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女って一回ダメと思うとそれ以後受け付けられないのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 14:53:15.48ID:HDZQLhms
いいところまで行ってたけど、感覚の違いに違和感あるんで耐えきれないって言われた。
他のところが良くても一点だけダメというところで全面的に冷めるってどうなのよ。
0002名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 14:54:00.72ID:NcBkGhkR
どうしても許せない部分は誰にでもある
0004名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 14:56:14.69ID:HDZQLhms
>>2
その点と他の点を比べてプラスなら、違う点に目をつぶっても良いと感じるけどなぁ。
それまで上手く行っていたので、衝撃が大きい。
たった一言で冷めたって言われたんだよなぁ。
0005名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 14:57:30.38ID:3HQve9Rm
>>4
じゃあもう無理だよ
0007名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 14:59:27.43ID:HDZQLhms
>>3
結婚ってのはお互いの良いところも悪いところも含めて受け入れるもんだと思うんだ。
俺は多少彼女との感覚が違うことも知っていたし、ズレは受け入れたり改めたりしておこうと思っていた。
それなのに彼女は少しのズレも許せないんだと。
彼女の方が年下で受け入れる余地が少ないってのは分かるが、それだけでダメというのには驚いた。
0008名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 14:59:34.21ID:NcBkGhkR
>>4
そのくらい我慢ならないことだったんだろ
0009名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:01:11.35ID:NcBkGhkR
>>7
ちげーよ
結婚は妥協できるかどうか
その違和感を直してまで付き合い続ける価値がなかったってことだろ
0010名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:01:56.83ID:HDZQLhms
>>5
せやろなぁ…。
だが、次に行くにも女の地雷原を踏み越えていかないと思うと気が重い。
何が地雷なのか良くわからないからなぁ。

>>6
今回の件で良く分かった。
男は器の大きさが魅力だが、女にはそれが通用しない。
あいつら、器よりも自分にどれだけ尽くしてくれるかしか考えていない気がする。
0011名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:03:16.61ID:6ZpCTWZT
話が抽象的で分からないよ
0012名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:03:28.96ID:HDZQLhms
>>9
それは言えてるなぁ。
多少のズレが気にならないくらいに俺が魅力的ならこういうズレも気にならなかったんだろうが。
問題はそこだろうなぁ。
0014名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:05:46.73ID:WDuuOv8m
男も女も一つのことで他が色褪せて見えることはある
例えば元カレとのベットシーンが流出しててそれを見てしまったとか
0015名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:06:06.94ID:HDZQLhms
>>11
すまんな。こちらもどうまとめれば良いかわからず立ててしまった。

こないだ良い雰囲気になっていた彼女にデートの帰り告白したんだが、断られてしまったんだ。
その大きな理由が「俺が彼女に付きまとう人間の気持ちも分かる」という見解を示したことだったんだよ。
0019名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:07:50.58ID:6ZpCTWZT
>>15
それでもよく分からないけど諦めなよ
0020名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:10:17.21ID:HDZQLhms
>>13
損得考えて、俺と付き合うことに損が大きいと彼女が考えたんだろうな。
それを考えると自身の至らなさを思う。

>>14
そこまで酷いことをしたつもりはなかったんだがなぁ。

話の続きで、デートの時、彼女から「付きまとっている人がいて困っている。何か良い方法はない？」と尋ねられたんだ。
俺は対策としては「はっきり好意が無いと向こうに伝えて断る」ことをアドバイスしたんだが、その時彼女に

「君が魅力的だからそういう風につきまとう人の気持ちもわかる、その人が君を好きな点は分かってあげて欲しい」と説明したんだよなぁ。
0023名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:11:34.02ID:J4UEQg04
女の記憶力は厄介だぞ
１は自分のマイナス点は「一点だけ」「たった一言」と言ってるが
絶対他にもこまごまとやらかしてる
何よりこのスレでも１の面倒臭さは滲み出てるし
惚れてるのは１であり選択権は女のほうだろ？
惚れた弱みってやつだよ諦めろ
0025名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:11:52.82ID:CgU/i1bG
女の相談ごとは解決する必要は無い
一緒に同調してやればいい
向こうが嫌がってることに対してわかってあげてほしいは下策、そりゃ付き合えないってなるわ
0026名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:12:31.92ID:6ZpCTWZT
>>20
1もその付きまとってる人もストーカー気質があって気持ち悪いからごめんなさいされたんだと思う
0027名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:12:48.53ID:WDuuOv8m
>>20
あーあ
女は共感してあげて困った時は呼んでくれ！助けに行くからって言うだけで良いのに
どんなことでも女には共感だけで良いんだよー
0028名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:13:09.90ID:J4UEQg04
付きまとってる奴 = １のこと
じゃねえの
0029名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:13:23.69ID:HDZQLhms
>>18
>>19

