患者「カルテを見せろ」医者「はい10万円」

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0001名無しさん@涙目です。(空) [DE]2018/11/01(木) 18:31:49.03ID:lsCyRa4Z0●?2BP(2000)

カルテ開示求めると、10万8000円も請求…やむなく支払ったが不信感
11/1(木) 12:12配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00010000-yomidr-sctch

患者と情報共有、医療者の義務なのに

 カルテの開示は医療機関の義務で、患者が自分の病気や治療の情報を知る当たり前の権利だ。だが、中には高額な料金を請求する医療機関があり、開示の請求をためらわせる要因になっている。
手術死の続発が問題になった群馬大学病院が、入院患者が電子カルテを自由に閲覧できるシステムを導入するなど、一部で先進的な取り組みもあるが、患者との情報共有が進みにくい現実は今なお残っている。

 「カルテの情報は患者のもの。なぜ、こんなにお金がかかるのだろう」。大阪市の大学教授、黒坂真さん(57)は疑問を感じた。

 近くの診療所で2017年、家族のカルテ開示を求めると、約10万8000円を請求された。カルテは約30年分の400枚で、コピー代は1枚270円。カルテは障害年金の請求に必要で、やむなく支払ったが疑問はぬぐえなかった。

 市民団体「医療情報の公開・開示を求める市民の会」(大阪市)に相談した。同会が質問状を送ったところ、診療所は「コピー代を1枚20円に見直した」として、手数料1万円分を除いた約9万円を返還した。
黒坂さんは「開示を断念させるために高額な請求をしたのではないか」と不信感を抱く。

0253名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/11/03(土) 10:02:38.75ID:TUxbRLiO0
MRIで撮った脳味噌のクリアファイルみたいなやつアレ言えば貰えるのかな?
あれも金取られる?

0254名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/11/03(土) 10:17:56.56ID:811m/QFj0
>>239
常識内の金額っていくら?

>>242
>>218の流れで30年分請求したら諦めるだろ〜は
違うよね?って話な

0255名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]2018/11/03(土) 10:20:22.53ID:hB1PzAzY0
まあ安くはねえけど妥当じゃね

0256名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/11/03(土) 10:20:38.61ID:g+18ZikJ0
>>238
正当な理由があって請求してるなら
返すべきではないと思うけど
普通は丸めこめる個人の患者に、とれるもんはとっとけで乗っける勘定だから
声を上げる団体に言われると返すんだろうと感じるよ
医者の請求額って文句言えば上下するようなあやふやな根拠しかないのかね

0257名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/11/03(土) 10:38:52.59ID:811m/QFj0
そもそも障害年金で患者がカルテとるなんて、
シチュエーションあんまり考えられないけどな。

強いて言うなら几帳面な人が病歴書くときに
参考にして書くくらいか?
それでも別に絶対に必要なものではないし。

0258名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/11/03(土) 10:47:30.27ID:rYtBY07u0
>>252
厚労省の医療機関向け指針で義務付けられてる
その意味で法律上の義務と言えないという見方もあるが指針に沿っていることで
法的に医療機関たる立場を得られてるわけだから結局義務と言える

0259名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/03(土) 10:48:10.82ID:k132Oja70
>>89
5分の診察っていうが、60分かけて風邪ですねって診断されたら逆に怒るだろ?

0260名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/03(土) 10:55:50.67ID:k132Oja70
>>117
元々共有を目指して整理されてないデータは単にそれぞれから参照できるようにしたところで検索性や信憑性が著しく低下する。
結局、そのデータの作成者に問い合わせなければならないので、紹介状システムと変わらなくなる。
頻繁に病院を変わるなら、あなた自身が自分なりのやり方で自分の病歴を管理するのが一番楽
医者へ話したこと、聞いたこと、いつどんな症状があったかなどをノートにまとめておいて、医者が変わったらそれを読ませればいい。

0261名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/03(土) 11:02:58.88ID:k132Oja70
>>231
大抵の患者は胡散臭い市民団体と関わりを持ってまで30年分のカルテを要求してこないから、まずは機械的に請求して面倒な相手だったら返却するってのがベストだな。
こうやって我々暇人のネタにもなり、サービスの適正価格とは何かという議論にもなるから、社会的にも有意義だ

0262名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/03(土) 11:04:43.12ID:k132Oja70
>>249
そのかわりプロ市民との縁が出来て一生利用される
たかが9万節約するためだけに

