EVは詐欺、「使用済バッテリ」による環境汚染が深刻 元日産リーフ開発責任者が保護団体を設立

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]2018/04/26(木) 15:56:33.44ID:ID6DfvpN0?PLT(12015)

クルマの電動化が進む今、考えたいのは使用済みとなったバッテリーをどうするかだ。
まだ使える電池をゴミにしないためには再利用が不可欠だが、中古バッテリーのビジネスには難しい部分も多そうだ。
そんな難題に挑むフォーアールエナジーの牧野英治社長に話を聞いたので、前編・後編に分けてお伝えする。

https://news.mynavi.jp/article/20180426-4r-energy_1/images/001.jpg

初代「リーフ」発売前に誕生したフォーアールエナジー
日産自動車が51%、住友商事が49%を出資し、2010年9月に創業したのがフォーアールエナジーだ。
同社は、電気自動車(EV)で使用済みとなったリチウムイオンバッテリーを再利用(Reuse)/再販売(Resell)/
再製品化(Refabricate)/リサイクル(Recycle)するための会社であり、
その頭文字をとって社名(4つの「R」でフォーアールエナジー)とした。

同社の誕生は、日産のEV「リーフ」が発売される3カ月も前のこと。
その前年に三菱自動車工業が法人向けEVの発売を開始したばかりで、世の中にまだほとんどEVの存在しない頃であった。

https://news.mynavi.jp/article/20180426-4r-energy_1/images/002.jpg

日産が自社のEVを売り出す前に、その使用済みバッテリーを事業基盤とする会社が立ち上がったのはなぜか。
フォーアールエナジー代表取締役社長の牧野氏は次のように語る。

「日産の先進技術の担当部長として北米に赴任し、EVはもちろん、燃料電池車(FCV)やハイブリッド車(HV)の実証実験、
あるいは他社とのパートナーシップに関わっていた折、現地では試作車の『アルトラEV』(日本名:ルネッサEV)に
乗っていました。帰国後、短期間インドでの生産工場の立ち上げに関わったあと、日産のトップマネージメントに呼ばれ、
『EVをやれ』と下命があったのです」(以下、発言は牧野氏)

「北米でEVに乗っていた経験から、EVの普及へ向けて良いクルマを開発するのは自動車メーカーとしてもちろんですが、
いずれは使い終わった大量のリチウムイオンバッテリーをなんとかしなければいけないとの思いがありました」

https://news.mynavi.jp/article/20180426-4r-energy_1/

0048名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]2018/04/26(木) 17:09:20.35ID:a+sdDwu00
水素電池はどうなってんだよ

0049名無しさん@涙目です。(北海道) [KR]2018/04/26(木) 17:13:36.86ID:dUTWiwwj0
>>14
出始めはリチウム電池使ってないからな

0050名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]2018/04/26(木) 17:13:53.19ID:jjOeQ2zI0
リサイクルはまだ不完全なかんじなんか
まあこれからなのかな?

0051名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/04/26(木) 17:17:53.46ID:JRxQiJqw0
>>46
核のゴミを安全確実に処理できる 新しいエネルギー社会へのTTS溶融塩原子炉試験
https://kyodonewsprwire.jp/release/201802271354

0052名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/26(木) 17:21:03.34ID:qdQMhuh70
こんなバカでかい電池が並んで入ってるのかと思うと
車って進化してるのか退化してるのか
よくわかんなくなるね。

0053名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]2018/04/26(木) 17:28:30.58ID:wdPESzHv0
EVが持ち上げられてるのなんて中国の環境対策需要と化けの皮が剥がれたクリーンディーゼルの乗り換え先程度の理由だろ

0054名無しさん@涙目です。(catv?) [CO]2018/04/26(木) 17:30:34.44ID:1FCQMqGh0
>>43 その通りだwエネルギー変換するときのロスもバカにならないからね

0055名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/26(木) 17:32:47.32ID:4xdMehGO0
量販以前にリサイクルビジネスくらい検証してるだろえっ?してないの?

