0001ホイミン ★2018/10/04(木) 16:24:31.34ID:CAP_USER9
今年のプロ野球は松井稼頭央（西武）、岩瀬仁紀（中日）、新井貴浩（広島）ら大物の引退が相次いだ。自分の意思で辞められるなら幸せだが、戦力外という残酷な響きの通告によりユニホームを脱ぐ者もいる。
「まだやれる」かどうかは選手自身の考え方だが、「移籍できていれば」という選手も少なくない。活躍できないのは実力の問題だけではない。そのときの編成上の問題や、監督・首脳陣と“そりが合わない”という場合もある。トレードで移籍できればいいが、いまだプロ野球にはネガティブなイメージもあってなかなか活発とはいえない。そこには金の問題もある。１２球団の申し合わせで、契約金は最高で１億円プラス出来高５０００万円。夢のある金額ともいえるが、まだ１球も投げず、１打席も立っていない選手が受け取る額としては少々法外かもしれない。ポテンシャルはありながら、なかなか活躍の場を得られない選手についてたずねると、某球団幹部から「うちも高い契約金を払っているから」という本音を聞いたこともある。
球団によって差異はあるが、元ドラフト１位選手が「税金を引かれて約６０００万円、あっという間になくなった」と証言するように、契約金は１度に渡されるケースがほとんど。それなら「○年在籍したら満額」というように分割で支払うようにすれば、球団の「もったいない」感覚も多少は薄れるのではないか。
「そろそろレンタル移籍を考えてもいい」とはある選手ＯＢだ。サッカーでは当たり前でも、野球の場合はサインや選手の特徴などの流失を嫌がる傾向もあって、なかなか議論にならない。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20181004/npb18100411300003-n1.html >>430
特徴あるレスからして最後にレスしないと負け病なだけだぞ、おまえの相手
次何してくるか読めるわ、NGしても無駄だしビョーキだ、スルーしとけ 出られない選手こそ移籍出来るのがいいと前から思ってるけど
NPBは特に狭い世界だし簡単ではないね
リーグが違えばいいのかも
>>441
>>435の問題が野球にはあるからな
サッカーは対戦数が少ないから、移籍元との公式戦には出場不可という契約でレンタルしたりする
もっとも練習では伝えられるけどな >>445
IDコロって最後にレスって、やっぱりなって思われてんぞw 一昨日の自分レスからログを読んでみたら
>>362
>>372
自分で言ったことすらわからなくなるほど頭に血が上ってたんだな、やっぱりアホだわお前w いやなんかログ読むのが大変すぎるなこれ、基地外への突っ込みいろいろしたいけどもうよすわw
しかしまる１日かけて喧嘩吹っかけ続けたんだなこいつw
>>399
盛り上げるという時点で育成の発想からかけ離れてる
>>415
ルール5はいいね
イチローを筆頭にコーチや監督が変わったら急に伸びたなんて選手はたくさんいるし >>440
Jリーグは高卒で入団してJ2に2年もいたら、海外移籍させろと言って選手がストライキするからね >>450
さすがに使われてないのに海外はないｗ
ただ使わないなら下部でいいから移籍させろ、ぐらいはある 0452名無しさん＠恐縮です2018/10/07(日) 12:24:16.34ID:8//dH/XM0
使えない奴は海外に派遣して野球普及活動の刑に処す
>>452
アフリカ送りとか地獄すぎるだろww
バットと盗まれて、強盗に利用されるぞww >>451
え？二軍で5年やっている野球選手は二軍でも出場機会無いの？ >>454
二軍の試合出て出場機会が与えられてると満足するヤツがいるとは思えんが >>415
＞ルール５ドラフト導入のほうがいい
そう思うレンタル移籍なんてねえ
なぜサッカーでレンタルがあるかというと
・試合での交代要員の制限やベンチ入りの人数自体が少ない
（出場機会が限られる 経験のない若手など大変）
・絶対に対戦しない所に出されることも多い
（同じリーグの1部→２部 ヨーロッパなら近隣国の他リーグ）
・お試し期間的に移籍させる（複数年契約を結んでる選手はカネがかるので）
馴染めば本移籍と
・単に助っ人として（リーグの昇格争いや降格逃れの助っ人として一時的に）
条件がこんなにNPB（MLB）とサッカーの事情は異なってる
選手の多くは１年契約なのにレンタルだと無理やり複数年的に選手を扱わなければならないなら
球団は大変だろう
現場の監督やコーチも「どうせ✖✖に戻る選手か」ではやりにくくてたまらんだろう
まあファームに長く置いて（数年後にクビ）他チームに移籍し活躍されたらマズイなどと思うよりも
もっとトレードしたらいいんだよ 0457名無しさん＠恐縮です2018/10/07(日) 16:38:12.54ID:GKp1xutG0
>455
「だからレンタル移籍しようぜ」という理屈では？
>>448
ID変えてるの気づいたろ？お前のやってることもそういうことなんだよバーカｗｗ そして
>>458
おいおい、そのバカに触るなよｗ
と数分後にID変えてレスする
分かりやすいわ >>460
横からだけど、こいつずっとこのパターンじゃん
常に自分がやってるから他人がやったら敏感に分かるよねｗ
っていう数分ごとの自演
こんなの別人の訳ないわ おいおいもう相手すんなよ
頭おかしいやつなんだからさ
>>462
忠告はありがたいけどこのスレが終わるまでは止めないよ
自分のクソさを棚に上げてるやつは虫唾が走るからね
ID変えずにレス 0464名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 06:46:15.45ID:akbC6Cdo0
伸びてる、と思ったらやっぱりキティが言い訳しながら暴れてるだけだったｗ
>>454
J2って2軍じゃ無いぞ 0465名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 06:48:10.41ID:rWlA8L0w0
>>462-463
ものすごい自演を半日後に発見って
どんだけお前だけが頑張ってるスレなんだよｗ 0466名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 06:49:05.15ID:259DAmmF0
アメスポでレンタル制のある競技ってある？
バスケとかアメフトにはあるんかな
0467名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 06:54:37.21ID:rWlA8L0w0
>>466
聞いたことないけどそのかわり移籍市場が充実というかまとも
日本の野球みたいに契約が切れても他に入れないとかはないはず 0468名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 06:57:16.86ID:KKB/waF30
1人でアンカー付けて会話してる奴
業者なっかたらと思うとマジ怖え〜w
降格の無い競技でレンタル制度なんかムリムリｗ
投手なら中継ぎ連投で使い潰すだけ
0470名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 07:06:03.66ID:Tupe/dXP0
>>466
むしろドラフト上位指名権を取るためにわざとチームを弱くするのが常套手段 0472名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 07:12:28.41ID:Tupe/dXP0
>>471
あの残り契約年数が一年の高給取りロートルが大人気になる現象はなんか切なくなるよな 0473名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 07:13:35.08ID:akbC6Cdo0
0474名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 07:17:11.37ID:yaue9wP30
>>466
つかメジャーとNPBは契約システムが
違うだろ
日本は1年契約の選手が翌年の所属チーム
自分で選べないって異常な奴隷システム
嫌いな選手を３年でも５年でも本人が
引退しない限り干す事ができる
特殊な世界 0475名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 07:23:29.73ID:Tupe/dXP0
今のＮＰＢはサッカーみたいな札束競争でもなく、アメスポみたいな優勝狙えないならプレーオフ出ないで主力ドンドン切って最下位狙った方が良い
みたいなシステムでもなく
そこそこバランスは良いと思う
>>462-463
連休中日の晩に5chで自演って悲しいなw
>>475
多くの選手が幸せかは別問題として経営的には不確定要素が少ないからね 0477名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 07:30:32.96ID:rWlA8L0w0
>>474
逆に任意引退っていうシステム、MLBや他のアメスポにはあるのかね？ サッカーだと所属先は単に金を貰うところって感じだろ
野球の場合、球団は会社みたいなもんだからレンタル移籍は合わないな
0480名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 09:53:00.69ID:xLDd2jnk0
野球「早くサッカーになりたい！」
0481名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 10:42:10.30ID:OV1vyPBm0
2軍があるんだからいらんだろ。それか一部二部制にでもしないと
日本の場合フリーエージェント (FA) の制度はあっても移籍しにくい事情があるな
FAにランクA-B-Cと３つあってランクCだけ補償なしで移籍できる AとBは人的補償や保証金がいる
（＞旧年俸順に上位3位までをランクA、4位から10位までをランクB、11位以下をランクCとランク付け）
＞FA宣言選手として公示された選手のFA権利再取得は、残留・移籍を問わず4年後
とにかくランクCレベルでないと移籍しにくい（FAになりにくい） FA権利再取得が4年後というのも良くない
こういうFA改革を放置してやれ「レンタル導入」などと言うのがいるからタチが悪いと思う
（MLBでは旧球団のクオリファイング・オファー拒否選手が補償アリ選手になる）
また若手に関しては「ロスター40人枠」とか設定してそこに登録されない入団△年目の選手は移籍可能
とかしたらいいのではないか
サッカーの場合は（というかJでは）「トレード」自体がほぼないから（契約終了時に選手が自由に移籍できるため）レンタル移籍があるのだろうし
１部リーグから下位リーグへや他国リーグへなどと（現在処遇に困る選手を）とりあえず移籍させやすい所があるという事情がある
>>482
フリーエージェントといいながら補償金発生ってよく分からん制度だな 0487名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 15:18:49.03ID:z9yBgIao0
就職から定年や引退まで一球団に隷属するのが日本人的美徳、プロ野球界の慣行
なので基本的に移籍を認めない
但し、本人の思いに拘らず球団都合の人的トレードと金銭トレードはやらせる
またパクるのか
そんなに羨ましいならもう野球選手がサッカーやれば良いんじゃないか
0489名無しさん＠恐縮です2018/10/08(月) 15:20:11.39ID:FhQrjtRl0
単純にチーム数増やせよ。
地元密着型にしたら人気出るんだからさ。
いちいち 真似 するな 不愉快！
いちいち サッカー って言葉を引き合いにだしてテメーらの業界を語るなよ
アイデアがないんだろうなー・・
>>1
サッカーでは当たり前、だけどどう考えても
意味不明なバカ高い移籍金制度、止めえな。
前所属チームへの補償はわかるが、
昔ジダンが約100億円みたいに本人の取り分の
はるかウン倍とか、いかれてる。