農家 「田植えって、苗を育てて植えるより種籾を直接田んぼに撒いたほうが楽なのでは・・・?」 [886559449]
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ドローンで省力化 田んぼに種もみを「じかまき」
旭川市の郊外では省力化のため田植えをせずにドローンを使用して種もみを田んぼに直接まくじかまきが行われました。
旭川市西神楽の農業法人「市川農場」は、5年前から田植えをせずにドローンを使用して田んぼに種もみを
直接まくじかまきに取り組んでいます。
10日は、農業法人の代表を務める市川範之さんがドローンのタンクにじかまき専用のコメの品種「さんさんまる」を
入れたあと、風の強さや向きを考慮しながら、コントローラーで慎重に操縦していました。
市川さんによりますとドローンを使ったじかまきは、田植えの前に農業用ハウスで苗を育てる必要がなく、
作業の省力化につながるということです。
市川さんはシンガポールなど海外にもコメを輸出していますが円安の影響によるインバウンドの増加で国内でも
需要が高まっているためことしは去年より120キロ多い600キロのコメの収穫を目指すということです。
市川さんは「ドローンを使うじかまきは田植え機や農業用ハウスが必要ないので、機械と資材の省力化にもつながります。
ことしは雑草の対策などを工夫してもっと収量を増やし、よりおいしいお米を提供していきたい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20240510/7000066866.html 多分合理主義というもの理解出来ないんじゃないの頭があれで 効率化ともいう昔の記憶ソレは老いたな父上のあれだな呪いだ 間引きが必要というが、予め間引いた感じに種を撒く方法を考えりゃ良くね? チマチマチマチマなにをやってるのかさっぱりわからんただの病気だろw >>2
分蘖って言って、弾幕が薄いと分身するんだ
弾幕が濃いと栄養を奪い合って分蘖が減る
だから発芽率が低くても取れ高はそこまで変わらない
草や害虫、害獣、天候と土質が支配的 ドキュメンタリーか何かで見たけどアメリカは飛行機だかラジコンだかでブワーってバラ撒いてたな
農家の何割がやってんのかは知らん 味に影響ないなら
いっぱい撒いて機械的に間引く方が楽だろな >>12
田んぼはやってない農家だけど、汚い圃場にするやつはだらしない奴ってイメージはあるな 北海道でも北の方の旭川で稲作やってるのか
陰湿な掟とかありそう、旭川 ただの病気病人が作った米とやらを美味しい言って食べてるヤツ等の気が知れないw理ね 苗を育てて植える方がメリットあるから農業技術として確立してたんじゃね 撒いた種から地面じゃない咆哮に芽が出たらゲームオーバーって事? 前気になって聞いたことあるんだけど、苗は安定型、直撒きは天候に結構左右されるって言ってた
ドローンでの直撒きはしらない 大丈夫?JAに潰されない?近隣農家にカルタゴされたりしない? 報道特集で雑草の中で野菜を作る農法がどうのってやってたのと同じで
本当にその方法で効率良く出来るならそれが当たり前になってるんだよなぁ 爪立てて擦れば剥がれる銀メッキだからなお馬鹿は死ぬまでやってる。 苗の状態にして格子状に植えるのは
稲刈りの時に楽になるからじゃないの?
格子状じゃなくバラバラだと稲刈り機で効率よく刈れないのでは? 管理された環境で育苗しないと生育に影響出そうだけどな
あと種子は発芽温度があるから寒い地域だといつまでも発芽しなさそう 昔はそうしてたのを、わざわざ手間かけて苗植えにしたんだから、なんか理由があるんだろ。 元は直撒きで収穫率で苗から間隔田植えになったんじゃね〜のかよ。 嫌なら麦にしろ 苗植え方式だとハウスで育てている時点で生育が悪いやつをはじく事が出来るしそれを田んぼに等間隔で植えるから生産量が安定って感じ?
種蒔きだとその辺に博打要素が入るわけか >>39
収穫後の田んぼとかスズメが大量に飛来してるよな
種蒔きなんかしたら全部食われそうだ >>40
昔はそうする理由があった
今はそれが解消された
それだけの話かもしれないだろう 博打した分の手間と費用等が相殺できるなら良いのでは? 1列に並ばないだろ?手で刈るしかないんじゃないか? 田植え機の開発では、限界が明確に見えてるからね
8条超える奴とか、植え付けサイクル速くするとか、
もう“じかまき”は必然だと思うわ そういう国もあるけど苗からのほうが歩留まりがいい
農業の簡素化は農家を助けるけど既得権の侵害も招くぞ 田植え機みたいなのでやるよりドローン使った方が安いし早そうだしオートメーションでやれそうだし農業用ドローンの可能性無限大だね
土地は狭くても水は豊富という好条件から日本が農業大国輸出国になれる可能性もあるじゃね >>32
●種を鉄でコーティングするそうだ
・重いので浮かばない
・鉄コーティングなので鳥に食べられにくくなる
この鉄コーティングの費用がかかるので、
採算ではその点も勘案しなければならないのだろう >>49
昔は手で刈ってたろ
コンバインが出る前から一条に植えてたんだから
一番効率の良い植え方だったんだろな 土地が余ってて人手が足りないなら、集約的なのよりメリットあるかも 収率が低くてもコストをそれ以上に下げられればコスパは良くなるが
刈り取り面倒そうだなとは思った 苗にするには温度管理が肝とされてるけど
このまま上手く行けば確かに楽にはなるわな 今ある食料はいずれは消える
だが…だが……その種モミさえあれば米ができる
毎年 毎年米ができるんじゃ
だれもがみんないつまでも生きていくことができる
そうすればもう食料を奪い合うこともない
争いもなくなる >>53
ただ、リモコン式の小型ヘリ(原付~中型バイクくらいの大きさ)を農業に取り入れてるのは、
もう何十年も前からやってるから、
ドローンが技術革新になるとは考えづらい。 従来の田植えとドローンの出来栄えの比較
ttps://i.imgur.com/RzCa3eU.jpeg 海外需要も伸びて来たとは言え田んぼに対しての収穫量が重要でも無いって感じがせんでもない
前は大量に取れて強いが重要だったけど、楽して農業が出来るなら越したことないというか
土地は余ってるって人も居るだろうし ミスなく育てる
篩にしっかりかけて育てる
そうしないと損だった
という状況でもないのが前段にありそうなんだけどな >増加で国内でも需要が高まっているためことしは去年より120キロ多い600キロのコメの収穫を目指すということです。
農業法人やるレベル? >>59
それをわかった上で手間かけない方を選んだということではなかろうか
今後手間かけられる人が居なくなったらどうしようもなくなるわけで
コメの需要が多すぎて作付面積が足らないなんて状況であれば話は変わるけど現実はそうじゃないしな ところでソースがNHKだはこの動画は今話題のネット視聴料とは別モンなのか? 発芽しないやつや生育が悪いやつが必ず何割かは混ざるから
逆に間引きの手間の増大と隙間が開くことによる収量低下が起こりそう
そのへんクリアできるかどうかだな なぜそうなったのかは、「戦国小町苦労譚」ってなろう系漫画を読むと分かりやすい
なろうの癖に何か出版社に学校の教材に利用したいって声が届いてるくらいによく調べてあるらしいぞ
農水省直轄のエリート農業高校の歴女JKが信長の時代に飛ばされて農業改革とかをする、
死ぬほどありがちななろう系だが、そこそこ面白かった その程度の発想は縄文の頃から何度も繰り返されてるよ >>71
コメ作りに使う土地面積と求められる出来高のバランス変わったんだろうなと
言われるように日本のコメが海外で人気になってくると変わるだろうけど >>73
収量低下は織り込み済みなんじゃね?
とは思った 頭でっかちの休むに似た考えより城島リーダーに教えてもらった方が確実なような >>1
お前みたいな無知な馬鹿がジャンボタニシ農法とか言い出しそうってのはわかった その後の雑草取りとかが大変になるじゃろ
密と疎の部分ができたら、生育も違ってくるし 昔、「空中田植え」というのが流行ったけどアッという間に廃れた 従来型は
ある程度育成した苗を植えるので、発芽→植苗の時点でロス苗を間引ける
水田の性能キャパをフル活用できるのだと思う
最初っから水稲じゃなくて、陸稲で試してみてもいいと思うけど 面積当たりの収量が落ちるから日本では不向きだろうよ。 発芽する割合が低くてもそれはそれでOK位はプロなんだから考えるだろうしね
1人当たりのお米の消費量は1962年がピークで年間118キロ
2022年は51キロまで減少
これを直接需要と言えるかわからんけど減ってもいいとは言えそうだし 芽が出ないヤツがあるから直蒔きは穫れ高に影響があるんやろ
鉄腕ダッシュで視たわ 温暖化してきたから、これから直播が主流になるのかもね >>1
田植え機を改造して種籾を植え付ければいいやん 苗植えをロボットによる自動化すればよくね?
