猟銃許可取り消し妥当 市の要請を受けてクマ駆除した男性ハンター敗訴 （；・∀・）頭おかしいのでは？ [114497724]
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猟銃許可取り消しは妥当「銃弾が跳ね返り建物などに到達するおそれあった」砂川市の要請を受けて駆除した男性ハンター逆転敗訴 札幌高裁
2018年、北海道砂川市の要請でヒグマを駆除したハンターが、猟銃所持の許可を取り消され、その処分に対する取り消しを求めた裁判の控訴審で、札幌高裁は一審判決を取り消し、原告の訴えを退ける判決を下しました。
北海道猟友会砂川支部長の池上治男さん75歳は、2018年８月、砂川市の要請を受けてヒグマを駆除しましたが、住宅に銃弾が届くおそれがあったとして、北海道公安委員会に猟銃所持の許可を取り消されました。
池上さんはヒグマの背後には斜面があり、銃弾が住民にあたる可,能性はなかったとして、この処分の取り消しを求め提訴。
2021年に札幌地裁は、北海道公安委員会の処分は違法だとして、この処分を取り消す判決を出しました。
ところが、2024年10月18日の控訴審判決で、札幌高裁は「クマを貫通した銃弾が跳ね返り建物などに到達するおそれがあった」と指摘。
池上さんの発砲は違法で、猟銃所持の許可を取り消した北海道公安委員会の判断は、「裁量権の乱用とは言えない」として、一審判決を取り消し、池上さんの訴えを退けました。
原告の池上治男さん（75）
「今回（控訴審判決）については、理解を超越している」
原告の池上さんは最高裁に上告する方針です。
https://news.infoseek.co.jp/article/hbc_1219949199431697322/ こうしてクマ駆除するハンターがいなくなるのであった
マジでもう害獣駆除は警察か自衛隊の仕事にしろよ
>「裁量権の乱用とは言えない」
このへんに裁判の面倒臭さと言うか、法の不完全性みたいなのを感じるな
そもそも一般人に銃の所持を許可するのが、間違ってる
クマを駆除したければ、警察や自衛隊が狩ればいい
猟友会って、老人ばかりだぞ？
獣と間違って人を撃った事例は山ほどある
一般人に銃を持たせるな
警察がクマを狩れ
クマの身体を貫通した後の弾丸にどれ程の勢いがあるんだろうか？
75歳なら何十年と狩猟してきたんでしょうが！
その人の判断と公安委員会や札幌高裁判事の見解どっちが正しい？
>>6 ほんとにね
裁判官を現地派遣して一生住まわせれば分かるんだろうが
猟友会がボイコットしたら所属してない野良猟師が仕事請け負うのかな
これでクマも学習して
建物を盾代わりに持ち歩くかもしれない
て言うか、医療訴訟なんかもそうだけど、専門性がある裁判では裁判官もよく分からないのが現実だろ。
だから科学ではなく日和るんだよ。
そりゃこんな結果になるなら要請断るよな
今後誰が撃つのかね
結局自衛隊に要請する事態になるんじゃないの
これどんな状況だったのか出て来ないからどっちが正しいのか分からんのよね。
もう道警に熊撃ち部隊作れよ
常設じゃなくていいからさ
札幌高裁ってバカなん？
もう猟友会はクマ駆除要請があっても断れよ
これでハンター達がボイコットしたら困るのは市民だけ
そして市民が苦しもうが無能警察や無能裁判官にはどーでもいいことだもんな
つーか地元の議員が動けよ何やってんだ
これ表に出しにくい裏があってそれ知ったら見方が180度変わる言ってる奴いるんだがどう言う事？
>>1 >ところが、2024年10月18日の控訴審判決で、札幌高裁は「クマを貫通した銃弾が跳ね返り建物などに到達するおそれがあった」と指摘。
机上の空論がお好きなようでなにより
現場と住民はたまったもんじゃない
>>32
こういうことかね？
┌──────金─────┐
│ ↓
- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐ ┌──────┐
│ 猟友会 ├─攻撃→│ 熊 │
└──────┘ └───┬──┘
↑ │
感謝・金 攻撃
│ ↓
┌──┴───────────────┐
│ 市 民 │
└──────────────────┘ 北海道って旭川のあたりの変な事件もそうだが
仕切ってる仲間ではない人達にはこんな嫌がらせ
やってるんじゃないの？
弾が住宅に跳ね返って傷つけても住民は感謝するんじゃないの
>>12 裁判官は公安委員会の裁量の範囲内だと言ってるだけだが？正しいもへったくれもない、強いて言えば公安委員会の判断が正しいか、だね
>>45 公安委員会の利権に影響する会派の応援とか
してたのかね？猟師
警察は事件があってから動く事しか出来ないから
駆除は人が殺されてからその対象1匹だけね
市役所職員が体張って市民をクマから守りな
札幌圏でこれだから北海道から逃げる人多すぎ
若い女性は関東に逃げてくね
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜話は聞かせてもらったクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
クマを撃たなかった場合のリスクが評価されていない
民家が壊されたり
子供の列に突っ込んだり
なんか争点がおかしい気がしないでもない
銃弾が住宅に届く可能性が僅かでもあったらアウトってルールなの？
>>1 この事があってから、熊駆除を断る猟師が続出。そして、現在に至る。
自衛隊がやればいいことでは？
ジジイに銃を持たす方がいやだね
猟銃許可取得時に、
撃っても良い場所、ダメな場所とか、取り消しの条件とかも学科で学ぶんだろうし
市の要請って言っても素人なんだから
「できません」って言うべきなんだろうな。
市職員と警察立会で発砲やろ
どっちかと言うと許可出した警官じゃねーの処分されるのは
どのみち輩としかいえんが
>>13 木の皮を食べまくる
木が大量に枯れる
土砂崩れ
>>1 普段は昼間からハナホジしてる市の職員がやればいいだけ。
無駄に民間の手を煩わせたり税金を使うな。
>>63 久慈よリスク低いって意味だろ
ヒグマ絶滅させるべきよ
こんなんで許可取り消されたら、ハンターは誰も引き受けないやん
住宅密集地にクマが現れたらどうするんだろう？
射線の後ろに人がいたり住居があるなら撃つなってのは
そりゃそうなんだけどね
これは事実上の猟友会リストラ追い込みみたいな陰謀なのか？
陰謀論なのか？
まぁ警察のメンツを潰すようなことがあったんだろうね。そういう人達だから。
お前気に入らないから免許取り上げな、っと。
裁判官てないわゆる馬鹿な連中だからなぁ
一般常識と無縁
法律のもとでクマを撃つのが当たり前だろ
このジジイはおかしい
専門家でもない裁判官が想像で罰するの本当に糞だよな
同じような体格の熊の死骸使って現場検証したのか？
LGBTQとか女性進出による婚期遅れとかZ世代の無手術ロボトミーと同じで
社会混乱っていうのはそれを目論む赤い国家の狡猾な工作なんだよ？
まあ北海道何で蛮地はどうなってもいいよ
まずは旭川から滅ぼそう
頭おかしいのか？
現場行けよ無能、危険性なんてゼロだぞ
>>67 熊なんかより鹿の方がはるかに環境負荷が高い
何なら鹿のせいで熊が里に降りてくることにもつながってる
もう猟友会は誰に依頼されようがヒグマ駆除を全面拒否すりゃいいんじゃね
元々報酬なんて微々たるものだし、命と理不尽を天秤にかけたらヒグマ駆除なんてやってられんだろう
>>85 だから鹿も駆除すれば良いのよ
現場だと熊いるから鹿狩り進まん
>>79 まあ、それが裁判ってやつだ。
だから酒飲んで雨の夜の一般道を時速180kmで走って人殺しても「真っ直ぐ走れてたので危険な運転とは言えない」って判決になる。
な、日本のガンが司直だとわかったろ
裁判官、検察はグルでその手足の警察は
日本を荒廃させて愉しんでる
裁判官は判断するだけだから
そもそも公安委員会が取り消すのがおかしい
被害があるたび裁判官を山に放て
1ヶ月は人里に戻らせるな
現状ただでさえ熊害増えてるってのにハンターが委縮して駆除依頼断られまくったらさらに熊害が増えるな
被害を受けても文句は裁判所に言えよ
>>97 市の要請で熊駆除に行って市の職員と警官もその場にいたんだけど
それで駆除も出来てるしなんの問題があるのよ
これ聞いてクマ駆除請け負うハンターいないわな
裁判官はクマの出るとこなんか住まないから知ったこっちゃないだろうが
猟友会もプロの猟師ももう協力してくれなくなる
警察の狙撃隊に望みをつなぐしか
自衛隊は難しいだろう
トドの駆除での出動実績はあるんだっけ？
普通に考えたらクマ貫通した弾丸に跳弾する程の勢いが無いのは分かりそうなもんだが
>>101 つってもでっかいどーは札幌市にもヒグマ出没してるだろ
いいじゃない
今後は警察と公安委員会と裁判官にステゴロで熊駆除してもらおうや
甘えんなよ
駆除も厄介なのに殺すな麻酔銃を使えという無茶を言う連中もいる
麻酔銃を撃てるのは猟銃および獣医師の免許を持っている人だとか
そこいらにいる人材じゃない
>>99 撃てない状況なのに撃ったのを警官が見てたんでしょ
この裁判官はクマに対峙してみるといい
そして誰も助けるな
>>20 「確実な安全」なんかない分野のことを法廷で裁いてるのが、確実に安全な法曹って時点で論理破綻してるんだよなぁ
市の要請と取り消し理由は別の話ゆだよな。
この件に市の要請を持ち出す奴は知恵遅れ。
>>112 野生動物のハントはチャンスは一瞬なんだわ
撃てるのに撃たなかったらクマ逃げちゃうだろう？逃げたらまた被害でるぞ？
>>117 良いこというね
福岡にヒグマ贈呈しよう
ふつうこういうケースだと地元住民の嘆願書とか署名とかも出されて然るべきところだけどそういうの提出してなさそうなんだよな
住民は望んでないってことか？
これダメなら、警官の発砲は完全にダメだろ。
判決の意味が分からん。
これ担当の役人も警官も現場にいて了解の上で撃った件では？
>>127 そう
地元メディアもおかしいと報道してた
>>116 何言ってんのよ
その場に警官もいたのに特になんの注意もされてない
それで後日いきなり書類送検されたのよ
それで何が別の話だ
どうしたら良かったんだよ
もうクマ出てもほっとくしかないね
貢献度は考慮されないんだな
クマに食いころされとけ
警察が発砲するのが正解だったんじゃないかな
ピストルじゃダメだろうけど
生きて保護したクマは、生きたまま山に帰すんだぞ
役所のアホがクマは生態系の頂点だから殺さずに
山に帰すって偉そうにテレビで言ってた
