学歴って意味なくね？

2018/03/28(水) 06:29:53.56

社会に出る上で役に立たない知識ばかりじゃん。こんな役に立たない知識を学ぶ事になんの意味があるの？

2018/03/28(水) 06:44:36.58

新卒大量採用に乗っかる為には、受験勉強やり切って、大学でも要領よく取れる単位ばかり選んでサックリ卒業資格取った事が評価対象になる。

2018/03/28(水) 06:52:02.18

社会に出るとは

2018/03/28(水) 06:55:52.34

東大以外、ほぼ意味ない

って、ホリエモンが言ってた気が

2018/03/28(水) 07:02:14.48

洗脳を受け入れる準備と性能を示す物だから大事

2018/03/28(水) 07:05:49.19

>>1
知識が役に立たないんじゃない
おまえがその知識を役に立てられないんだ

その程度の思考力なのに学位がもらえるだけでも感謝しろ。

2018/03/28(水) 07:06:00.65

海外のエンジニアとかとやりとりする際にPhDの有無を見られることはあるけど基本的には実力勝負だよ

2018/03/28(水) 07:09:51.92

>>6
お前あほ？社会に役に立たせる知識ほとんどないよ

2018/03/28(水) 07:15:15.60

>>8
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

2018/03/28(水) 07:22:31.72

>>9
具体的な反論すらできないゴミか

2018/03/28(水) 07:23:08.60

勉強は大事

2018/03/28(水) 07:37:34.26

>>11
セールスエンジニアやってるけど、
統計的手法は全般的に使うよ。解析によっては偏微分まで必要。
基本わかってないと、どんなソフトでどう解析するかすらわからないから。
実験系の機材の取り切読むのに英語も必要だし。
理系分野以外にも、
どういう領域で他人がとってるパテントに抵触するかなど、知財に関する知識も必要。
もちろん短期長期の需要の見通しには経済学も地政学も必要だよ。

知識を直接的に活かせる職業ばかりだとは思わないけど、
得た知識が社会にどうつながり何に活かせるかを想像することが大事なんじゃないかな。
役にに立たないと思えば役に立たないし、気付きがあれば役に立つかもしれない。

だから、お前がそう思うんならそうなんだろう
俺の中では、俺がそう思うんだからそうなんだよ

2018/03/28(水) 07:37:54.23

>10だったわ
すまん

2018/03/28(水) 07:43:36.95

学歴は絶対的な地位や収入を得られるのは間違いない
エンジニアやっててもアーキテクチャ設計製造出来る高卒よりも
アーキテクチャの要求仕様書しか書けない大卒のほうが遥かに給料も単価も高いからな

2018/03/28(水) 07:47:05.62

それ学歴じゃなくて学力じゃね

2018/03/28(水) 07:49:14.15

>>1
学歴と知識を一緒にしている時点で議論は成り立っていない。
スレぐらいちゃんと立てられるよう勉強してこい。

2018/03/28(水) 08:16:38.66

勉強すらできない根性なしが人の上に立てるのかよ

2018/03/28(水) 08:19:01.71

勉強しないと人の上に立てないほうがゴミ

2018/03/28(水) 08:31:01.33

>>1
リベラルアーツは役にたつよ

2018/03/28(水) 08:42:04.48

俺、医療系、学歴だけで生きてるようなもんよ
あれを大学にする必要があるかはわからんが

2018/03/28(水) 08:44:19.87

結婚、転職の場面で学歴がある方が有利でしょ

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sdba-86C0) · 2018/03/28(水) 08:44:47.89

そもそも知識に意味を求めるのが間違い
学問とは手段じゃなく目的
それすらも分からない理性主義に汚染された豚が跋扈してる現代は異常だよ

2018/03/28(水) 08:47:07.91

でも1人募集で2人来たら学歴の良い方を採用するんでしょ(´・ω・`)

高校中退の>>1を取るメリットってなに？学力や能力を証明できるものもってるの？

2018/03/28(水) 08:48:11.30

みんな意外と意識高いんだねぇ

2018/03/28(水) 08:50:29.63

>>23
職種によるだろ
うちはあんまり高学歴だと落とすこともあるわ

2018/03/28(水) 08:53:53.26

学歴に意味はあるが学歴だけあってもなんの意味もない、が正解かな。ある程度の足切りラインにはなるしね。
MARCH以下なら全く意味ないが

2018/03/28(水) 08:54:16.91

大卒じゃないと従事できない職業以外は学歴よりも実績になってしまうからな

2018/03/28(水) 08:54:17.83

でも採用人事では最終的に役員のおっさん達が学歴で決めることもままあるぜ

2018/03/28(水) 08:56:30.87

>>28
これ
大多数を限られた時間で選別するには学歴が手っ取り早い

2018/03/28(水) 09:01:08.85

>>29
若手リクルーターが大学ランクによらずに人柄や姿勢を見て推薦する
→最終面接まで残る→役員による学歴裁定が下る

上にとってみたら最終まで残ったんだからみな及第ってことなんだとさ
あと、いい大学なのに途中で落とすと理由書を求められたりする
Ｆランだと求められない
同じ理由で落としてるんだけどな

結論：学歴に意味が無いとは言えない

2018/03/28(水) 09:11:10.84

学歴に意味ないわけ無いだろw
こらだけガクレキガクレキヘンサチヘンサチ言ってて
大手の会社の社員に新卒で入るしかキャリアの選択肢
話せない奴ばっかなのがここの5chだろよw

それしか具体的なイメージないならそれ目指せばいいさ。

世の中の仕事がどんなのあるかなんて全部分かるわけ無いんだからさ。

>>1
意味ないと思うならやめちまえ。

2018/03/28(水) 09:11:30.37

ごめん間違えた
>>1が言ってる学歴は大学のランクじゃなくて高卒か大卒かってことね
役に立たない知識ばかりと断言してるあたり、むしろ高卒か高校中退かのことか

2018/03/28(水) 09:15:06.01

研究者か労働者になるための勉強だよ、大学は。
体系だったアカデミックな知識なら、広く浅くではあるが高校までの方が網羅してる。

2018/03/28(水) 09:18:53.26

例えば文学とか考古学なら、ある程度それまでの勉強がベースになるけど、例えば工学の電気電子なんて高校の数学しか知らない、設備法令や回路のこともわからない、そんなのが3年でなに勉強してなんの研究の真似事して論文書くって話だよ。

2018/03/28(水) 09:24:37.89

日本産と中国産みたいなもんだろ

2018/03/28(水) 09:27:25.29

学歴は保険
学力は実力

2018/03/28(水) 09:38:15.02

学歴は基本的に学力の担保で学力を情報処理能力の指標として見てる

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-X3o/) · 2018/03/28(水) 09:48:06.76

論点ずれてすまないが専門分野以外で絶対的に必要なのは中学レベルの数学
これが出来ないと本当にどうにもならない
英語なんて人によっては全く必要ないからな

2018/03/28(水) 09:51:30.80

自営でやるにしても会社員になるにしても英語は俺は必要だと思うよ。
コンパクトな付き合いでしかまわらない仕事はもうなくなりつつあるし。
あと数学は高校までが大事だと思う。

大学になると専門分野の最小限しかやらないところが多いからね。

2018/03/28(水) 09:54:41.82

実力あれば関係ないよ
プログラマとか高卒の方が前線にいるしな
ただエンジニアは大学で学ぶ必要のある分野があったりするからな
企業はそいつがどれだけすごいかなんて分からないから大学という基準があるんじゃねえ？

学歴社会とは言うけど富を築くには高卒でも結果残してる人いるし学歴は安定と地位を得ることが出来るね
あと大学は研究施設でもあるからそこら辺も考慮してくれぃ

2018/03/28(水) 10:23:34.09

>>12
ほとんど役に立ってなくてワロタ

2018/03/28(水) 10:41:07.53

>>32
具体的に何が役に立つの？

2018/03/28(水) 10:43:22.42

学歴って言っても日本のテスト問題は暗記系ばっかだろ？それは記憶力の問題だけど社会に出て必要なのは記憶力じゃなく思考力じゃね？

その思考力の高さは今の学校のシステムじゃ学歴=頭の良さにはならないとは思う

2018/03/28(水) 11:23:44.51

>>43
ずいぶん狭い世界で語っているように感じるんだが、いまいくつでどこの大学出てなんの仕事しててその意見にたどりついたわけ？

2018/03/28(水) 11:24:57.02

そもそもスタートラインに立てるかどうかだしな学歴って

2018/03/28(水) 11:25:57.96

日本のテスト問題は暗記系ばっか→2020年に向けて中学入試も高校入試も大学入試も思考力を問う問題になってきてる
社会に出て必要なのは思考力→むしろ社会に出てから覚えることばっかりだぞ。何の資格も取らずに思考するだけで金が稼げる商売なんぞ存在しない

2018/03/28(水) 11:54:15.20

>>46
要するにどう転んでも役にたってなくてワロタ

2018/03/28(水) 12:00:00.68

>>47
そうそう、大学の勉強は役に立たないって点に関してはほとんど否定できんわｗ
線形代数とかやらせるよりビジネスマナーとかビジネススキル学ばせたほうがマシなんじゃないだろうかｗ

**カイリ** ◆OE0s9qvIuM (ﾜｯﾁｮｲWW 8b11-diku) · 2018/03/28(水) 12:19:34.87

>>48
非線形関数とかバリバリ解析してる博士と話してても
敬語やビジネスマナーに関してだけは修士どまりで実務こなしてるオンナのほうが詳しかったりする
そもそも博士達はビジネスマナーの知識が要らない模様

**名も無き被検体774号+** (ｱﾒ MM7f-z4KS) · 2018/03/28(水) 12:25:45.83

低学歴を気持ちよく働かせるのが高学歴の仕事
ってうちの上司がよく言ってる

2018/03/28(水) 12:26:39.76

>>49
そこなんだよな
研究職をめざすために大学って本来あるべきだわ
一般企業で働く人にはそういうのに向いた教育を18歳からするべき

2018/03/28(水) 12:31:09.74

>>48
大学って社会人養成所じゃないよ？

2018/03/28(水) 12:35:58.72

学歴は意味が無いけど
教養は大事だわ
勉強しないでアホみたいなことばかりしてると
俺のようにろくでもない大人になるわ

**カイリ** ◆OE0s9qvIuM (ﾜｯﾁｮｲWW 8b11-diku) · 2018/03/28(水) 12:44:26.72

大学に進学するってことはそもそものアカデメイアの由来知っててリベラルアーツ教育を受ける覚悟で来てるんだろうし、どれくらい集中力や記憶力があって忍耐強いかなど学歴で測れるものは意外と多い

2018/03/28(水) 13:00:23.57

>>50
資本主義って生産階級がそこらのプロレタリアをどううまく使って働かせるかって社会だしな

2018/03/28(水) 15:19:20.79

>>51
それを言うなら
高校の予備校化も否定されるべき
大学入試のための場ではないだろ
あくまで中等教育の場なんだから

2018/03/28(水) 15:42:08.12

文系の大学ならそうかもしれない。
理系は結構その延長にあったりするから学んだことは使ってるなぁ。

2018/03/28(水) 15:47:49.66

理系の大学はいらない
文系だけで良い

2018/03/28(水) 17:11:14.43

学歴なくても頭の良い奴や仕事の出来る奴はいるが、くるくるぱーの割合の方が多い
学歴あってもくるくるぱーな奴はいるが、くるくるぱーの割合が少なくなる
学歴ある奴から選んだ方がハズレを引く率が少ないってことだな

2018/03/28(水) 17:28:30.83

>>59
お前それ、Fラン私大卒の連中の実態知った後でも同じ事言えるか？
専門知識以前に、日本海が分からないとか6大陸知らないとかいうレベルだぞ？

2018/03/28(水) 17:29:32.48

>>56
言われてみれば確かに高校って大学への進学が前提っぽい感じだ
それが当たり前になってたから不思議に思わなかったが

2018/03/28(水) 18:21:02.98

>>60
もちろんそんなのわかったうえでだけど
あくまで割合の話をしてるのわかってる？？
中卒、高卒だって日本海や6大陸知らない奴いるだろ、学歴ない奴だとそういう奴に当たる可能性が高いって言う話だぞ

2018/03/28(水) 18:21:37.40

>>60
なんでわざわざそんな奴等の話をするのか
偏差値30の高卒だっているんだぞ

2018/03/28(水) 18:22:24.28

>>60
それはもう小中での教育の問題では？
イギリスみたく小中での留年もありにしたらどうよ？

2018/03/28(水) 18:22:36.61

俺中堅国立大卒だけど、無能な俺じゃ今の会社に高卒だと絶対入れなかったわ

2018/03/28(水) 18:22:46.58

>>58
国は文系を減らすように動くけどな

2018/03/28(水) 18:34:49.37

>>60
学歴ある事例なのかない事例なのか

2018/03/28(水) 18:36:42.99

>>43
幾ら何でも了見狭すぎない？

2018/03/28(水) 19:07:34.41

高卒
桜美林大学　卒
でも後者の穂愚亜圧倒的就職有利

2018/03/28(水) 20:07:28.84

>>69
どっかの暴走族用語か

2018/03/28(水) 20:38:18.48

ホグワーツって読んじゃったわ

2018/03/28(水) 20:47:32.02

就活に学歴は必要なのは人脈を持っているほうが物事が円滑に進むからだ、ってパッパが言ってた。

2018/03/28(水) 20:57:02.27

高卒と大卒の差を実感するで

2018/03/28(水) 21:51:43.21

>>60
Fラン私大ってのはあくまで入るのがクソ簡単なだけで
実際は真面目に勉強しなければ留年して退学まで行くことが多い
特に理系はな

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-UCkV) · 2018/03/28(水) 22:32:22.59

何に対して意味が無いって言いたいのだろうか

2018/03/28(水) 22:32:46.94

>>74
fラン卒って俺からすれば18歳から四年間遊んだ22歳ニート

高卒で18から仕事して社会人としての礼儀だとか学んだ22歳のが遥かに使えそう

2018/03/28(水) 22:52:14.84

>>76
文系は知らんが、理系はどこも普通に忙しいから遊んでる暇なんてないっつの

2018/03/28(水) 22:56:57.18

>>77
遊ぶとか勉強以前にfランで四年間何かを学ぶ意味あるの？科学者とか専門學ならまだしも社会人になる上で摂取する事に無意味な知識ばかりだし

2018/03/28(水) 23:07:05.39

>>76
別に使えなくても良いんだよ
その使えない奴の方が多くの金貰える
それが現実
使える低学歴は奴隷として使い捨てなのが基本
勿論そこから這い上がって来る奴もいる
希に、な
けど這い上がれる場所ってのも限られてるんだよ
いいか？いまだに現代社会において学歴は身分なんだよ

2018/03/28(水) 23:09:58.61

>>79
学歴=仕事できるだと思う？

2018/03/28(水) 23:28:27.37

大学は教えてもらいに行くところではなくて自ら学びに行くところさ
そこを間違わなければ社会に出た後でも役立つ有意義なことばかりだよ
知識もそれ自体に価値があるのではなくて使い方次第ですよ

2018/03/28(水) 23:28:44.72

学生時代の横の繋がりというのも有利になる事があると思う
良い所なら良いなりの職に就いてる人間も多いだろうし
それなりなら周りもそれなりのヤツしかいない

2018/03/28(水) 23:29:29.60

だから仕事なんか出来なくたって良いんだよ
出来る奴隷にやらせときゃ良いんだよ

2018/03/28(水) 23:34:52.99

>>78
Fランでも教科書はまともなの使うから、そんなこと言ったら他の大学も否定してることになるが・・・
教授がノーベル賞取った人っていう場合もある
高卒なんて中学レベルも理解してないやつらばかりなんだから、勉強してるだけマシ

2018/03/28(水) 23:44:53.04

勉強面だけの実力でいったらFラン理系上位5パーセント>旧帝理系下位5パーセントだと思うわ
大学は勉強するやつとしないやつで実力差が異常なほどあるからスタート地点がかけ離れてても逆転する可能性はあると思う

2018/03/28(水) 23:48:36.84

>>84
勉強できる=頭の良さだと思う？

2018/03/28(水) 23:50:34.51

例え高卒のが使える人材だとしても収入は大卒のが高いし4年人生で1番楽しい時間を過ごせる大学生が勝ち組だわw

2018/03/28(水) 23:56:28.43

学歴＝知識と捉えてる時点で話にならん。

2018/03/29(木) 00:15:21.87

>>86
勉強できる＝途中で投げ出す可能性は低い、ある程度耐え忍ぶ
中卒高卒は勉強を投げ出したんだから、他のことも途中で投げ出す可能性は高い

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-o9Kz) · 2018/03/29(木) 04:39:51.30

人間の能力を測る指標としての学歴は絶対じゃないが有った方が社会で有利である意味があることは変わらんだろ

2018/03/29(木) 07:26:49.12

ダメなやつは何やってもダメ

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-pYBx) · 2018/03/29(木) 08:11:03.10

自分が社長になったと考えると分かりやすい
東大生
F欄卒
高卒
中卒
面接時点で誰を取りたい？
まだ仕事の出来不出来は不明な時点で

2018/03/29(木) 08:14:39.98

>>92
俺ひねくれてるから中卒を取るわw
技術しこたまブチ込んで実績ガッツリ積ませる
大卒は塾通いの無能も多いから仕事の実績見ない限り中卒18歳未満優先する

2018/03/29(木) 08:42:29.37

>>88
話になる前提を提示しなさい。

2018/03/29(木) 09:05:18.92

>>93
中卒とってクソ使えない馬鹿だったらどうするんだって感じだが
仕事の実績が見えないからこそ最低限のラインをクリアしているであろう学歴を見とけよ
高卒は取るかもしれんが中卒は避けるところが多いだろ
まあ学歴だけ見たら中卒でも上場企業の社長とかいるけどな

2018/03/29(木) 09:06:43.53

物事のランクによるよね
レベル低い業種や叩き上げメインなら学歴要らないし
逆に社会的地位高かったり難関な資格必要な場合は結果として学歴がついてくるしね
学歴必要とかやなくてレベル高くなれば必然と学歴が伴ってくるやろうに

2018/03/29(木) 09:12:37.92

>>95
使えないバカは中卒でも大卒でも変わらんよ

2018/03/29(木) 09:27:42.98

>>97
？
それは使えないっていう条件が先に来とるやん
採用の段階で大卒の方が地雷少ないんじゃないの？ってことやろ
ま、あなたは技術職らしいから叩き上げでなんとかなるんだろうけど

2018/03/29(木) 09:42:27.80

実際は>>92のそれぞれが何百人とか来るわけで
一々履歴書見る人手も時間も無い中では
採用枠に合わせて下から切るのが合理的

2018/03/29(木) 10:29:47.55

>>93
中卒はそもそも時間に合わせて職場に通えないよ
実績積ませる？そもそも出社すらできないっての

2018/03/29(木) 10:30:54.90

ガチで土方やってる俺が言うから間違いない
高卒は真面目なやつもいる
中卒はすぐやめる、そもそも遅刻欠席多い
二桁みてきたから間違いない
大卒は知らんかかわりない