ロボットなら時間かかってもいいんだから従来の農業機械ほどのサイズじゃ無くてもいいでしょ >>11
そしたら虫や鳥に食べられてスカスカになる 稲作はどのみち補助金じゃぶじゃぶ入れないと立ち行かないよ
欧米は規模の違いもあるけどそまそも補助金じゃぶじゃぶ突っ込んで成り立たせてる 人間が撒くと濃淡が出来て濃いとこも薄いとこも収量が上がらない
ドローン技術でそのへん解決した感じ? >>37
機械使うとそうなるね。
アイガモ農法てのがあって、
草刈りや稲刈りをアイガモにやってもらう方法があるから、それならこの植え方でも問題ない。 >>52
水田の広さの問題よ、ほ場整備され大規模水田になると将来が不安になる 今年はスイートコーン(ゴールドラッシュ86)を50a直播きでやったけど発芽率は90%くらい
10a4500本くらい植えるんだけど約2000本ちょいくらい損してる感じだからなんとも言えない
2播種すると種代と間引きの手間が増える
結局は定植が1番かなと
しかも播種後の鳥対策が面倒だった >>97
アイガモって稲刈りまでやってくれるのか
すげーなw 植えるの省力化できてもそのぶん収穫の方で苦労しそう >>102
なるほどねー 意味がちゃんと分かると納得 >>100
上にも書いたけど浮かばないようにしてる >>62
水を張らないで作ると何倍も雑草の防除に手間が掛かるぞ
水を張る事によって生えなかった雑草も水が無ければ生えてくるからな 等間隔に並べて植えなきゃコンバインが使えないとかじゃね? 直播にも湛水直播と乾田直播があってね、いずれも育苗に関わる作業が要らなくなるという大きなメリットがある
とはいえ発芽率がまだちょっと安定しないときもあったり、結局は新たな設備投資とノウハウが必要だから多くの農家はまだまだ踏み切れない
まあ徐々にやるところ増えてるけどね。うちもそのうちに乾田直播に切り替えたい アホ
隔離して密集で苗作ってやらないと芽が出るそばから虫やタニシやザリガニやスズメに食われて消えるんだよ
強農薬で死の田んぼでも作るのか? >>110
それで水張って植えてるのか
よく思いついたな >>114
鉄コーティングはかなり前から研究されてるから
だいぶ改善されたのでは みぞ等に張り付くピンク色のマシュマロみたいなアレを回収する。 >>115
畑やってるからね、それに浅くても池とその周辺じゃ雑草の生え方が全然違うし >>117
せんばこきつけたドローンで植わったままの稲から直接ガサッとやるんだろ多分 https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20230616-OYTNT50088/2/
鳥型ロボットをつかうんだ
宗像市の工場で開発を進めており、水田の雑草抑制と遠隔監視を担うロボット「雷鳥1号」を完成させた。ソーラーパネルを備え、スクリューを作動させて動く >>6
アホのオッサンを崇めてしまった為にとんでも無い事にw >>124
この去年の実験で
>同社は前年度、市内30アールの水田でロボット農業を開始。雑草防除用「1号」▽収穫用「2号」▽獣害対策用「3号」の雷鳥シリーズを次々投入し、約800キロを収穫した
ロボット農業2年目進化 種まきや収穫まで新機種続々 延岡市
星乃勇介2024年4月18日 10時30分 味が悪くて等級が落ちるだろうけど
コンビニ弁当とかおにぎり、2千円以下の外食、給食、なんかには丁度いいんじゃない? >>66
ウクライナでは人殺しのドローン、日本では作物育てるドローンか
やはり世界は日本を見習うべき 弥生時代から試行錯誤して今の形になったんじゃねーの?
誰もが思いついたけどやらないか止めただけの気がする >>132
田植えって目茶苦茶キツイだろ
手植えでなくコンバインを使えば機材購入整備が高くなるし >>134
米粉は等級による金額の差がないらしいから
等級で勝負しないのであれば米粉にするのがいいんだろうね 従来と同様の種籾を直接田に撒いて発芽させる手法は、
稲作の長い歴史の中で何度となく試されて来ただろう。
その度に問題が発生したので、
発芽させてから田に移すいわゆる「田植え」の手法に回帰している。
何か画期的な技術が発明されない限り、
積み重ねた歴史の重さを実感するだけだろう。 >>1
ドローンはAiとの相性もいいし将来的には全自動で播種までやるやろ やってる感がない
手植えの温もりがないからダメ💢
ジャップです >>99
日本は米の減反はしてきたが食糧が余っているわけではなくむしろ足りていない。
農地面積が急に増えるわけないので面積当たりの収量を高めて食料自給率を増やす努力をしたほうがいい。貿易赤字を減らさないとますます通貨が弱くなる。 >>103
隅々まで均等に水が行き渡るように
大きな1枚の田んぼを作るのは大変面倒なんだよ >>53
土地が狭いというのも人数が多い前提だからな
1億人切って東京一極集中が続くようなら、地方は大量の土地余りになって結果的に大規模農業が可能になるのでは >>6
コレそんな単純な話じゃないんだよ。他にも
②中国版刀狩り
共産党が中国全土をほぼ支配した状況でまず行ったのが刀狩りならぬ『スキ・クワ・カマ狩り』、農具であるスキやクワやカマは農民反乱時の武器と成る事を恐れて「海外からの侵略に対抗する為に銃や大砲造りに使う」と言う名目でコレを徴収した。
この為中国の農民は文明以前の木製の農具で田畑を耕すハメになって生産力が著しく低下した。 刈り取り簡単なの?
まっすぐ植えてないと難しくね? アメリカは規模が大きいから飛行機で撒いてたな
ジャンボタニシもいないから芽を食い荒らされる心配もないんだろ ちゃんとコンバインで収穫したっぽいんだけど、どうやって発芽間隔を整えたんだろう
あと鉄コーティングの鉄って土壌に蓄積したりしないのかな 病気とか弱い苗をはじくためにわざわざハウスで育苗してんじゃないの?? >>18
そうなんだ
そこにプライドがあるんだろうね テープに種籾くっつけて田んぼに伏せるのはどうなった? >>151
米の自給率はほぼ100%やろ
収量増加より担い手が少なくなっても維持できる省力化の方が大事 >>66
手間隙かけて限られた土地で収穫量を追求するか
適当にやって適当な量の収穫をするかって感じかな
土地の広い海外なら後者のほうがいいんだろうな >>66
分けつしても束にならなさそうだな
風が吹いたら倒れそうだ
台風が来る前に刈れる早稲なら 稲を植えるマシンを維持メンテするコストを考えたら、多少効率悪くても直播きしたほうが良さそう。 コスモスの種を庭に撒きまくったけど1本も生えてこんかったぞ >>151
それを言うなら
米余ってるのに米作ってる場合じゃないだろ
とか
もっと米食えよ
みたいな主張をすべきでは? >>166
農家は楽だから稲作をやっているわけで農業政策としては、面積当たりの収量は高めた上で水田を減らし転作してもらってでも自給率を上げるべき。 >>66
これ本当にドローン播種か?
ドローンでばら撒いてこんな条ごとに並ぶか? >>6
雀はお釈迦様から稲穂から米をついばむ事を許可されてるのに >>175
稲より蕎麦の方が楽らしいよ
親戚のジジババは体力的に辛いからってそっちに転向してるわ 成長率のバラツキ、間引き、日光のバラツキ、収穫
このあたり含めてどっちが楽かというとね 直播は稲株が楕円形になると聞いたことがある。
田舎で田んぼが汚いと人間扱いされないからな。 こんなもん昔からやってたからな
鉄粉まとわせて重さプラスして地中にめり込むようにしたり
それが王道にならなかったということは、つまりそういうことだ 鳥に食われるんよ
酸化鉄でコーティングした籾を撒くとかしているとこもある コーティングするなら有機分解BB弾みたいにして等間隔で撃ち込めば良いんじゃないか 成長のばらつきがあるから、悪いもの弾いたら、収穫率の差がエグいことになりそう
飼料用なら良いかも >>172
まずは簡単なハーブで挑戦してみたらどうか
ミントなんか良い匂いがするぞ >>25
答えは一つじゃないんだろ
もう5年もやって実績あるんだから、
一概に否定はできない >>190
散々全国の農業試験場やら農大でやった結果だけど?
なぜ全国の農業試験場や農大よりもたった1人が優秀だと思えるのか不思議 面積当たりの収量は減っても良いから農家当たりの収量を増やす作戦
まあそれだけ人手不足は深刻 稲作って技術が確立しているから
どうにもならない天候や相場を除外すれば
安定してるほう 毎年こういう怠け者が出てくるが昔からある方言で「のめしこき」といわれてる >>37
稲刈り機の溝に入らなくて刈れなかった部分は、
そのまま踏み潰して、来年の肥料にすればいいんんじゃね 去年より120キロ多い600キロのコメの収穫を目指すということです。
普通に栽培しても2反の零細兼業農家の戯言だな
反あたり6俵なら360キロ
反あたり5俵なら300キロだから2反の農家としても昨年480キロしか収穫出来ないなら米農家としては不出来きだぞ >>40
今は人件費が一番高いんだから、
収穫量を減らしてでも人手を減らした方がいいんじゃないか >>119
なくなったらあるところに強奪に行けば良いもんな 何で直播きが普及しなかったのかを研究した上での挑戦なんだろうね 成長がバラバラになるぞ?
成長が一番ばらつくのは発芽から苗になる段階だから >>194
農大は、品質や収穫量を基準に考えるからだろ
この人は採算を考えてるんじゃないか?