生態系の頂点なんだから当然人でも食べれるでしょ
あきらめなさい
75才なら許可取り消しでよくね？
運転免許ですら返納しろと言われてるのに、猟銃なんか持たせてよいのか？
年に何件か取り消し処分をしなきゃいけないとか
ノルマがあって当てこすりされたんだろうな
この手のスレ見ると
本当に人は感情でしかモノ考えないとよく分かる
猟友会とかはこれに抗議して協力やめた方がいいよ
全部警察か自衛隊にやらせればいい
こんなん司法と警察が悪いんだし
>>10 そもそもクマ撃って貫通なんてするのかね、外したならまだしも
玉が建物に到達するから黙ってヒグマに殺されろって言ってんのか？
控えめに言ってキチガイだな
警察や自衛隊にって言うけど、銃の操作技術だけでは野生動物の駆除は難しいと思うよ。
公安委員会なんて名義だけ貸してて
実態は無くて
警察官が勝手にハンコ使いまわしてるだけだからな
要するに市が仕掛けた罠をこの猟師がブチ抜いただけでしょ
狩られるのはクマではなくお前だったと
猟師は現地を見てああこれ駄目だって辞退しなきゃいけなかったのを善意の暴走で自滅したんだろうな
公安委員会は一般人に猟用ライフルを持たせたくないから適当にいちゃもんをつけて許可を取り消したのだろうな。
>>146 人間は感情の生き物だから当たり前
おかしな事には逆らうのが人間よ
誰が見てたのかな？
猟友会仲間がこいつダメだと思ったのかな？
>>18 野良っていうか、猟友会に入ってないハンターはいないよ
普通は入ってる
この裁判官はキチガイだろ？
人の命をなんと思ってんの？
裁判官に文句を言うのはおかしい
法律を変えよと政治家に言え
熊駆除ドローン開発するしか無いな
将来的には軍事転用も見込んで
警察官が警棒で駆除すればいいだけだろ？
高い給料で働いてるんだからちっとは役に立つべきだろ
>>1 安全な距離でしか仕事しない
裁判官を現場に連れてけ
街に熊が降りてきて街でぶっ放したら逮捕。法律と現実が乖離してきてるわな
猟銃免許取りたいけど前科あったら無理かな
年数経ってたらいける？
生活のために法律があるのに法曹の奴らは法律のために生活していると勘違いした判決をだすからな だから裁判員制度導入したのに全然意識改革がなされていないんだよな
原田伸郎が猟師さんに勧められて猟銃触らせてもらった時は大炎上したよな
こんなことで狩猟免許が取り消しになるならもうクマの駆除はしないよ
警察が勝手にやれ
>>170 警察では無理だろう
ライフルの演習なんてしないからな
長距離射程を狙うサットかシットか知らんけどそんなやつしか無理だろうね
だとしても熊の生態ってるわけじゃないから自分の匂い消すとかこれが熊の通り道とか分からないわけだけど
役人の頭のおかしさは異常だな
こいつらは自分が頭から食われている時も「はい！撃たないでください、法律違反です！」と言えるのかな？
これ猟友会内のゴタゴタだったのね。
跳弾が同行した猟師の銃にあたって、修理代請求したら払われず猟友会からも追い出された。それで、追い出された方が跳弾危ないと告発したとか。
銃器を警察官と自衛隊員以外に持たせたくないなら
そいつらがクマ駆除する以外ないじゃん
変に例外を作ろうとするからおかしなことになる
警察がバカなだけ
違法行為が合法になるわけではない
害獣駆除は全部警察に任せればいいという判例ができました
現状街に熊が出没するケースが多発して猟銃の発砲基準を見直そうかって話もあるくらいなのにな
警官がその場にいて発砲の許可を得たなら何の問題もないわけで
それを曲げて書類送検からの猟銃所持許可取り消しってこれなにか裏がありそうだな
これ現場に警察官も居て許可取ってから撃ったんだっけ？
それで免許取り消しとか頭おかしいわな
猟銃取り消しはおかしいと思うけど75歳なら引退ってことで良いんじゃね？
>>9 警察なんかより猟師の方が遥かに銃の扱いに慣れてるだろ
そのへんの警察が年に何発実弾撃つんだよ？
>>174 欠格事由に年の制限は有るけど世界一銃の所持許可が難しい日本ではまあ警察が認めてくれない
>>175 ファブリーズは熊って判別出来ないんか？
クマの頭骨の硬いとこで跳弾する可能性だってあるんだから撃つこと自体駄目じゃね？
>>1 熊などの大型動物の狩猟用の銃弾は拡張弾だし貫通して跳弾するのか？
これが真っ当な司法判断だとすれば法改正待ったなしだな
>>188 どういう理由で？
前科は確実に落とされるってこと？
真面目ジジイどもに混じって田舎暮らしでシカ撃ちたいんだが
もちろん罠猟も込みで
s://news-hunter.org/?p=3790
何が本当かわからん。。
跳弾怖いなら殺傷能力も上がるホラーポイント使えばいいんじゃねえの？簡単なことじゃん
頼まれてヒグマ駆除して免許取り消しとかそりゃやってられんわ、あまりにも理不尽、地元の猟友会は今後一切要請を断っていい、北海道公安委員会が責任を持ってヒグマ駆除しろや
つまり融通の効かないルールを守って皆んなでクマの餌になれとｗ
まあ何か有った時の警察の責任逃れだろうね。害獣被害は警察庁の管轄じゃ無いだろうし
>>183 警察だって法の範囲内での発砲を許可しただけで、法を無視した発砲を許可することは絶対にない
>>199 そうとも限らんな
俺はまともやし
で、なんで前科あったら銃の許可降りんのか教えてくれよ
>>129 警官がいるいないは関係無い。
警官なんて全ての法律を把握してる訳ないからな。
道交法でさえよくわかってない。
猟友会も仕留めたら仕留めたで大変なんよな
400kgある巨体を山から引き摺り出して軽トラに乗せなあかん
その時点でどんどん血が回って鮮度が悪くなるから売り物にも出来んのよな…
シカも同じ
熊「来いよハンター！銃なんて捨てて素手で来い！！」
>>207 だから前科がダメという客観的な話してく
つまりソースや
お前が個人的にダメダメいうてても始まらんからな
>>205 欠格理由に直接記載は無いけど
悪用される危険性ある人には許可降りない
前科内容にもよるだろうけど、暴力沙汰起こした人は無理だろ
問題起きたら許可責任発生するから
とにかく司法が官僚どころじゃない硬直、時代遅れになっている 前例主義第一であらゆる理屈つけて前例に従おうとする あまりに市民感情と違うから裁判員制度導入したのに愚民に何がわかると言わんばかりの判決だして法の番人とか自己陶酔してる
ハンターが逆にクマに襲われて死になさいって言うのか？
民家に当たってないし熊も撃ってもらってお礼言うべきだろ
>>211 お前がソースになるんだよ
今すぐ申請してこいｗ
>>206 慎ましく山に篭って獲物狙う
前科者には許可降りないのは法律で決まってるんか？
>>215 うるせ！
バカはすっこんでろ
エアーガン欠の穴に突っ込んで連射するぞ
>>177 これか！！
何年も前に見た記事だわまだ揉めてたんかいwww
つまり裁判官は射撃せずにクマに襲われて死ねって言ったってこと？
>>211 そもそも試験合格してから精神科受診の診断書提出、警察の面談、ガンロッカー設置、近所の聞き取り、猟友会参加、弾の買い出し廃棄、棚卸し、3年使わないと眠り銃没収とかクリアできそう？
>>220 食物連鎖の一員として全うしろってことかな
>>212 だろうじゃなくて完全にはダメではなくてワンチャンあるということやな？
あれは家に鍵付きのロッカーがあってそこに銃と弾薬を保管する
もちろん他のものが触れられないように厳重にする
その上で定期的に警察官の見守りで銃の保管状態と弾薬の数と施錠の状態をチェックされる
これだけのチェックがあるのに単なる前科あるだけでダメな理由って何？
>>212 だろうじゃなくて完全にはダメではなくてワンチャンあるということやな？
あれは家に鍵付きのロッカーがあってそこに銃と弾薬を保管する
もちろん他のものが触れられないように厳重にする
その上で定期的に警察官の見守りで銃の保管状態と弾薬の数と施錠の状態をチェックされる
これだけのチェックがあるのに単なる前科あるだけでダメな理由って何？
>>225 余裕でそれはクリアできそう
メンクリには眠剤もらいに行ったがそれは引っかかるんだろうか
高裁か
そういや去年高裁の前の歩道歩いてたら
人権団体の連中の裁判だかで
テレビ局と高裁の腕章してる奴らが
横並びで歩いて
歩道規制して撮影してたな
撮影だからって、歩行者妨害していいのか？
高裁自ら
>>225 警察署で試験そのものに落とされそうで怖いな
この裁判官の家の近くにヒグマ出れば良いのに
民家が近くにあって猟銃許可取り消されてしまうのでお断りしますってね
もう住宅街に出た熊は退治出来ないね
>>5 むしろ法とか裁判所を過剰に評価する社会が問題だよな
ろくでもない裁量だからな、延々と予防措置だし。
＞2024年10月18日の控訴審判決で、札幌高裁は「クマを貫通した銃弾が跳ね返り建物などに到達するおそれがあった」と指摘。
柔らかい狩猟用の弾頭使ってるのに裁判官の頭大丈夫か？
>>194 スピード違反とかなら大丈夫だよ
強姦とか強盗だとダメだけど
>>232 まあ直近ではプールインストラクターを撃ち殺したストーカーが4000発とか隠し弾持ってたらしいから警察がどんどん異様に厳しくなってるのは確かだな。警備員でも前科者は採用されない時代で銃を持つのは中々高い壁だろうな。法律は無視として
今後は熊が出たら裁判官に現場まで来てもらって裁判官の判定の後に銃撃することにすればいいな
>>240 プールインストラクターって何かと思ったらアクアラングか
4000発は異常だな、それがライフルなのか散弾なのかは分からんけど熊シカやるにはライフル弾が必要だからな
そういえばどっか田舎で散弾銃で親殺したとかもあったな
トライするならまだ今のうちか
今流行ってる緊縛強盗もいつ銃を使い出すか分からんしな
ちょっと警察署電話して聞いてみよ
>>244 多分所持年数からライフルは無理だろうから散弾銃だろね
地裁高裁の裁判官なんてこんなもん
世間知らずの真性基地しかおらん
そもそも市民に自衛のための武器の所持を認めてないから、こういうお花畑判決になるんだよな。
貫通した上に跳ね返るんか？高火力すぎるな
対戦車用スナイパーライフルなのか？
>>167 制度上は前科があっても不可能ではないけどまあ警察が認めないと思う、前科持ちに認めてもし銃を使った事件が起こった場合を恐れて認めないんだろうな
＞「クマを貫通した銃弾が跳ね返り建物などに到達するおそれがあった」と指摘
>>247 ん？
最初は散弾銃からスタートでその後年数に応じてライフルOKみたいな感じ？
腕磨けないじゃんw