0263名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/11/03(土) 11:08:20.16ID:8NgwEBqj0
電子カルテは開示用に簡単にデータを吐き出せるようになってない
様々なボタンがあって情報も分散して記録されてる
開示請求されるとそれら全部を画面のハードコピーで出さないといけないからとんでもない枚数と労力になる
コピー機で一括コピーするのとはわけが違う
一枚20円とか病院は大赤字
30年分とか担当者がかわいそう

0264名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]2018/11/03(土) 11:12:48.92ID:UCJLzrnU0
>>263
はいアホ
趣旨を理解しろ

0265名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/11/03(土) 11:27:57.67ID:g+18ZikJ0
>>262
労組のユニオンとか行く人勇気あるなとは思うけど
これもそういうアレな?

0266名無しさん@涙目です。(家) [IL]2018/11/03(土) 11:40:44.53ID:nUqSHz8z0
女子医大の診断書が高かったなー
たしか7800円くらい取られた

0267名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/11/03(土) 11:43:52.84ID:PMJjssVZ0
PDFでおk

0268名無しさん@涙目です。(茸) [SG]2018/11/03(土) 12:29:10.76ID:CAV+9ePK0
>>256
公文書に準ずるものを公布する形になるとはいえ、値段に法的根拠はないからな

0269名無しさん@涙目です。(茸) [SG]2018/11/03(土) 12:29:47.76ID:CAV+9ePK0
>>253
もらえる
ただし料金はかかるし、読影レポートは付属しない

0270名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]2018/11/03(土) 12:36:46.90ID:UCJLzrnU0
>>268
文書料や特定療養費、個室代の運用は適正にしろと通達が来てるから

0271名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/03(土) 13:18:14.33ID:UDJdEKKq0
>>270
だから適正っていくらだよ

0272名無しさん@涙目です。(家) [IL]2018/11/03(土) 13:23:21.27ID:nUqSHz8z0
>>253
画像データでもらった方が安い
フォーマットをよく確かめること

0273名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]2018/11/03(土) 13:24:33.19ID:UCJLzrnU0
>>271
10万が適正でないことがわからないとかお前終わってるな

0274!omikuji(禿) [US]2018/11/03(土) 13:24:52.65ID:fB/ztON70
>>254
なんで違うの?
常に10万とか持ち歩いてるブルジョワっすかぁ?

0275名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]2018/11/03(土) 13:27:49.66ID:eZUZCxYM0
>>274
えっ?お前10万も持ってないの?

0276名無しさん@涙目です。(家) [MX]2018/11/03(土) 13:30:27.69ID:ocx8VRpZ0
普段は2万前後だな

0277名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]2018/11/03(土) 13:32:06.40ID:n9Ksxso00
>>1
> 近くの診療所で2017年、家族のカルテ開示を求めると、約10万8000円を請求された。カルテは約30年分の400枚で、コピー代は1枚270円。カルテは障害年金の請求に必要で、やむなく支払ったが疑問はぬぐえなかった。

スレタイ見た時点では医者側にイラっと来たが
この一文みたら400枚も請求したオッサンが値段に疑問を持つ事にイラっときたわw
こんなんめっさ手間がかかってるわなw
一枚当たり270円とか全然良心的

0278名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/03(土) 13:38:42.60ID:jTqgWXrm0
カルテ400枚コピーするなんて通常じゃあり得ない量だからな
10枚で2700円、20枚なら5400円、診断書が数千円って事を考えれば高くもないと思うが

0279!omikuji(禿) [US]2018/11/03(土) 13:47:09.39ID:fB/ztON70
>>275
常に持ち歩いてはいない

0280名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/11/03(土) 13:47:36.93ID:9sQvzElv0
>>273
お前の感想なんてクソの役にも立たないから
ソースだして

さんざんお上やら通達やら言ってるんだから
ちゃんと出てるんだろアホ

0281名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/11/03(土) 13:48:38.86ID:9sQvzElv0
>>274
常に30年分の開示求めてないから、
もってないなぁ

0282!omikuji(禿) [US]2018/11/03(土) 14:02:37.60ID:fB/ztON70
>>281
なんで?