赤字なら5年も続けないだろ 育苗と違って種籾からだと他の雑草と同じスタートラインだから収穫時期が楽しみですね >>155の続き
③共産主義の正しさの証明ヤロビ農法
ヤロビ農法とは単純に言えば「間引き」をせずに農作物を育てる方法。コレまでの一部の優秀な苗だけを育てる農法が資本主義思想的なのに対して、ヤロビ農法はまさに人民の総量で戦う共産主義思想に叶うとして当初のソ連で国策として行われていた。
しかもこのヤロビ政策の責任者でソ連の農業政策のトップだったルイセンコは、実験データや生産データを自己の理論に都合の良い部分だけ抽出して報告していた為に数字上生産量は上がっている事になっていた。モチロン実際にはむしろ大きく下がっていたのだが。
ソ連の歴代トップ達は「コレこそまさに共産主義が資本主義より正しく優れている事の証明である」として同じ共産主義思想の国々にこの改竄データとともに伝えた。
中国も北朝鮮も大喜びでこのヤロビ農家を導入して結果大被害を被ってしまった。(日本でも一部の共産主義思想の連中に騙された農家や新興宗教団体が導入していた)
もちろん本家ソ連でも大ダメージを出していたが既に農業関係では絶対権力者として君臨していたルイセンコは生産量のデータを改竄し続けて、ゴルバチョフ時代までこのデータが信じられていた。
当然足りない量が出てくるワケだが、それを現在のウクライナ地方や更に同盟国(と言うより植民地国)である東欧の共産主義国家から借りる形で誤魔化したり「在庫として保存」などの記録で誤魔化続けた。
こうしてソ連と中国は急速に関係が悪化し、更に東欧同盟国との関係悪化や国民反乱を招き更にはソ連自体も崩壊してしまうワケ。 >>202
どれくらいの金と手間をかけてそれを得たのかで評価すべきだと思うが ネタバレすると「ドローン米」「AI米」として馬鹿達に高値で売りたいのだ 陸稲は水稲よりも歴史古いやろなぁ
あれも種籾直播きか >>185
全部が発芽するならそれでいいんだけどな 農家の減少と高齢化を見越して、如何に少ない手間でって事なんだろうけど、品質低下→単価も低下になりそう
従来の育苗と田植えをもう少し省力化できればいいね >>212
この
①絶対的独裁者・毛沢東による雀の害鳥指定と、独裁者には逆らわず徹底的に媚びを売る中国の伝統
②農家反乱を恐れた毛沢東による刀狩りならぬ農具狩り
③ソ連に薦められた共産主義賛美のヤロビ農法の導入
この3つが毛沢東時代の食料不足の原因。さすがに雀だけでは食料不足は起きない。むしろ③が一番大きな原因だしソ連自身がコレで崩壊したと言っても過言では無い。
食料不足で反乱が起きなかったと言う意味では②の政策が効いていたと言える。
③の政策で中国は滅びずソ連は崩壊した理由は、ソ連が崩壊直前のゴルバチョフ政権以前まで③の農業政策を続けていたせい。
ちな、③の政策の責任者だったルイセンコが「ソ連中に大量の食料在庫がある」と嘘をつき続け、コレが嘘である事を指摘したゴルバチョフはソレを俄には信じなかったソ連長老幹部から嫌われ、大量の食料在庫があると信じた軍人がクーデターを起こしてソ連は崩壊した。
ゴルバチョフの跡を継いだエリツィンは食料不足を「土日は国民みんなで農業しよう!」政策で食料不足をカバーしようとしたが根本的な解決には至らなかった。
ではなぜ現在のロシアは世界的な食料生産量を誇るようになったのか?
③の政策の責任者だったルイセンコは自身の説に都合の悪い理論やデータを持っている人物を「資本主義の手先・スパイ」として逮捕しまくった。
この中に世界中から穀物の種を集めて「寒いロシアに向いた作物」の研究をしていた科学者が居たが、彼も逮捕されて拷問死してしまった。
だがその助手(というか弟子の科学者)達は古都サンクトペテルブルクでその世界中の種子を守り、研究も続けていた。
そしてその古い都市のオンボロ研究所に目をつけてこの研究成果で一気にロシア政界に躍り出た人物がいた。
それがサンクトペテルブルク出身のプーチンだったってワケ。 >>46
>>49
これを心配する人が多いが、列からはみ出した稲は、
無理して刈らなくても良いと思うが。 ガンダムみたいに農業用コロニーを打ち上げて
一年中収穫できるようにすりゃいい。天候不順も無いし最高だろ?
収穫後の※を大気圏突入で燃えないか心配だが。 >>225
このさんさんまるみたいに直播専用の品種を開発してるから
品質は落ちない努力はしてる 今どき手で田植えしてるの天皇陛下だけだろ
田植え機でガーっとやるんだらドローンとか楽しようとするなよなぁ そもそも田んぼで稲を育てる必要があんの?
建物の中にプランターを重ねて野菜作ってたりするじゃん
あんなふうに作れないの? >>1はたぶん分かってないと思うんだけど、
生命力が高く、病気に強い苗かどうかは実際に発芽させてみないと分からないところが多い
こんな方法で稲を作っても品質にばらつきがある残念なコメしか出来ない可能性があって
結果として飼料用とか二束三文で買い取られる道しかないわけだ
手間を惜しんだ結果、実入りも少ないという最悪の結末にしかならず
おそらく数年後には借入金の返済めどが立たなくて廃業すると思う
なんか別の農業も並行してやってるのならまあいいんじゃないかな? >>1
稲の発育が揃わないので却下。
東南 アジアは直播きだが日本では何故そうならなかったかをかを考えろ。 >>235
>>236
なんで?
GPSと連動させたプログラムで整然と種を一つ一つ落としていくんでしょ?
機械なんだから綺麗に整列するでしょ。 否定的なコメントしてるやつはドローンを何百台とコンピューター制御して空に映像投影するやつとか知らないんだろうな
21世紀だってのに 米需要もないから田んぼも余るんだろ、単位あたりの効率が落ちても面積増やしてカバーって方針か ある程度の間隔を開けないと、生育とかに支障もあるからでしょ? ゴッホやミレーの絵の「種撒く人」も
小麦の種をぶん投げてるし あんな少ない種籾なんか喰われても変わらないだろう。 使わない田んぼや畑に飼料用の作物でも育てて実験してみたらいいんじゃない
米はブランドとかあるからまだ品質重視だろうし 撒く間隔や密度はソフトウェアによる制御だろうから、そこらへんはソフトウェアの改良でなんとかなる範疇だろう 収穫量と時間を天秤にかけてトータルでプラスになるか次第かな >212
>226
コレさらに裏があって穀物メジャーが南米の余剰品東側に売って替わりに
鉱物資源仕入れたり貿易してんだよね冷戦下でマーク・リッチが仲介したりして >>251
既に実験してるようだ
>同町古里地区の水田で昨年行った実験でも、例年と比べ遜色ない収穫があったという。
//mainichi.jp/articles/20240516/k00/00m/020/024000c#:~:text=%E7%B1%B3%E4%BD%9C%E3%82%8A%E3%82%92%E5%A4%A7%E5%B9%85%E3%81%AB,%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%82%92%E5%89%8A%E6%B8%9B%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82 >>16>>158
セスナ機でバァーって撒いてたな
日本でも見かけるカリフォルニア米とかもその方法 >>74
農畜産業だけやってるうちは説得力あったが、一介のJKがライフルまで作り始めて萎えたわ
読み物としては面白いんだがな >>6
小卒のキンペーがこれやらないのは流石に学習したのかな >>252
マルチコプターで撒くならダウンバーストの影響で均等なんて無理だよ
発芽率の問題もあるしあくまで大雑把に撒くだけ
苗だと手間はかかるけど収穫時期の均一化や間引きの必要もなく収穫効率の良い品質の安定した栽培が出来るというのがメリット
米のメリットってそもそも面積あたりの収穫量の多さなんだからそこを否定する農法はどうなんかね?
広大な土地で麦育てたりする大陸ならいいかもだけど米に適用するのは懐疑的だな >>256
これ飼料米だから成り立つのよ
食用米だと等級低くなりすぎてゴミ 束に分けて植えると手作業で刈る時に便利だったんだろう >>54
鳥も食べられないのに発芽するんか。発芽パワーすげぇな どうせ買取価格なんて大して変わらねえなら、コスパ良く適当に生産した方が楽でしょ むしろ田植え機をAIで自動運転させる方から考えてもいいんじゃないか? 批判してる人多いけどここは田舎の老人の集まりなのか さすがに数千年やってきたやり方が違ってたとかあり得ない
千年単位の中で様々なアイデアが淘汰されて今のやり方なんだから 本来は農業大学なんかで実験するような事を個人で実験実証してるんだからありがたい話批判する理由がわからない 毎年春先になるとどこそこのJAが種籾の育成始めたとか、今年は気温高いから例年より早いとか、いつ頃から農家に配る予定とか、ニュースでやってる。
農協でブランド米の種籾を管理してて、農家に配ってるんだと思ってた。 結構規則正しく苗を植えなきゃダメなんじゃなかった? >>228
先がチェーンソーのようなんで寄せ集めだから
刈り漏れとか無いだろう >>271
今でも高価でみんなで買ったりしてると聞いたような >>228
収穫量減ったら専業は困るだろ兼業農家は少しくらいどうでもいいけど >>283
問題無いようだ
>同町古里地区の水田で昨年行った実験でも、例年と比べ遜色ない収穫があったという。
//mainichi.jp/articles/20240516/k00/00m/020/024000c#:~:text=%E7%B1%B3%E4%BD%9C%E3%82%8A%E3%82%92%E5%A4%A7%E5%B9%85%E3%81%AB,%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%82%92%E5%89%8A%E6%B8%9B%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82 >>228
田植え機で植えてても田んぼの形によっては刈り残しが出たりして、そういうのは全部人力で収穫するのに何言ってんだ >>271
田植え機はもうあるよ販売してるかは知らんけどコンバインも運用試験とか始まってた気がする >>231
田舎の幼稚園児や小学生が体験学習で植えてる >>271
GPSの精度が良くなったから実用化されてる >>273
本当に苗植えって千年か?
泥に足が嵌りながら蒔いてたのが出来なくなって(裸足)(長靴じゃ蟻地獄)
苗植え定着したんじゃ? >>210
480キロの収穫だから
兼業で小遣いにしかならないぞ?
今年目標の600キロ収穫出来てキロ400円で売れると売り上げで24万円だろ >>216
反あたり6俵が目標だろ
農家の作付け面積は増えないから反当たりの収穫量が大事なの 青森みたいないくら拘っても碌な米取れない地域ならこういうのも有りだけど米処だと品質のムラとか出ると死活問題なるし実用化はまだまだ先になるだろ >>291
近年の考古学の発掘成果で、縄文時代晩期から古墳時代にかけての水田遺構が日本各地で発見され、移植栽培の痕跡とみなされる株跡が数多く検出されており、日本でも田植えが古くから行われていたことが裏付けられている。
直播はその前だからな ランダムに生える稲を刈り取る大型機械を作れば良いのでは? >>226
ソ連を滅ぼしたと言われるルイセンコ
まさか中国も滅ぼしかけたのかw
あいつ間接的に人類何人殺してるんだ?w >>294
それは完全に昭和の考えやないかw
今だって収量より高品質で付加価値のある品種が重視される時代で
さらに今後農業人口が減ることを考えればより省力化が求められるのは当然 直播は何十年も前からあるけど広まらないな
問題も多いんだろな >>287
知ってるよ。
でもその刈り残し部分を刈るのに、
人件費かけたら意味ないだろ。
もったいないとか言うなら分からんでもないが。
そもそも採算合うなら刈ればいいと思うよ。 人手不足の窮余の一策
そもそも水稲の直播栽培は土地の狭い日本では不向き
農地のみ相続放棄→できない
相続土地の一部国庫帰属→負担金
耕作放棄地→維持費
外国人技能実習生→失踪
結論 ジャップランド農業は衰退した >>279
新しい肥料や農薬や栽培体系を採用する際、いきなり全面撒くバカはいない
兼業ならともかく専業なら毎年何らかの試験をやってるよ
行政発案なのか農協発案なのかメーカー発案なのかオレ発案なのか色々あるけど
今回はそれがドローンだからニュースになってるだけで、中身見ると別に目新しい技術でもないし、ふーんくらいの感想
そのギャップが批判的に見えるのかもしれんが、別に批判はしてないぞ 昔みたいに食料に困っているとか農家の収益あげたいとか
機械化で成長の偏りとか収穫の手間とか効率を考えていった結果の現在だろうし
税金使わなければ別にいいんじゃないの 600キロしか収穫してない規模の所で検証してんのか
意味あんのか まあ結局は費用対効果だね
品質が落ちてもコスト削減による利益が大きかったらOKだし、たいしてコスト削減にならないのなら従来通りのやり方がいいだろうし >>301
収穫量減が許されるのはプレミアがつく高品質の場合だけ
ドローンを使うのは品質より効率のためなんだから収穫量減は許されないだろ 農家の高齢化も問題だけど、機械が高すぎて新規導入が出来ないから直播試せない… >>54
その鉄は回収しないとその内田んぼ使えなくなりそうだけどどうしてるんだろう コスパ考えずに文句言ってる奴はアホか。
いくらでも労力使えるなら、
収穫量の多い昔ながらのやり方がいいに決まってるだろ。 >>18
直接影響がない部分の草刈りとか、ちゃんとしてるとちゃんとしてるなーって思うわ 単位あたりの収量落ちても省力化の方が重要なほど土地が広いならありだろうな
採算が合うなら北海道なら重機で農地をいくらでも拡大できるからいいんじゃないか
品種改良技術と温暖化もプラスだし >>1
江戸時代のやりかたに戻るとかカイジにもほどがあるなw >>301
ブランド米以外は収穫量の増加は重要なんだけど?
反あたり6俵と5俵では同じ手間暇経費使って60キロ違う
1町耕作してれば600キロ
10町耕作してれば6トンの差だよ
年間400キロ500キロのお遊び農家とは当然違うの >>315
畑と違って水を入れ替えるから大丈夫じゃないの
年に一回だけだし >>320
近年の考古学の発掘成果で、縄文時代晩期から古墳時代にかけての水田遺構が日本各地で発見され、移植栽培の痕跡とみなされる株跡が数多く検出されており、日本でも田植えが古くから行われていたことが裏付けられている。
縄文時代まで戻るんだよ >>64
本体代とかはヘリに比べれば安くなるだろうしそういう事やる人の分母が増えれば色々とやり方も多様化してきてマニュアルとかがある程度定まってくれば効率良くなっていくんじゃねぇかなぁ >>312
ドローンで高める効率は費用効率なんだと思うけど
収量と費用(人件費相当額を含む)のバランス 直蒔き田植え機って割と前からあった気がする
種籾に鉄吹き付けてちゃんと水田に沈むようにするの >>314
そのうち、網の目に15cm間隔で正確に種籾蒔けるようなシステムができるよ。技術的にはすでに可能だと思うし。 北斗の拳って核戦争から何年後の世界なんだろ?種モミがあんなけしか手に入らない世界って 北斗の拳って核戦争から何年後の世界なんだろ?種モミがあんなけしか手に入らない世界って 最近になって判明してきた縄文時代の日本の姿が結構スゲーのな
俺等が子供の頃に教わった何でもかんでもチャイナから朝鮮経由で文化が持ち込まれたとかいう嘘っぱちが暴かれてんの 「前任者がこういうやりかたしてたから」の典型的なバカパターンww
もっと効率的にやればいいのに 直播って
ちゃんと播けたかどうか、ちゃんと発芽するか
苗が育つまでわかんないだよね
田んぼの真ん中がぽっかり抜けたり、ムラだらけに。
そういうところは機械入れられないから人の手で田植えする >>296
2ー3千年まえから〈苗作り〉か
疲れて萎える”ってこの頃〈〉語源か 田植えって田植え機に一人乗ってやるだけだろ。
ドローンだろうが監視する人間は必要だし省力にならんだろ >>314
海外で直播き水稲は実績有るし、防疫の手段は有るやろ 田植えがこの先どうなるかは知らんけど
伝統的なやり方とはつまり長い時間の中で洗練された方法ということ
そういうのを大事にすることを保守主義と言う >>3
ところで小泉が言ってた米百俵はどこに消えたんだ? そろそろド過疎地から順に移住させて機械化された大規模農業化で高効率化させなきゃいかんだろうにな
農地も換地認めたり耕作放棄地は無料で引き取らせるシステムを作るべき 稲刈りのとき、一直線に植えられてないとレッツコンバインが刈れないんじゃね >>344
国粋領域じゃね?
2~3ヶ月くたくたに疲れると、余分な消費不要で、グローバル化不要な。 >>1
米って一粒から400粒くらい収穫できるんだそうだ。
麦なんかは一粒から30粒くらいだからはるかに効率的
技術が進んでできるんだったら少々収穫率減っても、耕作放棄地が増えるより良いだろ
高齢化が進む農地を集約して会社化した農業企業がサラリー払って若い人を雇う時代が来たんじゃね?
ドローンで蒔いて、ドローンで刈り取るならVRで農業できる 元々は寒さに弱い作物だからね
発芽させるのも一苦労
苗代で育ちの良い苗だけを選り田植えする
稲は倒れやすい作物だから倒れにくくする工夫も田植えにはある
直播は育苗や田植えが無くなり楽になる
メリットもデメリットもある
どちらがいいかは農家が決めればいい 既に行われて実績あるのにソース読まないで脳内書込みするヤツってなんなの?
元本保証とか高額バイトとかに騙される類いのヤツ? 初期にちゃんと育った苗を等間隔に植えたほうが
シーズン全体で効率いいんじゃね?