アメリカ行って打てってか？笑
なんか猟友会に銃は残酷だから箱罠で対応して山奥に逃がしてと訳わからん電話をしてる奴がいるそうだけど
箱罠のサイズも馬鹿でかくなるわ生け捕りの熊の危険性も理解してない奴が声高に喚いてるのが信じられない
今回の件も一度警察とか立ち会って確認してからやったんでしょ？
理由は理解できなくもないけど取り消しは酷すぎるわ
まあ銃は卑怯だからな、ナイフで戦わないと人間が有利になりすぎる
それでこそ誇りある熊駆除だろ？
>>217 猟銃で拳銃まで上手くならんやろ
警官が使う銃はほぼ拳銃なのに
>>255 クレー射撃場とか結構日本国内にもあるみたいだよ
ライフルは使えるかしらんけど
>>257 罠も自腹設置が殆どなのに無茶言うよな
せめて金ぐらい出してから言えよと
やっぱハンターの家には玄関に熊の毛皮を使った敷物おいてあるの？
これは何の特別法なのか知らんけど、撃ち方が悪かったって事じゃないの？
>>250 貫通っていうか頭蓋骨とか骨に当たると滑るからな
ちゃんと矢先は確認しないとダメ
>>1 最高裁判所裁判官の国民審査なんてどうでもいいから
斯かる常軌を逸した判決を出した愚かな裁判官を罷免できるようにしてもらいたいわ
>>255 とりあえずまず狩猟等猟銃所持免許の勉強をしてくれ
合理性から言えば銃なんだろうけど、卑怯者がかっこいいと思って持ってる武器って感じだからな。
>>264 そんなこと言うなら、クマの出るとこに住んでるやつのほうが頭がおかしいだろ
ちょっとは頭使ったほうがいいぞ？
別に建物に当たったからって別にいいだろ
人に当る可能性ないなら駆除が優先だろうにこんな事で躊躇して人が襲われたらこの裁判官は責任とれんの？
>>258 皮肉で言ってるのはわかるが熊の皮膚や毛は分厚い上に脂肪でナイフは通らないか逸れるからなぁ
海外のガキがFPSと同じノリでグリズリーの子供にちょっかい出して死にかけたとか割とちょくちょくナイファー事故みたいなのが起きてるからガチで刃物があればいけると思ってるお花畑が多いのかも
>>4 いや地裁ならともかく高裁でこれなら最高裁はほぼ勝てないよ…
うーむこれはもう駆除は民間がやるなと言ってるようなもの
>>263 元々、同行した別に猟師が跳弾によって銃が破損したとかしてないとか
猟友会利権とか色々裏がある面倒な事件
じゃあ熊はどうすんだよって話が前提にあるわけだからな。
総合的に考えて多少のリスクはしょうがないだろ？
クマが人を襲う可能性があった、可能性で言うなら銃使用の裁量の範囲とかな。
>>259 たぶん217的思考しかできない暗記得意な裁判官しかいないんだよ
【悲報】暇アノンたち、暇空茜が「神」か「人」かで大論争を始めてしまうｗｗｗ
658 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-152y) sage 2024/10/18(金) 13:42:18.61 ID:0NQDd0tc0
暇空を全知全能の神だと勘違いしてないか？
661 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-cWuy) 2024/10/18(金) 13:43:49.17 ID:Nz/GVb3f0
神ではないが最も神に近い知能を持つ人間ではある
暇空のことは好きではないが、さすがにそれは認めざるを得ないだろ
662 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb1e-LxNv) 2024/10/18(金) 13:44:50.11 ID:ndgx3AsJ0
髪に最も近いならアスナがいるはずでしょうに･･･
663 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f80-c/9n) sage 2024/10/18(金) 13:45:17.08 ID:S0cQJGLB0
神って弁護士のことかな
667 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Hkw0) 2024/10/18(金) 13:47:25.91 ID:sNuOk77rd
仮に暇空の正体が神でも別に驚かないけどなぁ
こんな漫画みたいな展開、人間にできる？
668 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-oVsR) sage 2024/10/18(金) 13:47:31.81 ID:38m/hTtvM
神への近さなら、神に担当してもらってるクライアントの方が敵対者より近いですよね。フフフ。
669 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8c-r856) 2024/10/18(金) 13:48:16.33 ID:H9+E5QLl0
つまり神対神ってことですよね
671 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdbf-VQNV) 2024/10/18(金) 13:49:12.96 ID:x4hYdYVOd
料理の写真が下手でアスナがいないのだから神のわけないでしょうに
673 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-ZhXf) sage 2024/10/18(金) 13:50:05.99 ID:lM+w4dh50
暇を神とは思わんが、異能だなとは思う
嘘をつけない異能の推察魔、生まれきっての探偵気質だな、と
692 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-yl56) sage 2024/10/18(金) 13:58:13.55 ID:jrepCRoL0
神の定義にもよるけど暇空はある意味で神と言っても問題ないだろうね
人間を超越した能力を持ってるという意味で
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1729205417/658-692 >>261 クレーム電話とか何故か役場だけでなくて関係あると勘違いしてんのか農協や地元のホームセンターなんかにかけてくるアホもいる始末
わざわざ県外からバカなのかなとおもってたけど30分も泣き喚いてるだけで電話切らせてくれないのとかあると聞いてこいつら悪戯や嫌がらせ目的でなくてマジで頭いかれてんのかなと思ったわ
箱罠の設置や運搬も大変だよね
滅茶苦茶重いし一人では無理
クマ駆除の要請を受けた猟師が
クマの向こう側にバックストップ（崖や土山など銃弾を受け止める地形等）
が有る事を確認して発砲したのに「跳弾の恐れがある」って判決が出たって事？
もう発砲できる場所は無いじゃん。
>>260 クレーは散弾銃やからなあ
どちらかといえば近接戦というか近距離やからそこまで引きつけるのも怖いし相手も逃げやすいんやなかろうか
>>60 >>185 警官が発砲許可したならその警官も処罰されたのかね？
発砲が妥当かどうか争うなら裁かれるのはハンターじゃなく警官じゃないの？
ええ…ただでさえ熊撃ち少なくなってると聞くのに
跳弾気にしてたら全然撃てないやん
裁判官の家の庭に生け捕りにしたヒグマを置いてこいよw
>>285 ハードルは高いけど頑張って良いハンターになってくれよ
>>115 それは関係ないだろ…想像力なりなんなりあるんだから
＞クマを貫通した銃弾が跳ね返り建物などに到達するおそれがあった
銃も弾もクマ肉も跳弾する壁も何もかもオカシイ
>>290 元々同行した別の猟銃が跳弾で被害受けたって訴えたのが元だから仲間に敵がいた
警察が対応すれば良いけど銃は危険だから警棒で戦わせろよ
今後人里に現れた熊を撃つハンターは居なくなる
北海道公安委員会と裁判官のせいでな
コレ警官の威嚇射撃とかもダメになるじゃん
今でも発砲しただけでさも大問題の様に扱うけどもう殺しに来てる凶悪犯や熊いても撃てないな
これからは警官がヘボいニューナンブで立ち向かえば良いさ
バカバカしい、ハンターはこんな奴らのために危険な目に遭ってまでクマを退治してやらなくて良いよ
これで猟友会のボイコットが増えて一番被害を受けるのが市民って言うのがね
>>240 それだいぶ昔だろ(2007年)今の銃刀法になったきっかけの事件だ
>>282 熊の瞬発力やばいし割と回避したり予測できない動きをするから
近付かれたら終わりくらいの認識
軽く熊の手がかすっただけでも肩抉れたり顔もってかれるし本当に危険
裁判官の情報が残らないと審査で×つけられないんだよなぁ
なにこれ
そんな危ないところで撃ったの？
クマ貫通した跳弾が住宅に届くというのは凄い威力の改造銃とか使ってたの？
状況がよく分からん
ついに地裁だけじゃなく高裁までこんなあたおか言い出したん？
一回全員解任して綺麗にしたら？
>>301 10年くらい前、松戸市で人を襲った紀州犬を制御するのに、路上で警官が12発撃ち込んだの思い出したわ
>>296 ひええ...ていうかそいつも現場に居たのかよw
>>315 グリズリーより巨大な紀州犬だから仕方ないね
クマ被害が出た時の賠償は、駆除反対派の負担のみで全額支払うって法律作ったら良いよ
駆除反対署名する人ほぼ居なくなるだろうけど、反対派の希望なんだから全額負担は当然だわね
>>83 九州は山どころかクマいなくても問題ないぞ
>>211 ダメだね「三菱銀行北畠支店立てこもり事件」の犯人が未成年時代に強盗殺人を起こし服役した経験があったが
少年審判で前科が付く事はない法律の盲点を突き
弁護士連れて警察署に申請に行き警察も断れ切れず許可を出した結果がこれだ
>>304 道警と法務省が悪い
道警は稲場元刑事にでも頼めや
これは北海道だけの問題じゃなくなる
判例主義の日本だから全国どこでも近くに民家があったら発砲できなくなる
北海道新聞のニュースに裁判官の名前がある
ハンター 敗訴で出てくる
>>326 このケースは子グマしか見当たらずそもそも撃つ必要が無かった
民間から銃を奪い力を奪えば
日中戦争時に中国の工作員の思うがままだな
https://news-hunter.org/?p=3790 ヒグマ駆除の協力者を犯罪者に仕立てた砂川署と公安委｜札幌地裁が異例の現地調査
https://www.bengo4.com/c_1017/n_13911/ ヒグマ駆除で銃所持取り消しは「違法」 北海道のハンターが全面勝訴したワケ
事の発端てこれか..
運転もろくに出来ない年齢で銃なんて使えるわけねーだろ
∩＿＿＿∩三 ー＿ ∩＿＿＿∩
|ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ)三二- ￣ - 三 (ﾟ) (ﾟ) |
| ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ ウオーォオォーアッヒャアアアウオホーオオオオオ
彡､ |∪| ､｀￣￣三- 三 彡､ |∪| ミ テンション上がってきた！！テンション上がってきた！！
/ ＿＿ ヽノ Y￣) 三 三 (/' ヽノ＿ |
(＿＿＿） ∩＿＿＿∩_ノ ヽ/ (＿＿＿）
警察や自衛隊にやってもらうのがいいと思う
なんで民間人にやらせるの？
>>324 マタギ隊は無理かもしれないけど
警察内に害獣の知識を持った人を養成する必要はあるな。
とにかく今の警察は、知識も装備も人間を相手にする事しか出来ない。
>>329 それは市に言うべきだろうな
最終的に銃の所持者が全責任を負うのは当たり前だけど、荒唐無稽な話で許可を取り消されたらたまらんだろうさ
鉄砲の所持や仕様と害獣駆除は切り離せないのに今回の判決は害獣駆除には何も触れてない
じゃあどうすれば？って話なわけだ
そこでちょうど選挙があるんだからさ、どいつもこいつも口を揃えて物価だの賃金だの言ってないで身近に迫る害獣対策とその道具に関する法を明確に〜なんて言えばいいのに
そんな街頭演説なら足止めて聞くぞ
北海道警察は牡蠣や帆立を処理するナイフが
銃刀法違反にあたる？として取締をしたことある
秋葉原の事件をうけてダガーナイフが禁止となり
そのとばっちりで仕事道具のナイフもダメだって
寄りに寄って北海道の主力産業なのにだよ？
何考えてんだろ？ほんと意味わからん😓
この間賃金安くて猟師に断られた所の隣街だっけここ
警察署の管轄同じらしいしそりゃ断るわな
裁判官の資質をだれも監視してないんだよな、事前に審査してないから。
司法関係って生涯免許なのおかしくね？
>>6 こういう判断を出すやつは被害に遭うような場所に住んでないからね…
猟銃ダメならトラバサミでも復活させりゃいいのに
あれもダメこれもダメじゃジリ貧だろ
ああもうみんな猟銃放棄か要請無視でいいよな
行政の意向に従って発砲したら免許取り消しとかふざけんなおい
>>340 それ、本当に跳弾して銃床壊れたの？
警察ですら証拠品は何も残ってないし立件すらしてない
しかもその件は今回の取り消しに一切の関与がないって言ってるし
アレだな、地元猟師を駆逐して外人にヤラせたいんだろうな
支那や朝鮮人が利権を狙ってるんだわ
早く滅べ
旧民主党が裁判官の国籍条項
取っ払てからおかしくなった
警察の面子を裁判所が守っただけの判決だな 権力の暴走を止められないどころか助長する司法ってどうよ
命懸けで爺さん頑張ったのにな
お疲れ様でしたとしか言えん
>>349 この判決ならそうだわな
警察行政は熊どころか猿でさえ近寄るなって言ってるんだから
指咥えて見てろ怯えてろなすすべ無しって裁判所のお墨付き
>>2だよな！
マジ北海道知事無能が正義だと思ってそう
どうなってるの？
大体日本の狩猟制度が悪い
昔マジで猟師になろうと思ったが使用可能な銃がダサいのでやめた
>>1 公安と裁判官に熊狩りを通常業務に入れておけ。
1人ひと月に5頭狩れなければボーナス無しにしろ。
>>341 通名チョンによる妨害としか思えんな
旭川といいまじで腐りきったゴミポリ組織
秋元克広も鈴木直道も市民を害獣から守る仕組みをぶち壊すテロリストだな
頼まれてやったら犯罪者扱い
こんなのもう二度と要請なんて聞かないだろ
>>4 最高裁の判決が出るまでにクマはどんどん増える
クマの背後に土手があって安全配慮してたってやつでしょ
クマ貫通して軌道変わって建物に当たるとか言い出したら誰も何も撃てないじゃん
>>10 勘違いしているけど後ろが壁などでない限り撃たない
貫通したり外れた弾が後方に行っても被害が出ないところでしか撃たない
>>1 猟友会の猟銃使用ルールもなかなかめんどくせえな・・・
だが、クマが襲い掛かって来ても猟銃で身を守ることすら出来ず「黙って食われろ」ってヒドイ言い草だぜ
ともかく北海道公安委員会の処分は憲法に反しているおそれがあるから
市民生活を守ってくれる猟友会には絶対に勝訴して欲しい。
なお市民生活を守らない北海道警の警官の命はクマのウンコ程の価値もないので黙ってクマに食われてろ。
>>366 ふと思ったんだけどさ
このケースは警察と市の職員も現場にいたらしいじゃん
いわば公権力持ってる立場の人達で市の職員に到っちゃ依頼人なわけだ
なぜその立場にある人達が人払いしないんだろうな
人払いの責任の所在さえはっきりさせれば跳弾したところでwって話で
もちろん現場にいる関係者は跳弾も覚悟の上で文句言うなって前提で
>>296 発端は猟師同士の内ゲバか？
そんなしょーもないことで北海道警公安委員会が動いたっていうのか？
市民がクマに食われる事を考えたらなんでもない事だろ
ケンカしてないでさっさと駆除して来い
住宅街でクマが出ても銃を使えないのか？ アホらしい
これ確かAさんがノールックで子熊にぶっ放したら、数十m先にいたBさんの銃に跳弾が当たって暴発したってやつだったと思うけど、それなら妥当だと思う
https://tiotrinitatis.com/hunter/what-is-faith_may20 >>375 Bもなんで薬室に弾入れてたんだよって話もあるぞ
何で自衛隊とか警察が訓練を兼ねて撃たないんだ？的撃つより動物撃つ方が面白いだろ
貫通後の跳弾くらい大目に見ろよ
開き直るその態度が気に入らないのよ
貫通後の跳弾くらい大目に見てよ
訴訟を起こして訴えたって許してあげない
馬鹿やってんじゃないよ本気でそんな
試される大地でチキンレースするとは中々の裁判だな
いっそのことヒグマに支配されたらいいんじゃない？
>>375 意固地な老害の内輪揉めやん
もう年寄りすぎるし引退でいいだろ
どうせヒグマは猟師いなくなったら警察か自衛隊が何とかする
民間人にそこまで責任負わすくらいなら警察や自衛隊がやれ
銃の訓練してる公務員がやるのがスジだろ
ホント馬鹿じゃねえの
警察官って拳銃以外を持って歩けないんだよな
法律を変えないと無理だった気がする
やるとしたら自衛隊かな
>理解を超越してる
ストレートに頭おかしーんじゃねーのって言いたかっただろうな
このハンターも自分勝手に撃ったわけじゃないんだろ
現場で指示してた人間にも何かしら処分を受けないと不公平じゃないか？
>>9 オリンピックの射撃競技は？w
スポーツの射撃を規制するならオリンピック自体に参加する資格無いな
裁判官の投票もあるんだろ？
とりあえず白紙で出しとくか
現場見りゃ分かるけど、跳弾なんぞあり得ないらしいじゃん
家が近くにあるほどヒグマが近いという異常事態に対処したら罰を受けるんだってお
今後は公安が退治しろよ
>>391 ゴミ道警はでっちあげがすごいから
嘘でもなんでも盛り込んでくるよ
俺も正当防衛なのに悪者にされたことがある
警官も検察も悪の組織みたいなやつら
ヒグマを怪獣認定したら自衛隊で対処する事になるんじゃね?
>>374 ええ…マジで？
だったら何で判決で跳弾が問題視されてるのよ…
ガバガバ過ぎない？
>>396 だな、ずぼらってレベルじゃ済まないレベルのやつが多い
それを省略する？それを面倒がってやらなかったばかりに
もっと面倒な事になるよ？それでも無視するの？
っていう事もやらなかったりする
やっぱどっかおかしい遺伝子持ちが多いんだろうｗ
猟銃に関してはグレーな事がたくさんあって、現場の警察や役場の人間は黙認する事がほとんどだけど、今回は猟師同士の妬みや嫉みで起きた事件だから取消しは仕方ないと思うわ。
>>384 昔から狙撃用ライフルを持ってるが
://i.imgur.com/CEZ3mqq.png
>>401 それは限定的な場合だけ
警官がライフルもってうろちょろはできない
ノールックで撃つような基地外
しかも小熊
これは当然の結果
猟師とかどんどん減ってるし自衛隊が熊狩りする時代がくるよ
熊だけじゃなくて鹿とか猿も
>>403 ホントかよ
別のソースは警官･市役所職員立ち合いってあったぞ
>>407 シナチョンとのつながりが強いゴミ道警だからな
当然お仲間が嘘をまきちらしに遠征してくるわけよ
>>4 安倍が殺される原因になったヤジ裁判もそうだが
司法が現実社会から逸脱して暴走しているんだよな
裁判官立ち会いの下で警察官にショボい拳銃で熊と対峙させりゃいいんじゃないの？
そして初めて猟師さんのありがたさを理解できるのではないかと
こうなると跳弾かどうかも怪しい
貫通した弾が当たったんじゃないのか?
>>414 7.5kgだからな
撃つ必要なんてねーよ
猟銃って散弾では？
至近距離でないと威力ないから猟師の人も命がけなのに
>>375 >>数十m先にいたBさんの銃に跳弾が当たって暴発した
な訳ねぇだろwゴルゴかよ
>>414 おまわりさんの豆鉄砲でもどうにか出来そう
マッドシティかどっかで弾打ち込みまくった犬より小さいだろw
違法行為を要請した市と、目の前で違法行為が行われてる事を看過した警官へのペナルティは？
大昔のテレビ？か何かで、着ぐるみ着せて野に放つ
イタズラみたいなのやってたね
>>2 警察や自衛隊におしつけるな住民に始末させろよ
なんかわからないけど撃ったら小熊でした
これでしょ
子供だったらどうするのよ
警察官とか議員とかの家の近くに生肉でもまいておけよ
ガキとか嫁とか食い殺されりゃ目が覚めるだろう
文章だけ読んでたら完全に75歳に分があるが、現状はたぶん違うんだろうな。
慣れて違法発砲が多くなってて、だんだん危ない打ち方になってたんだろうなと予想するわ
んで住民から多数通報が寄せられてってパターンだろうな。読めてきた
自衛隊に出動要請してあいつらの実戦経験とするしかないだろ
裁判官の家の周りにヒグマ100匹ぐらい現れてほしい
貫通した銃弾の跳ね返りなんて計算できるもんじゃないだろ
適法どおりにやっても人に当たる可能性はあるじゃねえか
>>157 長野4人死傷事件の奴は猟銃の所持許可は持ってたが猟友会には入ってなかった
そういう事なんだろうな
住民みんなで役所にクマの駆除要請出せばいい
要請が多くなれば役所も対応せざるを得なくなる
そこでハンターが役所の要請断れば役所が困る
行政が何もしなくなったら役人の家に生肉でも撒いて囮になってもらえばいいよ
お偉方の住所とか流出させれるやつは頼んだぞ
>>437 淡麗で一杯やりましょう😋
っていう許可かな
どう考えても公安が悪い案件だったろ
住宅地の熊が危険だから駆除するんじゃないのかよ
もう判事の家で野生の熊離し飼えばええな
まあそもそも論として、ボディカメラとか撮影は常にしろよ。
後ろがそこそこの勾配の盛り土みたいなとこだったろ確か
しかもお巡りも役所もいて撃つぞ？って確認して撃ってたんだろ確か
これで最高裁までいって負けた場合は
もう民間は銃を持つなってことだな
警察がやるしかないな
別組織が関わるとまたこんなのが出るから
>>349 そのとおり
んで警察が泣きついてきても猟銃所持者は要請無視でいいから
警察はさすまたで対応せざるを得ないw
つまり？街なかに熊が出たら放置して山に戻ってから撃てと？
>>446 警官が熊にじゃれつかれても何もしてはいけない
だって免許はく奪されるもーん
クマを貫通してさらに飛ぶ事を想定って物凄い威力じゃね？
大型案件では珍しく地裁がいい判決出したと思ったら高裁がコレかよ
馬鹿じゃねーの？
>>437 仮に発砲の許可が出てても極端な言い方だが人がいる方向に撃ったらダメだろ
いいんじゃない？
コレでまた猟友会会員が減ってくし道民は熊と町中で共生できるし良かったじゃん？
38スペシャル弾とか豆鉄砲もいいとこｗ
クマに撃っても分厚い筋肉にちょっと刺さるだけだろうな
この裁判官は八つ墓村だの津山30人殺しだのに取り憑かれてるんじゃないだろうかと疑うレベル
近い将来、近所の公務員の家に生肉や生ごみをまいて囮にするのが流行りそうだ
何で公安委員会は猟銃許可取り消ししたがってるの？
公安がヒグマ駆除したいとかいう利権？
>>463 最初にとりあえず取り消し処分出しちゃったからタダの意地・メンツ
>>463 銃の数を減らしたいだけじゃね？
日中戦争時に便意兵と化した在日中国人に対抗できなくするための下準備
>>463 公安は治安維持のためにできる限り猟師から銃を奪いたいんだよ
所持許可から所持してからの管理もクソ面倒で、許可更新させないようにしているとしか思えない
ひょっとすると公安内部にクマ好きか
動物愛誤団体がいるってことも考えられる
道民「えっ」
道警「なにっ」
>>466 治安維持ってんなら害獣からの人的被害から国民を守る事も治安の維持なんだけどなぁ
>>293 机の上しか経験した事ないのは結構問題なんだよ
最低でも数年は現場経験を積ませないと本当の実情は分からない
>>469 裁判官なんて法廷に籠もっていて社会の実情なんて知りやしないんだからな
憂き世離れしていても仕方ない
特亜が侵攻してくる時に猟銃で武装してる猟師は邪魔だからな
>>463 北海道の名士がなる公安委員と警察幹部はライフル持たせても
「この人は大丈夫」って太鼓判押してる
誤射事故や事件起こされたら責任問題になるだろ
裁判を起こしたハンターは信用を失ってしまった
所持枠があるから他の信用のある人に持たせればいいと思ってる
>>208 関係ないわけねぇだろw
安全だと判断したから何も言わなかったんだよw
これのお陰で猟師か市の要請を受けなくなり
市の職員が見回って熊対策してるとか
>>475 この判決に沿うなら職務怠慢だった警官の後出しジャンケンとか卑怯すぎるw
上告なんかしないでクマを放置してやればいいんだよ
何回も裁判やるとか、法曹界の連中に無駄金はたいているだけ
>>475 田舎の警察官でも猟銃のルールなんて知らないよ、まともに知ってるのは生活安全課の銃砲担当者ぐらいじゃない？
高卒の低能田舎ポリスに法や状況に基いた合理的な判断が出来るはずもなく、「警察官に歯向かった」これだけで猟銃所持許可を取り消す理由になるんだよ
そもそも民間人が自分達の特権であるはずの銃を所持する事を疎ましく思ってるからな
そして警察検察の言う事ならどんな不合理な事だって信じて判子押すのが裁判所の仕事だし
>>40
>>32
こういうことかね？
┌──────金─────┐
│ ↓
- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐ ┌──────┐
│ 裁判官 ├─取消→│ 爺 │
└──────┘ └───┬──┘
↑ │
税金・礼 攻撃
│ ↓
┌──┴───────────────┐
│ 市 民 │
└──────────────────┘ >>415 じゃハンター呼ばなきゃいいし発砲許可出さなきゃ良かったんじゃね？
自動車免許の返納してもおかしくない年齢の年寄りが鉄砲振り回すなよ
人不足かもしれんが年寄りに扱わすな
車で誘導員の指示に従ったのに交通違反で罰金になるのと同じで、
警察官の指示に従って発泡しても違反になるってことだろう。
頭おかしいのは公安だな
それとも公安はこのハンターに
銃を持たせたくない理由が有るんだろうか
事件起こしそうだとか
警察官も建物に当る可能があったら発砲しちゃ駄目って事だろ？
じゃあ町中での拳銃所持許可すんなよ
バカ公安の家族をプーさんのおやつにしろ w w w w w w
ようは公務員贔屓の判決なんだよな
だったら街中の熊に出動要請掛けるなよボケが
猟銃使わねえなら公務員で対処しろ
住民を守るのが公僕の役目だろうが
つまりは警察官が立ってる信号と同じってことか
行ってもいいけど横からも車が来るがしれないという
気持ちは忘れないで
>>102 警察にやらせればよくね？負担は猟銃買うだけやん
森の中でやるなら猟師の経験必要だけど街なかや郊外地域でやるなら警察で問題無いやろ
>>31 団体「殺すなんてかわいそう！被害者はそこに住まなきゃいいんです！」てまじにいうからな
財務省特設対戦車連隊に続き札幌高裁対熊特別挺身隊の発足か
>>99 市街地では警察官に確認後発泡とかのルールだったんじゃないの？または人に食いついたら(´･ω･)
>>368 人間に当たる恐れがあったならわかるが建物だったらしょうがないんじゃ？
住宅街にクマが来ても放置することになるじゃん
日本人の平和ボケ思考もほどほどにしたほうが良いよ
この件もだが裁判所おかしくないか
>金融庁に出向中の裁判官がインサイダー取引か、ＴＯＢ審査を担当し情報入手…証券監視委が強制捜査（読売）
民を思って職務を全うしたら資格を喪失
裁判官も判決を下したら資格喪失するくらいでちょうど良いのでは？
＞「クマを貫通した銃弾が跳ね返り建物などに到達するおそれがあった」
ヒグマだろ？
どんな化け物銃をハンターが使ってんだよ
>>187 それで警官が沢山ヒグマが美味しく食べてくれてからでないとありがたく思ってくれないし助けてもくれないんだと思うよ
じつは熊駆除から手を引きたい猟友会が原告男性と公安委員会との間で作ったシナリオなんだよな
中央省庁で選抜した職員が熊を一頭倒すごとに財務省から予算を獲得できるとかにしたら
人間が熊に襲われる恐れより散弾が跳ね返って人間を傷つける方を重視とはね
魅力度ランキング全国1位の北海道では警察から何をされても泣き寝入りw
>>5 法とか言葉で人の行動を規定できないと思う
工業系の仕事やってて規格は当然数値で明確なんだが、例えば0.5mm以上で不合格と書かれてるとする
一見明確だが、器具の調整や測定の仕方に個人のクセなんかで0.1mmくらい簡単にズレるんだ
こんなにはっきりしたことでもグレーゾーンが生まれる
例えば『手を上げてはいけない』という法を作ったとしてもこれに実効性はないのは分かると思う、これは『車でスピードを出してはいけない』みたいなもんだけどね
これでは言葉が足りないし条件や例外を付け足していくから膨大な法体系になっていく…そしてそれでも足りないから更に増やしていってる状態だ
だから『法の不完全性』とおっしゃるのはその通りで、さらにそれを不完全な人間が運用しているからね…難しいわ
こういうのは覚えておいておかしいと思う裁判官は万が一最高裁裁判官になったら排除しなきゃいけない
小河原寧裁判長
日本は法律を守る方が痛い目見るってよく分かっただろ？
人にやらせて成功は讃えず何かあれば批判するだけの生き方がベストな社会になってしまった
>>421 公務員こそが住民を守るべきだと思う
猟友会の報酬はすごく安いらしいじゃん
ええな
北海道はヒグマ出ても猟友会は放置したらいい
ヒグマが人間を襲う地獄絵図になっても、逮捕されるかもしれないから無理って理屈で協力拒める
ヒグマは警察と検察と裁判所が何とかしろ
公安委員会と札幌高裁がクマに支配されている恐れもあるのでは?
多額の補助金貰っているアイヌは何やっているんだ？
補助金パクってのうのうと暮らしている疑念を晴らすチャンスだろ w w w w
>>520 選挙の最高裁判官の審査でサッカー選手の紹介みたいに下した判決出せばいいのに。
なんたらは猟銃許可取り消しました。とか川口クルド人で不起訴にしましたとか。
銃を使わないリアルモンスターハンターは出てこないものかね
撃ち方も何もこれだし
>>263 https://pbs.twimg.com/media/FGxg9rDaUAAFQIG.jpg >>273 そっちはその場で言わず2ヶ月後に言ったらしいじゃん
しかも証拠品である跳弾で壊れたっていう銃も提出されず現場で熊の体の中以外にその銃に跳ねたという跳弾も見つからず
退治しようとした警察官と地元住人が死ぬまで変わらんだろうなとみんな思ってる
誰が最初に死ぬんだろうとみんな思ってる
その時に誰がなんてコメントするんだろうな
裁判官さあ
＞金融庁に出向中の裁判官がインサイダー取引か、ＴＯＢ審査を担当し情報入手…証券監視委が強制捜査
裁判官さあ
＞金融庁に出向中の裁判官がインサイダー取引か、ＴＯＢ審査を担当し情報入手…証券監視委が強制捜査
最初に死ぬのは裁判官か公安の家族じゃないと納得しないでしょ w w
日本の司法もうダメだ
外人犯罪は野放し
正義の人は訴えられる
終わりしかない
こんな馬鹿げた罰を受けるなら誰もやらなくなるね
住民はクマに食われ放題になればいいんだよ
国や司法がそれを望んでるのだから
>>500 道警にSATあるから丸投げだな
7.62弾で通用するのか知らんけど
それでこれからどうするんだ？
せめて警察で専門部隊でも
用意しろよな
>>500 つかこの件も現場は森林で町中じゃなかったのに…
土手の上の方に家があったけど木もいっぱいで目視じゃ確認出来ないような感じだった
>>548 7.5kgの子グマだから余裕で貫通する
この判決で警察官がいても撃てない事になったな
目の前で人が襲われそうになってても傍観するしかないんか？
近く町で猟友会が拒否ったの完全に正しいな。
警官に豆拳銃で対応させて食われろ（笑）
ヒグマ「勝訴！以降人間のみなさんは私に襲われても発砲してはいけません」
やべぇなぁこれからクマ駆除失敗して警官何人死ぬんだろうな
>>511 100mからライフルで熊を撃つと
余裕で貫通する
200～300想定してるライフルを
散弾とかスラッグの50～100で対峙しといて
ライフル使えというのは無理よ
子グマだったのか、だったら警官が拳銃で撃て良かっただろ
>>552 結局報酬を少し追加だかして猟友会に所属してないハンターに依頼出したしな
その時は受けてくれたけど今後は分からんな
この裁判の結果で考えは分かる可能性はあるし生活もあるからね
猟友会の人達は現役を引退した人達が多いから対処出来てただけだし
裁判に関するもの読んだがもともとの告発が同じハンターからってのも知らんかった
闇が深え
>>2 住家から500m以内とかのクマの駆除は警察の仕事とはっきり明文化し全国で統一した方が良い
猟友会はアドバイザーとして同行するが発砲は警察がやる
銃弾が住宅に届く恐れ＞駆除されなくなったヒグマに住民が襲われる恐れ
撃っちゃいけない場所で銃をぶっ放すほうが頭おかしいよ
子熊なら住宅地でも撃てる警官が撃てばよかったんじゃね
その場にいて何してたの？
末代までの恥
江戸時代からお家取り潰しだね
>>100 いやいや裁判所や裁判官はクマの出るような所にはいないから
>>567 >>534を見る限りでは場所は許可出したからいいけど、射線が駄目だろってことだと思う
ルールよりも猟欲の下手くそなんだろう
おそれがあるなんて言ってたら大体の事情に当てはまっちまうだろ
>>572 おまえはそんな理由で一時停止を止まらないで捕まるのか
結果から見ると誰も熊の姿見ずに発砲してると思う
つまりなんかガサガサ動いた物に反射的に撃った
結果小熊だった
しかも周りに人がいた
そして流れ弾に当たった
市が何で自衛隊に要請しないのか
多分軍靴の音に耐えられないとかいう事情がある
>>550 じゃそもそもハンターいらねーじゃん
なんで呼んだの？
今後は街中まで来たら退治不可能だな
被害がすごいことになる
>>578 子グマだろうがハンター以外でじゃあ駆除してやるよってのいると思うか？
>>99 それは問題ない猟友会内の確執
共猟者の男性との不仲が警察沙汰になった事
警察は家族・近所・職場等での人間関係のトラブルを嫌うから所持許可を失効させた
>>9 猟師から見れば自衛隊も警官もド素人。熊撃ちの訓練などしていないのに
見つけて撃つことは不可能。
それとも専任部隊作れってか？どんだけ非効率だと思ってるんだよ。
猟師以上の熊撃ちは存在しないのが現実なんだよ。
証人として高裁にヒグマを解き放ってやりゃいい。
あんなもんが住宅街うろついてたら跳弾がどうのなんてアホなこと抜かしてる間に食い殺されるわ。
馬鹿すぎて話にならんわな。
人間にやらせるなよ
最近、どんな段差でも転ばずに歩ける犬型ロボットが開発されただろ
あれに銃をつけて遠隔操作で駆除させろよ
それこそこういうのってドローンで出来る時代にならないもんなのかな
ケガも少ないと思う
熊被害が増えれば判決は覆るだろうさすがに
それとも熊駆除を自衛隊か警察の仕事にする政治的意図があるの？
>>5 だから裁判官一人でも国民審査で落とせとあれほど・・・・
ドラマや漫画ならこの判決だした奴の関係者がクマに襲われるパターンだな
これでもう猟友会は誰もクマなんか撃ちに行かないだろ
むしろ市役所にクマを誘導するだろうな
>>582 訓練すりゃいいだろ
普通の業務の一環に害獣駆除も含めばいい
当然普段の業務に支障は出ると思うが、ハンターやってる人も専任じゃなく兼業なので文句無いだろ
>>585 それだよな
ロシアとウクライナが使ってるドローン爆弾で駆除すればいい
これなら自衛隊の訓練にもなるから、自衛隊が駆除できるだろうし
札幌高裁は「クマを貫通した銃弾が跳ね返り建物などに到達するおそれがあった」と指摘。
フィクションでもそんなん見たことねえぞ
お前らこれ表面上だけ見てるとハンターのおっさん被害者みたいだけど
そこまで単純な話じゃないからな
元々は別のハンターの銃に弾当てたのがスタートだから
>>598 >>534らしいけど跳弾主張してるやつもおかしくね？
ほとんどドッグマーカーはアマチュア無線の周波数を使ってるし
そしてほとんどのハンターはアマチュア無線機をそのまま不正使用してるし
完全に合法な狩猟って難しいんだと思う
>>534 この図でダメってなら、もうクマが出ても放置っきゃないね
人的被害防止よりも建物を重視ってアタオカとしか思えない
目の前で法を犯そうとする人が居るのに何もしないで突っ立ってたの？そっちもおかしいだろ
>>534 下手くそが撃つならそうかもしれんけどさあ…
なんかもうバカらしいね、要請を受けての駆除なんか受けるべきじゃないわ
>>14 ルールがクソなのでな
誰もいない山の中で射的やってもアウト
許可対象じゃない鳥撃ってもアウト
銃猟許可エリア内で弾込めて持ち歩いてもアウト
猟師さんは個人の意向のみで活動すればいい
自治体の仕事なんか全拒否でいいわ
>>606 知らね
でも警察が対処しなきゃいけない情勢らしいからナンブで撃つしかないんじゃね
>>284 この案件だと警官が指示出ししてたのにこの顛末なので裁判まで行ったが
当の警官でも犯人に発砲するとものすごい報告書と査問にかけられるし出世に影響するとも言われててかわいそうな側面もある
銃のない日本だが許可出した猟師、警官、自衛隊員をもう少し信用してもいいと思う
>>608 今までの日本は官民共に武器使用が極端なまでに制限されてたけど、外国人が増えている今はもっと武器使用を緩和しないと日本人が一方的にやられてしまうよね
外国人に今までの日本式は通用しないよ
外国並みの制圧をしないと抑えられない
>>296 取り消し受けた人と同行してた人も駆除の時にクマにトドメさすために発砲してる
それで駆除から2か月後に跳弾が猟銃にあたったって言い出したけど、その壊れた猟銃が証拠として保存されてない
警察が猟銃取り消し正当化するために同行者に圧かけてでっちあげてんだろ
>>611 ずっと内々で揉めてて解決しなかったから
事件にしたのが2ヶ月後ってだけ
>>415 ハンタ｢撃つ必要なし！｣
市側｢いやいや撃ってください！｣
警察｢・・・｣
ドーン🔫
警察｢ハンターアウトー｣
不良外国人どもはAK-47を堂々と持ち歩いて街を跋扈しているのに、
カッとなったら所構わず乱射するのに、全員不起訴の即日釈放。
銃も実弾と共に返却されるのに、日本人は狩猟ですらそんなガチガチな
規則で縛られるのはおかしくないか？
その前に荷台に機関銃や無反動砲を搭載して街を徘徊している
ピックアップトラックを何とかしろよ！ここは日本だぞ！タリバンみたいな
武装外国人に好きなようにさせていいのか？
奴等は市街地でも平気でブービートラップを仕掛けているのに、日本人
はイノシシを駆除するために山に罠を仕掛けただけでタイーホ！だもんな。
>>590 是非市役所にヒグマ複数紛れ込んで猟友会に駆除依頼出しても突っぱねられる因果応報な未来か来て欲しいもんだわ
警察官は出世のためには実績を上げていく必要があって
猟銃の所持許可の件数を減らすってのは結構デカい実績
そのために警察官がハンターを騙して撃たせたという闇
これ、腕と目が悪くなったジジイ猟師を引退させただけじゃね
熊も危険だが、老害も危険
老害はやめさせて、猟師の報酬を上げて増員するのが王道
「猟師は増えないから」と老害を温存するのは邪道
>>617 こういうアホが会社経営したら社員は大変だな
そもそも足りてないのに減らしてから増やせってアホすぎんだろ
>>618 「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」
「一利を興すは一害を除くに若かず」
人件費予算同じでも、ジジイを辞めさせて若いのを雇うべき
命はみな平等に価値がない
俺は俺を喜ばせる奴がが好きだ
>>612 そもそもお前の貼ったソースでもその件とは無関係だって書いてあるじゃん
>>612 そもそも発砲した場所問題なら同じ場所で発砲してクマにトドメ刺してたコイツも免許剥奪されてないとおかしいじゃんバーカ
もうクマはおまわりがさすまたとニューナンブで対応すればいいんじゃね
>>612 そんでその跳弾して銃が毀損したとされる件は裁判で証拠として採用されてんの？
されてなきゃ全く無意味なんだが？
裁判官はいらないAIに過去の判例を紹介させて後は裁判員制度で集まった人による合議で結論出せばいい
最高裁判決によっては猟師の協力が本当に得られなくなるな
