもそもお前ら職にすらついてない社会のゴミクズなんだから >>309
その北広島も新千歳空港へ行く途中にある >>314
その論理ならコンサドーレの取り柄がまるで無い事になるのだが 土日祝日は秋春制サッカーグランドとして使えるじゃないか
それ以外はコンサートホール
これで秋春制に以降できるべ >>312
あそこの土地は選手村予定地
札幌市はこれだけは絶対譲れないから、新球場候補地になることはありえない
以前札幌市が札幌ドームのボールパーク化を画策したが、日ハムが選手村等の施設を整備するのが条件だった
【野球】日本ハムの札幌ドーム残留を前提に開発案を提示へ 札幌市・秋元市長が表明
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473925358/
冬季オリンピック・パラリンピック開催概要計画案
http://www.city.sapporo.jp/sports/olympic/gaiyo_keikaku.html >>320
解釈間違ってね。
選手村予定地ってのは合っているけど、選手村の施設を日ハムが作らなきゃいけないってのは違うだろ。
あくまで選手村施設を作って、それをスポーツパークとして転用する計画だから、それをボールパーク構想に
転用できるかって話。
もっともドームの継続利用が無い時点で意味がない提案だったんだけど。 苫小牧岩見沢北広島千歳恵庭方面からの車の客
手稲琴似小樽あたりのベッドタウンから乗り換えなし
これ考えたら今まで来なかった客もくるんでないの 札幌市が馬鹿じゃなければ
・新球場
・コンサ新スタ
・選手村
・トレセン
この辺を一か所に集められない事も無かったのにね 札幌ドーム周辺に 去年1月に非公式に相談受けた時点ですぐに動き始めれば全然違っただろうに 中央区某所在住だが新駅出来るならドームも北広も球場までの時間はかわらん >>325
そうだよな
東西線沿線だとしても
札ドなら東西線→東豊線
北ヒロでも東西線→JRで大して感覚変わらない気がする
遠い遠い難癖つけてる奴らは
いま小樽民や西区、手稲区民の事わかってんのかね >>294
日本で1番有名な野球場である甲子園が西宮市にあることを知ってる国民の方が少ないんだが。
大概の奴は大阪か神戸にあると思い込んでいる。俺も野球を真剣に観戦するようになるまで知らんかった。 雪まつりで自衛隊にケンカ売って最後は尻尾巻いて詫び入れる札幌市
札幌ドームで日ハムにケンカ売って最後は尻尾振って媚売るも相手にされない札幌市
東京オリンピックって言う現在進行形の反面教師が居るのに冬季五輪を誘致したい札幌市 >>327
西宮市は甲子園出来た頃はなにもない場所で球場を中心に発展したんだけど
甲子園があるから潤っているんだし 最近では、あんまり大阪云々言われている反動もあるのか
クイズなどで兵庫県西宮市にある事が題材になるからか
結果的に知名度上がっている印象 そもそも札幌ドームもいくのダルかったから、問題ないだろ >>331
大正解
札幌ドームへのアクセス
シャトルバス＋地下鉄
駐車場はちょっとだけ
地下鉄＝下車後１０分以上歩く＋上り坂が多い
こんな不便なドームになれてるから
北広島でも問題ないね
北広島市の提案（アクセス）
ＪＲ北広島駅からのシャトルバス
来場者の約半数分の駐車場整備
ＪＲ北海道と新駅設置交渉
↓
インフラ（道路）整備すれば車での客が増えるね
アメリカのボールパークに近い形態 >>290
これも公約なんだから、五輪なんぞよりこっちを優先しやがれこのバカ野郎としか 遠い、遠い、と騒いでいるのはサカ豚でしょ
アクセス悪いとこで成功されたらたまらんからな >>334
多分札ド残留を未だ信じてるＱ＆Ａ君だと思うｗ
札ドこそが至高で、北広島は全てにおいてソレに及ばないってネガキャンしてるだけ。
願望を書き込んでるだけだから何度コテンパンに否定されても諦めずに何度も同じ事を書き込むんだよ。
最近は半分以上は怨嗟でしかないけれどもｗ >>329
おい、西宮の中心地はJR沿線＆阪急沿線なんだぞ。
阪神沿線は底辺の巣窟なんだが。 きゅうじょうアクセスだけはどうにもならんぞ
ハムとじちたいが費用全負担するとかしない限りは 西宮の中心というのか、歴史的なものを見るなら
廣田神社～西宮神社へ伸びる西国街道の辺りだろう
つまり、役所のある阪神西宮駅が古い
JR西宮や西宮北口は、今でこそ駅前も綺麗になったが
西宮球場が閉鎖されて、再開発されるまでは場末感も酷かったな 西宮が発展したのは鉄道が整備されて阪神間、両都市への利便性が向上したからなのに。
何言ってるの？お前は？ 【野球】日本ハム新球場構想、札幌市に“切り札”浮上？…譲渡・廃止される住宅団地の土地を「飛び地」としてホテルなどに活用する案©2ch.net
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