他にいい方法があるならそうしてるだろ 昔は種を蒔くとき隙間が一定でないので、苗方法より収穫が少し減るのでやらない話だった。
でも、今はどうなのやら。
農地が多い人は完全に種をバラマキの方がいいのかな。 田植えでの省力化で収穫量と品質管理をカバーできるものなのかな
難しそう >>349
ハーベスター型のコンバインに機種変する、蕎麦畑で使ってる 刈り取りが難しいんじゃないかと思ってたがコンバインを使って収穫できてるようだ 生産者の高齢化で減る分の代替準備は必要で今後はブランド物と大量生産物に二分化になるね
収穫のほうも何かしらの自動化ができればいいけど ちゃんと間隔空けて真っ直ぐ生えるように苗まで育ててるんでしょ
それでできるなら最初から人がパラパラ撒いてるでしょうよ
それで増大するであろう廃棄率を考慮しても作業の簡素化メリットが上回るならまだしも ばら撒き商法みたいだな出来るんだったら大昔からソレやってるよな どういうかたちであれテクノロジーでの試行錯誤はやっていくべきで
欠点は伸びしろとして見るほうが良い
叩いてばかりでは人類の進歩は無い >54
>315
粘土団子バーミキュライトじゃあかんのかね >>345
外国に献上したよ
見返りは保身
THE売国 普通にまくと浮いてしまって風で流れる
新技術は種籾に肥料をコーチングして
沈むように成ったから蒔いても良くなった >>315
>>368
沈めることが目的なんだから、比重が重くないとダメでしょ。
あと鉄は、そのまま鉄分として肥料になるだけでしょ。 綺麗に並んでいる方が世話も稲刈りも楽なんだろうが、実際どうなんだろ? 田植えは鉄器すらなかった時代からやってるわけだから
田植えの手間が省ける程度では埋められないリスクを減らすために
直播きしないでわざわざ田植えしてたわけでしょ
だから、問題になるのは田植えの手間じゃなくね 園芸やってて思うんだけど種にしちゃうより種の房のままで良いと思うんだよね
育苗のとこで剪定するんだけど >>376
実際そうだよ
刈り取りしたことあればわかる
超デカいコンバインで区画ごと刈り取れるのなら別だけどそんなものは無い 時間は従来の5%、収量は8割に 高齢化の中、ロボット稲作で成果
ロボットメーカーのテムザックは、高齢化による耕作放棄地の増加に悩む延岡市と組み、市内三つの水田で農作業のロボット化に取り組んでいる。苗代を作らず、ドローンで水田に種もみをじかにまき、人が見回るのではなく、遠隔操作によって水田の状態を管理。さらにアイガモによらず、雑草を防ぐロボ「雷鳥1号」を投入した。
このうち1カ所の水田で、社員12人が9月、鎌を手に稲刈りしたところ、1反(約10アール)あたり400キロ弱のコメを収穫した。500キロ余収穫できる従来の農法の8割弱の収量とはいえ、529時間かかった労働時間は29時間で済み、大幅な省力化になった。栽培したのは米粉用の稲だが、「炊いて食べたら十分おいしい。いけますよ」と同社議長の高本陽一さんは言う。
今回は、投入予定の稲刈りロボ「雷鳥2号」の完成が間に合わず、人力で刈り取ったが、11月ごろに計画する収穫は雷鳥2号で行う。
//www.asahi.com/sp/articles/ASRB86VX8RB8ULZU001.html >>294
1反6俵てプレミア価格のブランド米か? >>376
苗植え(種籾蒔き)と稲刈りどっちで楽をしたいかじゃないか? そしてどちらがより、コスパが良いかだろ 百姓が多いスレですね
いつも美味しいお米ありがとう! 特に特殊には見えないコンバインで刈ってるな
ttps://youtube.com/watch?v=oIDcd4JF0xw&si=eC53a-902Udi4FDQ ワイGPS付きの田植え機買ったんやけど 上手くGPSが拾えんわ >386
新幹線がカワセミだったり戦闘機が鮫だったり
バイオミミクリーだよ >>377
実際の結果は知らないが、
例えば、収穫量が3割減になっても、
労力が半減するとかなら、意味あるんじゃないか。
ただでさえ、農業は人手不足なんだから ドローンを手動操縦するぐらいなら、トラクターで代掻きと同時に直播きするほうが省力化できるんじゃね?
で、そのトラクターを自動運転したらさらに楽
まあ、稲作に関しては更なる省力化・自動化が可能だと思うけど、
平均年齢70歳の個人農家は土地を荒さないために稲作をやってるだけなので、そんな投資は期待できない
大規模農業法人なら期待できるかもと思うけど、そんな法人の実態は高齢個人農家の共同体だったりするし これ田植え機が入れる平地だから大した事ないけど
棚田みたいな手植え当たり前の場所なら効果抜群だよね まずいコメ作りたいのならそれでいいのでは?
やる気のない農家が補助金貰えるからって作る飼料用米とか 均等に撒かないと均等に育たない→美味しくない米になる 連作障害の対策として田んぼに水をはるとか昔の人は賢いよな ここにいる(いる?)農家の人は今後の人手不足とか心配ない人たちなのかね
周りの農家もそう? 植物を水に濡らしたら腐りそうなイメージだけど
田んぼに水をはることを考えた人は本当に賢い >>226
流石になっげぇよ
とか思いながら全部読んじゃったw
大変勉強になりましたとさ >>398
耕作放棄して東京でリーマンやってるわw アメリカオーストラリアフランスの様な農業大国だと空から蒔いた種を普通に機械で収穫してるよな
ほんとは日本みたく並べて植える必要ないんじゃね? >>381
プレミア付くと5.5俵で十分だぞ?
普通のコシヒカリとかの目標収穫量が反当たり6俵な >>389
労力削減して利益ゼロになれば無意味だぞ?
借りに米農家で「売り上げ」100万円だとして利益が100万円あるわけでは無いぞ
収穫量3割減とか稲刈り機のガソリン代すら出ないだろ >>321
なぜ同じ手間暇経費使う前提で考えてるの? どのくらい撒くのか知らんけど、種籾も結構高いからな
田んぼひとつ分の種籾買おうとすると、コシヒカリと他の米でかなり費用変わってくるんよな
そんなだからブランド米はあまり無駄に撒けない なんでわざわざ苗まで育ててから植えるのか調べたこともなさそう >>3
この世界にはそういう目先の欲で食い潰して発展せず原始人みたいな生活してる連中がいるんよ 若い人が最新の技術を活用していろいろチャレンジするのはいい事だよね >>54
知っている方の圃場で昨年実施したけど収量は殆ど遜色ない状態だったよ それをやるために諸々別な経費払うこと承知でやるならな
実際は無知や盲目 あきたこまちRって進んでんの
あれ病弱になる気がするけど 田植え機代+燃料費+人件費>飛行機代+燃料費+人件費
日本人はこれが理解できない >>419
洗濯機ではちゃんと洗えません!と洗濯板にこだわるのも一つのやり方だが
洗濯機で時短を優先させたい人もいるのだ >>398
まずイマを乗り切る!
イマが無ければ明日無し! >>239
露地だと風で飛ぶし、スズメがムシャムシャしにくるんだよボケ 喉輪落としか。
茨城のステーキ屋さんに行ったら本人はいなかったけど奥さんがとても良くしてくれた。
ちなみに川田のラーメン屋さんにも行ったんだけど、駐車場のカラーコーンをローキックのフォームでどかしてて感動した。 >>424
鉄コーティング籾を射出機構で土に打ち込むようだ >>272
おまえらは誰かや何かを叩いて賢しら振りたいだけのゴミだから なんでハウスで育苗するかわかってんのか?
育苗開始すんのは田植えの2ヶ月前だぞ! >>429
革新的なやり方も結構だが成功しなければ先人から何も学ばないただのバカにしかならんぞ >>1
東南アジア諸国はずっとそうしている。日本も熱帯化して二期作が可能になったから直撒きすればいい >>431
人類の文明は多くの失敗を重ねながら進化してきた
失敗の否定をしてたらずっと原始人のまんまだよ >>430
>>1に挙げられている市川農場では普通の稲作もやってるようだよ(当然今は普通のほうがメイン)
稲作素人がチャレンジしているわけじゃないからあなたがその心配をする必要はないんじゃないかな >>424
水を張った状態で、沈む加工をした種籾を蒔く 直播きの方がより原始的な手法だろ
春の作業効率を上げた所で、収穫量と品質を捨てて農家の利益向上に繋がるのかって話でしょ 鉄より鉛の方が安くて重くね?
って馬鹿がやらかしそう >>439
利益向上というよりは少ない人手でいかに維持していくかってことじゃね?
何もしなければ品質とか言ってられなくなる未来になるかもしれない 変な米って
政府が買い上げて
被災地への援助と称して
北朝鮮とかに横流しするのがテンプレなんだろ なんか否定的な意見が多くてちょっと驚きだわ
各所で人手不足が叫ばれてるけど農業に関してはどこ吹く風なのかね
そんなわけ無いと思うんだけど >>420
そゆこと
商売でやってるんだから、最終利益が多いやり方をやればいい
ただ慣行農法は長年やってるだけあって、トラブルへの対処法が数多くある
つまり安定性だな >>439
この先どうせ人手不足で生産量が減るんだから、
面積あたりの収穫量が減ってもやるべきだろ
最優先は、品質や収穫量じゃなくて、労働力だよ //i.imgur.com/ko7nRcw.jpeg
//i.imgur.com/7bnESxu.png >>435
つまりただの実験か
失敗するよ間違いなく >>344
伝統は必ずしも洗練とは限らないからな
むしろ原始的な直播きの方がより長い伝統だったわけで >>449
実験的とはいえ5年も続けてるんだから未来はあると考えてるんじゃないかな >>380
手刈りと比較すんのか
手刈りが従来なら何やっても省力化になるようなw >>449
とりあえず「直播」「ドローン」でググれよ >>409
その方が増収になるからだぞ?
なんで直播き止めて田植えにしたのか理解してないのか? >>456
>>1の例ではコンバイン使ってるみたいよ もう既にある程度成功してるように思えるけど、だめなん? >>380
10Rを29時間って場所にもよるが普通というか、むしろ多くねえか?って感じだけど情弱に出資させるのにはいいのかな? >>456
「コンバイン」で画像検索して、爪の形状を確認して見ろ
刈れそうかどうか判断できるから >>442
削減出来る手間が無意味だからだな
まさか田植えの時期に直播きするとは思って無いよな? >>458
それなら間違いなく田植え機で植えた方が効率いいわ >>460
分かってるよ?
