ゼロ戦と言えば超超ジェラルミン。ドイツのヒンデンブルグ号の事故現場から拾って来たらしい。

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「地獄への使者」
昭和15(1940)年7月、海軍に制式採用され、神武紀元二六〇〇年の末尾の〇をとって「零式艦上戦闘機」と名づけられたこの戦闘機は、同年9月13日、
中国大陸・重慶上空で中華民国空軍のソ連製戦闘機約三十機と空戦、一機も失うことなく二十七機を撃墜(日本側記録)するという鮮烈なデビューを飾り、大陸の空を席巻した。
太平洋戦争が始まったのちも、鍛え抜かれた搭乗員の技倆もあいまってアメリカ、イギリスを主力とする連合軍機に対して圧倒的な強さを発揮し、
「ゼロ・ファイター」の名は、神秘的な響きさえもって連合軍パイロットに怖れられた。
昭和18(1943)年、南太平洋・ソロモン諸島の航空戦で戦死した大野竹好中尉の遺稿となった手記には、ニューギニアで撃墜され、日本軍の捕虜となった
米軍爆撃機・ボーイングB-17のパイロットが、日本側の訊問に対し、
"I saw two Zeros! And next second,I found myself in the fire. They were the angels of the hell to us"と戦慄しながら答えたことが記されている。
「地獄への使者」――これが、連合軍パイロットが見た零戦の姿だった。
Photo by GettyImages
ところが、大戦中盤以降、反攻に転じた連合軍機と血みどろの戦いを繰り広げ、次々に繰り出される敵の新型機に次第に押されるようになり、
ついには爆弾を抱いて搭乗員の命もろとも敵艦に突入する、特攻機としても使われるようになった。その戦いの軌跡は、まさに太平洋戦争の戦局の縮図と言っても過言ではない。
零戦が、いまも多くの日本人の心を捉えてやまないのは、優美な姿や活躍ぶりもさることながら、そんな、「平家物語」にも比すべき「栄光」と「悲劇」の両面をもって語られることにもよるのだろう。

http://news.livedoor.com/article/detail/13951828/

0041名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/28(火) 20:33:46.87ID:un3CGdQ00
翼端は布

0042名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]2017/11/28(火) 20:34:08.10ID:40b6uv8W0
発動機の馬力に余裕がありさえすれば、極端な軽量化に
血道をあげる必要もなかっただろうに……

0043名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2017/11/28(火) 20:35:34.31ID:/l1E4YgL0
P51Dなんかはあえて外板を厚くして骨材を減らし軽量化と生産性向上を両立
日本でも彩雲なんかが採用している設計だけど戦闘機にこそ採用しなきゃならなかったね

0044名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/28(火) 20:36:36.24ID:un3CGdQ00
>>20 ゼロ戦入れた頃は神頼みじゃ無かっただろwジリ貧特攻の頃とは全然違うぞ

0045名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2017/11/28(火) 21:21:52.90ID:jFSCKHPD0
ひんでんブルグ

0046名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]2017/11/28(火) 21:22:34.86ID:jiMGnjHV0
ひんでんブルグっていうエロ漫画家居たよね

0047名無しさん@涙目です。(青森県) [US]2017/11/28(火) 21:33:21.61ID:KqwGYbn30
あれだろ。
無線機の導線の被覆が
紙だったんだろ?

0048名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]2017/11/28(火) 21:39:58.26ID:40b6uv8W0
導線の被覆は、紙ではなく布だよ。
上からラッカーを塗って固めてあった。

0049名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2017/11/28(火) 21:46:53.58ID:AJEBt0VC0
>>47
アナログ電話用に未だに残ってるよ、紙被覆

無線機は導線がショボい事よりアースの取り方という回路設計の基礎がウンコでダメだった
技術者の指摘で設計を見直した後は良く聞こえるように、他にも似た例はいくつかあって

・ソナーは国産できる優秀な素材を技術者が提案しても「湿気に弱いからNG」、戦争末期になってドイツが同じ素材を使ってる事を知って慌ててかき集めるも時既に遅し
・レーダーは構造が単純=作りやすいという思い込みで方式を決定したので不良品の山、諦めて技術者の提案通りの複雑な方式に改めたら調整が簡単&高性能化するも時既に遅し

当時も今も、日本は技術知識の無い人が「俺が全部決める」からおかしくなる

0050名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2017/11/28(火) 21:48:26.80ID:/l1E4YgL0
現物を見た事があるけど銅線に和紙を巻いてニスかエナメルを塗っただけのものがあったことも事実
開戦初期は天然ゴムの在庫があったのでそれなりに使われていたけど当然今じゃ全てボロボロになってる
でも東京某所にあるB29の無線機の内部って今でも電源つなげば動きそうな感じで品質が一ケタ違う…

0051名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/28(火) 21:50:36.29ID:rwxpo4VU0
波打ってボコボコの外装はちゃんと作れる職工が居なくなって女子供が作ってたからじゃね