>>488 新規の猟銃所持取得のハードルが高くなって若い人が許可取らないだよ
>>544 使用する実弾を狩猟用強装弾を使えば大丈夫 猟友会はもう協力しないから
猟友会に入っていないフリーのハンターにこつを教わるしか無いな
>>9 たしかに。頭いいなおまえ(´・ω・)自衛たい何のためにおるんや。
>>600 電波法もそのあたりを整理して猟にも使用可能にするべきだよね
>>29 常設でなくても年間コストはかかるから熊で消費税11%か。
人による水平射撃は危ない
ドローンにマシンガン乗せて上から撃てば安全だわ
ハンターもクマに食われる心配もない
>>1 だったら警察なり自衛隊なり権限を持ってる組織が専門家を育成して
駆除なり対策なりをするべきって話になりそうだけどな(´・ω・`)
これ論点はいろいろあるんだけど
法的権限の薄い猟友会の自己責任ととるか
クマの出没を許している行政の怠慢ととるかとかね
高裁はとにかくなんでも行政側に立とうとして話をややこしくする
ただでさえ最近は熊は人のいるところに現れることが増えてハンター側は割に合わないとか人不足とか言われてんのにな
要請を受けて命懸けでクマ撃ちに行った75なんて老い先短い奴に不当な判決下したら何するかわかんねーぞまじで
>>645 撃てないと思ったら撃たない
それが免許証の意味だろ
島牧だって熊を撃たずに見守るだけ
>>647 撃てると思ってたんだろうし立ち合いの役人も警察も許可したんだろ？
後出しでいちゃもんつけられただけ
>>647 現場には警察官も臨場していたが、同職員によると警察官はとくに駆除の方針に異を唱えなかったという。それどころか同警官は付近の「人払い」にあたっており、発砲を事実上容認していたことになるのだ。
同日の尋問では、その警察官自身も証言台に立った。主尋問では「子グマが人を襲う気配はなかった」などと駆除の必要性を否定した警官だったが、反対尋問では結果的に駆除を肯定するような言葉が口をつき、はからずも池上さんの主張を補完するような証言を残すことになる。
――駆除が終了して、あなたは。
「適切に終了したと思いました」
――喜んだ、「よかったね」と。
「当時は違法性を認識していなくて…」
――その後も問題とは思っていなかったと。
「当時は」
――違法とは思わなかった。
「はい」
同警官は被告側証人としては正直すぎるのか、先に述べた崖の存在が引き合いに出された際には次のようなやり取りがあった。
――池上さんの立件を方向づけたのは誰ですか。
「私はわかりません」
――現場の高低差が無視された事情は。
「捜査に携わっていないので、わかりません」
――発砲で建物に実害は。
「ちょっとわかりません」
――当時、何か池上さんを批難する事情があったんですか。
「とくにありません」
――あなたから見て、池上さんがこれまで何か法に違反したことは。
「……なかったと思います」
>>1 発砲した事実はあるのだから取り消しにはならんだろ。
市を相手取って、損害賠償なら通りそうだけど
>>651 意味わかんねえ
当時同行してた警官も問題ないって言ってたのに
>>648 現場でその時、撃たなきゃ自分らも危ない状況なのに近くに住宅あるからとか言われたらたまらんよな
>>651 後出しでハンターみんな免許取り上げできるな
発砲した事実さえあれば良いんだろ？
そもそも子熊で相手することないって猟師判断を
役所が市民が不安だからとのことで警察は市の方針に従い人払い
土手を背景にして安全は確保されたとして
役所と警察が近くで立ち会ってるのを確認して駆除したのに何故か所持許可取り消し
つまり人が糞
>>650 何も分からん境界知能の警察官の話なんか裁判になんの影響もないだろ
>>648 おまえが何らかの免許を持っているなら会話になるが運転免許もなさそうな奴とは会話にならんのよこういうの
>>659 可能性はあるだろうが現実的な話しとしてそういうことじゃない
貫通はするし熊が躱すなりして当たらない可能性もある
そのときの弾道、射線は安全か否か
安全だとは言い切れないってのが警察と裁判官の判断ならそれはアウトだろ
撃った本人なんてどうとでも言えるんだよ
ドラレコのない時代に事故起こしたタクドラが適当な話をするようなもの
>>660 はい、反論できずにレッテル貼り乙
そのまま逃げても追撃しないでやるよ
>>660 お前こそ運転免許持ってんの？
交通ルールも緊急時には色々超法規的措置可能になるんだけど知らなさそう
市の要請で車を制限速度超えて走ってて免停になりました。
ってのと同じでしょ。
市は銃の専門家ではない。市が要請したからとなんでもその通りにすればいいものではない。
銃の所持許可の免許を持つ者は安全性に細心の注意を払う必要がある。
>>4 高裁でまともな判断ができない司法ってすでに崩壊してるのでは？
>>665 警察もその場で容認したんだろ
人払いまでしてたんだからその例ならパトカーで先導してたようなもんだ
それで後から捕まえて問題にならないわけがない
>>665 緊急時にその場に警官がいて警官OK出したら出来るけど？
（避難等の措置）
第四条警察官は、人の生命若しくは身体に危険を及ぼし、又は財産に重大な損害を及ぼす虞のある天災、事変、工作物の損壊、交通事故、危険物の爆発、狂犬、奔馬の類等の出現、極端な雑踏等危険な事態がある場合においては、
その場に居合わせた者、その事物の管理者その他関係者に必要な警告を発し、及び特に急を要する場合においては、危害を受ける虞のある者に対し、その場の危害を避けしめるために必要な限度でこれを引き留め、若しくは避難させ、
又はその場に居合わせた者、その事物の管理者その他関係者に対し、危害防止のため通常必要と認められる措置をとることを命じ、又は自らその措置をとることができる。
２前項の規定により警察官がとつた処置については、順序を経て所属の公安委員会にこれを報告しなければならない。
この場合において、公安委員会は他の公の機関に対し、その後の処置について必要と認める協力を求めるため適当な措置をとらなければならない。
>>665 市の要請かつ現場警察官の指導のもとで速度出したんやぞ
>>637 毎日領空侵犯をしてくる外国から日本を守ってるんだよ
熊の相手をしているほど暇じゃないから
>>672 なーにがそういうことだよ
>>669を百万回読めよ
>>673 簡単な理屈だと思っていてもみんながみんな簡単に理解できるもんじゃないんだなって分かりました
理解力には差があるんだなって
>>675 おまえも鉄砲持っているなら簡単にトリガーを引かないって感覚分かるだろ
年寄りの一部にある暴発しようと被害がなきゃどうでもいいの感覚の方がイカれてんだよ
>>676 他者を殺傷できる道具を取り扱うんだから引き金は限りなく重くなくちゃいけないって理屈はわからんでもないよ？
ただこの件に関しちゃ余りにも公平じゃない
許可持ちが自罰的であるのは良いけど行政と警察が知らん顔なのがおかしい
あまつさえ自分らの所業を棚に上げて許可取り消しとか恥知らずにもほどがある
警察が許可をモタモタしてて猟師がやべーと思って撃ったら
警察がメンツ潰されたと思って逆恨み
>>678 違うよ
ハンターは子熊だし撃たなくていいって渋ってたけど市職員が撃ってくれって急かした
提訴3カ月後の初弁論を経て、これまで非公開の弁論準備手続きが続いていた訴訟は、10月2日の証人尋問でヤマ場を迎えた。原告側証人として札幌地方裁判所（廣瀬孝裁判長）の法廷に立った砂川市職員は、改めて駆除の適正性を証言している。
「池上さんは『子グマなので撃たなくていい』と仰言っていましたが、地域に3日連続で同じクマが出没しているので、私としては住民の不安を払拭したく、できれば駆除して欲しいとお願いしました」
これ、最初は鳥獣保護法違反と銃砲の管理違反かで起訴されてなかったっけ？
別の理由に変わったの？
>>680 続き
現場には警察官も臨場していたが、同職員によると警察官はとくに駆除の方針に異を唱えなかったという。それどころか同警官は付近の「人払い」にあたっており、発砲を事実上容認していたことになるのだ。
市街地に出没したらデカい音出すとかして出ていってもらうしかないね
>>587 毎回全員にバツ付けてるで
中学の時に公民の授業でそう習ったでな
もうほっときゃいいだろ熊なんて
道民はヒグマのご飯になれ
>>693 裁判を非難してる住民を叩くとかアタオカすぎるな
お前のそういう根本的な分断思考は普段から中韓のスパイに洗脳されてると自覚しろ
>>649 だな。世間知らずの基地外判事が世の中をおかしくする。
あいつらはバカだから、自分の出した基地外判決が世の中にどれだけ悪影響を与えるか、全く理解していない。
実際、実害が出てないのに、可能性もクソも無いだろｗ
>>696 警官の手信号で交差点通過したら人もいなかったし事故も無かったのに後から危険がなかったとは言えないとか言われて捕まるようなもん
>>684 ソースは？
引きこもりこどおじの妄想の話をしてるんじゃない
>>699 麻酔銃って確か獣医師免許持ってる人間が立ち会わないと駄目だとかクッソハードル高くなかったっけ
>>699 どっかの少年探偵の小道具じゃないんだから当ててすぐ効くもんじゃないんだぞ
射程短い上に数十秒は動ける
30メートルくらいから撃って当たりどころによって効くかどうかもわからん
時速60キロくらいで襲ってくる相手にろくな報酬も保険もなくそんな装備で戦えるか？
>>669 「通常必要と認められる処置」とは法で認められないことをできるようになるものではありません。
法律の範囲内で認められてる対応を
その能力がある者にお願いしてるだけです。
>>699 麻酔銃は獣医師の免許必要だし、飛距離そんなないからかなり熊に近づかないといけない。その上麻酔効くまでに時間かかるからその間熊が暴れる危険もある。
今後は熊駆除も警察がやれよ
もう猟友会は要請に応える必要ないだろ
北海道の熊たちから札幌高裁にお礼の鮭が届くころだな
>>701 平均すりゃ射程30も無いし効き始める時間ももっと長いかも
住宅街に出てきた熊を撃ってくれって依頼だったんだろ
熊に気付かれないように住宅を熊のいない場所に移設しない限り無理だろ
事情を完全には分かっていないので何ともだが
市役所は市街地での駆除を依頼した以上その危険性は理解していたはず
ならば、射殺の瞬間にはハンターの近くに居て必要に応じて
中止を依頼すべきと言うか責任を取るべきで市長が逮捕されて良い
>>711 住宅街じゃないよ
住宅もある畑や森が大半の場所
>>696 同行した別の猟師が被害受けて
長年愛用してた銃が破損した
>>716 >>714 これ読んでもまだその無理な主張続けるの？
立件もされてないし裁判でも採用されてないエピソード
法的には存在しないことになってるぞ？
>>717 でもこの告発がきっかけで
事件化したんだが？
>>719 末端の警察官が違法行為をしてもいいよと言っても
それが正しい保証はない。
そして、その違法行為が問題にされる時にいいと言った警察官は責任を取らない。
悪いのは罰せられるのは実際に違法行為を行った人。
どっちにしろ75歳ではもう猟銃使わない方が良い
運転免許と一緒で若い頃は安全に使用出来ても年取ると難しい
めんどくせえから公安に処理させろ
これじゃダメだって判断したのが公安なんだからこれならいいって手本やらせろ
司法試験ってただの専門バカ量産試験だったってバレ始めてるな
銃刀法守れない人間に銃を持たせない為の許可制度だし、そこに不当だと噛みついても、司法は情状する訳ないけどな
市の要請を断るなり、断れないなら、そんな要請をした市を訴えるなりすべきだよなあ
藤井聡太「パラリンピックマだぞグオー」
猟師「くらえ〜」パン
藤井聡太「ぐふ…」ドサ…
裁判官の知能に期待するなよ
アホバッカなんだから
警察官が認めた上なんだから責任があるとすれば警察だろうが
>>1 もう誰も依頼受けなくなるな
アホに裁判官やらせるのやめろや
もうハンターは住宅街で一般人がクマに襲われて超危険になっても発砲しなくなるよ
>>6 実際に要請断る事例が増加してる
そんな中、出動してくれた猟師にこの仕打ち
断る猟師は更に増えるだろうね
実質ボランティアみたいなもんなのにアホらしくてやってらんないよな
もう今後一切ハンターは協力しないでいいよ
あんまりだよこの対応
建物に到達したのなら処分も仕方ないが
おそれがあった？？
ありもしないことで人を裁くな
>>130 こうなるってわかってて応募するわけないだろｗ
これ猟友会だけじゃなく、警察や自衛隊も法令違反になるから発砲しなくなるよな？
>>169 自衛隊の見学で実銃触らせてもらったことがある
当然弾倉抜いてあるけど
>>393 レーダーパトのレーザー（LSM100）を走行しながら電柱にあててでっち上げ取締りするくらいだもんなｗ
>>738 愛護団体とやらが保護するしかないだろうね
>>177 そもそも「被弾した」との主張が無理筋なんだよ。
被弾して銃が損傷したはずなのに、何故か子熊を仕留める為にその損傷した銃を使ってるし、その事に気付いたのは片付けが終わった後なんだぞ。
クマに襲われた分の賠償請求は公安委員会にしますから。いい加減にせえよ！
>>742 公安のメンツのためにアホな判決出したよなあ
揃って熊の餌にでもなればいい
これちゃんと跳弾しない場所から撃ったんじゃないっけ？
立会の警官も問題無かったとか証言してたよな？
マジでなんの為にやってんだ？
>>177 その銃の現物とか証拠としてすら出されてなかったんじゃないっけ？
>>692 モロ共産党系の教員だったんじゃん
とはいえ俺も必ず一人以上にバツつけるようにしてるけどな
安倍元総理の事件などが規制のきっかけになったと言われるが…
若手ハンターが巨大ヒグマに接近して駆除するしかなくなる？ 規制が近づく「ハーフライフル」とは何なのか
今回のハーフライフル銃規制では、現行のライフル銃規制と同じく「事業に対する被害を防止するためライフル銃による獣類の捕獲を必要とする者」に対しては、所持を認める方針と伝えられている。
https://bunshun.jp/articles/-/68658?page=2 >>749 この件とは関係ないよ
銃撃事件より何年も前の話だし
>>747 >>325 でそいつは別の意図で貼ったみたいだけど
思いっきり警察は立件しないと言ってるし
捜査事態してない
>>6 役人様は実社会を知らずに言葉遊びばかりしてるからな
自宅が熊に襲われるまで気づかないよ
議論はすべきだけど実際に裁判までやって罰則求める意味ってあんの？
警察は熊から金貰ってんのか？
銃弾が跳ね返り建物などに到達するおそれあった
例えど素人が撃っても、到達するのが有り得ないとこから撃ってるんだが
裁判官って、認知症の人がやってんの
地裁の判事は現場に赴いて確認して審判決出してる
これは高裁の判事が頭おかしいだけ
>>1 まー道民が例年以上のクマ被害に遭い、そこから数年したら公務員のクマ処理班が設立されるだろ。
そこから彼ら処理班がマトモに機能するようになってクマ被害が減るまでさらに数年。
合わせてざっくり12～15年。
それまで家畜食われたり人食われたりしながら過ごせばいいじゃん。
裁判官国民審査は地裁も対象にするべき。
するべき😡
>>759 地裁の判事は現場確認までやってまともな判決出してるぞ
それをひっくり返したのは高裁
>>85 鹿を群れごと熊のテリトリーに追い込むか、捕まえて熊に補食させるかしかないのかな
こう言うのも裁判員制度でいいんじゃね？市民感覚と乖離してるだろ。平和ボケの裁判官は食い殺されろ。
ハンターはヒグマでなく札幌高裁や道警をターゲットにしたらいい
>>762 裁判員制度も一審までだからな
高裁でひっくり返されてる案件も山ほどある
>>754 地元警察は特に問題視してなかったし公安が書類だけ見て判断したんじゃね、もしかしたら跳弾当たってたって騒いでたハンターの知り合いに公安いたのかもな
>>726 クマに宮城県仙台市のナカヤマ氏を退治してもらうのはどうでしょうか。🐻 😊🎤
猟友会はあくまでも趣味で狩猟を楽しんでる団体だからな
熊の駆除なんて命の危険もある活動も好意で協力してるのに
手当をケチったり犯罪者にされてまでやる事は無いわな
>>691 うちのはデリンジャーだから…(遠い目)
>>764 自主返納ならともかく騙されて嵌められて取り上げられるとなると納得いかんやろ
札幌ドームの日ハムとのアレといい、札幌には馬鹿しか居ないのかよ
自分達はルール守らないのに、他人にはコレとか
もう滅びてしまえよ
北海道のハンターの平均年齢は下がってるみたいだけど若年層が猟友会に所属してるかはわかんないな
若い人はそういうの入りたからないイメージあるけどどうなんだろ
>>775 今回
公安となんか銃壊されたって届け出出した同業者のハンターそして判決覆した高裁の裁判官が悪い
市職員と立会いの警察官と地裁の裁判官は何も悪くない
>>779 物証もなしにごねた同業者、針の筵か村八になってんじゃないの？
>>774 お前は何故対立する構造の相手に問題が有る話に対してバカしかいないと思うんだ？
この先はお前の頭が出来損ないなだけだと自覚して生きろ。
警察が間違ったからと言って違法行為が
合法にはならない
てか、なんで2審判決出るまでこんなに時間掛かってんの？
裁判って時間掛かるものだけど、最近は迅速化の動きがあったはずだけど。
手のひら返されるんじゃ
要請も安心して受けられない
役人は自分の責任を追及されなきゃそれでいいだろうが
>>783 司法が間違ったら合法行為が違法になるな
アホか、ただの言葉遊びじゃねーか
>>718 ガイジの猟師が池上さんハメようとして警察にも別件で訴えるわって言われて他の猟師にはおかしいだろって言われたんやろ？
>>746 跳弾も何も土手があって跳弾して危ないって言うならなんの障害物もない平地でしか撃てないわ
>>778 今回の件に反応してた北海道ハンターはハンターの平均年齢は仕事一段落して暇な時間をボランティアに当てているハンター60代メインだとか報酬ものすごい良いとかじゃない限り自分はもう受けないとかポストしてたな
跳弾で銃壊れたって言い張って金せびろうとしたら断られて周りの猟友会からもアホちゃうかとか言われて脱会させられたから逆恨みして訴えたんだろ
>>790 これだよなあ
自称銃壊れたって言い張っている方の友人ブログは警察に載せるな言われたから壊れたとこの画像載せれないとかアホなこと言ってるし
銃壊れたって件では立件しないって警察に言われてんのにんなことあるかい
しかも警察がその銃を証拠として押収してすらいない
跳弾も探しもしない
警察官がリボルバーで退治すればええやん。
猟友会より人数多そうだし、10人くらいでバンバンやれば殺れるやろ。
>>753 熊と猟銃どっちが多く人を殺してるか知ってる？
>>788 土手の中腹で立ち上がった熊とハンターとの射角の話なんじゃないの？
土手を超える可能性がある発砲だったとか
他に土手をバックストップとして機能していない理由なんか考えつかないけど
>>799 猟銃から銃を取り上げるいい機会だからってだけだよ
理由なんて何でも良いんだわ
理由どうこう以前に地裁の裁判官は現地まで実際行って視察して問題なかったと判決出してるんだよね
銃素人の裁判官が問題無いって判断してるぐらいだから実際なんの問題も無かったんだろ
やっぱこうあんかと高裁あたおかだわ
金融庁に出向してた若手裁判官もインサイダー取引で捕まったし、司法の質も落ちているのかと感じてしまう
跳弾を予測できる奴などいないから実質市街地は発砲不可という判決だな
熊の出る地域に人間が住まなければ良い
人間は都会に固まろうよ
安い土地に住みたいって言うなら熊の出るリスク取れば良い
解決
一審の時検察は支部長側支持してたよ
高裁の時の検察は知らんけど
検察も一概に全員悪いわけじゃないよ
熊目撃がほぼ全域でされてる秋田に人住めなくなっちゃうねえ
つーか、なんで公安委員会は取り消しに必死なの？
なんか理由があるでしょ
>>582 農家との兼業だから正直しれてる
レジェンドみたいなマタギも今はじーさんばっかだからな
若い人に技術仕込んだ方が絶対効率いいよ
北海道の過疎地に若い人いないけどな
>>793 猟銃より自動車のほうが人を殺してるから自動車の利用を禁止すべきだな
>>809 猟友会メンバー今後の行動指針として
「警官がクマに襲われてる時は横で何もしないで見てたらいい」ってことだ。
警官がしっかり食い殺されたのを確認した後にクマを討っておけば２度と問題は起きない。
>>813 立ち会った警官は発射時の状況適切だったか問われて問題無いと証言してる
警官も検察も裁判官も全員が悪い奴では無いのよ
>>809 10月で1000頭以上捕獲上限撤廃して捕まえられるだけ捕まえる
狩猟期間の100頭制限を200頭に緩和
銃弾やガソリン代なと消耗品も補助
報酬も上乗せ
全国からの嫌がらせ電話は一切無視
秋田県はよくやってるわ
>>817 しまった、レプティリアンは囮だったか！
>>809 秋田は佐竹の殿様が熊絶対許さないマンだから大丈夫じゃね
>>807 クマ「八王子まで侵攻したので人間は東京から出てってください」
>>807 昔より熊や鹿や猪が激増してること知らなそう
というか、お前は田舎のことだと思って他人事みたいに言ってるけどもうじき東京でも熊出るようになるぞ
>>822 イノシシは昔の乱獲で北東北で全滅して10年前まで生息域の最北端が福島だったのに今は青森まで増えてってんだっけ
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