>>20の続きで、その俺の考えを聞いた彼女の顔色が変わって「そんなことをいう人は初めてです」と答えたんだ。
鈍い俺だが、そこで空気が一変したのは分かった。
それから彼女の態度がそっけなくなり、冒頭で告白したことについての断りの理由に至る。
感覚の違いに違和感があって、そこで冷めてしまったと。
0032名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:16:14.69ID:0ZYwEoZT
どうせこういう奴は、相手の言い方だけが悪い様に
色々調整しながら書き込んで
同情賛同レス乞食がしたいだけのヘボだよ
フラて当然

理由をいちいち正確丁寧に教えてもらえてると
思ってる方がアホだ
0033名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:16:58.01ID:J4UEQg04
そりゃあ付きまとってる奴=１として遠回しに忠告してみたのに
本人が全く自覚無しと分かったら引くわ
0034名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:18:57.44ID:HDZQLhms
>>23
自分で気づいていないだけで、結構やらかしてしまってんだなぁ。
惚れているのが自分の方なのは全くその通り。確かに惚れた弱みだよね。

>>25
>>27
女には同調ってのが一番とは聞いていたが、やっぱりそうなんだねー。

>>26
それは否定しないｗ
と、いうかストーカーも愛情の裏返しだから一概に否定する気はない。
成功すれば粘り強い求婚者、失敗すればストーカーだと思う。

>>28
流石にそれはない。
付きまとう人とは違って、何度かデートはしていたからなぁ。
0035名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:19:33.44ID:J4UEQg04
今回の女は鋭すぎたんだ
１の本性を察知して去ったんだよ
今度はもっと鈍い女か、細かい事は気にしない大雑把な女を選べよ
0036名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:21:51.96ID:I/ol1Lz3
まぁ、振られて当たり前。
言う必要なかったでしょ。
ていうか言ったらアウトでしょ。
なのに「なんで女って・・・」みたいな事言ってんだろ？
1が悪いのに・・・
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2017/05/08(月) 15:23:15.61ID:HDZQLhms
>>30
どんな犯罪者でも理由があるからなぁ。
理解と共感はまた違うから、俺はストーカーの理解はできても共感はしたつもりはない。
ただ、それは彼女に伝わらなかったようだな。

>>32
レス乞食をするつもりはないんだがなぁ。
ただ、ここでの反応を見ると、俺の対応は良くなかったようだというのは改めて感じた。

ストーカーの気持ちを理解できることがそんなに悪だというのは驚いた。
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2017/05/08(月) 15:24:52.43ID:S+abAtDE
恋愛対象になるかはそんな感じだよな女って
あと友達としてはオッケーか、恋人候補になるかも決まりがあるみたいだし

ただ結婚は別だと思うけど、少なくとも恋愛対象として見られないやつとは結婚せんだろ
0039名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:25:30.19ID:J4UEQg04
>>20
＞俺は対策としては「はっきり好意が無いと向こうに伝えて断る」ことをアドバイスした

↓結果

＞感覚の違いに違和感あるんで耐えきれないって言われた

ちゃんとアドバイス通り実行してくれたんじゃん？
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2017/05/08(月) 15:26:51.10ID:HDZQLhms
>>35
あー、それはある。
多分、自分は女性にのめりこむタイプだから、厄介な彼氏になったろうなぁ。

>>
言ったらアウトの意味が良くわからんのだよ。
好意を寄せる相手の気持ちを汲んでやれというのがそんなに悪いことだとは思えないなぁ。
0041名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:27:13.37ID:ou4MVg16
まるで自分は悪くないと言いたいようだけどそんなことないからね
ストーカーの気持ちがわかるって正常な判断力があれば「自分もしてるからわかる」って捉えるから
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2017/05/08(月) 15:27:56.97ID:J4UEQg04
タイトルは「鋭い女と鈍い男の憂鬱」かな
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2017/05/08(月) 15:30:30.40ID:HDZQLhms
>>38
女性は自分自身に課すルールがとても強いように感じた。
そのルールに外れた自分が受け入れられなかったのは残念でならない。
ルールに外れても気にしない魅力があればよかったんだがなぁ。

>>39
おお、そのとおりでぐうの音も出ないわｗ
ただ、俺は感覚の違いは人それぞれ違うのが当たり前なんで、そこまで気にしないがなｗ
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2017/05/08(月) 15:31:00.21ID:vToBgGCr
くっそ分かる
0049名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:34:38.54ID:HDZQLhms
>>41
俺は無頓着だから、今にして思えば色々やらかしてたんだろうな。
ストーカー気質が俺に充分あることもここでのやり取りで良くわかったしｗ
…俺に原因があるのが良く分かったよ。

>>42
あんた、頓智が効くねぇ。
その切り替えしやウィットがうらやましいよ。

>>43
未練はあるが、そうするしかないようだ。
だが、良い女だったんだよ。趣味も話も合ったからなぁ。
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2017/05/08(月) 15:41:57.13ID:I/ol1Lz3
彼女は、つきまとわれて嫌悪感抱いてるのよ
その嫌悪感の元を擁護するかのような事言ってどーすんのさ、ってこと

つきまとい行為してる人だって人間で理由あるかもしれないけど
それを言うタイミングではないし
理由があっても許される事と許されない事がある
例、家族殺されて泣いてる子に「殺した奴も理由があるからさ」って通夜で言うようなもん
0052名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:42:25.53ID:HDZQLhms
>>50
ラブファントム懐かしいｗｗ

まあ、ズレを受け入れる器の大きさを人に求めちゃいけないか。
ズレがあっても許容できるような魅力が俺に無かったのが、今回失敗した一番の原因である。
0053名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:42:27.64ID:48uA14w6
ストーカーになるのも解る、たった一文で男性行動の肯定と女卑を想像させる素晴らしい一言だ
女の中にはネットの富なんとか叩きがバーっと流れた事だろう
0054名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:46:03.20ID:HDZQLhms
>>51
その例えでしっくりいった。
彼女はそこで俺に親身になって欲しかったんだろうと思う。
そこで俺が感情的でなく、正論で応対したから「この人はこういう時でもこんな反応をするんだ」と冷めてしまったんだろう。

現に、告白を断られた時彼女は「その前に告白してくれてたら、受け入れていた」と言ったんだよね。
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2017/05/08(月) 15:53:19.85ID:HDZQLhms
>>53
ストーカーは男も女もいるからなぁ。
別にそこで男尊女卑を論じるつもりはないが、彼女からすればそういう負の面しか感じられなかったろうな。

>>55
分かりにくくてすまないな。
煽りではなく、どんな言葉を俺から聞きたいのか教えてくれれば助かる。
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2017/05/08(月) 16:02:44.10ID:QccDReG/
>>54
ちなみに「冷めた」って言ってるけど
少し違うと思う

今この流れで！つきまといを擁護するなんて！
どういう神経！？
《人として信じられない》
《同じ人間だとは思えない》
と強い拒否反応が出たんだと思う

冷めたんじゃなくて、拒絶されたの
0059名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 16:06:39.58ID:HDZQLhms
意見を聞いておきながら、反論ばかりで失礼したな。
本当は彼女の心を取り戻す方法を聞きたかったが、どうあっても難しいというのが自分でも分かって好戦的になってしまっていた。
0060名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 16:09:43.14ID:AFpwtKp4
取り戻す方法は引くことだな
むしろ違う女の子と良い感じだと思わせたらまだ可能性は0.01%くらいある
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2017/05/08(月) 16:12:02.25ID:HXYk0wVG
いや普通にまだ可能性あるだろ
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2017/05/08(月) 16:14:19.60ID:HDZQLhms
>>57
そうか、拒絶か。
つきまといの肯定が、そこまで強い拒否感を抱かせるとは全く気付かなかった。

>>58
それは俺が通常相手が想定するレスとは違う反応するんで、真意を測りかねるという意味なんだろうか。
俺が大分人とはズレた感性を持っているということなんだろうかな、彼女への回答を含めて。
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2017/05/08(月) 16:16:35.61ID:EaftLGOC
>>54
その人が大切だったら味方になって守ってあげようとすればよかったんだよ
なんで大切な人と付きまとってるかもしれない人を並べて喧嘩両成敗みたいなことを言ってるんだ
いざというときに味方になってくれず困ってる時にも「その人なりの考えが〜」とか言いそうだと思われたんだろうな
0065名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 16:24:18.29ID:HDZQLhms
>>60
>>61
>>64

可能性があれば良いんだがね…。
とりあえず時間は置こうと思う。
実は職場が一緒で今日話す機会があったんだが、話自体は向こうも振ったりしてくれた。
ただ、誘いについては完全に及び腰だったんで、絶対に今しつこくしてはいけないと思った。

>>63
身に染みる。
「>>1さんは、誰も否定しませんよね」って寂しそうに言われた。
誰にでも優しい人ではダメなんだろうなと思った。
でも、俺は悪人でも犯罪者でも、その人が行為に至るまでの経緯を考えると、全否定は出来ないタイプなんだよな。
ヘタレなだけかもしれないが。
0066名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 16:28:45.04ID:EaftLGOC
>>65
誰にでも優しいというか的外れだよ
その子がどんなことされてるか知らんけど本当にストーカーなら犯罪
1の想像するストーカーって遠くから尾行する人なのかもしれないけど家までついてきて入ってこようとする等ひどい場合はとても接近してくるからね
正論ならストーカーに言ってやれ
彼女に対しては身を守ることを第一に考える局面なのに何故か相手の気持ちを推し量るよう諭していたらズレてると思うよ
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2017/05/08(月) 16:29:38.58ID:ResvcBMI
１のどこが器の大きな男なんだ？
無神経な男が無神経な発言をして嫌われただけの話なのに挙げ句相手の女を器が小さい扱いするとかやばすぎる
器が小さいのは１自身じゃないかｗ
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2017/05/08(月) 16:36:10.05ID:HDZQLhms
>>66
自分では達観しているつもりが、人にはこの人ズレてるとしか感じられないみたいだなぁ。
ストーカーに正論は通じないから、彼女に正論を言ってしまったんだが、そこも完全にズレていたのか。
人と違う視点を生かすには、人と同じ視点をわきまえてないといけなかったね。

>>67
こういうスレ立てしている時点で、自身の器が知れるなｗ
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2017/05/08(月) 16:38:53.46ID:8RJqe7Fs
>>62
いや感性のズレじゃなくて読解力の話だよ
例えば>>2や>>3への回答とか
ごめんね分かりにくくて

あなたは優しい人なんだろうと思うけど
彼女に断られるのも無理ないな
理由はさんざん書かれてるから割愛するけど
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2017/05/08(月) 16:41:24.03ID:OKLwmka1
どういう経緯でその男がストーカーになったのか知らんが
たった一言で価値観が違うと態度を変えるようなこと続けてたら
その女の子はこの先もストーカー何人か増やしそうだな
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2017/05/08(月) 16:43:11.95ID:EaftLGOC
>>68
1の言いたいこともわかるけど別にその場面では全く重要な事ではない
達観することで解決するものでもなくそもそも正論でもないと思う
しょせん他人事と思っているからそんなこと言えるんだろうなって感じるかもしれないね
やってしまったことは仕方ないから次からは状況を把握して自分と相手にとって何が大切で今すべきことやかけるべき言葉を考えたほうがいいよ
0072名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 16:46:25.11ID:ResvcBMI
１を擁護している馬鹿に言っておくが付きまとい行為というのは非常に不快なかつ恐怖だ
軽い問題だと思ったのがそもそもの間違いだよ
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2017/05/08(月) 16:50:10.41ID:HDZQLhms
>>69
スレ立ての時は感情が昂っているのもあったんで特におかしくなっていたから見苦しかったと思う。
こちらこそ気を使わせてすまない。

まあ、確かに彼女からすれば頼りないとか、困っているのに他人事としか考えてないとか思われたろうな…。
実際「私が本当に苦しんでいる時に、ああいわれたら…」って言われた。

>>70
逆鱗じゃないが、気分を損ねると途端に好意が失われることがあるそうだ。


>>71
他人事と思ったことは全くないし、力になってあげたいと思ったが、それが上手く伝わらなかったようだ。
言葉とタイミングと「時」は大切だね。
「時は来た！」じゃないけど、言うべき時と言うべき言葉は良く考えないとと思った。
0076名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 16:55:32.33ID:HDZQLhms
>>72
つきまといを軽い問題とは思っていないけど、好きな人に付きまといたくなる気持ちは理解できる。
問題は、それが受け入れられるか受け入れられないかということだと思うんだ。
受け入れられれば熱心な求愛者、受け入れられなければしつこいストーカーになってしまうんじゃないかと思う。

そして、得てしてストーカーは満たされない愛情の代わりに、負の感情を充足させるための手段に走るものだ。
だから気を付けないといけない。

…多少の差異はあるけど、こういう風に説明口調で彼女に言ってしまったんだよなぁ。
良かれとおもってこう説明した結果がこれだよ！

>>73
それを恥ずかしくて言えなかった自分が情けない。
0078名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 16:58:49.89ID:6ZpCTWZT
ストーカー(付きまとい)の気持ちが分かるなんて言って良いタイミングなんてないわ
キモすぎ
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2017/05/08(月) 16:59:01.49ID:EaftLGOC
>>74
そんなこと言う人ははじめてですって言われたってことは普通はそんなことを考えるような時ではなかったということだろうな
男と違って女はいざというときに全く抵抗できないのでわりと大したことないことでも恐怖を感じやすい
ストーカーの気持ちより彼女の気持ちを推し量ってやるべき時だったと思う
ストーカーがどんなものかわかってないし
0080名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 16:59:33.64ID:ResvcBMI
君は本当に馬鹿だなぁ
愚痴として漏らしている時点で嫌がっていることは確定しているんだよ
そして君は女の愚痴を他人事だと思っているから女に拒絶されて腹を立てスレまで立てちゃったんだよ
達観している人間の行動原理じゃない
0081名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 17:00:05.01ID:HDZQLhms
これから職場に出ないといけないので、落ちます。
皆さん、意見ありがとうございました。

女に一回ダメと思わせた自分に問題があることが良く分かったのが結論でした。
そういうつもりじゃなかったんだけどね…。

説明して、受け入れてもらえる余地があればなぁ…。
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2017/05/08(月) 18:19:38.18ID:UcqQuo8w
もう終わったみたいだけど「夜道を一人で歩いてたら襲われても仕方ない」とか
「ミニスカ履いてたら痴漢されても仕方ない」論と同じように取られてしまったのかもね
この感覚の違いは大きいし致命的だからすり合わせ不可能
はっきり言ってくれた彼女は優しいし確かに魅力的だわ
0084名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:59:15.78ID:PRjJJN5X
>>20
釣りなのか？
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2017/05/08(月) 19:00:47.06ID:PRjJJN5X
知り合いがこんな感じだったからしんどかったわ
0086名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 19:02:55.87ID:n3VglmO3
人の気持ちをわかれって言う前に自分が人の気持ちを分かる努力しなよ
自分の気持ちや考え方を押し付けてるようにしか見えないよ
0087名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 19:03:02.83ID:PRjJJN5X
>>15
彼女につきまとっている男は犯罪者
犯罪者の肩を持った時点でいざというとき自分を守ってくれないばかりか窮地に追い込むかもしれないと思ったんだな
0088名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 19:07:43.97ID:VdR+wG4U
俺も今それで悩んでる
てか冷めるポイントが良く分からないんだよな
俺の場合は付き合ってないセックスしたことある仲いい女友達に、付き合ってもないのにほかの女とセックスしたらキレられはしなかったけど泣かれて｢もう仲良くできない。辛い｣って言われたわ
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2017/05/08(月) 19:12:33.89ID:PRjJJN5X
たぶん>>1は自分のどんな男も拒絶しないでほしい=俺を拒絶しないでほしいっていう気持ちを織り混ぜないで、もっと好きな女じゃなくて一般的な女がストーカー被害にあっていたらどう思うかを考えなきゃいけなかったんだなあ
0090名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 19:23:04.14ID:PRjJJN5X
なんで俺はご丁寧に教えてやってんだろ
気分悪くなってきた
またな
0092名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 20:16:00.29ID:Tog58UnD
セカンドレイプ
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2017/05/08(月) 22:05:34.03ID:ocaFLS69
身内にも性善説主義者というか、誰でもそれぞれ立場があるからみたいなことをいう人がいるんだけど
結局そういう人って弱者を切り捨てる側に立つことが多いね
なんだかね
0098名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 22:48:07.28ID:0KO37ol8
そうだな
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2017/05/09(火) 01:44:32.47ID:5A2S7osS
動物みたいなもんだからね

「あ、やっぱり〜だからいいかも」とか
「あれは〜な理由でやってたからOK」とか

そんな簡単な理屈さえ介さず、


キモい！！！マジ無理！！！と一回感じたらもう無理。

それが女。
0103名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 04:26:22.74ID:oeIlJ2DM
どんだけ女に生理的に無理って言われやすいやつが多いんだよワロタ
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2017/05/09(火) 04:44:50.30ID:qAP3djrf
ストーカーされて怖い思いをしてるのに、｢君が魅力的だから〜｣から｢君が好きだから〜｣ってストーカー犯の肩を持つような発言したらそりゃ人間性疑うしこれまでどんなにいい関係でも覚めるわ
痴漢とか強姦された女に｢君が魅力的だから理性が飛んだんだよ｣って言ってたらもっと酷い振られ方されただろうな
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2017/05/09(火) 06:06:37.09ID:gHpHShcI
>>101
本当にそれな。最近そんなことがありました
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2017/05/09(火) 07:22:23.77ID:NxWccV98
>>1だが、まさかこのスレがまとめられてるとはｗｗ

厳しい意見が多いな。
まあ、それだけ俺の考えは一般的に受け入れられない=常識外れってことなんだろうな。

個人的に俺が思うストーカーと一般的なストーカーの概念が大きく違うのにも驚いた。
俺はストーカーは英語の意味そのままに、好きな人に付きまとう人間全般と理解していたから、ストーカー=犯罪者という概念が一般的とは正直思っていなかった。

だから「ストーカーされてるんです」って彼女の相談は、かなり深刻だったんだろうな…。
0108名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 07:34:09.84ID:NxWccV98
それでも、俺はストーカーする人間を全否定はできないな。
俺はストーカーをする人間は一種の狂信者のようなもんだと思う。
狂信者は、他の宗教の人間からすれば信仰にイカれた連中だし、同じ宗教の人間からしても教義に凝り固まった面倒な人間だ。
しかし、全てをかけて一つのことを信じることのできる人間の姿を見ると、自分には出来ないことをやっていると思うから、うらやましさを感じてしまう。

