精神科医だけど質問ある？

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ cf8b-Mv1r) · 2018/08/05(日) 17:51:38.23

はじめまして、お久しぶりの方はお久しぶりです。
たぶん２年ぶりくらいだと思います。

お盆くらいまでまったりやっていきたいと思うので、
どうぞよろしくおねがいします。

2018/11/27(火) 12:43:44.37

仕事をしてて一番楽しいのってどんな時ですか

2018/11/27(火) 13:05:10.00

誰でもできる仕事だよな。

2018/11/27(火) 23:04:31.69

>>653
>>654
回答ありがとうございまいした。

**658** (ﾜｯﾁｮｲ 1765-o5Pc) · 2018/11/29(木) 00:49:30.99

せっかく回答いただけたのにしつこくて申し訳ありません。
頭痛が半端なくて、内科、整形外科、耳鼻科、神経内科あらゆる所を回って
どれも異常なしで片付けられて絶望しています。ここ3年ずっとそうです。
かかりつけの精神科医からも「気のせい」「痛いと思うから痛い」等と言われる始末で
どうしたらいいのか分かりません。一応緊張型頭痛との診断でテルネリンを処方して
もらっていますが、一向に改善が見られません。その旨医師に伝えても聞く耳を持たず
といった体です。
医師が当てにならない以上、自分で治すしかないと思って、ナロンエースを一日24錠、
レスタミンコーワ糖衣錠を12錠毎日飲んでだましだまし誤魔化しています。
これから自分はどうするのがベターなのか、よろしければお教え願いませんか？
気長に回答お待ちしております。

2018/11/29(木) 04:29:19.68

自殺する知り合いを止められなかった…

2018/11/29(木) 09:27:12.87

>>660
なんで止められなかったの？
死なないでって言えばいいだけじゃん

2018/11/29(木) 09:32:13.70

>>660
つか自殺「する」ってなに？
まだ死んでないならなおさら止めろよ

2018/11/29(木) 09:38:47.91

精神疾患は医者が作ってるっていう自覚ちゃんとある？

2018/11/30(金) 13:53:40.04

俺の場合、性格疾患かな？
重度のアルコール依存症なのに止められない
寿命が短くなる程度では止められない
飲み出したら止まらない

精神科を行ったり来たり

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ e38b-GnKV) · 2018/11/30(金) 19:34:35.60

>>655
治る人もいれば、治らない人もいます。
ただ過敏性腸症候群は内科の病気ですので、詳しくは内科医に訊いてください。

>>656
あんま仕事してて楽しいと思ったことはないけど・・・給料日とか？

>>659
申し訳ありませんが、あなたを直接診察している主治医以上のアドバイスは、私には出来ません。
精神科の主治医が診察のうえでそうおっしゃる以上、事実そうなのだと思います。
精神科的に今後具体的にどうしたらいいかは、その精神科の先生と直接ご相談いただく他無いと思います。

ただ一つ言えるのは、ナロンエース24錠は明らかに飲みすぎです。
特にナロンエースの主成分であるイブプロフェンは、使用過多によってそれ自体が頭痛を引き起こすことが知られています。（"薬物乱用頭痛"とか呼ばれるものです）
当初の症状が何が原因の頭痛だったかはわかりませんが、今現在の頭痛によっては、ナロンエース自体が原因の可能性もあると思います。
これについては、精神科では対処が難しいですので、あらためて「神経内科」を受診いただいた上で、今現在飲んでいる薬と飲み方について洗いざらい正直にお話するのがよろしいと思います。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ e38b-GnKV) · 2018/11/30(金) 19:38:31.57

>>660
それは、つらかったな。

自分があのときああしてればとか後悔して落ち込んだり、
あいつはいつも近くにいたはずなのに何やってたんだとか憤ってみたり、
いろいろな想いがこれから先も出たり消えたり、時には頭が真っ白になったりすると思うけど、
たぶん誰も悪い人なんていないし、誰の責任でもないんだと思うよ。

もし本当に辛くて耐えられなくなったら、近くの精神科受診して相談するのも良いと思うよ。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ e38b-GnKV) · 2018/11/30(金) 19:42:53.41

>>660
もし、身近にその問題について相談できる友人などがいないのであれば、
こういう電話相談窓口なども活用すると良いと思う。夜やってるのはたとえばこんなのとか。
ttps://www.befrienders-jpn.org/
ほかにもいろいろこの手の相談窓口あるから、相談しやすそうだと思ったところでいいよ。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ e38b-GnKV) · 2018/11/30(金) 19:49:59.05

>>664
それはただのアルコール依存症の症状です。

2018/11/30(金) 22:11:22.35

>>668
マジか！

2018/12/01(土) 03:17:59.42

普段の仕事楽しくないのに、精神科医になろうと思ったのは何故ですか？

**659** (ﾜｯﾁｮｲ 1765-o5Pc) · 2018/12/02(日) 13:57:24.46

>>665
返信ありがとうございます。実は私過去に実家内で暴れて薬物乱用で医療保護入院した
経緯があり、同居は無理だったので今は一人暮らしです。親からは今度入院することがあったら
絶縁すると言われています。主治医には現在のODの状況は報告済みです。やはり、入院しかないと
主治医の返答。今の住居の連帯保証人は親なので、入院すれば賃貸契約解約になりますし
打つ手がないというのが今の状況です。
以前、閉鎖病棟にいた患者は数十年もおられる
方々もいらっしゃいましたし。閉鎖病棟で一生を閉じる位なら自殺するつもりです。
結局打つ手のない人間は普通に死ぬんですね。
ナロンエースODも自分で決めて自分で実行したことですから。
結果は自分が背負います。死ぬまで沢山飲みます。乱文すみません。

2018/12/02(日) 17:52:05.53

煮詰まってるのは、複雑に絡んだ紐を解くような作業だな
医者だって人間なんだし、本気になる患者とそうじゃないのはどうしたって出てくると思うわ
本当に良くなりたいのなら、患者本人の学びと努力と、どうやって治療者を本気にさせるかだけど、これは人間なら別に誰にでも、普段からある話じゃないのかな
相手が取引先でも、友人でも、能力かけて本気になるモチベーションを感じさせてくれる人って居るからな

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ e38b-GnKV) · 2018/12/02(日) 20:12:08.48

>>670
仕事が楽しいだとか、仕事が生きがいだとか、
そんなのはフィクションの中だけの幻想だと思うんですけどね・・・

精神科医になった理由は、過去にも何回か答えてますけど、
医学部卒業して医者として働くのがほぼ既定路線になったうえで、
科の将来性的に一番期待できると思ったから、ですかね。

あと当時から、うつ病で長期休職を繰り返す人ってのは一定数いたんですが、
たまたま当時、市役所に就職した年上の知り合いが、そんな感じで休職を繰り返していたんですよ。
で、当時大学生だった私にいろいろ絡んでくるんですよ。こちとら勉強でくそ忙しいときにですね。
うつ病で休職中のはずなのに、すこぶる元気な調子で。今風に言えば「新型うつ」ってやつでしょうが。
で、私も当時は若かったので『これは精神科医たちが不甲斐ないからだ！』
『私がこいつらをシバいてなんとしてでも働かせてやる！』と、なんか謎の使命感に燃えていたような記憶があります。

医学部に入ったのは、医者なら食いっぱぐれる心配無いかなとか、そういうごくごく素朴な理由です。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ e38b-GnKV) · 2018/12/02(日) 20:22:18.79

>>671
もうあれこれ考えるのも難しいでしょうから、結論だけ書きますよ。

・入院治療を受けてください。
　自分から、入院して治療を受けますと主治医に伝えましょう。

・賃貸の部屋は、金銭的に維持が難しければ一旦解約しましょう。
　どうしても手放せない荷物は、少量なら入院時に持ち込み。
　持ち込めない分は、親に頭を下げて、入院のあいだ預かって貰うよう頼みましょう。

・金銭的に、入院費もままならないのなら、病院のソーシャルワーカーに相談しましょう。

**671** (ﾜｯﾁｮｲ 1765-o5Pc) · 2018/12/03(月) 00:50:58.40

>>674
返信有難うございました。

・色々考えてふっきれました。
　一生閉鎖病棟の看護師にしばかれて一生を終える位なら
　いつでも人生終わらせる覚悟が今できました。アパートでくたばると腹をくくりました。
・賃貸の部屋は解約したらホームレスまっしぐら。今更親の
　面も見るのは反吐がでそうですし、頭も下げる位なら死んだ方がマシです。
・生活保護のCWに相談しても入院がオススメとか、話にならないので
連絡絶ってます。

せっかくのアドバイス無碍にしてすみません。今死ぬとは言いませんがいずれ
腐乱死体で見つかっても構わないと心に決めました。

くたばる勇気と覚悟を与えてくれた先生に感謝します。
アドバイスを無碍にしてすみませんでした。

2018/12/03(月) 14:15:35.78

5年くらい慢性的にイライラが止まりません。いわゆるキレやすい状態です。病院行った方がいいですか？病院掛かると益々悪くなる怖さもあります。

2018/12/03(月) 23:50:19.57

>>675
先生のレスがあったのでレスしますが
群発頭痛とかではないのですか？
なかなか診断がつかないみたいですし、かなりの痛みみたいです
今、服用している薬は身体に合ってますか？
私はボルタレンは効きません
私自身、効かない薬が沢山あります
ODしていたら効きにくくなるような気がします
何故一生入院と思うのですか？
レセプトの関係で3カ月で退院してグループホームなどに入居して状況が悪ければ入退院の繰り返しをします
すべて病院がしてくれます
貴方のこのスレの書き込みを見たら悪くてもその状態だと思います
生活保護なら100%ホームレスなることは無いので入院をした方が良いと思います

2018/12/04(火) 00:30:01.51

>>677
レスありがとうございます。
Drの診断は緊張型頭痛です。今ODしている為正確に言えば混合型頭痛か。
群発頭痛の症状には該当してないです。
すみません、3年も罹患して毎日24時間ギリギリ痛くて何か疲れてしまって。
あらゆる科のDrに訴えても異常なしで追い返されて、CWも何言ってるの？
というかんじで既に諦めの境地です。
土台、何科の病院に入院すればいいのかも見当がつかなくて。
あと、今の住みかを失うのが情けない話ですが、怖いです。
今の所、どうにか食べて寝る位なら支障がないので、もう少し洒落にならない
くらい悪化したらようやくDrも取り合ってくれるんじゃないかと思っているのが
正直なところです。
あなたみたいに聞いてくださる人がいるだけでも自分は満足です。
Drからみたら仮病なんて相手にするわけがないですから。
ゴチャゴチャ聞き分けの無い戯言をピーピー書いて人様の気分を害して申し訳ありません。
手遅れになってからならDrも動くと思うのでそれまで待つしかないんでしょう。
辛いですね。
お話を聞いてくれただけで嬉しいです。ありがとうございました。

2018/12/04(火) 14:34:18.20

三年か
私は10才から35年頭痛と戦って、ようやく合う薬に出会い、まともな生活が送れるようになりました
生きていればなんとかなりますよ
うちは、孤独死の親戚の後処理何件かしましたが、金銭的な負担が一番嫌でした

2018/12/04(火) 14:44:23.97

俺も孤独死確定

2018/12/04(火) 16:54:42.61

>>678
血圧は正常ですか？
1日で血圧の上下が激しいと頭痛をおこすことがありますよ
病名があやふやだと不安になりますね
でもODは、とりあえず止めて別の薬を探しましょうODをしていると薬の効きが悪くなるだけです
入院の話が出ても家賃は住宅扶助が出るので退去しなくても大丈夫です
ただ、生活扶助費が2万代になるので入院期間が分からない場合は光熱費や通信費の基本料金で無くなかってしまうので貯金しておいて下さいね
入院したら退去しなければならないという不安は無いと思って下さい大丈夫ですから
とりあえず、自身に合う薬を探しましょう

>>679
35年も長い間、大変でしたね
合う薬に巡り合えて本当に良かったと思います
私は心身症もあるので身体に出るから色々な科で病名がつきます
病名がつかない病気と戦っている人は本当に大変だと思いながら
このスレッドを見ています

**679** (ﾜｯﾁｮｲWW 17d1-FNMw) · 2018/12/04(火) 19:54:53.53

>>681
ありがとう
新薬が出たり、頭痛に使える薬の幅が広がったりと、勉強もしましたし、知識のある医師に会えてラッキーだったり
私も薬物乱用を経験してるので、他人事とは思えず口を挟んだ次第
生きていればなんとかなりますよ
たとえ一時廃人になろうとも

2018/12/05(水) 11:14:29.23

>>455
＞体験談の類はあくまで個人の経験なので、正確性も何もない。

なるほど
すると
体験談、個人の経験に正確性がないということは
診察の時の本人の説明、訴え、語る出来事にも正確性などないのでは？
先生がおっしゃるのは薬の話のことであって、普段の話ではないと思われるかもしれませんけど
そうだとしてもやはり
診察の時の本人の説明、訴え、語る出来事にも正確性などないのでは？

2018/12/05(水) 12:08:07.20

>>176
>とりあえず、在学生の男女比が偏ってるから不正、みたいなアホな議論はやめれ。
>それいったら、工学部と理学部なんて、どんだけ女性差別がひどいんですか？？
>逆に看護学部とか、どんだけ男性差別がひどいんですかねぇ？

男女比が偏ってるから不正、ではなく
入学試験要綱に記載のない不正操作によるものであって、詐欺罪等の可能性があります
偏っていること自体が悪いのではありません
工学部ははじめから男子の応募が圧倒的に多いのですよ
差別というのは学校側からすることについてこの事件の場合言われているのであって
学生側が望んでしているのは差別とは言いません

2018/12/05(水) 12:29:00.33

失礼ですが
これはあなたの専門分野の問題のはずだ
お仕事が忙しいとは思いますが
普段、ニュース、新聞、ネット記事等は
どのくらい読んだり見たりしますか？

非常に聞きにくいことなのですが、
先生はごく普通に試験を受けて、正式に合格されて、
勉強して、医師免許を取られたのですか？

2018/12/05(水) 13:21:39.16

今まであらゆる科でどうしてまともに取り合ってもらえなかったのか？
至極簡単。生活保護だからだったのね。無料で好き放題Drショッピング
しているとあればそりゃDrの態度も違ってきて当然ですもんね。
仕方ない。

2018/12/05(水) 13:23:12.83

>>654
>どうせ真偽が不明なら、「患者の言うことを嘘と決めつけてトラブルになるよりも、
>患者の言うことをバカ正直に信じた結果トラブルになる方がマシだ」

マシなのは先生あなた自身であって、患者はたまったものではありません
先生はトラブルにならないけど、患者にとってはトラブルです

2018/12/05(水) 19:53:24.33

>>673
先生、なんか疲れてるんですかね。
研究の方が楽しいかもですよ。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ e38b-GnKV) · 2018/12/05(水) 22:47:36.92

>>676
正直それだけでは、かかったほうが良いとも悪いとも、判断し難いです。
かかったら良い解決が見つかるかもしれないし、単に無駄足になるかもしれません。
無駄足になること覚悟なら、一度受診してみても良いと思います。

>>683
「正確性がない」ではなく、「正確性も何もない」です。
体験談は、個人の体験した事実として完結している話ですので、それに対して、
正確だとか不正確だとか、正しいとか間違ってるとかいう評価は、意味がないということです。

>>684
書き込みの日付を見ていただきたいのですが、
その時点では、不正操作があるという証拠は何も出てきていませんでした。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ e38b-GnKV) · 2018/12/05(水) 22:59:01.60

>>687
患者が嘘をついていて、それを医者がバカ正直に信じたらトラブルになって、
それが「患者はたまったものではない」・・・と？
それは患者の自業自得だと思います。

残念ながら精神科医はエスパーではないので、嘘を見抜いて神対応するほどの能力はありません。

>>688
お気遣いありがとうございます、確かにちょっと最近、疲れてるかもしれません。
研究も良いのですが、どうにもゴマすりが苦手なもので、やっぱり臨床のほうが性に合ってるようです。
積極的に楽しいと思うほどのことはありませんが、それなりにやりがいは感じてますよ。

**686** (ﾜｯﾁｮｲ 1965-xqdQ) · 2018/12/06(木) 00:36:35.05

このスレでアドバイスしてくださっている方々もいる一方、
生活保護であるからという理由でゴミ扱いして虚仮にした
Dr共への恨みは死ぬまで忘れない。
このままで済むと思うなよ。

2018/12/06(木) 00:43:17.07

>>689
あんたも含めてな。
いつか刺し違えてでも葬るつもりだ。
忘れるなよ。

2018/12/06(木) 09:27:19.76

公認心理師が誕生しましたが、精神科医からはどう思われますか？

2018/12/06(木) 12:45:17.18

先生、お答えいただきありがとうございます
ただ、先に気になった点があったのでお聞きしたい

>>689
>正直それだけでは、かかったほうが良いとも悪いとも、判断し難いです。
>かかったら良い解決が見つかるかもしれないし、単に無駄足になるかもしれません。

>>676
>5年くらい慢性的にイライラが止まりません。いわゆるキレやすい状態です。

なるほど
このケースではこのような判断になるのですね
素人の私が一見すると、イライラですから、精神科領域かと思いましたが、
先生はさすが慎重なので、判断材料が少ない訴えなので
受診か無駄足か、だと

他のケースの先生の判断を見てみました
>>22
>咽頭違和感症はどうやって治すの？
>>28
>先ず第一に、内科・耳鼻科などで喉の検査をきちんと受けること。
>それで異常がなければ精神科、となるのだろうけれども・・・
>正直、喉の症状をピンポイントで治す方法はない。
>問題の背景にある精神疾患を特定して、その治療を受けてください。
>つまり、精神科を受診して直接ご相談ください。

喉の検査、当然そうですね
異常がなければ精神科

このケースはどうですか
>>665
>過敏性腸症候群は内科の病気ですので
過敏性腸症候群は昔、心療内科の分野と聞いたことがあるのですが、
時代や、いろんな医師によってずいぶん判断が違うのではという印象を受けます

わからないのは
なぜ咽頭の病気の兆候を検査に異常がなければ精神科に関係と判断を下されて、
腸の場合は内科と断定されるのか
よくわからない

長くなってきたので次に続けます

2018/12/06(木) 13:27:22.98

過敏性腸症候群は内科というか、消化器内科、または、内科胃腸科だと思うのですが、
まあいいでしょう

ここでは咽頭違和感症に絞ってお聞きします

喉に何かつまっている感じ／喉に何かがひっかかっている感じ／喉に塊りがある感じ
喉が塞がる感じ
喉の奥がはれている感じ
喉がイガイガする
胸がつかえる感じ

咽喉頭異常感症の原因
局所的なもの慢性咽頭炎、慢性桃炎、逆流性食道炎、慢性気管支炎、甲状腺の病気、慢性副鼻腔炎、アレルギー性鼻炎など
全身の異常・病気のどの過敏性、嚥下（えんげ：飲み込むこと）機能の低下、鉄欠乏性貧血、自律神経失調症、更年期障害、糖尿病など
精神的なもの（病気）うつ病、心身症、神経症（不安神経症、がんに対する恐怖、ヒステリー）など

なるほど
風邪のような時にも起こるずいぶん軽い症状ですね
どんなに軽い症状でも、何年も続いたら、確かに精神的につらいかもしれませんね
ただ、ずいぶんおおげさというか
元はただの風邪のような症状なんです
合併症としてうつ病等を発症していくのであれば
たしかに精神科の領域になる、ともいえるかと思うのではありますが
元の症状が改善しない限りきりがない
自然回復しないのはおかしい、と思われるかもしれません

検査、上記の各病名、
これらは医師らがすることです

風邪で病院にかかっても、現代の医学では即座に完治することは不可能です。
結論から言えば、平成三十年になっても風邪に有効な治療薬はないのです。
市販薬であっても病院で処方する薬であっても、感冒薬は全て「今ある辛い諸症状を緩和する」
だけのものですかありません。

ひょっとしてこれは…
病院にかかっても無駄なことなのでは？

続きます

2018/12/06(木) 14:17:50.35

もちろん風邪ではないんだ、とおっしゃるかもしれませんが
風邪のケースを見てみると、
>>22の方は
はたして、自分でできる対処法をできる限りいろいろ試したのでしょうか？

>>676のケースで>>689の先生の返答では正直それだけでは、わからないと
おっしゃってるのに

喉の検査についてです
耳鼻咽喉科の一般的な検査は、鼻からファイバースコープを入れて喉を見る内視鏡検査です
炎症のほか、喉頭がんや咽頭がんなどの主要を見つけることができます
甲状腺疾患や骨の異常を調べるには警部の超音波検査やエックス線検査を行います
逆流性食道炎やアレルギーに使用する薬を服用して効果をみる診断的治療を行うこともあります

がんとか、骨の異常とか、炎症
ずいぶん重大な疾患も見つかることがあるのですね
でも風邪で病院にかかっても完治することは不可能といわれているんですよね
これってひょっとして‥‥
ほとんど病院では異常が見つからないほど軽微な症状がずっとつづいているだけのこと
なのでは？
いやそんなはずはない
炎症がないにしても薬を飲めばアレルギー等の症状は治まるのだから絶対にこれは
精神疾患の可能性がある
という医師もいるかも知れません
先生もおそらくこれに類似する判断かと思います

2018/12/06(木) 15:13:25.74

うん、いぼ痔だな

2018/12/06(木) 15:35:12.32

続きます

>>459
>正直、滅びろだなんだと言う前に、心療内科って存在がいまだによく理解できていない。
>某大学病院の心療内科とか、完全に摂食障害病棟と化してるし、そのくせ統合失調症は診られないとか言い出すし
>・・・なんか「中途半端な精神科」ってイメージしかないなぁ。
>いや、単に私の知識が足りないだけかもしれませんが。

医師免許を取ればどの診療科でも選べると聞きましたが、
一度、その道に進んでしまうと、なかなか自分でかからない限りは
専門外の他の診療科のことはわからないと
これって精神科医だけではなくて、向こうも精神科のことはわからないのかもしれませんね
これは怠慢ではなくさすが専門家だからこそなのだと思います
敬服する思いであります

私が素晴らしいと思う耳鼻咽喉科の医師の話をします
「先生、検査してください。何年も続いて、絶対大変な病気です。」
「検査？そんなものいらない。ネブライザーするだけ。スチーム吸入器でもいいんだけど
せっかく病院に来たのだから、ネブライザーしなさい。」
「検査してほしいんです！」
「検査してもほとんどだれも何も出ないよ、あれはがんとかもっと大変な病気しか見つからない。」

ネブライザーとは鼻や喉の炎症を抑える薬剤を超音波によって細かい霧状にして放出する機器です
鼻に器具を差し込む、ちょっと恥ずかしい…

「信じられない、これだけで治った気がします」
「ほとんどの人はこれだけで治ります。ただ、この後も注意が要ります。
数年前に騒がれたアスベストって知ってますか？ああいう感じ。喉って呼吸器なんです。
呼吸というのは息を吸うということです。生活する家の空気が汚れていると
いくら痰や細菌を除去してもまた元に戻る。病院にかかる前にまず自分でいろいろ調べてみなさい。
イソジンとか、アロマとかたくさんあります。」

次へ

2018/12/06(木) 15:59:51.96

「普通ね、こういうのは風邪と呼ばないなら喘息の場合が多いんだけど、
ちょっと小話を聞かせようか。よくおじさんが道で「カーーッ、ぺッ」ってやってるでしょ。
あれって実は犯罪。軽犯罪法第一条２６項　街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、
又は大小便をし、若しくはこれをさせた者。刑罰は、拘留（１日以上３０日未満の自由刑）
又は科料（１０００円以上１万円未満の財産刑）です。」
「いったい何の話ですか？捕まるのですか？」
「普通は捕まらない。そんな人聞いたことないでしょ。でも悪質だと捕まる。
おじさんは痰出しても、恥ずかしくないからやるんだけど、女の人とか恥ずかしいので
あまりやらない。だけどあれやらないと治らないの。
もっと驚く話がある。痰がでないこともある。だけど喉に違和感がある。
そういうときに柑橘系の炭酸ジュース飲む。すると、痰が絡まって出てくる。
炭酸嫌いな人もいるからね。コーラとかオロナミンCとかでもいいこともある。
ビタミンCが入ったドリンク剤とかでもいい。驚いた？」

https://naruhodo-zensoku.com/zensoku/
チェンジ喘息！

ホコリ、タバコ、ストレス
アレルゲンの増加、排気ガスや工場排煙などによる大気汚染、食品や住宅建材などの化学物質、
長時間勤務による過労やストレスが増えたこと、清潔すぎる環境

続きます

2018/12/06(木) 16:33:43.67

「のど飴とかは舐める？のど飴買いなさい。空気清浄機は？
空気清浄機今流行っているから、ちょっと高いけど、買いなさい。
ほとんどなんにでも効くよ。人体に有害ってことはあまりないから。
換気もして。部屋の掃除もしなさい。
ちょっと、触診してもいいかな？うん、胸鎖乳突筋が張っているね。
喉を軽く揉んでみてもいいかな？大丈夫だから。ほう。
こういうのでもわかるから自分でもわかるよ。
あと垢すりするの？鼻も詰まっているね。ちょっと深刻かな。」
「こんなことだけでこんなに具合悪くなるのですか。」
「あのね人は食べないと死ぬでしょ。呼吸もしないと死んじゃうの。
窒息するから。スタミナはあるほう？やっぱりスタミナは落ちる。
舌回してみて。もっと大きく。これも関係あるから。」

ただでさえ混んでいた病院で長い話が終わると
ものすごい待っている人が
さぞ料金がかかるのかと思っていたら
ものすごく安かった
ただ吸入器して、話を聞いたりしただけなのですが
患者は感動して涙を流して帰っていきました

2018/12/06(木) 16:59:01.70

もう一度精神科の話に戻ります
重複がありますがお許しください

>>28
>正直、喉の症状をピンポイントで治す方法はない。
これは何の話ですか？
先生も発言の中で説明が足りてない時がありますよ
これだけではわからない
耳鼻咽喉科の話なら上記の通りいろいろピンポイントで治す方法がありますし、
本人がやれることもある
精神科医がピンポイントで治す方法がないというのであればそう書くべき

>問題の背景にある精神疾患を特定して、その治療を受けてください。
先生、失礼ですがちょっと頭のねじが飛んでいますよ
なぜ患者が精神疾患を特定するのですか
あり得ない

>つまり、精神科を受診して直接ご相談ください。
これはのどの訴えですよね
たしかにストレスの場合もあるので通常の答えなのかもしれませんが
先生のこのスレッド内でのお答えがまちまちです
誰かが質問するたびにお答えが違います
先ほどの通り腸では内科ですし
イライラが５年止まらない人が精神科にいっても無駄足と言ったり
先生は気分屋ですか？
先生ご自身は気分安定薬などを飲もうと思うことはありますか？

>>438
>診断をネット越しに行うことは困難です。
と書かれているので先生の診断ではなく判断と呼ばせていただきますが

2018/12/06(木) 17:38:42.96

再び
>>698の他の診療科との関連問題

>>129
>その患者、"本当に自分の縄張りの問題ではない"と、プライドと覚悟を持って断言できますか？
>適当なパスが横行した結果、最近だけでも内科から紹介されてきた「うちじゃない」患者を、
>精神科医が「脳梗塞」やら「ヘルペス脳炎」やら「てんかん」やら「クロイツフェルト・ヤコブ病」と診断して、
>内科に送り返す作業をしているわけですが・・・もうわけがわからん世の中です。
>（※上はすべて内科の病気です)

自分の専門ではない患者に診断名をつけていらっしゃるのですか？
ご自身で内科の病気ですといってるのに診断してしまっているじゃないですか
難しい病名なので見ていきましょう

脳梗塞　CT検査 MRI検査脳波検査髄液検査
ヘルペス脳 CT検査 MRI検査髄液検査
てんかん脳波検査
クロイツフェルト・ヤコブ病脳波検査 MRI検査脳脊髄液検査遺伝子検査

他にもあるかもしれませんが割愛させていただきます

これらはきちんとやったうえで診断名を出されているのか
それとも単に内科から来たからすぐに診断名をつけているのか
不明ですのでお答えください

医師法第二十条によると、医師は、自ら診察しないで治療をし、若しくは診断書若しくは処方せんを交付し
～を交付してはならない。
とありますが
先生はこの場合診察をして診断書と紹介状を書いていらっしゃるのですか？
それとも全く診察する必要はないと？

最後に
>・・・なんか「中途半端な精神科」ってイメージしかないなぁ。
先生はイメージだけで語る場合もあるのですか？
もう一度戻ります
>>683
＞体験談の類はあくまで個人の経験なので、正確性も何もない。
失礼ですが
イメージだけでわからないといっているのに
>>164
>それは心療内科とか名乗ってるやつに聞いてくれ。
>患者受けが良いってことかららしいけど、正直気に入らない。
>>456
>精神科というよりは、(本来の意味の)『心療内科』的な案件だと思います
と言っていたり
先生は憶測や推測でも簡単に重要な判断を下してしまっているのですか？

2018/12/06(木) 17:56:31.20

イメージで語ることもある先生ですが
ご自身では発言や診断の正確性はどのくらいおありと思われますか？
あくまで主観的な度合いで構わないのでお答えください

2018/12/06(木) 18:30:26.23

逆転移を起こした事はありますか？
それに気付いた時他の医師に交代するとか推奨はされてますが、
僕逆転移起こしたみたいです担当代わってくださいってとてもじゃないけど言えませんよね

2018/12/07(金) 00:47:30.67

散々長いことグダグダ書いてて結局なにもできない
口だけの詐欺野郎じゃねぇか。精神科医は。
無能のくせに口上だけペラ回してんじゃねぇぞ。

2018/12/07(金) 01:43:27.38

周り（友人より近い関係にある人達）が
自分の生活見て会うたびに精神科行け行け言うけど
（もう数年間言われてる）
精神科に行っても何話していいか思い当たらない。
んーどうしたらいいんだ？
（今の時間まで起きてるから寝られねぇーて言うだけ？かな）

2018/12/07(金) 12:35:42.00

>>689
>「正確性がない」ではなく、「正確性も何もない」です。
>体験談は、個人の体験した事実として完結している話ですので、それに対して、
>正確だとか不正確だとか、正しいとか間違ってるとかいう評価は、意味がないということです。
何を言いたいのかよくわからないので元の文章を見てみよう
>>455
>私自身がメンヘル板を見てないので何とも言えない

>ネットにある情報一般という意味では、
>体験談の類はあくまで個人の経験なので、正確性も何もない。
>薬についての情報なども、自信満々に書いてる情報の根拠が、
>個人の体験談、ってケースが多く、そのまま信用するのはまずい情報が多いと思う。

先生は理解ある人だ
メンヘル板の体験談はたいてい信用するに値しない
だが体験談自体が悪いのではない
正しくは精神科患者の体験談は信用に値しないだ
彼らの多くは自分に何が起こっているのかきちんと説明できない
寝れたとか寝れないとかそのくらいは説明できるだろうけど
精神薬を飲んでも、～な気がする、程度のことしか言えない
実際見てみると、何を言っているのかあやふやな人が多いし、
それっぽい別の意見を聞くと、それもそのような気がする、と言いくるめられてしまう

だが、先生は本当に見ていないのかな？

2018/12/07(金) 12:58:55.11

>>689
>書き込みの日付を見ていただきたいのですが、
>その時点では、不正操作があるという証拠は何も出てきていませんでした。

この事件が必要悪で処分なしとなるか、制裁があるかは別として
書き込みの日に不正操作の証拠が出ていないならば、
あなたは余計なことを書き込むべきではない
勇み足だ
在学生の男女比が偏ってるから不正、などということでニュースが取り上げるだろうか？
あり得ないだろうに
あなたは自分が賢くて、周りの人間は考えが劣っている、と考えている傾向がある
しおらしく答えているのはいいが、
肝心の差別についての認識の誤りについて何も答えていない
都合が悪いことは答えないのか
このスレッドを見ていても自己保身的な発言がちらほらある
例えば
>>53
>一方、「転換性・解離性障害」（ヒステリー）と「詐病」を、医学的に確実に区別する方法は、残念ながら無い。
>なので、実は詐病の者をヒステリーと"誤診"したからといって責められるものではない。
差別の話と全く一緒だが、責めるのは周りの人間であって
精神科医である先生が責められないなどというのは明らかにおかしい
「詐病」を医学的に確実に区別する方法は無いというが
区別する方法がないのに診断を下してしまっているから
一般に精神科医はなにをやっているのかわからないし、でたらめだと批判されるのだが
先生はその自覚がない

続きます

2018/12/07(金) 14:05:45.69

>>690
>患者が嘘をついていて、それを医者がバカ正直に信じたらトラブルになって、
>それが「患者はたまったものではない」・・・と？
>それは患者の自業自得だと思います。
>残念ながら精神科医はエスパーではないので、嘘を見抜いて神対応するほどの能力はありません。
お気持ちはわかるのですが、別に攻め立てたいわけではないのですが
嘘といってもいろいろある
医者をからかうために詐病しているのだとしたら、それは自業自得というのは同意します
単にはぐらかしているだけかもしれないし、
急に質問を振られて答えに困ったあげく、事実とは異なることを言ってしまった、という可能性もある
それで医者に馬鹿正直に信じられてもかわいそうだ
言ってることをそのまま受け取っていたら、先生がアスペルガーなのかと言われてしまいますよ
このスレッドを見る限り、先生はごく普通のやり取りをされていますけど、
ちょっと嘘っぽいな、くらいは思わないと能力の高い精神科医にはなれないと思います

>>689
>正直それだけでは、かかったほうが良いとも悪いとも、判断し難いです。
>無駄足になること覚悟なら、一度受診してみても良いと思います。
例えばこの発言、これでもいいかと思いますけど、
それだけでは判断し難いのだったら、もう一度、詳しくさらに聞いてみないのですか？
それがわからない
患者の発言を一回でしか聞かないという縛りがあるのでしょうか？
このスレッド内でもそういう傾向が見られます
問診なのですからもう少し丁寧にやってほしい

>>309
>まぁ医者なんて診察して検査して薬出すだけの簡単なお仕事ですので、訓練積めば誰でも出来ますよ。
>毎年1万人弱の医者が生まれてるんですから、誰でもできる簡単なお仕事じゃなければ成り立ちません。

誰でもできる簡単なお仕事と自覚されているのですか？
全ての精神科医がそう思っているのかどうかはわかりませんが
エスパーではない、の話でもそうですけど
現時点で精神科医ができることが少ない、ということなのではないですか？

>>464
>理由はいろいろあるけど～将来性がありそうだったから。
将来がどうなるのかわかりませんが
誰でもできる簡単な仕事であるうちは、正直あまり見込みがないと思います
このことに関しては、最後にまとめの中に少し述べようかと思います

2018/12/07(金) 14:34:53.57

最後になりますが

このスレ内にも精神科での勤務を希望する学生等が多数います
厚生労働省の調査によると、日本には8,605の病院があり、
そのうち精神科病院は1,076と12.5％を占めています。
一般病院の精神科も加えたベッド数は34万4千で、ダントツ世界一です
>>673
>医者なら食いっぱぐれる心配無いかなとか、そういうごくごく素朴な理由です。
患者は精神科のスタッフを食わせていくために生きているのですか
外人が決めた基準を喜んで、どんどん適用して患者を作っていって
日本人にどんどん精神病を流行らせていく
どうですか？
悔しくはないのですか
大学を卒業して、いざ社会に出るぞと思って
毎日何年も何もできない患者のトランプの相手をするだけという人もいます
これが整形外科で骨折患者の看病をするのなら自信を持って働けるでしょうけど

2018/12/07(金) 15:01:58.49

精神科はブラックボックスで経済学の蚊帳の外にあります
行政も何をやっているのかわからないところがあって
医師がこの人はこういう病気だとだけいうと、簡単に生活保護や障害年金が下ります
国の借金は1087兆円です

日本の年金財源があと20年で枯渇！社会保障費の増大で日本破綻！
厚生年金は、20年後に財源が枯渇します
国民年金は、25年後には枯渇しています。

普通の企業であればつぶれたり新しくできたりします
この数十年でいくつ有名企業がつぶれたり、縮小化し、
新規の巨大企業が登場していますか？
精神科だけがこのルールから外れているんです
体格がないから、精神科しか勤まらないんです、という人がいるかも知れませんが
「今まで頑張ってきたのだから、転職も頑張って見せろ、きっとできる」と言いたい
実際、精神科に定年まで勤めているスタッフってどのくらいいますか
ほとんどいないと思います
他の診療科に移るとか、ドラッグストアに勤めるとか、
精神科にこだわり続ける必要ありますか
患者にしたって、昔やんちゃでトラブルを犯して、でたらめを言った挙句、わけがわからないと
精神科に行っているような人は、本来なら今人手不足の建設業などに従事できる可能性の高い適応性を持った人である
といったケースも結構あります
ですけど、薬を飲んでいてはふらついたりするので
現場監督は責任問題になるので雇うことができません
暴走族で逮捕、３年執行猶予、その後暴行罪で逮捕、２年刑務所へ
などのケースではその人は５年後以降に建設業に復帰できたかもしれない
漁業につくことができたかもしれない
非常にもったいないと思います

ネットでも
他人の発言のおかしな点を見つけると
アスペ、キチガイ、統失、ガイジ、病院池などといって
よろこんで精神病を広めようとしている人がいてそれが流行っています

病人の多い社会は楽しいですか？
病院のスタッフなら志があるなら
病人が治ることを祈りませんか

さようなら

2018/12/07(金) 17:57:54.54

祈りませ～ん

2018/12/07(金) 23:24:06.92

医者にかかるくらいなら治療法をスマホでググって自分で実践した方がいい。
別に医師の実験台や肥やしになる為に生きているわけではないんで。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 818b-+wPc) · 2018/12/07(金) 23:31:23.58

>>693
名称独占資格だし、最初の5年くらいは、実務上大した変化無いんじゃないかね。
今後、保険点数に反映されたり、医療施設ほか学校やら公的機関の施設要件として
設定されるかどうかが鍵。もしそうなれば、心理職の労働環境がもう少し安定するかも。

>>704
正直なところ、精神分析について体系的に学んだことがなく、
スーパーバイズを受けた経験も無いもので、何とも言えないです。
自分では気づけていませんが、専門家に言わせれば何かしらはあるのかもしれません。

ただ、こんなことをいうと分析の専門家の先生には怒られるかもしれませんが、
現代の精神科における「1ヶ月に1回の5分診療」では、そもそもそんな御大層な逆転移なんて
生じる余地もないんじゃないかなー・・・とか、個人的には思っております。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 818b-+wPc) · 2018/12/07(金) 23:35:17.25

>>706
どんな状況かはわかりませんが、それだけ頻繁に精神科受診を勧められるからには、
周りから見たあなたは、それなりの状態なのだろうと思います。

何話していいかわからなくてもいいですよ。精神科の場合、
「私は別に何も困ってないんだけど、誰々に行けって言われて・・・」
という方はとても多いです。先生も慣れてますのでご心配なく。

2018/12/08(土) 00:22:35.07

>>712
精神科医としての本音ですか？

**716** (ﾜｯﾁｮｲ 1965-xqdQ) · 2018/12/08(土) 00:42:02.95

否定無しと。最低。
皆さん、これが精神科医の本音です。

**713** (ﾜｯﾁｮｲ 1965-xqdQ) · 2018/12/08(土) 00:55:52.69

>>医者にかかるくらいなら治療法をスマホでググって自分で実践した方がいい。
これ、自分の思い込みではなく、医師に言われた言葉だからね。
絶望、呆れ、失笑もの。
どうせナマポの不定愁訴患者なんてゴミゴミオブゴミ、死ねていうのが本音なんでしょ？
だったらそういう患者は最初から立ち入り禁止にしたらどうなの？
高圧電流を流したバリケード張るなり、ドーベルマン玄関にはべらせたりしてさ。
そうすればより重症患者を診る時間が増えていいんじゃないの？
自分なりの提案ですが、先生はどうお考えでしょうか。

2018/12/08(土) 00:59:09.46

>>711
残念ながら治す気などゼロでしょう。
あなたの言うことは間違ってませんよ。
残念ながらこれが現実。
患者は医者にとって餌なのだからしかたないよ。

2018/12/08(土) 02:13:44.94

>>719
頭痛が辛いのかもしれないけど
荒れてますね
私は医師ではないので、ちゃんとアドバイスできるか分かりませんが
私は自分の病気が知りたくて介護士の資格を取りに行きました
病気の勉強をするためにちょっと長く通学しなければならなかったのですが…

次の通院日の時に、不安になっていること、イライラしていること
そして頭痛が原因で睡眠に障害出ているのであれば睡眠薬を処方して貰ったらどうでしょう
精神科で頭痛が良くなると思えないのでスレ主の先生に当たらないで下さいね
頭痛外来を探して診て貰ったら良いかと思います

みんな、この位の症状で精神科を受診してもいいのだろうか？とか、どうしたらいいのか分からない不安をレスして先生に背中を押して貰ってますよ
だからスレを荒らさないで下さいね

2018/12/08(土) 19:20:52.06

>>718
多くの人が勘違いしているが
どういう治療を受けようが、どういう民間療法を試そうが
自分自身が変わらない限り、治ることはない
絶望するのだったら
医者かスマホかではなく
両方やればいいじゃないか
他人に頼ったり薬というのはあくまでも補助だ
それだけで治ると思うのがおかしい
この手の話をする人は質問自体がおかしいというよりも
他人に自分のことを100%丸投げしているところに違和感を覚えることが多い

なにもスマホ自体があなたを治すわけではない
そこに書かれている情報が役に立つかどうかだ
いろいろ試してみて失敗しているうちにどの情報が質が高い情報かわかる
専門家のなかには、実践的なことを安価に広く公表して儲けたい人もいれば
情報は小出しにして、なるべく自分の診察室等に誘導したくて書いている人もいるだろう

2018/12/09(日) 00:40:22.80

色々考えてみても、どうもモヤモヤが取れなんです。
頭痛を訴えて助けを求めた患者が一体、何故極悪人扱いになるのですか？
頭痛になった患者は全部悪とでも言うんですか？
悪人に治療を施す聖人のような医師など存在するわけないというのが
結局結論ということですよね。
患者は悪、医師こそが正義なんですね。
今までの自分の常識、病人を治すのが医師の仕事というのは間違いだったという
ことですね。
このレスにいる精神科医に当たっているわけではなく、自分が全部悪いという事実を
突きつけられました。自分勝手な常識で判断して当り散らして申し訳ありません。
医師が悪いなどとんでもない。患者が100％悪い。これが今日の常識なんですね。
自分が間違っていただけでした。

2018/12/09(日) 04:32:05.01

>>722
どの科でもOD癖のある患者さんは嫌がります
なので軽い薬しか処方にならないと思います
まずはODは精神科なので入院して身体からODした薬の成分を抜いてみたらどうでしょう
辛いと思いますがODした薬で新たに服用する薬が効きにくく可能性があるので

前回、書き忘れたのですが家賃の代理納付という制度があります
入院中でも家賃の支払いをしてくれます
CWさん相談してみて下さい

2018/12/09(日) 19:38:20.99

＞患者は医者にとって餌なのだからしかたないよ。

ほうｗ

「一般人口に対し医者の自殺率は4倍。一般人口に対し精神科医の自殺率は10倍」

「アメリカの精神科医の自殺率は、精神科の患者の自殺率の2倍である。」

2018/12/09(日) 21:34:30.18

フラバで死にそうになってるんだけどどうにかならないかな
次のカウンセリングまで日があって

2018/12/10(月) 00:36:53.40

緊張型頭痛って何？治療法は？薬は？調べてみました！
分かりませんでした！
でも医師が気のせいと言う以上、気のせいなんでしょうね。
医療も発達しているので、治すのは簡単ですし気に病まないことが大事ですよね。
こんな風にならないように、日頃からの行いが大事ですね！
すでにかかってしまった人は残念ながら打つ手がないのが現状です。
以上、調査結果でした。最後までお読みいただきありがとうございました！
痛いと思うから痛いんですよね。ゴミ患者の甘えが過ぎた結果ですね。
そんな時はナロンナロンナロンナロンレスタミンコーワODで解決！

皆さんだってどうせ俺みたいな乞食、死ねばいいと思ってるでしょ？
こうしてゴミみたいに死んでいくんだから

皆さんのご希望通り死にますから見届けて下さいね！

2018/12/10(月) 12:59:44.92

S)痛い
O)頭痛あり
A)ナロン24Tで
P)フォロー

2018/12/12(水) 00:57:32.85

患者の苦しむ姿をみて愉悦を感じる医師になんで頭を下げなきゃダメなのでしょう？
そりゃ聞き分けの無いキチガイ相手に病んで、自殺して憎たらしい気持ちはわかるけど
そんな人間に命を預けるなんて恐ろしくて出来ないのが本音です。
ゆ虐とか好きそうだし。患者が苦しんで悶える姿をみるのが楽しみってどうなんでしょう？
医師法にもそんな人間は医者になってはいけないと明文化されてないからって
キチガイ動物扱いはどうかと思いますよ。

2018/12/12(水) 10:04:35.26

最終日になりました

前半は実際の病名作成がどのような過程を経るかについて少しだけ考える
後半は簡単に実際の典型的な各精神病について雑感を述べる

論文の作成に際して
まず一つのテーマと主張を決める
ADHDの人なら、元になったテーマはなにかというと
「授業中に先生の話を聞かないような生徒をどうすればいいか」、といったことがテーマになっていると思われる
統合失調症なら「ネガティブな考えがもはや自己制御不能なほどに大きくなり、他人や自分に重大な危害を加える恐れのあるといったような人」といった感じだ
実際はそれ以外にもいろいろ理由はあるのだろうが、それは病名をつくった本人にしかわからない
気になる方は外国語になるだろうが、原著となる論文を探して読んでみるといい

仮説を立てて、統計学を使って有意な差が出れば各病気診断のチェック項目として十分な根拠となる
たとえば
ピアソンのx^2検定というものがある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E4%BA%8C%E4%B9%97%E6%A4%9C%E5%AE%9A
これをやるとどうなるのか
χ2=琶=1r破=1c(nij－Eij)2Eij 〜χ2((r－1)(c－1))
こういう計算ですね

実際の例
https://bellcurve.jp/statistics/blog/14038.html
この研究により
髪をカットするところは美容院と女性が相関があり、男性と理容院が有意な関連性があるとなる

なぜこんな難解な計算で
こんな当たり前のことを証明するのかと思われるかもしれないが
これは学者の真実を追求し完全な正確性を求める姿勢にある
絶対に抜け目なく
完璧で間違いのない
そして社会的に意味のある研究結果を出す
という姿勢から病名がつけられている

2018/12/12(水) 10:07:39.25

失礼文字化けした
カイ２乗検定で調べれば出るので自分で調べてください

2018/12/12(水) 10:45:29.47

まず母集団を決める
学生、企業に勤める人、ある国に住む未成年など
障害の原因となっていることを大量に考える
相関など見つからないことがほとんどなのでできる限りたくさん考える
そして調査の開始だ
なにをするかというと
アンケート調査が一般的である
みなさんもアンケート調査を頼まれたことがあるかと思う
http://www.naro.affrc.go.jp/org/tarc/seika/jyouhou/H17/to05016.html
これは農産物購入の例ですがこういう感じで精神医学についても
いろいろ質問項目を練っていく
「ごみの分別や生活排水など身近な環境問題に関心を持っている」
「凝った料理や自分で工夫した料理を作るのは楽しいと思う」
アンケート調査というは一見すると、いったい何のためにこんなことを聞いているのかな
と思うようなことをどんどん聞いていく

たくさんあって１時間くらい答えるのにかかるものもある
これを全部統計によって先ほどの美容院の例のように
どれとどれが関係性があるか
嘘をついて答えていないか
などを調べる

さて話が少し戻るが
この質問項目の作成であるが
要は統計上のなんらかの有意な差を検出できれば良い

項目が３００項目あったりすると
専門の学者であっても到底一個一個完璧な根拠を見つけてから
その項目に入れるということは不可能だ
どうすればいいのかというと
これはその学問の高度な専門性からこういう項目を入れればいいという一種の直観のようなものが必要であり
分野の違う学問の専門家が作ることは絶対にできない

論文の探し方はたとえば
https://ci.nii.ac.jp/
http://web.mit.edu/
http://www.dart-europe.eu/basic-search.php
こういうところにある

それからx^2検定以外にも、t検定とかいろいろあるので調べてみるといいです

2018/12/12(水) 11:04:28.52

答える側について
まずものすごい時間がかかるので集中力が落ちてくる
なので全部きちんと正確に答えているとは限らない
さらにこの項目について５段階で答えてください、という場合かなりアバウトに答える
さらに１０日前に体験した出来事について聞いてあったら正確に答えられるが
１０年前に体験した出来事であれば記憶があいまいで
本人のことであっても５段階で答えるといった正確性はない
だがこれは
全て統計学により計算されるので
ほとんどの関係のない結果は除外されるし
相関のある項目同士が検出されて
研究結果が出る

以上です

2018/12/12(水) 12:05:07.40

「興味の対象が次から次へと移り変わる」
興味の対象が変わること自体が何か悪いことでも何でもない
興味の対象が変わらない人などいない、むしろ変わらないならそれはそれで問題になる
しかしこれは程度の問題だ、という考え方がある
掃除をしている最中に、本を読む、という例が書いてある
しかし考えてみてほしい、掃除をしている最中に小休憩を入れて本を読んだ、ということが
何か問題になるのであろうか
むしろ適度な休憩を入れてなおかつ時間を有効に使っている例ではないのか
なぜこれを障害とするのか理解不能である
他人と比べて休みに入って別のことをするペースが速い、と言いがかりをつけることもできはするが
特にこの動画にそんなことは書かれていないし
精神科の人間は一つ矛盾を指摘されると
うまいことを言ってはぐらかし、勝手に初めの条件にいろいろ付け加えていく

「絶え間なくしゃべり続ける」
→落語家もしゃべり続けるし
国会議員もしゃべり続けるし
明石家さんまもしゃべり続ける

彼らは専門家であって、職業としてやっているのだから違う、
病気の人は必要性もないのにしゃべり続けるからだ、というかもしれないが
そのひとが１０年後に国会議員になるかもしれないし、落語家になるかもしれないのだから
余計なお世話である
薬を飲み続ける限りは頭の働きが抑えられて、一生その道のエキスパートになる道は途絶える
しゃべり続けることは脳の異常な興奮によるものだ、とかいろいろ言うことはできるが
なにか脳の中を検査してそれについて現時点の医学で断定する根拠はない
しゃべり続けた結果疲れ果てて、それでもやめられないというのなら病院にかかってもいいかもしれない

「なので今も授業中に漫画を読んでいる」
先ほどの病気の話を聞いてからこのことを考えるといかにもつながりがあることに感じるだろうが違う
まず授業中に漫画を読むのはだれだろうか
障碍者？むしろ底辺の学校のヤンキーかもしれない
つまり学校の授業がつまらないし、何の役にも立たないと考えているだけ、である
変にきちんとした学校で一人だけクラスで漫画を読んでいたりするから変に見えるのである
興味の対象が次から次へと移り変わっているのではなくて
初めから授業に興味がないのである

2018/12/12(水) 12:12:08.95

チラ裏

2018/12/12(水) 12:12:36.81

失礼
>>733に元動画が抜けていた

https://www.ユーチューブ.com/watch?v=NdUt8ucWPd4
【漫画】ADHDになるとどんな生活になるのか？【マンガ動画】

この動画の内容が一般的な診断基準にどれくらい適合しているかと思うが
まあだいたいは一般的な診断内容だと思われるし
>>1にしたって、他の精神科医と判断基準がずれがあることもあるようなので
この動画を例にとっていく

2018/12/12(水) 12:43:35.13

「部屋が散らかる
遅刻する
書類をどこに置いたか忘れる」
だれにでもあることである
部屋が散らかるなら毎回気づくたびに片付ければいい
部屋が散らかるという人はいても、置いてあるものを片付けなさいと言われて、
コップを棚にしまえない人はいない、やろうと思えばできるのだからやろうとするか否かだけだ
ものが多い生活をしている人もいれば、シンプルに生きたい人もいるのだから仕方ない
毎日やることがない暇人もいれば目まぐるしく忙しい人もいる
そこまで分別して精神科医はきちんと判断すべきだ
遅刻するのは障害ではなくて朝起きるのが苦手とか、前の会合が長引いたとか
電車が遅れた、用事があるといったのに友達にしつこく引き留められたいろいろ考えられる
医者だって会議に遅れたことくらい何度もあるだろうに
いやちがう、何度もそういうことになる人だ、というかもしれないが
確かにそういう人は抜けている
だがそんなことは一生のうちに克服できる課題であっていちいち薬を飲んでもそれが
即治るということでもなく逆に他のことが手につかなくなる
書類を忘れるのも同じようなものだ
「スマホをなくして３回目」
どうだろうか、これも使い方による
カラオケボックスでスマホをいじってソファに置く人、
イートインでスマホをいじってトイレに行く人
この人たちはなくすかもしれない可能性が高い
スマホ決済をしているので絶対なくしたら困るので外では極力スマホを置かない人
こういった人はなくす心配は少ない
これらは使い方、やり方、習慣、方法論の違いであって脳の問題ではない
３回目というのは何回なくしてきただろうか？
１回、２回
それだけである
人生の重大な問題をたった２回で決めつけるのか

「けどADHDはそれが「生活に支障が出るレベル」という点がポイント」
これは最も説得力のある理屈である
だれでも障害認定を受けるわけではない

「前頭葉に不具合があり、そのせいで反射的に行動してしまう」
生きている人間の前頭葉を調べ上げることは現時点の医学では不可能
この動画は断定しているが、仮設の域を出ない

2018/12/12(水) 12:44:36.43

この動画は断定しているが、仮設の域を出ない
訂正仮説です

2018/12/12(水) 13:10:32.25

「例えば、若ハゲの生徒がいたとしよう、普通は、大学生でもうハゲてるのか・・・
絶対に触れちゃだめだな、となる、しかしADHDは、もうハゲてるのか、いっちゃだめだな、
アタマどうしたん？と思ったことを口に出してしまう」
こういう場合にはこういう反応をすべきである、などと考えている人は脳が停止している
コミュニケーションというのは多様である
あくまで個人の感想だが、会話に対して定型パターンしか適用できないのは日本人に特有なのではないかという実感があるが
どうであろうか
これも社会の多様性がわかってない頭の固い人間が作った考えだろう
学生でハゲにハゲというのは陰キャではなく陽キャのことが多いのが現実
全然実態をわかっていない
「もうハゲているのか、言っちゃだめだな」などと心の声を書いているが
そんな心の声などを勝手につけることがおかしい
「ハゲだからおちょくってやろう」と思っているのかもしれない
医者は違うんです、本人がそう訴えているんです、というかもしれない

「ADHDは遺伝的要因が76%だといわれている」
この手の話は根拠に欠ける
まず外来患者の親の遺伝子を調べることはあり得ない
いわれているだけなのに76%などという細かい数値が出るはずがない
この手のことは別の精神科の話やWEBページを覗いてみると、全然違う数値になっていたりすることが多い

「ダメダメ人間だ、いつでも怒られる」
この人はダメダメ人間なのだろうか
むしろこれだけミスを犯してもそれまでやってこれたのだから別にダメではないのでは？
怒られない人間などいない
この動画で語られることだけが仕事や学校で重要なのではない
誰でも重視していることが違うのだから、この人は物忘れや遅刻をしても
その代わりに得意としていることがあるのだ
物忘れというは人間にとって生活の基礎の欠陥だから病気だというかもしれないが
なんどもいうが一生続くとは限らない

「ADHDを克服しようとした、一日のことをすべてメモに取り、一時間ごとにメモをチェック」
やりすぎである
本当に解決策を提示するのならもう少し現実的なことを勧めるべきだ
一時間ごとにメモをチェックしたらスマホがなくならなくなるのだろうか？
全く関係ない
ハゲにハゲと言わなくなるためのメモとはいったい何なのであろうか
何かがずれている

2018/12/12(水) 13:45:38.85

「週に一度大掃除を決行した」
これもやりすぎだ
一人分の生活でそんなに大掃除整頓するものがこの頻度で出るはずがない

「ADHD衝動的で自分の好きなことには常軌を逸するほど打ち込む」
なるほど
ここで動画の前のほうに戻って考えてみたい
「興味の対象が次から次へと移り変わる」と書いてある
よく考えてみてほしい
「興味の対象が次から次へと移り変わる」
「自分の好きなことには常軌を逸するほど打ち込む」
というのは全く正反対のことではないのか
いや、違う、好きなことは打ち込むし、興味のない学校の授業は聞いてないんだ、そういう定義です
というような論を展開する人が結構いる
よく考えてみてほしい
好きなことに打ち込んで、興味のないことを聞いていないのだから
どう考えても正常だ
異常なのは好きなことができないで、興味のないことばかりやっている人ではないだろうか
もしこのような論が展開されるのであれば
学校ができる前の時代の人には適用外である
「ごはんを食べずに打ち込む人が多い」
その前の天才の例を見ると、画家とかの例があるからそれっぽく聞こえるのだが
なにも仕事でご飯を抜く人は画家などの天才だけではない
例えば営業外まわりで時間がない人だってご飯を抜く
こういう疾患を考えた人は社会の常識を知らないのであろうか
レオナルドダビンチがADHDだったとして、彼は薬など飲んでなくても生きていけたし
ADHDのひとが薬を処方される根拠と矛盾する
「普通の業務はほかの人より劣るかもしれない、だけど、ハンドメイドを売ることはできた」
普通の業務という物事は存在しない
就業人数の多い仕事が普通の業務で少ない業種は普通でない業務などということはない

以上でこの動画は終わり
あとADHDの人は貧乏ゆすりをするという診断基準があるのがあるのでそれを一つ
貧乏ゆすりをしたことのない人というのはいない
このチェック項目の根拠は
貧乏ゆすりは必要のないことであり、意味のないことをしているから、という説明がある
何度も言うがこれは現時点の社会的常識であって
医学的にきちんと調べ上げれば将来、人間に必要な行為となる可能性が出てきた

https://www.news-postseven.com/archives/20180824_743353.html
「手や足をブルブルと震わせる貧乏ゆすりは他人にとっては不快かもしれませんが、本人に与えるメリットは大きい。
血流がよくなって冷えやむくみの解消になったり、エコノミー症候群の発症を防ぐ効果もあります」
どうだろうかたしかに授業中や会議中ずっと貧乏ゆすりをされたら不快かもしれない
社会的な相互関係というのは全てがかみ合ってできているわけではない
お互いにずれのあるところを妥協して、融通を聞かせられなければいけない
冷えやエコノミー症候群も治るかもと言っているのに、それをやめさせるのか
精神科は体に健康なことやめさせようとしているのだろうか

これらはチェック項目の一部に過ぎず、一個一個を取り上げても意味がない、
あくまで統計上の関係をしらべるための方法です、という人がいる
だがそうだとしても、その行為自体が人間の健康のために必要なことなのであれば
合理的なことであり、それを疾患の理由の一つに挙げることが狂っている

2018/12/12(水) 14:59:29.48

あと
貧乏ゆすりというけど動物を見てほしい
野生の動物は好き勝手にいろんな動きをしている
全ての行動が説明できると思っているほうがおかしいのだ
ごく自然なことなのだから
人間なのだから人前では我慢しろという人もいるかとは思うが
上記のとおりであるので割愛する

https://www.ユーチューブ.com/watch?v=zny8D3dTnmg
【漫画】統合失調症になるとどんな生活になるのか？【マンガ動画】

「あるときからストレスを感じるようになった、
会社の同僚が話しているのを見て、まるで自分の悪口を言われているように感じた
街を歩く人たちが自分の悪口を言っているように感じた」
自分の周辺で悪口を言われていると感じるというのはごく普通のことである
実際世の中には人の悪口など言う人はいくらでもいるのだし
おそらくこの患者自身も人の悪口などいくらでも言っているはずだ
問題になるのは幻聴ということだと思われる
街の通行人から悪口を言われると感じるなら確実に病気だ
この動画のように実際に「ぶさいくだなあ」とか言っている人に出くわす可能性もなくはない
これは詭弁と思うかもしれませんが
全ての通行人から悪く思われていると感じている人を病気とするなら
全ての通行人から好かれていると感じている人も全く同じことのはずだ
いや違うんです、精神科というのはネガティブな考えだけを排除するんですというかもしれない
脳の中での原理というのは同じようなものではないのか
現実にはあり得ないことを感じているという点では
精神疾患の種類は数多くありますが、本当に精神についてきちんと完全に理解したいのなら
病気の人だけではなく、正常な人についても何らかの分類というものができてくるはずだ
それをせずに病人だけの脳を必死で調べていることに違和感を覚える

「監視カメラと盗聴器があると感じる」
たしかにこういう話はありますが、難癖をつけても仕方ないのかもしれませんが
同じような症状で、１０００年前にいた人は
どうやって監視カメラや盗聴器という概念を説明したのでしょうか、疑問です

「統合失調症の人はすべて悪い噂のように受け取ります、
言葉や音、光などの刺激を自分の都合の悪いように解釈してしまいます」
たしかにこのスレや、関連する場所でのいろんな患者らしき人の発言を見ると
そのパターンが見られます
前者は考え方の問題なので薬で補助しながら修正させればいい
後者も音や光となると、難しくはあるが、
例えば歯だって知覚過敏って症状はあるんですよ
だからべつにそれ自体が精神科の問題ではないように思えます
やはり前者と同じで解釈の仕方の問題なのかと

2018/12/12(水) 15:00:54.29

「世界のすべてが敵に見えるので、やがて逆襲に出て、暴言や迷惑行為をする」
完全な病気です
このような重大な問題に発展する上に普通の犯罪と違って予測不能なために
社会的に非常に問題のある病気の一つとみなされています
ここまで発展する前に、自分で改善の余地はないのか我慢して生活を改善し
自分の生き方を再度確立することです
ストレスを感じる前はその人は普通に生きていたんですから
何年も治らないか、あるいはどうにもならなくなってたら医者にかかるべきです
妄想とか知覚の異常は誰にでも起こりうることです
そのレベルで抑えていけば、症状が一生続くというのもまずないと思います
人生年数が進めば、前あった問題が勝手に消えていることもあれば
新たな問題が出てくることもあります

「10代から20代、また40代後半に発症しやすい」
これはまったくのでたらめ、他の精神科の本やWEBページや医者に聞いてみてほしい
人によって年代がバラバラです

これですべて終わります
さようなら

2018/12/12(水) 18:27:12.52

チラウラ

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 818b-+wPc) · 2018/12/12(水) 19:50:05.70

>>725
フラッシュバック？
カウンセリングの日を早める・・・くらいしか思いつかないなぁ。

2018/12/12(水) 20:42:34.20

>>743
先生ありがとう
明日にしてもらった
統合失調症は薬でどうにかなってるけど、それ以外がはかどらない
解離と強迫ってマシになる日がくるのかなぁ
ちょっと揺さぶりかけられると生活が破綻するよ
カウンセラーとも長い付き合いなんだけどな

愚痴ってごめんなさい

2018/12/12(水) 23:04:43.39

ID:PnJ7fF
面白くないな。
頑張って私を笑わせろよ。

2018/12/13(木) 00:14:29.72

>>741
よく書けたね。お前にしてはいいと思うよ。

2018/12/13(木) 00:57:43.82

あのさあ、医師の仕事って患者を治すことでしょ？
何にもできてないしｗ
なんでいるの？薬局だけが救いだよ。

2018/12/13(木) 01:08:51.29

>>741
こいつどうせキチガイを舐めてるんだろ？
こっちも同じくインチキ精神科医を完全に舐め腐ってるよ
アドバイスなんか聞かねぇよバーカ

2018/12/13(木) 12:27:53.82

あ　た　ま　が　いてえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

笑いたかったら笑え!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

2018/12/13(木) 12:32:04.60

ぬははははっはーーーーーー

2018/12/13(木) 12:35:55.22

度ひゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーははっはははははっはははっはははっははっはあああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

2018/12/13(木) 12:41:11.63

2018年頭痛アドバイス求めても　医師に匙投げられて　だ　ま　さ　れ　た　ハナシ！！！
辛くなーい？　辛くなーい？　アタマイタクテ辛くなーい？
偉くなーい　偉くなーい　ヤブ医者全然偉くなーい
へん　変　変　変　変変変変変変変！！！
こ　れ　が　ナマポの変　ナマポの変　ナーマーポの変
７５２でしたーー！！！！！！！！
デデーーーーーーーーーーン

2018/12/13(木) 12:42:20.57

どぅらあああああああああああははははははっははははははっははははーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

2018/12/13(木) 12:43:21.56

すみませんね
各自透明あぼーんするなり工夫して下さい
よろしくお願いいたします。
さよなら。

2018/12/13(木) 13:07:39.52

他力本願だから治らないんだろ