0283名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/11/03(土) 14:08:47.85ID:g+18ZikJ0
>>278
家族で400回通院するだけの信頼関係があったんだろうに
なんか拗れたのかな

0284名無しさん@涙目です。(禿) [CA]2018/11/03(土) 14:16:50.70ID:eOlieZ/w0
カルテを見せろ 今こそ 頼むぞ群馬大
みなぎる金欲 燃えたぎらす 開示魂

0285名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]2018/11/03(土) 14:22:48.68ID:qYthjjjJ0
仮に1枚270円が適正価格だとしても、
30年分400枚もまとめ買いしたら、値引きするのは普通だろ

0286名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/11/03(土) 14:37:59.64ID:g+18ZikJ0
>>285
ぜんぜん関係ないけど
1個200円の菓子を10個入りの箱で買うと
安くなるかと思いきや2100円とかになるよな
箱代wwwww

0287名無しさん@涙目です。(茸) [SG]2018/11/03(土) 18:21:01.28ID:CAV+9ePK0
>>273
400頁もコピーさせて10万円行く人なんてまずおらんだろ
普通は数百円〜高くても数千円で済む
1回10万円と勘違いしてないか?

0288名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ZA]2018/11/03(土) 19:00:17.50ID:AGNwDRAC0
>>240
それは5年分だろ残りの25年分は
破棄したと言っても責められない
そして勝村久司でググってみろよ
戦ってでも正当な請求を
すると言うより絶対関わりたくない
と思う医療ゴロなんだから

0289名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ZA]2018/11/03(土) 19:04:02.26ID:AGNwDRAC0
>>262
講演に呼ばれて講演しろと
言われそうだな

0290名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ZA]2018/11/03(土) 20:12:14.88ID:AGNwDRAC0
カツムラが関わった案件

ttps://i.imgur.com/RutO7kH.jpg
ttps://i.imgur.com/TCjzZ1p.jpg
ttps://i.imgur.com/QmUW4qm.jpg
ttps://i.imgur.com/i5cewaB.jpg
ttps://i.imgur.com/tRUUX4V.jpg
ttps://i.imgur.com/8aMfLcu.jpg

0291名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]2018/11/03(土) 20:19:42.19ID:UCJLzrnU0

0292名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/03(土) 20:30:33.51ID:UYVay/Ef0
>>291
つまり今回は病院の価格設定は問題ないってことね?
了解。

0293名無しさん@涙目です。(東日本) [BR]2018/11/03(土) 20:35:28.11ID:mHT6eZ910
医療機関が国家財政を逼迫し日本国民の健康を害している
これはマッチポンプ

0294名無しさん@涙目です。(東日本) [BR]2018/11/03(土) 20:50:08.52ID:mHT6eZ910
日本医師会が日本国民を過労に追込み国民を不幸にする
己らの金銭欲を満たす為に国民を犠牲にしている
これに乗じた政治家共もおこぼれに預かる
これが日本国家の実態

0295名無しさん@涙目です。(東日本) [BR]2018/11/03(土) 20:50:27.01ID:mHT6eZ910
糞しかいない

0296名無しさん@涙目です。(東日本) [BR]2018/11/03(土) 20:50:31.04ID:mHT6eZ910
糞しかいない

0297名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]2018/11/03(土) 22:01:08.38ID:UCJLzrnU0
>>292
頭おかしいんかおまえ

0298名無しさん@涙目です。(茸) [SG]2018/11/03(土) 22:10:08.74ID:CAV+9ePK0
>>297
その「不適切」な費用で今回の例を計算すると、400頁で計200万円になるな。ワロタ

0299名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/03(土) 22:12:17.43ID:jTqgWXrm0
>>291
カルテのコピー、一枚5000円は確かに高すぎるわ
今回は270円...安いな

0300名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/11/03(土) 22:23:18.56ID:ajt2+1FJ0
>>297
じゃあ270円は不適切なソースだせよバーーーーカ

0301名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]2018/11/03(土) 22:48:30.46ID:UCJLzrnU0
>>300
総額10万がおかしいんだよアホが!

0302名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/11/03(土) 22:55:27.17ID:811m/QFj0
>>301
お前の感想聞いてねぇっつーの
これだからバカは困る

0303名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/11/04(日) 07:41:02.66ID:jcCxj2xg0
>>288
実際に保管されててそれ言うのは不味いだろ。
現実問題、数十年前一度通院しただけの患者のカルテならともかく、今現在通院し続けてる患者のカルテを捨てる訳ない。

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