0052名無しさん@涙目です。(家) [US]2017/11/28(火) 22:03:58.05ID:C3EL8J+g0
空中分解する飛行機

0053名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]2017/11/28(火) 22:12:57.75ID:gLyVX0e10
>>24
防弾板付けると動けないって嫌って外してたとかいうしな。
防弾板付きの動かぬ的になる方が恐ろしい人たちもいたか…

0054名無しさん@涙目です。(山口県) [CO]2017/11/28(火) 22:17:59.03ID:n8s/ASR00
超超超 ジューラルミン♪

 超超超超 ジューラルミン♪♪

0055名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2017/11/28(火) 22:53:38.53ID:kNc0WQYf0
銅の抽出技術も時代遅れだし

0056名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]2017/11/28(火) 23:19:50.19ID:xQowzKNi0
超超ジュラルミンて何番系?

0057名無しさん@涙目です。(空) [GB]2017/11/29(水) 00:29:22.83ID:E+puGsr/0
>>24
防弾装備に夢見すぎ
あっても戦局は変わらなかったと思うぞ
防弾装備完備の紫電改も結局は次々にベテランが死んでいったからな
パイロット養成システム含めた総合力としての航空戦力を構築できなければダメなんだろう

0058名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]2017/11/29(水) 00:38:08.10ID:bF4B2pPn0
昔は鉄鋼技術を盗むために工場視察とかに行ったら落ちてる金属クズをこっそり持ち帰るために
わざとスポンジのような柔らかい素材の靴底の靴をはいてそこに刺さったものを持ち帰って研究した。

0059名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2017/11/29(水) 00:44:49.64ID:YiPrBJ110
米軍機だって鉄橋の鉄骨すら撃ち抜く12.7mmの徹甲弾を止められる防弾装備はしてないからね
やったら飛べなくなってたとグラマンだかのエンジニアが言ってる
一撃で火を吹かない装備も重要だけど実のところ脱出したパイロット救助体制の構築が生還率を大きく高めていたとか
日本軍機なんか海上不時着しても助かる見込みが無いから被弾して火を噴いたら反転急降下自爆をやっちゃう…

0060名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2017/11/29(水) 00:49:42.73ID:RnuM9sVn0
艦上戦闘機だからな
色々制約が多すぎ

0061名無しさん@涙目です。(空) [GB]2017/11/29(水) 00:51:01.08ID:E+puGsr/0
>>51
飛行時の応力で外板はどうしてもたわんでくせがつく
急旋回では主翼にしわが寄ったそうだし
今の飛行機でもB52なんかは外板が波打ってるのがわかる
車のイメージを飛行機に当てはめるのが間違い

0062名無しさん@涙目です。(富山県) [KR]2017/11/29(水) 00:51:48.30ID:7HXM30gd0
なまじオーパーツのごときもん持ったばっかりに無理しちゃって

0063名無しさん@涙目です。(空) [GB]2017/11/29(水) 01:41:01.14ID:E+puGsr/0
ベテランを死ぬまで前線で戦わせるような事をしていれば防弾装備付けようが無意味
一定期間で前線と後方をローテーションするようなソフト面での対策こそが要
米軍には大した撃墜数のエースがいないのはパイロットの腕が悪いからではなくローテーションが機能していた証し
防弾装備というハードの問題に短絡化してしまうのはいかにも日本人的思考

0064名無しさん@涙目です。(九州地方) [US]2017/11/29(水) 07:32:31.51ID:twCerXKq0
>>51
工業化がおくれ職人技術に頼りきりなのに
職人も徴兵していく無能っぷり

0065名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2017/11/29(水) 07:41:01.61ID:bsGrmL8h0
>>51
設計思想の差でな、強度をもたせるのに

薄い外板+フレームを細かく入れる → 小さな町工場でも作れる、軽い、外板がペラいのでボコボコになりやすい
厚い外版+フレームは大まかに入れる → 製造コストが下がる、大規模工場が要る、外板は割りとスムーズ

米軍レポートだと、町工場が多い日本では薄い外板使うメリットは大きかった評価してる
あと米軍機でツルツルなのは見栄えの為にパテ埋めまでしてる機体も有るので気にしちゃダメ

0066名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2017/11/29(水) 07:45:01.05ID:bsGrmL8h0
>>64
日本は平等なんだよ、職人だからといって特別扱いはされない

つーか、安月給の職人が1人居なくなったら破綻する産業界に問題がある
今の社畜と何も変わってない

0067名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]2017/11/29(水) 09:36:54.14ID:Xz83lRvF0
>>63
そりゃパイロットの防護を強化したところで機体ごと落とされてりゃ世話ないぜ

0068名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/29(水) 09:40:46.23ID:44UYimFT0
7075は腐食に弱いから6061の方がいい

0069名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2017/11/29(水) 10:38:01.15ID:/x8xz2FZ0
ヒンニュウブルマに見えたわ

0070名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2017/11/29(水) 10:59:36.94ID:VOB+GodQ0
>>57
紫電改には自動消火装置、防弾ガラスはあったが
コクピット周囲の防弾板はなかったらしいと読んだ事がある

0071名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2017/11/29(水) 11:01:42.82ID:zr+QHtF00
7075とか当時有ったん?