0056名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/26(木) 17:35:13.76ID:4xdMehGO0
てっきり新発売時点からバッテリーリサイクルでもバッチリ儲けを出す鬼システムかと思ってたのに違うのか

0057名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/04/26(木) 17:38:57.76ID:MamCABvD0
>>21
4世代前のやつ
今でもお世話になってるわ

0058名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/26(木) 17:41:33.12ID:qwS3lGDD0
>>43
街中で油燃やしすぎてすごいことなってる地域あるから
そういうピンポイント需要限定ではEVの方がいいかもしれん

0059名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]2018/04/26(木) 17:44:23.67ID:JBYmFZnX0
鉛バッテリーは、不燃ゴミ回収屋がニコニコして金をくれて、持って行ってくれるよ?
リチウムは、鉛よりも高そうかtら問題ないね。

0060名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/26(木) 17:45:15.54ID:qZFcuQNK0
>>43
ガソリン車のエネルギー変換効率は30%しかない。
EVはそれだけの工程を経ても50%ある。

0061名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/26(木) 17:53:42.48ID:es/qkC+s0
>>60
まぁ発電システムは大規模な方が効率的なんだろうな

0062名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KR]2018/04/26(木) 18:06:35.54ID:mttvxQ6T0
使用済みだけじゃなく作る工程から考えないと
石油が枯渇するのでその代替としてEVにするならまだ分かるが
エコだからEVにするって論理はないわ
もっとも石油枯渇もずっと前からあと50年で枯渇するとか言ってた詐欺だけど

0063名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/04/26(木) 18:11:21.01ID:9w7yZloa0
新型リーフ欲しいんだけど
運転支援つけると400万越えてくるんだよね
買えないわ。。。

0064名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/26(木) 18:23:42.81ID:0KBsprdQ0
>>1
リチウム硫黄電池とかリチウムイオンの2〜3倍充電できるみたいよ。
急速充電できないみたいだから、実用性はないかもしれないけど。
だからって、EVの発展を止める必要はないと思うけどね。
技術は進歩してるんだから、どこかで逆転するかもしれないじゃん。

0065名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/04/26(木) 18:29:35.13ID:ltoF8tJU0
>>62
どうせ5年もすればバッテリーがヘタレて走行距離半分になっちゃうんだから残価設定で買えば?

0066名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/26(木) 18:30:41.87ID:ejsVvaQD0
電池の密度が濃くなると発熱が大きくなるってのは
なかなかどうにもならないらしい。
発熱なしの充電池は原理的に無いらしい。

0067名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/04/26(木) 18:44:48.14ID:DfNVCXhF0
evの技術はいい
でも民政品では出回らない
それだけだ

0068名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/26(木) 18:45:49.79ID:25vYSL7S0
この会社の事、ベストカーにも書いてたよ
新品だと65万のバッテリーが>>1の再生電池なら30万、交換工賃が4万ほどなので合計34万ですむそうな
しかし、下取りが新車価格30分の1まで下がってる車に34万かけたいかというとねぇ

0069名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/04/26(木) 18:47:10.97ID:ZrnD/kfS0
化石燃料からシフトしていくのは自然な流れだろ
今後EDになっていくのは誰の目にも明らかだわ

0070名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/26(木) 18:58:38.43ID:2q/KwQVy0
>>69
マジか?おれもEDになるんか?

0071名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/26(木) 19:00:22.30ID:r7e//Rzf0
これ大阪タクシーで大失敗したやつか

0072名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/26(木) 19:05:48.49ID:GxLOEyQn0
中国 やっぱりヤベー

0073名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/04/26(木) 19:23:07.94ID:93E6jn1r0
儲かるとおもぅたんだろ

0074名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ]2018/04/26(木) 19:33:31.81ID:CHcSZb7C0
リチウムイオン電池の再生なんてむりだから

0075名無しさん@涙目です。(芋) [DE]2018/04/26(木) 19:37:07.41ID:VHjwPKE/0
まってましたこの流れ いけいけっ!

0076名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/04/26(木) 19:43:13.53ID:xmDjuF0g0
>>9
ヤマダ電気の電池回収ボックス

0077名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/04/26(木) 19:56:55.60ID:tkqntU7H0
>>11
ぶっちゃけ、それは需要の責任じゃなくてお前らの国や行政や企業の責任やろうが。

0078名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/04/26(木) 19:58:34.95ID:tkqntU7H0
>>65
残価設定できんの?
リース屋なんかほぼ残価ゼロの契約殆どやで。

0079名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/04/26(木) 20:01:24.55ID:tkqntU7H0
>>68
再生電池とかリアルにアテにならないモノのっけて金まで払うとかなんのプレイだよw
やっすいバッタもんの中華詰めて終わりじゃね?