こういう人間だから、彼女は離れていったんだろうな。
あ、まとめでも「付き合っていないのに彼女扱いしてキモい」みたいな指摘あったけど、俺のいう彼女というのはHerという意味で、彼女扱いしているわけじゃないんだけどなぁ。
0109名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 07:41:32.63ID:NxWccV98
ただ、こういうスレを立てている時点で、俺は自分でも器が小さいと思った。
器が大きけりゃ、こういうことをしないだろうなｗｗ

まあ、こういう人間が彼女を欲しがった時点で間違いだったのかもしれん。

ただ、否定でも非難でも、スレを見てくれて意見をしてくれた皆には感謝している。
まとめサイトに意見してくれた人にもな。
0110名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 07:46:19.71ID:NxWccV98
ああ、いかん。
最後にこうやって良い人間アピールするのもダメ人間な証拠だな。
しょせん俺は自分自身が可愛いだけなんだ。

ウザイ男が気晴らしに愚痴をこぼして叩かれたと思ってくれ、今度こそじゃあな。
0111名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 07:55:31.49ID:VE+AiYA2
いやそもそも考えがおかしいよ
少なくとも日本でその考えでは生きていけない
今までも自分が気付いていないだけでそうとう他人に対して不快感を与えたりしたるハズだわ
コレからは自分の言動と周りの反応によーく注意して生活した方が良いよ
0112名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 08:28:09.83ID:fIaOv1TS
実は>>1がほんもののストーカーだったというオチ
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2017/05/09(火) 08:34:30.37ID:sIpkeu9z
これ女ってって話じゃなくない？
男でも無理でしょ
ブスな女が彼女面しようとして家まで来たり手料理持ってきたりしたらキモくない？
気持ちは分かってほしいって他の人に言われたら普通は嫌だよね
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2017/05/09(火) 09:24:09.28ID:9cVh9y51
明らかに自演が入ってるアフィスレだった
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2017/05/09(火) 09:25:17.43ID:ExCQrhlO
でも実際こういう事言う人いるよね、若い人じゃなくておっさんに多い気がするけど
好かれてるんだからいいだろうじゃねーよ
好意で許されることと許されないことがあるわ
0117名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 09:34:28.42ID:9cVh9y51
まあおばさんにも若い女にも実は多いよ
みんな一定の宗教でも入ってるんじゃないの
0118名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 09:46:20.38ID:br0zexQb
ストーカー宗教といったら
0119名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:04:01.16ID:XfR70R3l
そもそも被害に怯えるって相手を全否定という話ではないよね
ストーカーをよくわかっていないうえにストーカーも善意で付きまとってるんだから全否定はよくないとかたとえそう思っても普通は言わないね
なんだか最初は彼女が損得で接してたのかもとか少しのズレも許せないとか女の地雷原とか言ってたのに
今度は卑屈になりつつ優しさがどうのこうのとか言って犯罪肯定と犯罪者の人権擁護を混同してるしな
そもそも人間の自由や人権と性格と行動を全て一緒くたにしてて一部の否定も全否定と感じてしまっていて線引きできていないんじゃないか
0120名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:09:42.26ID:wMWxoulx
ストーカーとかの言葉が無い時代は
男の熱意に押されて付き合う女も多かったし
それが美談になってたりしてた

今の時代は難しいね
0121名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:09:48.97ID:qAP3djrf
この1気持ち悪い
0122名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:22:56.80ID:MvjlJPt0
なんでも許容しようとするよことで女の子のことを否定しているのに気づいていないんだな
女の子がこういった理由は擁護しないでスレ立てして叩きまくるんだもの

彼女彼女言ってるけどまだ彼女じゃないし…
0123名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:24:41.77ID:jkve5ZB2
価値観の違いはどうしようもない。
0124名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:26:32.23ID:MvjlJPt0
これは彼女関わんなきゃよかったくらいに思ってるかもな
0126名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:31:02.77ID:MvjlJPt0
俺も流されて彼女っていっちゃった
女の子な
0127名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 11:49:42.72ID:a8tdvG0n
マジレスすると>>89でなら
一回正直伝えればワンチャンあるかもしれん
でも>>95だったらその女の子に近づきすぎた距離を考え直した方がいい
振られてヤケになってるのはわかる
0128名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 11:50:44.50ID:a8tdvG0n
>>95は普通にモラルハラスメントだから
0129名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 11:59:35.03ID:Y8dl1Vuo
1がなぜ女から冷められたかまだ理解し切れてない気がする

