精神科医だけど質問ある？

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ cf8b-Mv1r) · 2018/08/05(日) 17:51:38.23

はじめまして、お久しぶりの方はお久しぶりです。
たぶん２年ぶりくらいだと思います。

お盆くらいまでまったりやっていきたいと思うので、
どうぞよろしくおねがいします。

2018/08/26(日) 07:25:10.19

>>268
自分の力でどうにかできるなら精神科なんて頼りませんが。
アホなの？生きづらいし自殺未遂繰り返してるから精神科通ってどうにか楽になろうとさてるのに

2018/08/26(日) 08:10:13.55

>>268
対人恐怖の原因は様々だけど、PTSDとパーソナリティ障害の原因は後天的なもの(そうなりやすいという生来の特質もあるとされている)。

身構えて防衛ばかりせざるを得ない状況が続くと、論理が通らない状況で自分を保護するために介入しだす旧脳の自動感情がクセになってくる。
自覚なしに周囲に怯えやすくなったり起こりやすくなるのはそのため。

自分の脳ではあるけど論理で意識できないところからくる感情なので自分で治すのはかなり難しいと言われてるよ

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 668b-4dUf) · 2018/08/26(日) 09:38:17.39

>>262
仮に多重人格だとして、筋の通った行動がとれるなら、それはそれで構わない気がします。

>>263
中二病とは少しベクトルが違うかも知れませんが、先日のTOKIO山口のわいせつ騒動のときに、
「少年の心をもったおじさん」ってフレーズが出てましたが、医者ってまさに、そんな感じの人が
すごく多い気がするんですよね。すごく、大学生みたいなノリを引っ張ったまま歳食ったおっさんが多い。

医学部ってすごく閉鎖的なところで、18歳で大学に入学したら、その同級生や先輩後輩たちが一生同僚なんですよ。
各都道府県に養成校が1校（首都圏除く)しかないので、その地域で働く限り、周りのメンツはいつまでも学生の頃のまま。
しかも職業柄「徒弟制」敷かれてますので、"大学のサークルの先輩後輩"みたいな空気を、50になっても60になっても
引きずってるおっさんが多いこと多いこと。そういう、世間ずれした甘ったれの集団です、医学部ってのは。

中二病・・・はどうでしょうかね、無いということもないとおもうんですが。
でも皆さん、そのへんの体裁をつくろうのはお上手なので、仮に中二病でも、うまく隠して生活してると思いますよ。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 668b-4dUf) · 2018/08/26(日) 09:42:41.88

>>264
もし「これから週1回クリニック通ってね」と言われても、
それでも仕方ないやと思える程度に普段の生活が困ると感じたとき。

>>267
幽霊がいるかどうかは、わからない。
普通は、幽霊は見えない。
見えたら、病気のこともあるし、ただ疲れてるだけでも見えることはある。

2018/08/26(日) 11:47:45.03

当方、統合失調症持ち
陰性症状がメイン、陽性症状は医者からは関係妄想があり、幻聴幻覚はなしということになっております。

「幻聴幻覚妄想全部無いと糖質じゃないでしょ」とか
「そんな安定してる糖質とか詐病だろ」とか　けっこう自分のことなかったことにされます

なんか知らないこととはいえ、世間になかなか認知されないなあって思います。
偏見が先行してるなあって思います。
まあ病状が安定してない人があれだけ大暴れしてりゃーなーとも思いますが。

2018/08/26(日) 11:59:15.90

連投
最近困ったことで言うと、
仲良くなると言動荒いのが出ちゃいます。
性格的なものだから治らないのかなーって半分諦めています。

ちゃんとそうならないよう気を付けてはいますが、なんか温度差というか、
同じ精神疾患持ちだと摩擦が多く、むしろ健常者の方との方が長く上手くやっていけてます

なんなんでしょうね？
あの精神疾患持ちはメンヘラらしい性格でいなきゃいけないみたいな強迫観念でもあるんですかね？みんな。

2018/08/26(日) 14:22:33.74

ベンゾジアゼピン系の薬についてどう思いますか
最近、短期間での服用が望ましいってよく聞くけど
すでに2年以上飲んでいて……
やめるの大変かな？

2018/08/26(日) 15:49:13.02

>>272
疲れとかストレスでも見えたりするよね
他にも妄想が軽くあって統合失調症と診断されたけど
もう症状おさまったし通院やめたい
医者には薬飲まないとだめって言われるけど
誤診じゃないかなぁ？

2018/08/26(日) 16:39:34.43

薬飲んでるから症状抑えられてるのでは・・・？と思った
副作用が強いならともかく、理由なく断薬は危険では

2018/08/26(日) 17:25:00.89

>>277
そう言われちゃうとそんな気もする
おとなしく通うか

2018/08/26(日) 20:03:32.91

良い精神科医の見分け方教えて！

2018/08/26(日) 20:15:43.19

>>279
手放しでいい悪いなんてわかるわけないだろ。
相性もあるし。

警察使って一気に現実を突き詰めて家族と離すのがいいと
言う医師もいて一部では支持されている。個別の認知行動
療法が得意で社会復帰に促すことで評価されてる医師もいる
けど保険効かないところでやってる。他のところに通院
してるところに介入して集団認知行動療法で実際の回復を
掠めとる病院もある。

ひとつ方法があるならいろんな本を読んで寛解事例を沢山
知り、こういう治療を受けたいという意識を持つこと。
それでいろんな病院回ったり書籍の医師がいたところ回ったり
して希望の医療を受けること。総合病院なら通院前の窓口も
あるかそういうところを最大限に活用する。

長谷川の医師はドクターショッピングこそやるべき。ただし
目標を自分で見定めてと言ってたよ。

2018/08/26(日) 20:20:32.30

>>279
自分は、
ちゃんと病状見極めて自分にあってるお薬出してくれる　が良い精神科医かなあと思っている

友達とか話し相手はちゃんと別に作りましょう
自分に優しい医者が～みたいなのには限界があるし、お医者さまも忙しいんだし。そこ間違えると辛いと思う。

2018/08/26(日) 20:21:16.22

発達障害の二次障害が統合失調症と誤診されることがあるというのは本当ですか？
もしあるなら鑑別のポイントは何ですか？

2018/08/26(日) 21:05:57.25

なんで精神科医はネットで自分語りしたがるの？

2018/08/26(日) 23:25:02.42

友達がいません
上手く会話できなくて
どうしたらいいですか?

2018/08/27(月) 00:54:43.19

一歳の娘が可愛くて仕方ないのですが泣き続けられると殺意が湧いてきてしまうようになってきました
排卵付近の一時的なものなのかつり積もったものなのかは分かりません
可愛い大好き大切愛してる…けど一緒にいるのはしんどい疲れたもう何もしたくない…お風呂に沈める？首締める？布団でくるむ？とグルグルしています
失いたくない娘なのに虐待が頭をちらついてしまいます
これは精神科に伝えたら治るのでしょうか
今は睡眠導入剤だけもらいに精神科には月一通っています

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 668b-4dUf) · 2018/08/27(月) 20:24:26.37

>>275
>>ベンゾジアゼピン系の薬についてどう思いますか
とても優秀で便利な薬です。

>>短期間での服用が望ましいってよく聞くけど
初耳なんですが。すべてケースバイケースです。

>>すでに2年以上飲んでいて…… やめるの大変かな？
２年以上飲み続ける必要があった薬を、そもそも辞めて大丈夫なんでしょうか。
主治医とよくご相談ください。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 668b-4dUf) · 2018/08/27(月) 20:31:52.77

>>276
主治医の指示にしたがって、通院・服薬続けることをおすすめします。

>>279
んなもん無いと思います。
医者の良し悪しなんて、私ら自身にもわからんよ。

>>282
二次障害？かどうかはわからないけど、似てるケースが有ることは確かです。
そもそも発達障害と統合失調症って、実は同じ病気なんじゃないかって議論もあるくらいで。

鑑別は、理屈としては発症時期が異なるのが最大の違いですが、
実際にはそれだけではよくわからないケースも多いです。
詳しくは専門書読んでください。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 668b-4dUf) · 2018/08/27(月) 20:41:07.21

>>283
別に精神科医に限った話ではないのでは？

>>284
友達を作れるような集まりに参加してみてはどうでしょうか。
出会いの機会を作るところから。

>>285
だいぶお疲れですね。
まずは、今通ってる精神科の先生にご相談ください。

また、お近くに育児について相談できる相手はいますか？
お住まいの市町村役場（＆子育て支援センター）では、子育ての悩みやお困りごとの相談、
また同世代のお母さん方の交流会や、場合によってはベビーシッターの派遣サービスなんか
やってくれる自治体もあります。そういった窓口も活用されてみてはいかがでしょうか。

このようなお悩み、決して珍しいものではなく、育児疲れのお母さん方に割とよくあることです。
疲れが取れればおさまる一時的なものですので、あまり深刻になりませんよう。

2018/08/27(月) 21:02:58.92

眠れなくてハルシオンやデパスを飲んでいます剥げますか

2018/08/27(月) 22:56:08.53

>>286
275です
常用量依存の関係で、長期間服薬は
よくないって世間の流れなのかと思ってました
主治医にはそのうちやめようねって言われてて
でもまだ不安だからやめたくないと
自分が言ってます
主治医も、すぐにどうこうするつもりも
なさそうだから
よく相談してみます。ありがとね。

2018/08/28(火) 02:47:28.08

>>288
お返事有難うございます
転勤族で今の地域には話せる相手は主人しかおらず
支援センターにはたまに行くのですが子供から目を離すのが怖くあまりスタッフさんや他のママさんとも話せておりません
あと一年位でまた転勤だし仲良くしても…と考えてしまうから余計駄目なのかもしれませんね
どうしても外では愛想良く問題ないように振る舞ってしまうのでまずはスタッフさんに打ち明けるよう頑張ってみます

先生のお言葉に気持ちが少し軽くなりました
本当に有難うございました

2018/08/28(火) 08:12:50.39

>>273-274　がスルー
まあ返答しづらいとは思った

2018/08/28(火) 08:14:00.21

薬長くて不安な人はこういうとこでセカンドオピニオン貰えば良い。
https://www.ncnp.go.jp/hospital/guide_s_outpatient/detail10.html
ここは他院で依存になった人も受け入れると表明してるよ。

こういったやり方は、集団認知行動療法のできる病床のある病院だと広まりつつある。

2018/08/28(火) 09:48:28.28

だれか後押ししてほしい
8月丸々休職してる
死にたさと睡眠リズムの崩れと体のだるさがある感じ
今は死にたいのは少し薄らいでるけど8月半ば頃は死にたいって衝動で泣いたりうずくまってたりした
メンタルクリニックいった方がいい？

初診予約の電話が少しつらいけど
今わりとメンタル生きてるから今日明日あたりで行きたい…
今までもこういうことあったけど、なかなか家族理解がなくて受診したことはない
これがチャンスだと思ってる…

2018/08/28(火) 10:38:18.90

>>288
かれこれデイケアに5年は通っていますが
ぼっちです

2018/08/28(火) 17:50:24.85

>>294
成人してたら保護者同伴いらんぞ

2018/08/28(火) 20:45:42.54

>>291
先生がログインしてくれて良かった
凄く心配だったの

身近に頼れる人がいなくて1人で頑張ってたんだね
でもさぁ2人の間の子供なんだよ
ご主人にSOSだそうよ
それなら、疲れちゃうよ

連休とかあったら、ご主人に頼んで1日だけでも1人になれる時間を作って貰おうよ
映画に行ったり大型銭湯でゆっくり湯船に浸かったさぁ

でも、きっと子供とご主人が気になって、ゆっくり出来ないかもしれないけど

とりあえず、1人で頑張っちゃダメだよ

2018/08/29(水) 09:38:23.96

>>297
先生以外の方からもレス頂けるとは…気に掛けてくださって有難うございます
主人は不規則な就業時間で生活リズムが崩れながらでも休みの度に一緒に出掛けてくれたりします
ですが私に一人の時間を1時間でも…というのは不安らしいです
最初は可愛いとも思えない赤ん坊としか見てくれていなかったのが今は可愛い娘と思えるようになったらしいので
自由時間を早く貰えるようになるよう共に協力していってみます

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴ 2db5-w2OP) · 2018/08/29(水) 21:34:45.40

新人の先生ってわけではないのに
専門医や指定医の資格を取ってない先生ってけっこういますか？

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾆｸｸｴ 668b-4dUf) · 2018/08/29(水) 22:16:24.53

>>289
ハゲとは関係しないと思います

>>290
おだいじに

>>291
ぜひそのようになさってみてください。
おだいじに。

>>292
質問だったのそれ？
そりゃ健常者の方のほうが、相手を気遣う余裕がある分、上手くいくんじゃないですかねぇ。

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴWW 3511-fOci) · 2018/08/29(水) 22:20:11.06

精神科医って医者の中で一番無能なんだろ？

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾆｸｸｴ 668b-4dUf) · 2018/08/29(水) 22:29:02.65

>>294
受診するのがよろしいと思います。
初診の予約は、すぐにはとれないこともありますので、連絡はお早めに。

>>295
小説や漫画に出てくるような「友達」なんて、オトナにはそうそういないもんです。
デイケアで頻繁に会ってるみなさんも、ある意味、友達ではないでしょうか。

>>299
専門医については、わりと最近始まった制度なこともあり、面倒だから取ってないって先生はいくらでもいます。
現状では、取得と維持に大量の金と時間がかかるわりに、大したメリットが無い資格ですので。
今後、専門医資格が診療報酬に絡むようになれば、取得する先生も増えると思いますが。

指定医については、標準的な研修をされている先生は一通り取得していると思います。
ただ、若いうちから早々に開業した先生とか、他科から途中で精神科に転向した先生など、
一般的な精神科研修を受けていない先生方の中には、取得したくても出来ない方もおります。

あとはごく一部の過激な信条をお持ちの方のなかには、あえて取得しない方もおります。
つまり、「強制治療」を全面的に否定するような考えの方ですね。
強制的な入院や行動制限を行わないのであれば、そもそも指定医資格は不要ですので。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾆｸｸｴ 668b-4dUf) · 2018/08/29(水) 22:29:56.90

>>301
人によりけりだと思います。
優秀な精神科医もいれば、無能な精神科医もいます。

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴ 2db5-w2OP) · 2018/08/29(水) 22:36:13.43

>>302
299です
専門医はともかく、指定医はとっている先生のほうが
（一概には言えないでしょうが）無難ってことですね
回答、ありがとうございます

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴWW 3511-fOci) · 2018/08/29(水) 22:39:34.04

精神科医なんて話きいたふりして効かない薬出すだけでしょ。
誰でもできるのでは？

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴW fd11-zVS1) · 2018/08/29(水) 23:48:51.83

作業療法士やってますが
先生とはまだ話しが合うのですが
同僚とは根性論、パワハラ、安月給のオンパレードです
頭のいい人は少ないし、患者を感情論根性論でコントロールしてそれが治療と思い込んでる人が主になってるような、そんな印象で、もうこの業界から足洗うつもりです

何か一言ください

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴW fd11-zVS1) · 2018/08/29(水) 23:52:28.50

なんか推敲せず書いたらくしゃくしゃな文章になりました
すいません

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd03-eppy) · 2018/08/30(木) 00:27:34.91

>>298
お疲れ様です
お子さんが成長していくにつれて、手のかかり具合が減っていくと思います
先の長い育児です、たまには手をぬいたりしてゆっくりと育ててください
育児板で色々と話すのもいい気晴らしになりますよ

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8b-8dGN) · 2018/08/30(木) 22:25:10.01

>>304
あくまで割合ですので、良し悪しとはあまり関係しないものと思いますが、
指定医持ってる先生のほうが「普通」ではあると思います。

>>305
まぁ医者なんて診察して検査して薬出すだけの簡単なお仕事ですので、訓練積めば誰でも出来ますよ。
毎年1万人弱の医者が生まれてるんですから、誰でもできる簡単なお仕事じゃなければ成り立ちません。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8b-8dGN) · 2018/08/30(木) 22:34:08.07

>>306
OTは詳しくないのであまり気の利いたことは言えませんが、精神科OTとその他のOTは、
文化的にかなり異なるものだと聞きます。一応、歴史は精神科OTの方が古いとも聞きますが・・・
以前、整形外科に勤めてたOTさんが精神科に来たとき、だいぶ戸惑っていたのが印象的でした。

どんな施設に勤務されているかわかりませんが、私の知っているところだと、
某知的障害者がメインの施設では、動物の調教ですか？？ってくらいの根性論でしたね。
大規模な精神科病院では、逆にほったらかしでフリーダム過ぎだったように思います。
（※あくまで私個人の経験であって、一般論ではありません）

なるべくアカデミックな気風の強い施設なら、306さんのような方でも気持ちよく働けるのかなーと想像します。
まぁそういう病院は、えてして安月給の面では更にひどくなるのでしょうが・・・

2018/08/31(金) 14:44:55.29

長文失礼いたします。3年程前から適応障害、抑うつ状態で心療内科受診中の物で、現在服薬しながらNsとして働いています。
現在・デパス0.5㎎ 6錠/日・スルピリド50㎎ 4T/日・レクサプロ10㎎ 1T/日
・イフェクサーSR 75mg 3C/日・コンサータ18㎎ 3C/日・ストラテラ40㎎ 2C/日・ゾルビデム10㎎ 1T/日
を服薬している状態です。
発症要因は、以前働いていた病棟のNsからパワハラを受けたことによるものとの事でした。
初診の際、「たばこを置いた場所がわからなくなってしまうことが多くなった事」、「カルテ等が全く集中して読めなくなり、文章が頭に入らなくなってしまった事」
等の症状を主治医に説明したところ、簡易のテストをした後に、若干ADHD傾向があるということでストラテラ・コンサータが処方され始め、飲み始めたところ記載した症状は全く出なくなりました。
しかし、母親等に聞いたり、思い出す限りでは幼少期等に衝動性・多動性・注意欠陥症状はほぼなかったとのことであり、
発症前も物の管理・文章を読む事等は普通に出来ていたので、服薬の効果はあったものの若干ADHDの診断に疑問を感じております。
ただ、コンサータを飲まずにいると、頭がぼーっとしてしまい飲まずには仕事ができない状況です。
先生にお聞きしたいのですが、抑うつ状態を発症した際、上記のような注意欠陥様症状に似た症状が出たりするものなのでしょうか？
また、抑うつ状態に対し、意図的にADHDと診断しコンサータ等の処方を行って抑うつ症状の改善を図るなどといったことは現実的にあり得るのでしょうか？
お答えいただけたら幸いです。

**306** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-SJ8F) · 2018/08/31(金) 19:52:39.75

>>310
ありがとうございます
かなり参考になりました

中規模な精神科単価の病院で働いています
アカデミックな雰囲気の職場は憧れますね
うちの人は毎日の晩飯の事しか考えていないような雰囲気です
まあ、変に意識高いだけの職場よりは数倍良いですが
体育会系がアカデミックに走ると怪しいセミナーみたいな雰囲気になるので

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8b-8dGN) · 2018/08/31(金) 20:20:58.31

>>311
私のポリシーとして、既に治療を受けられているケースについて、
その診断や治療の妥当性についての質問にはお答えできませんでのご了承ください。
以下の回答はあくまで一般論ですので、治療についてはかならず主治医とご相談の上判断ください。

>>抑うつ状態を発症した際、上記のような注意欠陥様症状に
>>似た症状が出たりするものなのでしょうか？
一般論として、「たばこを置いた場所がわからなくなってしまうことが多くなった事」、
「カルテ等が全く集中して読めなくなり、文章が頭に入らなくなってしまった事」などのエピソードは、
うつ病による集中困難の結果として、十分起こり得ることだと思います。

>>抑うつ状態に対し、意図的にADHDと診断しコンサータ等の処方を行って抑うつ症状の
>>改善を図るなどといったことは現実的にあり得るのでしょうか？
意図的に虚偽の病名をつけることは、好ましいことではありません。
あなたの主治医の意図がどうであったかは、本人にしかわかりませんので、お答えしかねます。

参考までに、ストラテラって今ではAD/HDで保険適用が通っていますが、
もともとはうつ病治療薬を目指して開発されていたと聞いています。
薬理作用的にも、既存の抗うつ薬に近いような働きを持っています。
だから何というわけでもありませんが・・・。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8b-8dGN) · 2018/08/31(金) 20:22:22.76

>>312
何事もほどほどが一番なんだと思いますが。
良い環境を探してさすらうか、自分を環境に適応させるか、環境を自分好みに作り変えるか。
どれでもお好きな方法で。ご健闘をお祈りしております。

2018/08/31(金) 20:24:29.32

このスレ主のような症状はなんというのですか？

今から新宿で五万くれる人 3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1532076597/

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8b-8dGN) · 2018/08/31(金) 20:34:02.44

>>315
たちんぼ。

2018/08/31(金) 23:59:52.95

先生は東洋医学肯定派ですか否定派ですか？

2018/09/01(土) 13:42:21.82

>>313
311です。
回答ありがとうございます。
長年のモヤモヤが少し晴れました。
このまま様子見ながら治療を続けてみようと思います。
ありがとうございました。

2018/09/02(日) 13:56:32.22

東洋医学はちょっとね

2018/09/02(日) 13:57:45.61

という先生が多いですね

2018/09/02(日) 14:01:55.84

東洋医学の話したら鼻で笑った精神科医がいました

2018/09/02(日) 14:04:55.16

まあ色んな考え持ってる医師がいますよ

2018/09/02(日) 17:21:24.61

友達が中学生くらいからずっとリスカしてて
かかりつけの医者は「歳とったらいつの間にか止めるから大丈夫」って言うんだけど、そういうもんなの？

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8b-8dGN) · 2018/09/02(日) 23:17:12.07

>>317
鍼灸はさっぱりわからない。わからなすぎて肯定も否定も出来ない。

漢方薬については、良いとも悪いとも。役立つものは利用するだけです。
とはいっても、ほとんどの医者は証の見立てとやらは出来ないので、
結局の所、保険病名との一対一対応で薬出してるに過ぎないからね。
西洋医学のなかで、一部の漢方薬を「流用している」ってだけでしょうがね。

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8b-8dGN) · 2018/09/02(日) 23:18:06.75

>>323
歳とったらリストカット止める人が多いのは事実。
ただ、そこに辿り着く前に自殺する人が多いのも事実。

2018/09/03(月) 11:39:47.94

鍼灸や漢方は効くって信じてる人はかなりいるんでそういうには有難いでしょう
サプリメントも似たようなものでしょう

2018/09/03(月) 12:02:03.12

もう1人の自分が命令してくるんやが
これなんなん？逆らうと殴られる
つまり自分が自分を殴るわけだ

命令としてはかなり理不尽である。
あいつを殺せなんて命令もたまにあるがそれは流石に断ってる

なんか病気かな？

2018/09/05(水) 10:42:22.06

診療報酬改定の精神病薬の多剤処方制限どう思う？

2018/09/05(水) 17:13:22.11

感情をコントロール出来なくてすぐイライラしたり物に当たったりしてしまう
楽しい時は普通に楽しいのに些細な事でスイッチが入ってキレてしまう
他人に笑われたりするのが特に苦手

そんな人格のせいで嫁から追い出されて実家に来たところのクズですが良ければアドバイスください男32歳

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8b-8dGN) · 2018/09/05(水) 21:11:53.32

>>327
病気かもしれんからお近くの精神科へどうぞ。

>>328
多剤だと処方せん料減算という理屈が意味不明だし、やり口としては気に入らないが、
実際これに引っかかる患者なんてめったにいないし、実害はほぼ無い。
むしろ薬くれとゴネる患者を一蹴する良い口実が出来た。

>>329
もし酒を飲む習慣があるなら、今日から生涯酒を絶て。
あとはもう、「大人になれ」としか言いようがない。

2018/09/05(水) 21:20:08.87

植松が自己愛性人格障害と鑑定されましたが、措置入院のアフターフォロー云々であの事件が防げたと思いますか？

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ ae8b-eMuy) · 2018/09/06(木) 01:57:41.20

>>331
そりゃ何もしないよりは防げる可能性はあがるだろうけれども、
フォローの労力に対して大した効果を挙げられないのは目に見えてるよね。
（※凶悪犯罪の抑止という意味では。　自殺対策には有用じゃないかと個人的には思ってますが・・・）

そもそも前提として、措置入院経験者の犯罪率って高いの？私はそういうデータは見たこと無いけど。
で、リスクが高くない集団をフォローしたところで、成果なんか挙がるわけないっていうね。

それに、犯罪者の保護観察期間みたいにがっつりフォローされてる場合だって、再犯はいくらでもあるからね。
どんなに熱心にフォローしても、どこかに閉じ込めておかない限りは、起こるものは起こる。

2018/09/06(木) 06:44:43.62

うちの親父が統合失調症になって4年前に治ったけど、自分がイラッとするとすぐに暴力ふるったり、うちの母ちゃんにみず、お茶頭からぶっかけたりするんだけどこれって病気治ってないの？

2018/09/07(金) 01:37:47.05

いろんな面でパワーに差があるので主治医が怖いです。
踏みこまれることをとても恐れています。

診察で患者との力の差を意識したりしますか？
また、先生も患者を怖いと思うことありますか？

2018/09/07(金) 05:03:55.75

精神疾患って一生服薬が必要とされるものが多いですが
それだと新規の患者が診てもらう空きも少なくなりますよね。
どうやってまわされてるんですか？
加齢と共によくなり通院の必要なくなる人も多いのでは？

2018/09/07(金) 06:39:09.16

ジャアアアアアアップw

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ ae8b-eMuy) · 2018/09/07(金) 19:58:54.73

>>333
統合失調症は一生治らんよ。
医者から通院辞めていいと太鼓判貰ったのでもない限り、一生通院必要。
勝手に通院辞めてるんだとすれば、たぶん症状の再燃だぞ。

>>334
医者と患者に、情報面の強弱があるのは当然のこと。
なるべくそれで患者が不利にならないよう配慮しつつも、
ときにはそれを、上手に利用することもあります。

パワー差（物理)は怖いよ。
だって、診察室に刃物持ち込む患者とかいるしねぇ。こっちは丸腰なのに。
それで例の拳銃発言につながるわけですが－

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ ae8b-eMuy) · 2018/09/07(金) 20:03:33.89

>>335
気づいてしまったか・・・その結果が>>88の有様だよ！！！

・・・マジレスすると、回すには1人の診察にかける時間を少なくすればいい。
3分診療が1分診療になる。1ヶ月に1回の通院が3ヶ月に1回になる。

診察時間が短いとお嘆きの貴方、そういう事情がありますので、
診察時間はこれからもっと減りますよ。諦めてください。
供給が有限なのに患者が増え過ぎたら、そりゃ当然だよなぁ。
なお精神療法で5分縛りとかあるけど、どれだけ真面目に守ってる医療機関があるのやら・・・

あと、たぶん多くの精神科医が、新患は極力診たくないと思ってる。
前スレあたりで書いた気がするけど、新患はとにかく大変なばかりで儲けになりにくいから。

なお、歳とって通院の必要性が減ることはない。
体の病気やら認知症がかぶってきて、余計事態が複雑化するだけだから。

2018/09/07(金) 20:08:38.73

>>332
あれだけ犯罪予告までしてる植松を放置した精神科医は責任をとるべきですよね？

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ ae8b-eMuy) · 2018/09/07(金) 22:17:47.25

>>339
犯罪予告してる人物を野放しにした責任をなぜ精神科医に求めるのか、それがワカラナイ。
治安維持は警察の仕事ですので、精神科医には全く関係のない話です。

もっとも、犯罪予告を全例逮捕するわけではないのはおまいらも知っての通り。
２ｃｈの殺害予告とかって、最近はどのくらいの率で警察動くのかね。

2018/09/08(土) 00:00:59.11

ロマサガ、っていうかミンサガやってる？

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ ae8b-eMuy) · 2018/09/08(土) 20:31:10.86

>>341
GBのならあるよ。

2018/09/08(土) 20:52:11.53

おれも持ってるよ

2018/09/08(土) 21:37:14.28

スイッチで買ったけどむずくね

2018/09/08(土) 22:51:38.24

そうでもないよ。楽しいよ

2018/09/08(土) 22:59:13.80

聖剣もだけどあのへんのゲーム何も考えずにやると
気が付くと雑魚敵がめちゃめちゃ強くなるよな

2018/09/09(日) 00:39:10.72

医師会の圧力で、認定心理師が学部卒相当の資格になってしまったことについて

◆AMAPSYMEDPA1 (ﾜｯﾁｮｲ ae8b-eMuy) · 2018/09/09(日) 02:04:11.48

>>347
公認・・・

2018/09/09(日) 05:09:03.68

>>348
失礼。聞き直すね

医師会の圧力で、公認心理師が学部卒相当の資格になってしまったことについて

2018/09/09(日) 09:28:03.32

>>340
治安維持は警察の仕事って
だれも物理で戦えと言っているわけじゃない
全然あんたの言っていることは時間軸がずれている
事件が起こったときではなくなぜ事前に知らせなかったのかということの責任だろうに
アスペか？

精神科医は心の病気を内面を医学的な検査なしに問診だけで理解判断できるのではないのか
だったら犯罪企図があるかどうかなぜ植松に気づいて警察公安に知らせなかったのか？
あんたは治安維持は警察の仕事ですなどと言っているが
逆に警察が事前に植松のことを知ることができるはずがないだろ
入院していたのだから全面的に病院側が植松の思想について知り尽くして調べつくすべきなんじゃないのか
それができうるのは医者だけだったんじゃないのか
それが医者の責任だよ
犯罪予告は医者に関係ないだと？
自傷他害の恐れがあるというのを判断して病名をつけるのが精神科医の仕事なんじゃないのか
それなのに犯罪予告になると関係ないというのはつじつまが合わないだろうに

2018/09/09(日) 09:52:35.33

>>337>>338
通院をやめてはいけない、年取るとなおさら複雑化
なあ、精神科ってなんのためにあるんだ？
全然治せてないじゃないか
余計事態が悪化するにもかかわらず、５分３分しか診察しないのか
結局診察自体が無駄なんじゃないのか？
それだけ無駄な診察なのに統合失調症は一生通院が必要って
それに何の意味があるっていうんだ
あんたらってあの手この手で引き留めようとしているだけじゃないのか？
自分でやめようとするのは症状の再熱って物は言いようだな
あんたがそのやめようとした人を実際見ているだけでもないのになぜわかる？
そもそも症状というのがなんなんだという話だな
統合失調症の症状というのがまず多種多様すぎて医者の恣意的な判断で自由自在につけられるし
病院をやめようとするのが症状…精神科のDSMなどでどんどん拡大する病名と同じで
医者というのは何を言っても自由だな
とにかくありとあらゆる方便を用いて患者を押さえつけようとしている
それとやめようとしているのは多分症状の再熱だとか、精神科というのは
テンプレート化したものの言い方をただ言えばいいと思っていて
全くあんたの今の話の例をみても実際の患者の状態など全く見ないで判断しているということがわかる

2018/09/09(日) 10:07:58.66

あんたの言うことを聞いていても
措置入院者経験者の犯罪を止めることができない、
４年前に治った親父が暴力をふるうのは症状の再熱
統合失調症は一生通院が必要
犯罪予告をだすのは医者には関係ない
再診の診察は１分３分５分

なああんたの言っていることを聞けば聞くほど精神科というのは全く無意味なことを
無駄にだらだらとやっているだけだとわかるね
あんたの言っていること自体がぼろが次々と出ているよ
そんなんで問診だけで医学的検査もなく統合失調症という摩訶不思議な状態が
本当に存在しているのかどうか
そんなことはまず医者にはわかっていないだろうに
薬が効いておとなしくなったということだけが生命線らしいが
それすらも本当かどうか怪しいじゃないか
薬を飲まされて判断力を奪われ学校も仕事もできず薬を飲むがために障害者になる
なああんたら精神科は逆にヘイトを集めているだけじゃないのか
恨みを買うだけだろうに

2018/09/09(日) 10:09:22.95

こういうのが本物の病気の人なんだろうなあ
責任云々を1に聞いてなんになるのか
ここで1を責め立てて何が変わるのか
病院行くなり薬のむなりしなよ
ネットから離れないとお前から人が離れていくよ
どうせ分かんないんだろうけど

◆AMAPSYMEDPA1 (ｷｭｯｷｭ ae8b-eMuy) · 2018/09/09(日) 10:17:15.04

>>349
医師会の圧力云々とか、法の成立経緯についてはよく知らないのでノーコメント。

受験資格が学部卒相当の件について。私は、至極妥当だと思います。

そもそも制度の趣旨が、精神科医療や保健福祉、療育支援分野での実務者認定を目的としていて、
専門性の高さを競って示すような類の資格ではなく、「最低限の」仕事が出来ることを示せれば十分だということ。
また、現任者講習の対象者の多くが大卒相当かそれ以下のスタッフであり、これまでそれでも
何とか回してこれていることを考えたら、全員に院卒程度の教育課程を要求するのは
いささか過剰なのではないかということ。
(高度な専門性を誇りたいなら、これまで通り臨床心理士でもなんでも取得したらよろしい。
　医師免許に対する各種学会専門医資格みたいに。)

また、院卒者ではどう考えても潜在的需要に対して供給が追いつかないだろうという現実的な問題。

公認心理師が名称独占資格であり、医師の指示のもとで動くことが前提の資格であることは、
医者側から見ると看護師と似てると思うんですが、権限の大きさ的には「看護師/保健師以下」であるのに、
看護師よりも高度な学歴を求められるのは違和感があるという、他制度との整合性の問題。

こんなところでしょうか。

◆AMAPSYMEDPA1 (ｷｭｯｷｭ ae8b-eMuy) · 2018/09/09(日) 10:31:02.75

>>350
>>事件が起こったときではなくなぜ事前に知らせなかったのかということの責任だろうに
何を誰に知らせるって？
措置入院の決定、および措置入院の解除は、すべて都道府県知事に報告されています。
措置入院したという事だけをもって、病院から警察へ報告することは、患者のプライバシーの侵害となるため出来ません。

>>逆に警察が事前に植松のことを知ることができるはずがないだろ
犯罪予告の手紙は警察に報告されていたそうですから、
「ヤベェやつだ」ってことくらいは分かるんじゃないですかねぇ。

>>入院していたのだから全面的に病院側が植松の思想について知り尽くして調べつくすべきなんじゃないのか
精神科医は思想警察ではありません。

>>自傷他害の恐れがあるというのを判断して病名をつけるのが精神科医の仕事なんじゃないのか
>>それなのに犯罪予告になると関係ないというのはつじつまが合わないだろうに
退院して翌日に事件を起こした、とかだったらまだ言わんとしていることはわかりますが、
退院から半年近く先にどうなるかなんて予知できる人はいません。

2018/09/09(日) 10:31:42.04

>>353
おまえはホントに大馬鹿だな。どの程度の学歴だ。言ってみろよ！おまえが1か！

350-352は至極真っ当な意見だよ。
それとこの医者の上から目線での回答が気に入らなかったんだよ。脳みそついてるならそのくらいわかれよ。医者に責任ないって。その前に、自分のようなバカ精神科医者にその能力ないって正直言うべきだったんだよ。

横から口はさんで悪かったな

◆AMAPSYMEDPA1 (ｷｭｯｷｭ ae8b-eMuy) · 2018/09/09(日) 10:37:06.44

>>351-352
病み、老い、衰え、亡くなっていくのが人間というものです。
医者の仕事は、亡くなる直前まで、なるべく快適に暮らせる期間が長くなるようにお手伝いすることだけです。

2018/09/09(日) 11:02:12.43

失敗するとテンパって途端に何してもうまくいかなくなっちゃいます
それでいままで失敗ばかりで自分に自信が持てないんですけど、なにか対策とかできますか

2018/09/09(日) 11:42:56.65

具体例はありふれているので省略させていただきますが
いろいろ事件が起こったり変な人がテレビに映ったりネットで言動がおかしいところを見るたび
ネット民が
「アスペか」「基地外だ、統合失調症に間違いない」「妄想を持っている人でしょう」
といったコメントが寄せらせますが
こういったド素人の診断が
得てして
精神科医の診断とほぼ同じになるといったことになることがあります

精神科医は専門家と言いながら診断名をつけるところまでは
結局は外観でおこったことをもとに判断しているのは何らド素人と変わりなく
精神科医のやっていることは単にどの薬を使うのかという判断をするところだけが
プロとド素人の違いなのかと思えてならないのですが

2018/09/09(日) 11:48:34.92

ま、さきほどは突っ込みどころがあったので植松の件等責任について問いましたが
あまり気にせんといてください
私だって医者がスーパーマンでないことはわかっています
ただ気に食わないのはできないことをできると言ったりできることをできないと言ったり
ごまかしで成り立っているところです

2018/09/09(日) 12:06:21.02

よくDR林とか集団ストーカーとか
ああいうのが今のはやりのキーワードになっていると思います
そこで多分一般人は医者は本当に心の状態をわかっているのかという疑問を持っている人も多いかと思います

そこで質問ですが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3
によると
>（恋愛妄想）特定の相手に恋愛対象とみなされていないのに自分は相手に愛されていると思い込む
なぜこんなことを医者が知りうるかです
相手がどう思ってるかなどどうやって知るのですか
あるいは過去には脈はあったけど嫌われたというだけかもしれない、いろんなケースが考えられます
それを一括で妄想としていいのかどうか
>（罪業妄想）「自分は非常に悪い存在」「罰せられるべきだ」「皆に迷惑をかけている」などと思いこむ
いや悪いでしょうに、家族にも金がかかるだけで役に立たないし、社会保障費も無駄にかかる
問題行動を起こすかもしれないと周りから常にびくびくされているわけですし
これのどこが妄想ですか？事実でしょう、迷惑をかけていますよ
>(心気妄想)病気にかかっていると思いこむ妄想
いや病気なんでしょ？妄想じゃないでしょ
>(貧困妄想)現実にはそうでないにも関わらず、「自分は非常に貧しい」などと信じる妄想。
職業的には将来的にはほぼ低賃金か無職、生ポになっていくわけだから貧困でしょう
たとえ現在はそうでないとしてもほぼ本当のことでしょう
意気消沈してうまく伝えられないだけであって誤信して信じているとは限らないという場合もあるでしょう
妄想とは言えない

2018/09/09(日) 12:28:26.24

>(宗教妄想)特別なパワーがあると信じたり、霊界のような所から特別な預言や啓示を受けた、
またはあらゆる病気を癒す力を授けられたなどこれが極端になると宗教団体の教祖にまでなってしまうケースも見受けられる。
宗教というのは現実で存在している団体であり宗教団体の代表を精神科医ごときが
その職業と関連行動自体が妄想だなどということはできないのではないですか
何の権限があってこんなことを書いているかです

>（盗害妄想)自分の物を盗まれたと思い込む妄想
置き忘れたものをどこに置いたか忘れて人のせいにしているだけじゃないですか？
海外ならボケた爺さんなら盗まれて当然ですし
関係の悪い友人とかがいるなら疑ったって普通のことでしょう
いちいち薬飲ませる必要ありますか？それで問題が解決するとも思えない

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
こちらでは

>(被害妄想)「自分の体臭を他人が悪臭だと感じている」などと思い込む
これはハウス加賀谷のタイプですね
腋臭だと思って手術しようとしたとかなんとか
そもそも精神科にきて臭い測定器なんか医者は測らないでしょうから
単にハウス加賀谷はバカなんじゃないですか？
臭いというのは清潔度だけでなく健康状態や生活によって
少なからず出ますし個人差が大きいのも事実です
何でもかんでも精神的なことだとして
妄想として薬を飲ませることと関連性がないかと思います

2018/09/09(日) 12:40:01.55

>妄想 (Delusions) とは、客観的に見てありえないことを事実だと完全に信じること
本当にあり得ないことだけを抽出してますか？
完全に信じているとなぜわかりますか？

>(嫉妬妄想)配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む。
これも医者がわかることではないというか

>(被毒妄想)飲食物に毒が入っていると思い込む
確かに一見妄想のようですけどそもそも精神薬を飲んでいるのであれば
通常とは違う状態感覚を感じて当然です
それがどの飲食物なのか見当違いであるという程度であれば考えられますが

>（家族否認妄想）：自分の家族は本当の家族ではないと思い込む。
トラブルがあったり精神科に行くうちに家族と疎遠になったのでしょう
婚外子というのはありますし相性が悪くなった時点で一度疑うといったことは
よく世の中であることです
タイミングよく精神科になどかかってしまうと病気にされてしまうが
きちんと本人が行政から調べたりすれば済む話なのではないですか
かえって医者が問題を大きくしているようにも見えます

2018/09/09(日) 13:10:44.58

こういう妄想診断を見ても
言いがかりをつけているだけというか
しかも本人の申告なわけですし
しかも短時間診察
それで新患にはとりあえず薬を飲んでみましょうとかいうわけでしょう
それは薬を飲んだからさらに重い症状が出たのかもはやわかりませんよ

結局薬を飲んでおとなしくさせるということができたかどうか
その一点かと思います
今回は妄想について取り上げましたが
精神科というのはいかにもこれがこうなってこうなるみたいな理論が成り立っているかのように見せていますが
実際はほとんど何もわかっていないのに
飴と鞭で耳障りのいい文句を考えては患者を離さないようにしているというのが印象です

2018/09/09(日) 13:36:05.68

>>356
学歴がーって最高にダサくて面白くて好き
気にくわないなら見なきゃいいよ
見ない自由はあなたにあるけど感情のままに貶める自由はない
まあこんなこと学のある人ならお分かりだと思うけど

2018/09/09(日) 13:40:44.51

>>364
急にキレキレになってて面白いんだけど
質問するときはもっと端的にまとめようね
感情で語ってるから他人と会話にならないこと多そう
そういう病気の人は大変だね

2018/09/09(日) 14:14:20.63

>>366
単にあなたが文章読解能力がないだけですよ
>質問するときはもっと端的にまとめようね
違う
端的にではなく
質問していることの数が多いのです
wikipediaにまとめられているものの各診断について
それぞれ質問しているのですよ
特に重複したり無駄な文章というのも付け足していません

感情ではなく具体的に事例を用いて
各要素について文脈的に事実だけから見えることを論理的に記述しています
あなたが感情的に感じるのは
あなたが感情についてばかりとらわれて感じようとしているからです
立場の違う同士が意見を交わしているのであって
それに衝突を感じているのでしょう
会話にならないと思っているのは
あなたは多分当たり障りのない会話しか普段しないからでしょう
あなたが論述が苦手だからでしょう

あなた自身が感情についてしか書いてないのであり
感情で語っているというのは理性がないことであって
意味が違います
意見の違いから怒りをぶつけているというのは感情で語るということとは違います
これは思想であり立場の相違です

2018/09/09(日) 14:20:01.36

偏見や思い込みに満ちた持論を場の空気も読まず、相手を言い負かせたと納得するまで垂れ流す

あたまおかしいよね