0080名無しさん@涙目です。(西日本) [US]2018/04/26(木) 20:04:58.26ID:/XA92ETr0
そもそもガソリンをリッター90円で売れば電気自動車なんか作る必要が無いのだ。

0081名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]2018/04/26(木) 20:05:18.43ID:woZ2Rsob0
プリウスをBBCの取材を元にジェレミーが環境負荷についてボロクソに言ってたよな

0082名無しさん@涙目です。(愛知県) [EU]2018/04/26(木) 20:40:16.35ID:T3IeBR1p0
リーフ買ったら2年間は燃料費がかからないからいいよ

0083名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]2018/04/26(木) 20:58:47.78ID:mtKiUfyT0
>>60
ガソリン車の変換効率って上がる見込み無いのかな?

0084名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]2018/04/26(木) 21:05:06.21ID:mtKiUfyT0
日本のガソリン自動車パーツメーカーが全滅するのを待って
ガソリンに戻る気がする。
日本のガソリン自動車パーツメーカーが全滅すれば日本車に負けなくなるから。

0085名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/26(木) 21:10:13.26ID:4zv0om4o0
アフォー

0086名無しさん@涙目です。(茸) [EU]2018/04/26(木) 21:11:31.21ID:CopXQEQU0
>>7
充電時間>給油時間
これが=くらいにならないと話にならんよ

0087名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/26(木) 21:42:18.38ID:f+cM8ci10
>>81
そりゃ、あいつら石油燃やす以外は環境負荷が低い車しか作れんからな。

0088名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/04/26(木) 21:46:01.42ID:a9TF/kOo0
ゴミみたいな冷却付いてない
欠陥EVカーを作って環境負荷を高めてるクソ企業が日産

0089名無しさん@涙目です。(大阪府) [FI]2018/04/26(木) 21:47:48.11ID:P4EWFsma0
放っちゃえ日産

スズキのマイルドハイブリッド買ったけど週一に近所に買い物に行くだけだとEV効果が全然なくて普通のコンパクトカーだ
それでも燃費良いけどね
素で燃費良いんだからマイルドハイブリッドを外して安くしてほしいわ

0091名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2018/04/26(木) 22:59:17.68ID:0Zuvpqx30
中の人です
EVやってます
明日から12連休です
明日はソープに行ってきます

0092名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/04/26(木) 23:04:37.90ID:9ID10xxh0
日産って何一つ良い所がないよね(笑)

>>32
だから本命は全固体電池だろ

0094名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/26(木) 23:09:34.01ID:DUuUb9+i0
維持費のトータルだけでみたら軽貨物のMTが一番だからな

0095名無しさん@涙目です。(中部地方) [KR]2018/04/26(木) 23:58:19.38ID:LCoj3SfJ0
>>70
そりゃいつかはな

0096名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]2018/04/27(金) 03:29:36.78ID:1BWnpxuK0
>>92
ハコスカGT-Rは良いだろ。ケンメリ以降が糞過ぎるだけ。

0097名無しさん@涙目です。(大阪府) [ZA]2018/04/27(金) 03:34:23.76ID:AoVCVfTZ0
石川和男(政策アナリスト)‏ @kazuo_ishikawa 9月29日
その他
これ、近い将来大問題になりかねない。
今から準備しておく必要あり。
http://blog.livedoor.jp/kasumigaseki_soken/archives/50713339.html

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/302961/092500061/
太陽光パネルメーカーが開示を拒む例も、廃棄の適正化へ総務省が勧告
https://pbs.twimg.com/media/DK2xPylVAAAiCCj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DK2xPymV4AAxSmK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DK2xPynV4AA3GjL.jpg
https://twitter.com/kazuo_ishikawa/status/913581197015449602

0098名無しさん@涙目です。(東日本) [NL]2018/04/27(金) 09:57:25.77ID:iD6cxQhq0
そんなの作る時からリサイクルしやすく設計すればいいだけだろw。使い終わってから「どうする」とかバカだろw。

てか、スレ記事が話があちこちまぜこぜで・・・産地での搾取は業者の意識の問題でこっちの問題じゃないだろw。バカ記事を持ってくるなよw。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています