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子なしか子ありか揉めて離婚されそうなんだけど
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0001名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 08:41:19.53ID:s4/j/u8RC
事前確認で小なしで合意済だったのに夫の意見が変わってしまった
これって慰謝料取れる？
0113名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 0ad1-vl9i)
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2018/08/23(木) 10:35:02.55ID:D4JllEpy0
同期や友人の話、実家からの要望、老後の不安
心変わりする理由なんていくらでもあるさ
0115名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-JinW)
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2018/08/23(木) 10:37:23.72ID:P5KHmIOha
>>106
話聞く限りおまえの旦那はおまえの事そこまで好きじゃ無いじゃん
おまえの自己満夫婦にしか見えんぞ
0119名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW b623-hLGH)
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2018/08/23(木) 10:39:04.16ID:ZkS3TwIT0
>>114
果たして急にかな？
いっちに気を使って言えなかっただけかもね…
0120名も無き被検体774号+ (ｶﾞｯｸｼ 063e-wF79)
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2018/08/23(木) 10:39:05.17ID:UOBufh9B6
子どもを持つことだって「つらいこともあるけどやっぱり幸せ」って考えだろうし
後悔が残ってもいいから2人の結婚生活を続けたいって考えもおかしくはない
後悔が先行するならやめたほうがいいだろうけど
0121名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 10:39:06.42ID:s4/j/u8RC
夫が甘いところがあるのは重々承知で結婚したからね
夫はその自覚あんまりなさそうなのもわかってる
36で転職して離婚して再婚して子ども持ちたい！って仮に私が夫だったら我ながらムチャだなあと思うけど
夫はムチャだと認識してなさそう
私と居たら可能性は0だから0よりマシな道を行きたい気持ちもとてもよくわかるけど
それにしてもでもでもだってだってあーー嫌だな
0122名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 10:39:49.07ID:s4/j/u8RC
デモデモダッテになってしまう
頭は冴えてきたけどどうやっても割り切れないからほんとうにつらい
0123名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 0928-PcWx)
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2018/08/23(木) 10:41:17.43ID:9pwiXU660
子供作ればいいじゃない
0124名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 10:41:42.88ID:s4/j/u8RC
>>119
付き合ってた時はどっちでもいい派だったみたい
兄弟に子どもできたのが決定打っぽいけど他にも複合的に理由があるんだよ
0126名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 10:42:44.72ID:s4/j/u8RC
これから家買って夫と二人で年取って〜って考えてた矢先だからよけいつらい
0127名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 0ad1-vl9i)
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2018/08/23(木) 10:43:17.06ID:D4JllEpy0
>>122
どうせここで話しても解決には至らないんだから吐き出したいだけ吐き出せばええんやで

ただ男で３６歳で再婚して子供、は別に無茶でもなんでもないぞ
４０歳超えてくるとさすがに厳しくなってくるが十分可能
0129名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-nxnE)
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2018/08/23(木) 10:44:10.39ID:sk9Hk/7qp
>>125
誠実さ？
誠実というのは割り切れない価値観の違いを押し殺したまま不自然な夫婦関係をキープすることを言うのか
0132名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 10:46:03.78ID:s4/j/u8RC
私だって今この瞬間は子どもいらないし考えは変わらないよって断言するけどなにかとんでもないことが起きたり
突然心変わりする可能性が全くないなんて保障できないし
心変わり自体は悪じゃないし
子ども欲しいと思うこといらないと思うことどっちも間違ってないし
できれば夫の意見を受け入れたいけどできないんだよ
私が心変わりしない！って今はそうだけど１年後にシレッと子ども産んでるのかもしれないし
それはわからないけど夫の年齢的なものもあるから
0133名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-nxnE)
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2018/08/23(木) 10:46:31.64ID:sk9Hk/7qp
>>130
そうなんだよな
幸せにしてやるという言葉を見ても横並びの関係が築けてないように見える
なのでついつい旦那の唐突な心変わりの本意は言葉通りではないほかのところにあるのではないかという邪推をしてしまう
0134名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 10:46:39.04ID:s4/j/u8RC
ひとつ聞きたいんだけど男性の36って年齢はどういうイメージ？
0138名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 10:48:32.00ID:s4/j/u8RC
>>127
読んでてイライラしたら申し訳ない
この問題って感情抜きならそんな難しい問題でもないよね
でも感情ありまくりだからすごくしんどいんだ
40過ぎるとキツいことは夫も同じこと言ってた
0140名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-nxnE)
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2018/08/23(木) 10:49:11.38ID:sk9Hk/7qp
>>136
誠実の在り方は「言ったことを守る」みたいな単純なものではないと思うが理解出来ん人には難しいかもしれんな
0141名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-nxnE)
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2018/08/23(木) 10:50:08.55ID:sk9Hk/7qp
>>134
独身で遊んでる人がいるレベル
0142名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 0ad1-vl9i)
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2018/08/23(木) 10:50:17.12ID:D4JllEpy0
>>134
総合的に見たら全盛期
0144名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 10:50:50.95ID:s4/j/u8RC
>>133
むしろ邪推してほしいんだけど
夫を見下したりしたつもりはないけどここで言われるってことは無意識にしてるのかもしれん
でもさっきはかなり感情的になって書いたから判断材料になるかはわからないけど
0145名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 10:52:39.03ID:s4/j/u8RC
>>139
婚前に言ってくれたらなあと思うけど
匂わせとかは一切なかったよ
あったのかもしれんけど私はそこまで察知できるほど鋭くなかったのかも
0146名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 10:53:49.25ID:s4/j/u8RC
夫をゴミだと思うなら結婚しないし
夫とは一緒に歩んでいきたかった
0148名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 0ad1-vl9i)
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2018/08/23(木) 10:55:32.75ID:D4JllEpy0
>>138
イライラは全くしないが>>1も理解している通り
現状でのカードは全部場に出ているからね
ここでいくら話しても旦那の一声で全部ひっくり返るわけで
だからここではそのしんどさを少しでも軽減すりゃいいさ
0149名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 10:55:52.06ID:s4/j/u8RC
関係性については色々言われるかもしれないけど
結婚して３年間離婚のはなしもなかったし大きな喧嘩とか出ていくとかもなかったよ
0150名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-npab)
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2018/08/23(木) 10:56:46.12ID:2fEU7Uuad
人ってね良くも悪くも必ず変わっていくものなんだよ　だからその変化を敏感に感じ取って臨機応変に対処しないと。
それを出来なきゃ別居や離婚
0151名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 6af7-rx6H)
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2018/08/23(木) 10:57:06.00ID:wjPLz6ev0
マイノリティは幸せになれないからね今のところ
自分だったら大人しく引き下がるかな
悲しいけど、やっぱり価値観合わないとただ同じ屋根の下で暮らすぐらいならできるけど、夫婦やってくのは辛いよ
0152名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 10:57:35.50ID:s4/j/u8RC
36歳って全盛期でまだバリバリ遊んでいる人がいるレベルなんか
人によりけりだろうけど
色々考える時期なんだろうね…
0153名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3d-fHzT)
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2018/08/23(木) 10:58:36.64ID:jeqOobE4p
いちは働いてるの？
0155名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-nxnE)
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2018/08/23(木) 10:59:06.94ID:sk9Hk/7qp
>>144
仮に>>1が無意識に旦那を自分の下に位置づけて接しているとするならば、旦那の意志を尊重しきれない独善的な振る舞いをしてしまってるかもしれない
それは言っても改善しない>>1の意識の根本的な問題なので旦那が解決を放棄してしまっても不思議ではない
結果、旦那は溜まりに溜まった不満を直接話し合いで解決するよりも、議論の余地が少ない離婚に直結する問題をぶつけて現状を御破算にすることを選ぶと思う
0156名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:00:14.58ID:s4/j/u8RC
どの結論を出しても私も夫も絶対後悔するんだと思う
いかにその結論に対して前向きに考えられるかだと思う
0157名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:01:13.61ID:s4/j/u8RC
>>153
働いてますよ
0158名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 0928-PcWx)
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2018/08/23(木) 11:01:30.92ID:9pwiXU660
養子どう？
0159名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-swtH)
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2018/08/23(木) 11:01:39.09ID:4KyW1cL3a
女は30超えたら貰い手一気に減少するけど男は30超えてもみつかるしな
0161名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:07:32.25ID:s4/j/u8RC
>>155
もしそうだとしたら単純に子どもどうこうの問題じゃないからちょっとは今より気持ちが楽になるんだけどな
このあいだの話し合いではお互いの性格とかそういう子ども以外の問題の話はしなかったけど
仮に他の問題もあるんだとしたらこの機に言ってほしいけど
子どもの話しかしないってことはそうではないんじゃ？と思ったけど
どうだろう
0162名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:10:20.71ID:s4/j/u8RC
うーん
私の性格が嫌になったなら子どもに関しての意見の食い違いという
そっちの方が遥かに厄介そうな問題をわざわざやり玉にあげるかな？
逆にお前のことはもう嫌いだから離婚してくれって離婚届け叩きつけてきそうだけど
それだと今回の件ほど正当に離婚できなさそうだから？
でも私と居れなくなるのはさみしいって言ってたし
0164名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:11:50.95ID:s4/j/u8RC
夫は子どもほしいから離婚したら再婚ルートだけど
私はとてもじゃないけどそんなこと考えられない
0165名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 0ad1-vl9i)
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2018/08/23(木) 11:12:36.88ID:D4JllEpy0
>>162
ここまでを聞く限りでは子供についてが第１要因ではあるんじゃない？
ただ敢えて言うなら子供が欲しいから離婚、つまり子供を取るか妻を取るかという段階で
これまでの結婚生活で思うところがあって子供に傾いた、という可能性は０ではないかな
0166名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-nxnE)
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2018/08/23(木) 11:15:40.78ID:sk9Hk/7qp
>>161
あくまで可能性の話だからな
旦那のキャパシティのにもよるし
ちなみにキャパシティうんこな男の場合下記のようになるかと

責任やしがらみを嫌い自由に暮らしたい男が、子供もいらないという自立して干渉してこなさそうな女と結婚したところ、思ったよりも旦那をケツに敷くタイプで長いこと連れ添ってるうちにめんどくさいが溜まってきたが、言ってることは基本正しいしそれ指摘して器の小さい男と思われるのも癪なので「子供一点張りで全部なし！」って感じにしようとしている
0167名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 9e23-lDeW)
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2018/08/23(木) 11:16:35.78ID:jepN+Kgt0
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0168名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 0ac9-vl9i)
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2018/08/23(木) 11:16:59.46ID:mrCZ/NUk0
子どもじゃなくてペットとかじゃ駄目なのかな？
0169名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:17:37.36ID:s4/j/u8RC
>>165
あー確かに
これは完全には否定できない
思い当たる節はないけど
よけいつらいよ
一生懸命やってきたつもりだったけど夫からしたら見当違いな部分があったってことだから
それがあるならひとこと言ってほしかった
0171名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:20:28.00ID:s4/j/u8RC
夫を悪者にしたくないし
３年も結婚生活してきたからお互い様な部分はあるよ
夫は私に不満があったのかもしれないけど私も夫に不満ゼロかと言われたらそうではない
そういう部分も含めて夫婦としてやってきたつもり
0172名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 6a9a-rPJw)
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2018/08/23(木) 11:21:05.11ID:4x5+q9DN0
俺も旦那と同じだわ
子供はいらないで合意して結婚したけど35くらいでやっぱり子供が欲しくなった
でも嫁はどうしてもいらないって

一年くらい話し合ったけど結局は嫁の気持ちは硬いし俺は嫁がいないとだめだしで俺が折れることにした

俺の中では
子供<嫁さん　だったってことだな
あなたの旦那さんは
嫁さん<子供　になってるならあなたが折れるか離婚しかない気がする
0173名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:21:46.80ID:s4/j/u8RC
>>168
ペットと子どもでは根本が違うよ
0174名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 6a9a-rPJw)
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2018/08/23(木) 11:23:38.02ID:4x5+q9DN0
>>172
あ、そうそう
俺は子供がダメなら…て事で動物嫌いの嫁さんに俺が好きな猫を飼うことを許可してもらった

子猫2匹をもらってきて飼ったけどかなり子供欲しい欲求はそれで埋められてる気がする
0175名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-nxnE)
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2018/08/23(木) 11:23:52.18ID:sk9Hk/7qp
普段から相手の話ちゃんと聞いて尊重するループができてれば基本的には問題は早期解決できるもんなんだよ
仮に上からかぶせる物言いをするタイプだと問題の解決を持ちかける相手として選ばれないのは仕方ないかもしれんな
0176名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 0ac9-vl9i)
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2018/08/23(木) 11:27:59.61ID:mrCZ/NUk0
うーん・・・
あなたが折れることはないんだよね？
子どもを作ることはあなたの中では絶対にありえないんだよね？

じゃあ、ご主人が折れるか離婚しかないよね
そして旦那は考えた結果別れたいと言ってるわけでしょ

もう別れてあげる方向で自分を納得させていくしかないよ
0177名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:28:02.14ID:s4/j/u8RC
>>172
まだ話し合って最中というか
結論待ちだからどうなるかわからない状況なんだ
なんやかんやで今が一番つらいのかもしれない
良くも悪くも方向性が定まらないから
ちなみに子ども欲しいと思った理由は？
0180名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 6a9a-rPJw)
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2018/08/23(木) 11:33:12.49ID:4x5+q9DN0
>>177
俺の場合は仕事で少しずつ成功してきて心と金銭的に余裕ができた事が大きかったかな
今までは自分の成功ばかりを考えてたけど自分に余裕ができたら家族を増やしたくなったというか
あと、自分の遺伝子を残したいっていう気持ちとか子育てという経験をできずに死んでいくのかという気持ちも出てきた

せっかくの人生だから自分に余裕ができたら色々な経験をしたくなったって感じかな
0181名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW ea50-MKil)
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2018/08/23(木) 11:33:44.88ID:SvEj34v/0
男は殆ど子供に関わらないから気楽でいいよねｗ
0182名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:34:39.14ID:s4/j/u8RC
>>178
だとしたらすごくかなしい

>>179
あわせて800いかないぐらい
0183名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:36:33.96ID:s4/j/u8RC
>>180
ちょうど夫とは真逆だなー
夫は今色んなことで余裕がないみたい
0185名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:37:06.45ID:s4/j/u8RC
家買ったら犬か猫飼いたいねってはなしもしてたんだけどな
0186名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:38:49.06ID:s4/j/u8RC
どの結論を出してもお互い少なからず後悔はするに決まってるんだけど
その後悔をいかに前向きに変えていけるか
0188名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 6a9a-rPJw)
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2018/08/23(木) 11:40:05.28ID:4x5+q9DN0
あなたはスレチだから子供いらない理由は言わないって言ってるけどソレを晒すのも一つの手な気がするけどな

あなたは旦那に「子供いらないって思ってほしい」って思ってるんでしょ？
旦那はあなたに「子供ほしいって思ってほしい」って思ってる訳で

どちらかが折れるか離婚になるんならあなたが折れるのも選択肢の一つなのでは？
あなたが折れる背中を押す意味でもいらない理由を言ってみるのも一つの手ではあると思うけど
0190名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:41:06.94ID:s4/j/u8RC
子どもと私どっちが大事なのみたいなヒステリックなこと言いたくないんだけど
子どもが居ない限り夫が幸せになれないならどうにもならないね
私は夫が居ないとだめだけど
難しい
夫の幸せを自分のことより考えてあげたいけどどうにも譲れないところもあって
0191名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 0ac9-vl9i)
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2018/08/23(木) 11:41:22.95ID:mrCZ/NUk0
26歳ならまだ全然次いけるよ
でも子供欲しくないっていう人と結婚したいって人は少ないかもね

ていうか結局なんで子供ほしくないの？
0192名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 6a9a-rPJw)
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2018/08/23(木) 11:42:06.04ID:4x5+q9DN0
>>183
余裕がないなら「もうちょっと余裕ができたら考えようよ」って延命してみてもいいんじゃない？
延命は延命にしかならないけど、その間お互いにもっと考えてもいいんだし
0194名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:42:47.49ID:s4/j/u8RC
住むところとか家事のこととかなら折れることができるけど
今回の件は相手の言い分も間違ってないしほんと悩む
0196名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:45:16.71ID:s4/j/u8RC
>>187
今が一番若いんだからするなら今すぐにでもした方がいいんだろうね
わかってる
でもちゃんとこれ以上できないってぐらい話し合わないまま
自分も結論に納得しないまま離婚するのはどうにも嫌で
0197名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:45:51.01ID:s4/j/u8RC
離婚するなら若い方がお互いいいのはわかるから
だからよけい焦ってまとまらない
0199名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 6a9a-rPJw)
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2018/08/23(木) 11:47:50.95ID:4x5+q9DN0
多分、今回あなたが旦那を説得して子供はナシって事で丸く収まっても旦那はまたほぼ必ず子供がほしいと考えると思う
そしてまた同じ話し合いの繰り返し
だから今回旦那が折れても何の意味もない気がする

それならあなたが折れて子供作っちゃえば？
子供ができたらできたで母性目覚めてあなたも幸せになれるかもしれないし、今後同じ話し合いの繰り返しになる事はないんだし

どちらかが折れるのであればあなたが折れるってのが現実的だと思う

それができないなら離婚かもなぁってのが外から見た感想
0200名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:48:18.96ID:s4/j/u8RC
>>192
転職して安定して軌道に乗ったら考えようとは思ったりもしたけど
そこまでめちゃくちゃ若くもないからお互い
考えは環境によって変わるかもしれないけど
どう変わるからわからないし
でも考える時間がいるのは確かだよね
0201名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ e932-LInK)
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2018/08/23(木) 11:48:58.86ID:W2jw5ymY0
>>196
話し合いはいいけどゴールは決めた方がいいと思う
どうしても意見が変わらないと分かった時点であきらめることにするとか
好きで結婚して、心底納得して離婚する人なんてそういないからね
0202名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:49:59.25ID:s4/j/u8RC
>>184
ほぼ一緒です
0204名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:51:04.21ID:s4/j/u8RC
>>201
そうだよね
円満に離婚なんてことの方が稀なわけで
結論が出なさそうなら期間を決めた方がいいね
0207名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:55:08.03ID:s4/j/u8RC
子どもいらない理由が解消されたら欲しくなるか？とかそういうことじゃない
子ども欲しい理由なんて養子かペット買うかでいいんじゃない？って言われても納得はできないと思うよ
そういうこと
0208名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 0ac9-vl9i)
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2018/08/23(木) 11:56:11.45ID:mrCZ/NUk0
>>207
興味本位で知りたいのだが
0209名も無き被検体774号+ (ｼｬﾁｰｸ 0C31-2jl/)
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2018/08/23(木) 11:57:02.73ID:s4/j/u8RC
何かのキッカケでお互い嫌いになって売り言葉に買い言葉みたいに離婚できたらいいけどね
現状で離婚しようとしたら今まであった色んなこと思い出しちゃってすごくつらいお互い
0210名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 0ad1-vl9i)
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2018/08/23(木) 11:57:31.99ID:D4JllEpy0
一応訊くんだけど
代理母出産とか育児に関わらないとか子供を作った上で別居とか愛人を作ってもらって子供もそちらへ
とかそういう極端な妥協案は>>1としては受け入れられないorそれでは解決しない感じ？
ちなみに俺は上記の手段のうちの１つを実行したよ
0211名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 3511-PcWx)
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2018/08/23(木) 11:57:58.74ID:s+bKUeBd0
子供が欲しいのか
イッチと添い遂げたいのか

２択なのかねぇ
折衷案を模索する段階までいってなくて、相手の意見を変えさせようとする丁々発止の段階だから見えない部分は多いね
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