まさか今の時期に直播きするとは思って無いよな? >>457
そりゃ昔は、田畑の面積が限られていて、
面積あたりの収穫量を増やすしかなかったからだろ >>462
無駄に広がった稲収穫しようとしたら手間だけが掛かるんだが? >>467
水耕栽培だからだわ
畑直播きとは訳が違うぞ >>460
種籾を苗にするのは2月から
雪の残る田んぼ
また雪の降る時期に田んぼに種籾巻いて生育するのか? >>465
わかってるなら同じ手間暇かける前提にはならんでしょ
余計な手間がかかって結局同じ手間暇かかると言いたいならそれを説明すればいい >>467
今も限られてるぞ?
他人の田んぼを勝手に耕作する気なのか? 今までの苗を植える方法のメリットってなんだったん? >>472
>>1の市川農場は旭川にあるみたいだけど、生育して収穫できているようだね
そこでいつ播いてるかは俺は知らないけど なんか直まきの実験みたいなもんだと思ってる奴多くね?
直まき用の品種とかあるんだから直まき自体は前から研究してるはずで
これはそれをドローンでやるって所を試してるんだろ 農業法人で600kgって隅っこに余った種籾ばら撒いた程度じゃ >>468
そりゃ取りこぼしなく刈ろうとするからだろ、
刈れなかった分は、そのまま肥料にしろよ >>473
苗を育てる時期に田起こしして直播き
当然手間は掛かるから省力化にはなってないぞ?
ハウスで苗を作るのは天候に左右されないが
冷たい水で直播き芽が出て暖かくなる頃に春一番
どの辺が省力化になると思うの? >>385
農業なんてジジババしかいないんだから、これからはこれが主流になるな >>477
北海道だから台風無関係なんで今の時期に直播き
収穫は10月11月とかのスケジュールだと全く参考にならないよ >>474
今後は、人手不足で田畑が余るだろ
別に全国で強制するわけじゃないんだから、
ドローンがマッチする地域だけ考えればいいだろ >>482
春一番吹きすさぶ中で田植えする高知の悪口はそこまでだ >>484
おまえは、「直播」「ドローン」でググってないだろ >>482
あんたは>>1が2月に直播してると思ってんの?
俺は知らないが流石に2月にはしてないと思うわ
それと、苗を育てる手間、ハウスの維持が不要になるから、この辺は省力化になってるんじゃね? >>489
机上の空論で実験程度にやってること持ち上げられても困る
これなら室内栽培の方がまだ現実味あるわ 農業の知識もない自宅警備老害が時代の変化についていけない様子がよくわかるスレ 広い田んぼで品質はそこまで求めない米を大量生産する感じでないと採算取れないと思うよ >>482
春一番って、普通は3月頃じゃないの?
それから、
温水で種籾の発芽=>苗床への播種=>育苗器で育苗=>ハウスで育苗=>田んぼへ運搬=>田植え=>苗床の洗浄
これらの作業、結構大変 >>472
>>482
おまえらには、できるかできないかの2択しかないのか?
全国でやれって話じゃないだろ。
直播ドローンがマッチする地域(環境、人的)だけでやればいいだろ。 >>497
それしか言えんのか
両方お前の1000倍知ってると思うが? 土地を荒さないためだけに稲作やってるような農家(実はそれが大半)にとっては、手間と金をかけない事が一番大切 >>1
ことしは雑草の対策などを工夫してもっと収量を増やし、よりおいしいお米を提供していきたい
五年継続して取り組んでる市川さんはこう言ってるわけで
収穫量と品質の問題はあるってことなんでしょ
以前から何も問題ないって言ってる人達いるけど、そういう人達は思想がかってるようにしか見えない >>502
そもそも散布ドローンの滞空時間とか計算に入ってないんだよな
そんなもん手間の方が掛かって仕方ないわ 20年前に農家始めたいま中年の農家がいたとして
試行錯誤のチャンスは20回なんだぞ?データとフィードバックがどうなってんのかもあやふやで >>498
それならなぜコンバインじゃダメだという結論になるんだよ
その理由を言えよ >>504
なぜ1つの世代のことしか考えられないのか 1つの苗の種もみに栄養を集中させて大きくする為に今の農法が定着したんだが、先祖返りしたら生産量落ちるんじゃないかね? 結局>>423みたいな考え方する人が多いってことなのかな
ここで否定してる人は「今」しか考えてないように見える >>503
その内、ルンバみたいに自分で充電するようになるんじゃないか。
種の補給も自動になるかもな。
もしかしたら、地域で共同で1台運用すれば、24時間勝手に種蒔きしてくれるかもな。 >>507
需要も落ちていくからバランスを見ながらやれば活きる可能性はあるんじゃないかな >>502
文面通りなら、直播の問題ではなく、雑草の問題では? >>506
綺麗事じゃなくて立地条件とか含めて個人に付属するよ技能とか拘りは
収穫した野菜で結果が出ちゃう >>515
そういうことじゃなくてさ、自分が思うように動けなくなる将来とか、次の世代が担う農業の姿とか、そういう未来のことをなぜ考えないのかということ 本当にこれで良いのなら今まで田植えしてたのアホみたいだな
1000年以上やってた? >>520
昔の自然農法はコレだったけど、生産量が不安定で飢饉が頻繁に起きてたよ。 >>505
刈り取ればわかるわ
>>510
お前ドローンのバッテリー容量も理解してないだろ
あと農薬や肥料と種籾の違いすらわかってないだろうから言っても仕方ないだろうが
自動で蒔くようになるのが最低条件
そうでなければ使い物にならん >>520
これまでがアホだったなんてことはないでしょ
人手がそれなりにあって収穫量を増やさなければいけない時代はそれが必然だった >>517
相続で個人からまきあげる事しか国が考えてないのが透けてみえるから
みんなやる気なんかなくなる
食料自給率の問題も技術の継承をどうするんだ?って言ってただけでこうなった現状を後追いする >>517
こんな非効率的なやり方は継承されないから心配要らんわ >>524
相続税を気にするとか、農家が持つ資産はさぞかしすごいんだろうなぁ(棒)とは思ったよ >>525
今のやり方を継承してくれる人がいるなら安心だね
その世代までは >>528
代替手段がまだ無いからね
こんなアホな方法持ち上げるほど情弱じゃないし おい、家庭菜園に混ぜるの消石灰とクド石灰どっちがええんや?
花壇もあるよ 国は補助金をばら撒いて農業従事者が減らないようにしてるが、
それでも10年で半減ぐらいのペースで減ってるし、平均年齢も70歳近い
食糧危機になったら日本は瞬殺されるね
その前に、エネルギー危機なんかで終わりそうだけど >>522
おまえは、まずググれよ
すでに自動航行で条播できるドローンもあるだろ >>532
次の世代と未来って気軽に言えるような現状じゃないよ >>190
ドローンが発達して答えが変わったという可能性もあるな。
以前はヘリコプターが必要だっただろうから。 >>530
作物品種とか症状みてマグネシウム必要なら苦土石灰使うんや ドローンの元を取る前に死んでしまうような人しか米農家いないし流行らんだろ
ドローンの農薬散布もいまいち流行らんし カンボジアは直播だった
ttps://youtu.be/Q9j2gN6SVBM?t=359 >>476
等間隔で植えるので苗同士が栄養を食い合わない
結果収穫が安定的して多くなる
デメリットは大量に作れる分それなりに人手が要るけども、最近は農業法人がお年寄り農家の代行をしてるので人手が足らない分はある程度カバー出来てる 補助金ばらまいたところで跡継ぎが居なきゃどうしようもない
年寄りは思うように体が動かなくなるし >>541
カンボジアは棚田だから、苗植えは大変だからな。 >>537
種籾だろ
このスレの趣旨すら分からんのか? このところ兼業農家は減らす方向で政策とってきたでしょ >>536
農家自身では将来のことは考えられない
そうだというならチャレンジャーを否定してる場合じゃなくね?