1が後ろから突然鈍器で頭に殴りかかられる　その時
・ これ以上殴られないように頭をガードする
・ 振り返って誰なのか確認しようとする
・ 逃げる
・ 叫んで助けを呼ぶ
・ 反撃する
これらの半数以上の行動を取ると思う

「きっと相手にも殴る理由があるんだろう」
と防御もせず相手が誰かも確認せず殴られ続けることは決してないだろう

自分が危険な目や嫌な目に遭うと回避行動を取らざるを得ない癖に
「赤の他人」ではない「好きな人」「恋人候補」
＝将来身内、自分側、自分を傷つけられるのと同等と考えることをせずに
一般論や理想論を語る　お前はコメンテーターか　テリー伊藤か
恋人候補に対して自分が傷つけられる程の痛みを感じることなく
あくまで他人として　その心身よりも自分の論理や理想や常識を優先する
1はそういう人間だと女は認識した訳だ

女ってのは子供を産む生き物なので意識的または無意識に
自分や自分と結婚した場合に生まれる子供を目の前の恋人候補は守ってくれるのか
これを非常に重視する　これなしには幸せな家庭は築けないと思っている

自分の妻や子供の身体や心より論理や理想を優先させる人間と
同じ屋根の下で安心して過ごせない
法律は犯してはいけないけど時には論理やより多少間違ってても妻や子供を守る
それくらいのスタンスじゃないといけない

それともう一点
恋人という身内相手に心身の危険に関わるところでは「大丈夫だと思ってました」は通用しない
常に最悪のケースを想定し　ことが起こらないように行動しなければならない
ストーカーとは英語でいうナントカで安全だと思ってました　これは全く通用しない
自分自身は「危険なんか起きるわけない大丈夫大丈夫」とタカを括っていつ死んで良いのかい？
0130名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 12:58:22.99ID:Ccr0+FrF
お前の理屈だと、拒否されても付き纏いたいほど魅力的な女ならしつこくしても仕方ないんだろ？
なら何を言われたって気にする事ねーだろ
今まで通りに連絡取れよ
こんなスレ立てるほど好きなんだろ？
0131名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 13:18:42.94ID:oQvEAmZ6
普通に気になってる人にストーカーのこと相談して>>76のこと言われたら無理だ
76のことなんて分かりきったことだし
他人事のように気を付けろとか好きな相手に言うことじゃないわ

そもそもまず相手を心配するようなこと言うだろ
0132名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 18:22:52.90ID:Y8dl1Vuo
出かける前にもう一言

>>129によりこの女性が1に冷めて拒絶したのは当たり前
これだけ決定的に女性のことを考えない発言をした以上
恋愛対象としての関係修復は不可能

そしてその女性だけじゃなく
>>129のような行動は大半の女性にとってもアウト

知り合いの物知りとか自治体の相談所に相談したんじゃない
好きな人、将来結婚するかも知れない1に相談というか頼った
意味がまったく分かってない結果だね

恋人を守れない男気の欠片もない
頭でっかちで尤もらしいことを言う自分が一番可愛い人間
0133名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 01:50:26.06ID:f+UY1x2g
結婚して、嫁vs姑でもめてても、何が何でも嫁の味方にならないと機嫌損ねるってよく聞くよな

おれとしては、事情を聞いて正しいと思った方に着くのが当然だと思うんだが。

女はとにかく味方してもらいたい。それだけ。
0134名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 04:02:49.44ID:gYmPZ36F
それ女も男も変わらんんぞ
一回男のパターンも想像してみろ
0136名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 07:21:28.29ID:V6NXm1Yw
女「車のエンジンがかからないの…」
男「あらら？バッテリーかな？ライトは点く？」
女「昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。」
男「トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？」
女「今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに」
男「それは困ったね。どう？ライトは点く？」
女「前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。」
男「…ライトは点く？点かない？」
女「○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。」
男「そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？」
女「え？ごめんよく聞こえなかった」
男「あ、えーと、、ライトは点くかな？」
女「何で？」
男「あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから」
女「何の？」
男「え？」
女「ん？」
男「車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？」
女「別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？」
男「いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。」
女「もしかしてちょっと怒ってる？」
男「いや別に怒ってはないけど？」
女「怒ってるじゃん。何で怒ってるの？」
男「だから怒ってないです」
女「何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？」
男「大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから」
女「何が大丈夫なの？」
男「バッテリーの話だったよね？」
女「車でしょ？」
男「ああそう車の話だった」
女「友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ」
男「ライト点いた？」
女「なんの？」
男「車の」
女「あっ　屋根のライトついた」
男「屋根？」
女「聞こえなかった？」
男「・・・いや、聞こえたけど」
女「じゃどうして聞き返すの？」
男「・・・ごめん」
女「ごめんじゃないよ。急いでいるのに」
男「えっと、屋根って室内灯のこと？」
女「ちょっと待って、友達に電話するから」
男「あ、うん、OK」
女「もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ」

- 8分経過 -

女「うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー」
男「終わった？」
女「なにが？」
男「・・・いや、いいや。で、室内灯はつ・・・」
女「ちょっと待って、いいやってなに？」
男「は？」
女「あのね、確かに私はあなたに助けてもらっているかもしれないよ」
男「いや、大したことじゃないし・・・」
女「でもね、困っている人を助けるのってフツーじゃない？」
男「・・・」
女「助けてやってるみたいな感じで、いやいいとか馬鹿にしてるの？」
男「・・・」
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2017/05/10(水) 07:44:52.33ID:0vx3Ti0b
>>136
いや今回の件とこれまったく違うやろ
アスペか？
0138名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 08:17:55.03ID:0vx3Ti0b
女「ストーカーされているの…」
男「あらら？誤:相手の気持ちもわかるよ君かわいいもん/正:なにやってきてる？家に来たり？」
女「とても怖いの…」
男「誤:でもストーカーも理由があってやってるんだよ。俺も振られたら君をストーカーしちゃうかも。正:ストーカーって怖いよね。で、家に来るのかどうか知りたいんだけど、家には来る？電話だけ？」
女「嫌なの…」
男「誤:人の気持ちも考えてやれよ。正:家には来る？」
女「前に住んでたところではこんなことなかったのに…」
男「誤:(せや！スレ立てしよ！)正:…家に来る？来ない？」
女「○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。」
男「誤:(女は一度嫌だと思ったら〜)正:そうだね。で、家には来るかな？」
女「え？ごめんよく聞こえなかった」
男「誤:(地雷女！)正:あ、えーと、、家には来るかな？」
女「何で？」
男「誤:(ストーカーを全否定はできない…と)正:あ、えーと、ストーカーなんだよね？家に来たら現行犯逮捕できるかも知れないから」
女「何の？」
男「誤:(お！まとめられてるやんけ！まとめコメントも全部読もう)正:え？」
女「ん？」
男「誤:(俺はちょっと常識はずれなのかもしれない。英語のストーカーと意味を捉え違えたんや。彼女もherの彼女やで！ストーカーって好きな人につきまとうって意味なんやで！)正:ストーカーされてるかどうか知りたいから、警察待機させてみてくれないかな？」
女「別にいいけど。でも家に帰ってストーカー来たら危ないよね？」
男「誤:(ストーカーっていうのは宗教的に言えば狂信者なんやで！)正:いや、だから。それを知りたいから家にいてみて欲しいんだけど。」
女「もしかしてちょっと怒ってる？」
男「誤:(ワイは器が小さすぎたんやろな…)正:いや別に怒ってはないけど？」
女「怒ってるじゃん。何で怒ってるの？」
男「誤:(いい人間アッピルしちゃった！ワイはだめな人間や！)正:だから怒ってないです」
女「何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？」
男「誤:(ほなさいなら！)正:大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから」
女「何が大丈夫なの？」
男「以下正:ストーカーの話だったよね？」
女「ストーカーでしょ？」
男「ああそうストーカーの話だった」
女「友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ」
男「家の周りに人いた？」
女「なんの？」
男「ストーカーの」
女「あっ　誰もいない」
男「いない？」
女「聞こえなかった？」
男「・・・いや、聞こえたけど」
女「じゃどうして聞き返すの？」
男「・・・ごめん」
女「ごめんじゃないよ。急いでいるのに」
男「えっと、いないって家の前のこと？」
女「ちょっと待って、友達に電話するから」
男「あ、うん、OK」
女「もしもし、あ、あたし。ストーカーされちゃってさぁ」
0139名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 12:12:12.43ID:tsp5CcxH
遊ぶの断られたらそれだけでダメとはなる
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2017/05/11(木) 19:44:48.49ID:ivogr3wZ
女心と秋の空とは、整合性が取れない女のワガママな言動を表現したものです。

「読めなくて困る」んじゃないんです。
コロコロ変容する事(=ワガママ)を社会が許容しているから「読めなくて当然」なのです。
0142名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 22:49:17.92ID:i1Pk0GO3
>>140
理由あるじゃん
ストーカーって犯罪だし…
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2017/05/11(木) 23:06:57.61ID:ZZyapXq9
相手の女の子から告白されて付き合ったけど冷めたのか知らないがフラれたことあるわ

こんなやつ死ねばいいのにと未だに思ってる
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2017/05/12(金) 08:51:15.96ID:dMD8nv6s
>>143
そりゃフラレて当然だわ
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2017/05/13(土) 13:45:27.06ID:3dvRxv3F
ここで男擁護してるやつは対立煽りなんだよな
そうじゃないと怖い
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