0072名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2017/11/29(水) 11:05:18.26ID:JrwZhNRZ0
2017すら無さそうな時代なのに7075あったとは思えんな

0073名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]2017/11/29(水) 11:27:28.46ID:0szdYdBb0
太平洋の戦局が決まった第三次ソロモン海戦まで、米海軍の戦闘機はF4Fだから、
新型が出てきてという話しは時間軸が合っていない

0074名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2017/11/29(水) 11:57:20.62ID:YiPrBJ110
日本軍はどういうわけか見越し射撃についてろくに訓練していなかったから
敵に肉薄攻撃できる技量のベテランにがいなくなると爆撃機にすら当てる事ができなかったという検証もあるね
射程300m程度なら7.7mmも20mmもほとんど同じ弾道なのに20ミリは小便弾って誤解がその典型とか
マルセイユみたいな天才はそういないだろうけど

0075名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/29(水) 12:04:27.82ID:a9Hbj+M10
A7材

0076名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2017/11/29(水) 12:27:32.80ID:pv7G1idC0
たかだか10メーター程度離れた動いてる人間に当てるのに見越し射撃がどうとか言ってるアホがいたなあ
300m先の戦闘機とは違うやろって
ハンドガン自体そりゃ簡単に当たるものじゃないけど

0077名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2017/11/29(水) 12:54:23.98ID:BXYunI9B0

0078名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2017/11/29(水) 16:26:19.74ID:nLh0Mden0
32型で翼端切ったデザイン終わったのは翼端切るのは生産性にも性能にも採用を続けるほどには貢献しなかったか…

0079名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2017/11/29(水) 18:51:29.50ID:YiPrBJ110
ゼロ戦最大の欠点であるロールの遅さが32型でちょっとだけ改善されて評価されたね
一方で航続距離が落ちて従来型と一緒に作戦できないとか責任問題になったというけど
前線と後方じゃ評価も違う

0080名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2017/11/29(水) 21:12:42.69ID:xR5TprRq0
>>74
アメリカはパイロットや機銃手にクレー射撃やらせて見越し射撃の原理を体で覚えさせてたからな

0081名無しさん@涙目です。(山口県) [CO]2017/11/30(木) 10:48:03.16ID:wC0JxKG00
戦後そのジュラルミンを使って電車を造った話は有名・・・なのか?

0082名無しさん@涙目です。(山口県) [CO]2017/11/30(木) 10:48:54.03ID:wC0JxKG00
>>80
鴨撃ちの文化が戦争で生きたのか

0083名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2017/11/30(木) 12:29:55.71ID:ZgMjk/Dz0
こんな標的機まで使って機銃の訓練してた
http://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/a65eacaa6e1609accbad58dcbc86b257_600.jpg
装甲の重量はなんと680kg、あの二人乗りのシュトルモビクでさえ700kgなのに

0084名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2017/11/30(木) 12:50:27.11ID:16OGL4ky0
急降下すると機体が浮き上がって射線が大きくズレる事が判ってないパイロットがいるって誰だかの手記に残されてるね
敵艦を攻撃する際も極端な低空飛行をすると却って対空砲火に捕まり易いそうだけどむしろ推奨してた
結局充分な訓練ができてないってことなんだろうね

0085名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2017/11/30(木) 13:10:35.67ID:evVMb5YW0
>>82
あとアメリカって車社会で銃社会だったことを思えば
車が珍しく銃規制されてた?日本は負けるべくして なんてね

0086名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2017/11/30(木) 13:32:02.86ID:16OGL4ky0
スタインベックの怒りの葡萄に描写があるけどT型フォードの時代には読み書きも怪しい農民ですら運転できて
街が遠いからだろうけどエンジンの分解修理まで自分達でやってたからね
日本は識字率こそ高いけど運転自体が特殊技能で運転兵なんて専門職だったし

0087名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]2017/11/30(木) 20:47:48.85ID:bUWmRjEZ0
>>83
へー
はじめて知った

0088名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/30(木) 20:56:19.59ID:Gm4hw/a40
>>85
戦前は拳銃の所持はできたよ。
貴族や資産家は自衛用に大抵持ってた。

0089名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2017/12/01(金) 00:50:54.04ID:qEhbZiYh0
>>88
うちの親父と一緒にテレビで映画見てたら「ああこの銃持ってた」ってボソッと言った
ああ、軍用マウザー俺の好きな銃じゃねーか
戦争終わってしばらくしてどこかの川に捨てたそうな

0090名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]2017/12/01(金) 05:40:26.80ID:Xh6AckDo0
>>59
ブッシュパパ乙

0091名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2017/12/01(金) 15:56:51.00ID:1RUN6EIm0
父ちゃんゆずりのマウザー好き

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