応援するなり改善案や別案を出したりするならともかくさ >>544
苗の補充とかはどうしても人力なるし植えるのとか乗ってるだけだしわざわざAI使ってまでやる意味って無いよ
種まきをして苗作って田んぼまで運ぶのが面倒臭いのが一番の問題だし 一苗分のスペースの網状のタイヤの付いた植木鉢に植えて
専用工場の浅いプールに並べたらどうかな。
まあ今の方式が最適化された結果なのだろう… 前テレビで夫婦で自給自足みたいな事してる夫婦をやってたけど米は種適当にばら撒いて生えてきてから間引いてた気がするな >>544
自動運転田植え機は既にあるが、結局運転手は乗ってるからな。完全無人化までいかないと高いだけの田植え機。
とはいえ苗を積載できる量は限られてるので結局人手はかかる。 >>548
あんたの主張とか何が言いたいのかがさっぱりわからん>515でやめときゃよかった
まあ綺麗事いってないで実行して頑張ってくれよ >>551
自分達で食うだけなら適当でも良いんだよ米なんて雑草と変わらんから
良いもの以外売れないから手間暇かけてるのよ一等米以外はクズ米扱いされて買い叩かれてるのに誰も食ってないのが日本の米だよ もう実際にコンバインで収穫して食べて味も変わらないと言っているのに、駄目駄目言うのはなんでだろう >>212
これが北朝鮮に行くと主体(チュチェ)農法になる 小麦はアメリカだと種をセスナで撒く
水やりは長さ100メートルの散水パイプをモーターと車輪で回して撒く ばらまきは発芽しにくいし、発芽に時間がかかる、苗はトンネルで暖かくして発芽させるから
そろった苗ができて、それを田んぼの泥に埋め込む状態で作るからよいコメが多くとれる
ばらまきの数倍の収穫が見込める、多くの種は土をかけないと発芽しにくく成長しにくい 人が居ないんだからこういうやり方にシフトするのは仕方なくね >>566
人手不足の対策なんだから、収穫量は二の次だろ
人手が足りてる地域は、今までのやり方でいい >>566
休耕田だらけだから使いたいだけ使えばいい 収穫量減って収入減少するなら作らない人が増えるだけじゃん
そんなんじゃ人手不足対策にはなり得ないじゃん
後十年したら生涯年収の極めて低い団塊ジュニアが定年迎えるから
年金貰いつつ実家の田んぼやって食べれれば良い方の老後になるよ 面積効率は全然わからんが
とりあえず、種籾、生育、収穫手段は問題ないように見える
仮にバラマキが良くないとして、でも苗で植えなくていいのなら色々大きく簡略化できる気がする >>572
田植えの機械の維持メンテ修理にかかるコストが要らなくなれば収入増えるかもよ。 >>569
>>570
これだわ
ずっと、日本は農家が多すぎて豊かになれないと思っていたが、今になって
みると人手が足りないと言っている一方で休耕田が増えているという
一人当たりの農地を増やしてもいいはずだと思うのだが >>570
それなら収穫の自動化考える方が先だなあ 収穫量が70%になっても田植えが300%になれば問題ないな >>574
これからの人手不足を考慮したら良いと思う
味とかも古米より美味ければ良いてっ人とか居るから行けると思うんだけどね… >>572
収穫量減った分値上げするという穀物野菜マジックなんてのもある。 つか、田植えも自動化出来るだろ。
実際、今は機械で田植えしてるんだし。 いずれは韓中露の避寒地だけの島になるんだから
食糧生産自体不要になるんだろうけど >>582
原理も分からんのが自動化盲信とかすごいw 田植え機自動化以前に、直播のメリットは育苗の手間とコストがなくなることなんだ >>582
全自動は不可能だぞ
苗をトラクターにセットするのはどうあがいても人力になる >>589
苗箱を扱わなくて良いの最大のメリットでは 高齢化とかで稲作しなくなった田んぼを近所の牛飼い農家が借りて牧草とか飼料用のコーンや米作ったりする >>453,461
それ今回は刈り取りロボが間に合わなかったから収穫は度外視して作付けの比較をしてる記事じゃね? >>594
それでも農家が激減してるのは何故だと思う? >>599
JAが生産物の最低限の安全基準を守ってくれている >>11
間引きってのはいいモノを選別して残すんだよ
あらかじめできたらそりゃ手間ないわなw そもそも自動化する気ならドローンなんか使わず田植え機やコンバイン自動化するわな >>524
農家ってそんなに資産あるの?
妻の実家が農家で土地はそれなりにあるけど、歳で農業をやめようにも誰も買ってくれないと嘆いてるんだが
そこで作物をつくる人もなく、欲しがられることもない土地なんて価値ないんじゃ >>25
そういうもんだって思い込みもあるかもよ
農業に限らずどんな分野にも伝統的なやり方ってのがあるが、けっこうそういうとこってあると思うんだよ ブータンで昔、直巻きだった田を並木植えに変えたら収量4割増しになった
って話があったな 直播米「えみまる」を推してはいるが食味が落ちるのだろうかあんまり人気は無く道産ブレンド米の主力になってるのな >>490
苗を育てる手間がどれほどの大仕事だと思ってるんだよw
隣の家は60歳超の爺さんが、本業の大工仕事の片手間にやってるぞw 否定派は「今」しか考えることができない人が多いように見えるね
・今のレベルでは使えない
・こんなんじゃ収量減るだろ
・現状でも十分できてる
今後の人手不足の深刻化や技術の進歩、コメの需要見通しなんかを踏まえて総合的に考えてみたら良いと思う >>372
マジレスすると漫画はミスミ
アニメはスミス >>605
苗を育てず種の直撒きが収穫量20%減の作付け時間95%減って情報なんだから重要な比較でしょ
むしろ刈り取りロボ完成してコンバインと刈り取り時間の比較する意味のほうが薄くね? 四次元殺法コンビのAAじゃないが素人でも思いつく事を
プロがやってないのはアホだからじゃないんだぞ これ青森でもやってる記事あったし
やってみたら意外とイケるって感じなのかね まあこれから先は農家もなり手がいなくなって農業も機械化されて企業がやっていくことになるだろうし効率よく大量生産できるやり方になっていくのだろうな 東南アジアは直まきだっけ?
稲刈りするときコンバイン入らないんじゃ 収量は確実に減るけどな
どれくらい減るかは、その後の天候次第 品質が不均一になるし、手入れや収穫が大変になるじゃん
病虫害防止も難しくなるし >>568
苗で数百万設備で数千万使う業界だしドローンくらい何とかするだろ 誰もが1度はアホなこと考えるんだよね
でなぜ今の形に定着したのかちゃんと勉強して賢くなる >>56
一列に並べて植えるのは風通しを良くして稲が蒸れるのを防ぐ意味もある
風通しが悪いといもち病が発生しやすい
確かに手刈りをする際も手頃な太さの稲を掴める方がやりやすい
バインダー(コンバインの前身)で稲を刈る時は一列になっていないと上手く刈れなかったね
コンバインは性能が良いからバラマキでも刈れるが、もちろん素早く刈るためには一列になっている方が良い ドローンで1列に撒くというより打ち込むんでしょ
ドローンも品種も改良すれば省力化はできるんじゃないの > 需要が高まっているためことしは去年より120キロ多い600キロのコメの収穫を目指すということです。
え? 元々直蒔きだったのにやめで面倒なやり方をするって事は何かしら手間をかけてもリターンがあるからだろう >>626
人手不足になれば、従来のやり方でも同じことになるだろ >>34
基本人間って怠け者だからな。
なんもせんで上手くいくならめんどくさい農法なんて誰もしたくない訳で。
アメリカ人だかがほったらかし農法で上手くいってる!とか抜かすが、そんなんで上手くいくなら誰も苦労せん。 >>634
直播きは運の要素が強い
上手くいけば慣行栽培よりやや悪い収量だ
でも失敗すると収量激減やで >>3
「北斗の拳」の舞台が関東地方だって知らない奴多いよな
そもそも主人公からして和名だし
序盤に出てきた種籾ジジィの名前も「ミスミ」っていう和名なんだけど
アニメじゃなぜかスタッフの勘違いで「スミス」になっててわろた 手間暇掛けて高付加価値を狙わないと
ベトナム産コシヒカリに負けるよな
品質おなじならベトナム産買うよ >>629
人手不足なのに今の形にこだわるのは賢くないよ >>641
日本の農業人口は1990年には500万人居たが
今は100万人以下、
このペースだと2050年には日本から米農家が消える
ベトナム産コシヒカリしか選択肢がなくなるのさ >>638
奴らKINGだ!関東一円を制圧する凶暴な組織集団まずいぜ! 田んぼの中で間引くより納屋やビニールハウスの中で間引く作業をしたほうが効率いいと昔の人が考えた >>643
と言うか、この先は移民農業で原住民が駆逐されんじゃね >>637
安定しないのがデメリットか
田植え機を自動化がいいのではないか >>637
それを避けるために直播向きの品種を使うんじゃないの? >>648
運の要素は天候とか気象や自然災害の要素が強いからどうにもならんよ
異常高温や病害虫はまだ良いけど、出穂時期に渇水で水が来なくなったら終了や 土地条件とかいろいろあるからできるならやればいいし合わないなら旧来でするしかない
甜菜とかもそうや >>645
今はそれを農協の大規模な設備でやるようにになったところもあるしね >>651
直播きは上で根をはるけど、慣行栽培は下に根を張るから、直播きのほうが最初にぽしゃる >>144
今の農法の方が自動化に有利なのにね。
苗は工場で自動化して生産して、農家はそれを田植え機にセットして後はボタン押して田植えさせればいい。
結局、マルチコプターのドローンを如何に使うかという、方法が目的になってる。 >>655
根拠は俺が実際に栽培してみたからだよ
公的データはないよ
ちなみに猛暑で渇水気味の収量は、慣行で10a 520kg 直播きで10a 420kgだったよ
品種はコシヒカリな >>655
この人ことでお前が農業どころか家庭園芸すら経験ないことがわかった >>649
輸入食料はドル使った先物買いだから
わざわざ円貨使う奴いないだろ
穀物の先物市場は大坂あきんどの知恵を
たまたま杉原リストで来日したユダヤ人にパクられてるが
石油も似たようなもんで中東戦争後の日本が持つ石油利権を巡って
角栄とキッシンジャーが大喧嘩して角栄は慌てて更迭され、
ユダヤ人は代わりに原油先物市場作って
国家の利権や思惑から外れる仕組みにした
原油で中東におべんちゃら使わなくなったろ
先物ってのはそういうリスクを外すもんだし
エネルギーが国家主導だったEUはウクライナ戦争で手痛い打撃うけたが
商社が先物買いしてた日本は平気だった 一番注視が必要な発芽を全部の田んぼ見回るか苗を育てるハウスで済むか
だけでも苗の方が労力少ないだろ
田んぼ1枚しかない小さな農家じゃ無いなら 不規則に生えると刈入れにコンバインを使えないのでは? 収量のために間隔あけてるのに
手間惜しんでどうすんの? 実家が農家で苗床作るの手伝ったことあるけど
苗床作る機械を使うのにトレイを入れる人、
ベルトコンベアを動かす人、種と土を補充する人、
完成した苗床を取って並べる人が必要で意外と人手がいる >>1
カリホルニア米とかセスナ機で種もみまいてるんだけkk >>66
もうこの精度なら
AIにディープラーニングさせたらドローンで余裕そうだな! >>664
ソレを一つのところでやれるのと
巻いた種が根付いてちゃんと芽が出てるか全部の田んぼで毎日確認するのと
どっちが楽かな?
苗はよほど規模が大きくてもハウス1つ2つだろ >>658
収穫量が落ちることは分かってる。
失敗すると収量が激減する理由を
慣行栽培と比較した視点で答えて欲しい。 >>659
直播きと慣行栽培でどれだけ根の張り方が変わるのか?
データはあるのか? ドローンで空中散布よりもトラクターで代掻きと同時に直播きのほうが綺麗に蒔けるし効率も良くね? >>609
水田一反当たりの面積が狭いなら田植え出来るからね、
ブータンの直播きはソバ栽培のノウハウから来てると思われ 大半はドローンでいいと思う。保険で苗もあるとよい。なんでも一辺倒になるとよくない ともかく
就業人口100万人余り、平均年齢70歳近く、10年で約半分が離職
こんな日本の農業は、このままだとあと20年もすれば壊滅するだろう >>663
未来永劫収量は維持しなければならないのだろうか >>667
うちはハウスなんて使わず10段くらいつづ積んで並べて
その上に藁のシートをかけて水で濡らしてビニールシートを被せてたわ >>679
大規模を狙ってる人たちは
むしろハヨ田んぼ手放せと思ってるんでは >>684
そんなんだ
じゃあ最悪業者に頼めばいいか なんで育ててから田植えすんだろな
水張った田んぼは雑草が生えにくいし陸棲の害虫は生存できないから
稲だけ「溺れない」高さまで育てといてから水張った田んぼに植えるっていう雑草や害虫のコントロール的な目的なんかね? 普通に鳥に食われる
通常苗でやってるから畑に餌落ちてないと鳥が思い込んでるから今は上手くいってるだけで
そのうち気付いたらぜんぶ食われるよ >>636
日本人よりアメリカ人の方が合理的な発想が豊かだと思う
YouTubeの物作り系の動画を見ると日本人がチマチマやってたことを
合理的なやり方で時間かけずに作ってて感心することがよくある 田植えが省力化出来たとしてコスト的に上がるのか下がるのかって問題もあるしどうなんだろうね
何十町と作ってる人を想定してるんだろうけど 種をコーティングの部分は改良出来そうな
もっと楽にね 全部人力だった頃の工夫と効率化を見直してないところって農業以外でもありそうだな
見直した上でやっぱり慣行のほうがいいって以前一度は結論出てるのかもしれないがそこからさらに進歩してる部分もあるだろうし
農業みたいな長期サイクルのPDCAは一個人に任せるのは無理があるのでデカいところにやってほしいね ぶっちゃけ田植えだけ多少省力化してもその後の全工程で面倒事しかなく収穫量も安定しないし下がるなら普通に田植え機運転するのでね >>696
これ
「今のやり方が現時点で最適だから将来も最適」とは限らない
未来を模索するチャレンジを「今の現実」でのみ評価すると大切なことを見落とすかもしれない >>258
「ああっ!人形に草が!」
「そうだ、くたばったヤツでもこんな荒れ地にはいい肥料なんだよ!」 ドローンからの映像撮影とAIによる画像解析で間引きや病気持ちの座標位置を特定して除草ロボットとかで自動で引っこ抜いたりとかできるようになるんかね 天穂のサクナヒメの知識だと塩水選とかで種籾の選別したら発芽率も保たれてるんじゃないかと。室内で苗まで育てる意味がいまだにわからんわたしかに 共産主義思想丸出しのレスしてる人って自覚ないんだろうな >>690
その合理的発想で植物体全体に殺虫成分が含まれる遺伝子組み替え作物が作出された訳だが、君は遺伝子組み替え作物を喜んで食べるのかい? 稲作農家のみんな、どこからやってるんだい?
種用の籾確保から?塩水選(?)から?
ベルトコンベアーみたいなので種蒔くところから?種まきされた箱受け取って来て育てるところから?
すぐ植えられる苗受け取ってくる?
それと何ある??? 田植えのコストと直播きで減る収穫(+籾コーティングコスト)のトレードオフでしょ 発芽から苗立ちの期間がその後の生育を大きく左右するからその期間の管理しやすいように田んぼに植えるのは苗かららしいが >>706
田植えの手間・コストよりも育苗の手間・コスト削減のほうが大きいと思う 低空で飛んで一定間隔で直線直撒きするのは可能じゃね
あとはそれに向いた品種改良できたら普及するかもね >>677
台風心配無い北海道なら今の時期に撒けるが本土だと収穫前に台風来るよ
2月から苗を作るけどこの時期だと北陸や東北雪がまだあるんで撒けないよ
苗から収穫までは4ヶ月でも種籾から収穫までは半年近く必要だろ >>687
種籾が発芽するのを簡単に監視出来るから
苗を作るのに田んぼ全部隅から隅まで監視より遙かに効率良いだろ >>711
時期的な問題だな
苗を植えて収穫までは4ヶ月程度だから
9月には収穫出来る
2ヶ月掛かる種籾~苗の生育期間考えれば直播きすると10月~11月が収穫期
台風来ないと良いね 日本髪アフリカに指導導入してる米って美味いんかな?
最終兵器は、あれだ
リニア水枯れでも育つ >>614
こういう知識をさっと語れる男になりたかった 有事ガー喚くの大好きな自称愛国者のクンウヨクは決して自衛隊に入隊しようとすらしないしお百姓さんになろうともしないんだなあ >>705
籾を確保し、来春に田の一画に苗代作りからとか そして麻縄張って手植えとか 米1俵60kgのJA買取価格が1万前後だから600kgじゃ大赤字だろ 権兵衛が種まきゃ からすがほじくる
三度に一度は 追はずばなるまい
ずんべら すんべら ずんべら 面倒くさい事したなって言われるから辞めとけ
今のコンバインなら問題はないけど 直播き自体は20年以上前からやってるけどほとんど普及しないな なるほど先人の知恵と手間より効率か
結局失敗してそう 知らんけど、直蒔きで苗になってから傾いてるやつだけ直せばいんじゃね?
でも種籾を鳥とかに食われたりしないのかな? >>711
飛んで一定間隔で直線直撒き
と簡単に言うが
動画みてもフラッフラやで
風のまったく無い日とか限定なら予定がたたない 農業の長い歴史の中で誰も思いつかず
一度も試されていないと思うなよ。 稲作の素人がチャレンジしてるわけじゃないんだから、仮に今は不採算だとしてもそれなりに未来がありそうな感じなんだろう
実際収穫までしてる実績あるんだし 農業なんて、黒字になってるのはごく一部の大規模農業法人だけ
それも、多くが利益よりも補助金のほうが多いという本末転倒な状況
ほとんどは赤字の兼業農家
土地を荒らさないため、あるいは趣味・暇つぶしでやってる程度
隙あらば辞めてやる、と思ってる
そんな農家は新規投資なんかしないだろう 仮に利益よりも補助金が多いとして、それのどこが本末転倒だというのか >>739
物を作って、それを売ってお金を得るのが生産業の正しい姿
補助金を投入して作ったものを売っても、得られた利益が投入した補助金よりも少ないんだぜ
農家は食糧を生産してお金を得てるのではなく、補助金を貰うために農地を耕してるのが現状 >>226
ググるとルイセンコはウクライナ出身
ウクライナ 足りなくなる労働力に対して田植え以外はどうなるのか
ドローンで種だけ撒いてあと知らねじゃどうにもね >>711
直線にブレず撒ける程低空飛行したらドローンの風で籾殻がバラけるわ
ゲームじゃないんだよ >>738
そういう地区もあるってたけでいっしょくたにすんなよ >>745
農業従事者人口100万人余りで全就業者の約2%
平均年齢70歳弱
10年でほぼ半減
農業が儲かる事業ならこんな悲惨な状況にはならないだろう いかに雑草を生やさず
稲だけを育てるか
それが全て
田植え機みたいな直播は実用になってる
これも農薬の改良があってこそ
それでも、前もって土を整えるのと
芽を出すまでの水管理が面倒 弥生時代から稲作の歴史があるのにずっと直播きにしてこなかったのは直播きでは上手く行かなかったからだろ 発芽の当たり外れと密集した苗の育成不良と刈取りの効率性に目を瞑った結果が楽しみだよ まぁ頑張って欲しいね
先達の知見を越えて欲しいもんだ うちは農家だけど知らなかった目からうろこ!
田植えは手間がかかって大変なんだよ、今度からそうするべぇ なんか農業が稲作が補助金漬けって言説がさみしいし悔しい 今この瞬間、この環境での評価なら当然NGだろうね
当の本人が100%直播に切り替えていないところからそれは自明
でもそれを根拠にこのチャレンジを潰すのは早計で、将来の農業を取り巻く環境を考慮した上で評価すべき 稲作始めてどんだけ経ってると思ってるのかご先祖様も馬鹿ではない >>760
日本においては面積当たり収量を重視する時代は終わるということかも ご先祖様の頃にはドローンなかったろ
性能はさらに向上してゆくのだからどこかで優位性が変わる可能性はあるだろ
担い手不足で耕作地が過剰になるとしたらこれまで考え方と変わってくる
補助金使うならこういうのにつぎ込むべきなんだろうな 田んぼ全体に撒くと歩くスペースがなくなって管理できなくならないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています