富士通「助けて！汎用機やめたいのにまだ700台もあるの！COBOL100万ｽﾃｯﾌﾟとか早く捨てろよ！」 [632443795]

**草井満子**(茸) **[BG]** · 2024/05/13(月) 19:19:04.86

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/040401502/

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[GB]** · 2024/05/13(月) 19:20:35.37

コボルって廃れたのに
何で今も使われてるの？

2024/05/13(月) 19:21:50.94

まだそれで使えてるならそのまま使えばいいだろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[BH]** · 2024/05/13(月) 19:22:53.92

コボちゃん

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 19:23:24.68

不治痛

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[QA]** · 2024/05/13(月) 19:23:34.70

ゴブリンか？

**名無しさん＠涙目です。**(みょ) **[IT]** · 2024/05/13(月) 19:23:55.13

現状問題ないのに更新して問題起きたら困るだろの精神
衰退国マインド

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:24:20.09

AS400まだ現役な職場もあるんだよな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[MX]** · 2024/05/13(月) 19:24:24.42

グリコ再び

**名無しさん＠涙目です。**(長野県) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:25:06.84

コボラーってまだいるんだ…

2024/05/13(月) 19:26:02.85

linux上のエミュレーターで動かないのか？

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:26:43.37

副社長の島津さんってもしかしてあの島津？
島津製作所とも関係あったりする？

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[MX]** · 2024/05/13(月) 19:27:16.71

>>2
COBOLは全然廃れてない
むしろ最も使われてるのでは
帳票出すの簡単だし金の計算も正確
何より過去の資産大して直さなくて使える
エミュレーターで何とかならんのか

**山下野菜炒め**(庭) **[AR]** · 2024/05/13(月) 19:28:10.85

顧客が糞すぎる
もう見捨てろよ

2024/05/13(月) 19:29:31.98

クラサバ化したりJAVAで動くCOBOLにしたり、なんならクラウドで動くCOBOLにしたらいい

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[IT]** · 2024/05/13(月) 19:29:40.17

>>2
不都合なければ変える必要もない
メリット(売上とか具体的な将来性とか)とデメリット(不具合とか必要な経費とか)との兼ね合い

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:30:08.03

デロイトさんにお願いしてみよう

警備員[Lv.11][新苗](庭) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:30:11.25

汎用機って全然汎用じゃないよな…

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[EU]** · 2024/05/13(月) 19:30:56.04

日立も同じ

警備員[Lv.2][新初](滋賀県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 19:31:00.16

みずほのシステムって富士通だったりする？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[JP]** · 2024/05/13(月) 19:31:45.56

COBOLは事務処理用として生まれた言語だしわかりやすいからデバッグしやすい

2024/05/13(月) 19:31:50.65

COBOLは十進数使って計算してるんかな。

**リボンの山下**(石川県) **[RO]** · 2024/05/13(月) 19:32:30.43

そういうのはエミュレーターに移行するものではないのか

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[IT]** · 2024/05/13(月) 19:33:43.46

>>22
2進化10進だな
小数点以下を扱う場合は分かりやすい

**リボンの山下**(石川県) **[RO]** · 2024/05/13(月) 19:35:09.86

風の中のすばる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾇｺ]** · 2024/05/13(月) 19:35:23.83

ITが発達する前に作られたクシャクシャのソースがいっぱいあるんだろ。
怖くて置き換えなんてできねぇよ。

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:35:32.82

>>20
富士通日立IBMNTTのキメラ

**名無しさん＠涙目です。**(群馬県) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:36:18.40

FM8復刻しろや(´・ω・｀)

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[RU]** · 2024/05/13(月) 19:38:15.47

>>7
ゲームや動画と違って金勘定の処理に新しいものなんか出てこないからなあｗ
ネットワークは別の仕事だし

2024/05/13(月) 19:38:15.83

Identificasion Devision

2024/05/13(月) 19:38:59.34

https://i.imgur.com/7lrP8bA.jpeg
https://i.imgur.com/WLBDNqB.jpeg

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 19:41:21.27

まさに団塊の亡霊

**名無しさん＠涙目です。**(みょ) **[EU]** · 2024/05/13(月) 19:42:24.85

SQLは使われてるのにコボルがレガシーなのなんでなん

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:43:19.29

そろそろAIが勝手にマイグレーションしてくれるだろ

**名無しさん＠涙目です。**(みょ) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:43:56.00

>>13
レガシーなプログラムを今のプラットフォームに
移植するソリューションは普通にある

大昔のオフコンで残業してバッチ動かしてたのが
数秒で終わるようになったとかいう話を聞くと
物持ち良すぎるのも問題だな

警備員[Lv.58(前26)][苗](ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 19:44:48.89

IBMの汎用機に移行するしかないだろうな

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[JP]** · 2024/05/13(月) 19:46:16.45

ま、この前のグリコみたいに
システム以降に失敗して大損害！！なんてふつーにある世界だから
そう簡単に以降出来るわけ無いだろ…

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:49:47.63

今はやりのAI使って今時の言語に変換すればいいだろ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:50:54.92

>>35
COBOLプログラムは高性能、高効率で業務に最適なソリューションのままですよ
最新の言語（）なんかに移植しても実行速度が遅過ぎて実用に耐えないんですよ

2024/05/13(月) 19:51:40.59

https://i.imgur.com/C19QGL9.gif

2024/05/13(月) 19:52:54.67

100万ステップのCOBOLをAIに食わせてコボラーのAIを作ればいいだろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[GB]** · 2024/05/13(月) 19:53:32.05

>>39
それなら廃れないと思うんだけど…

2024/05/13(月) 19:54:42.63

COBOLかわいいよCOBOL

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[JP]** · 2024/05/13(月) 19:56:18.66

廃止までのスケジュール出てるのにギリギリまで使ってなんとかなるだろ精神やめろ

**名無しさん＠涙目です。**(群馬県) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:56:59.63

開発案件が少ない言語だからな
グラフィカルな時代には必要ねーはね(´・ω・｀)

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[RO]** · 2024/05/13(月) 19:57:11.83

>>1
簡単に捨てられるもんならとっくに捨てとるわな。

**名無しさん＠涙目です。**(群馬県) **[US]** · 2024/05/13(月) 19:57:57.56

希少価値ってやつ？´・ω・｀)

警備員[Lv.58(前26)][苗](ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 19:58:20.81

>>39
汎用機で使ってるメーカー独自OSやDB、オンラインプログラムでの排他制御等、安心出来たな
何と言ってもマルチベンダーでなく、一つのメーカー保証だったから安心感が違った
高かったけど

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:00:29.39

>>2
全然廃れてねえよ

警備員[Lv.9][新苗](新日本) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:00:32.16

冤罪製造企業

2024/05/13(月) 20:00:38.88

https://i.imgur.com/9qb3nAd.gif

**名無しさん＠涙目です。**(SB-Android) **[IN]** · 2024/05/13(月) 20:01:20.89

COBOLを置き換えたいと思ってもCOBOL技術者がすでにいない、いても単価が高くて出来ないというジレンマ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:01:25.22

COBOLは誰が使ってもタダだし

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:03:45.03

>>42
廃れて無いが？
単価も上昇してんぞ

警備員[Lv.6][初](茸) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:04:31.26

それは～まぎれもなく～や～つさ～♪

2024/05/13(月) 20:04:44.89

グリコの二の舞

2024/05/13(月) 20:06:46.75

>>8
うちバリバリ現役
自社でコーディングしまくり
逆にAS400しか使ってないから
AS400もう作りませんって言われたらどうしていいのかわからん
大変なことになるという事だけははっきりわかる。

**名無しさん＠涙目です。**(滋賀県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:07:26.82

COBOLやるひといっぱいいる
やりたいなｗまじで
久しぶり

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[IR]** · 2024/05/13(月) 20:08:12.52

>>1
銀行のデータセンターに言えよ

(福岡県) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:08:29.66

障害で賠償金払うの嫌なのね

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:08:36.16

>>33
SQLに代わる簡潔で可読性の高い言語が登場しないのがね
あと既存のメジャーなDBMSがSQLを採用した方が都合がいいって判断で切り捨てないのもありそう

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:09:10.95

>>48
汎用機をオープン化する際にCOBOLのままの方が高効率を維持出来る部分と他言語に移行しても問題ない部分
こういう所の見極めがちゃんと出来ないと汎用機捨てたら業務効率が低下したとか遅くて使い物にならないとかが起きるんだよね
COBOLを馬鹿にしてる連中は馬鹿にするくらいなら覚えて対応してから馬鹿にしてみろ
としか言いようが無いわ
そんなに難しい言語じゃないよ？

2024/05/13(月) 20:10:39.64

富士通ってなんかイギリスで大問題起こしてなかった？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[DE]** · 2024/05/13(月) 20:10:59.57

>>42
勘定系は死ぬまでCOBOLッスから

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:11:42.00

利権クソメーカー

2024/05/13(月) 20:12:19.45

高校生の時に習ったはずだがサッパリ覚えてない

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:12:24.73

何もかもITで出遅れている日本
このままじゃ中国やロシアと戦っても電子戦になれば
火縄銃でマシンガンに立ち向かうぐらいのテクノロジーに差がついた戦いになる
ケツモチのアメリカ様だけが頼りだ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:12:40.05

さっさとサポート打ち切ればいいのに

警備員[Lv.18(前25)][苗](大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 20:12:39.93

AIがCOBOLのソースの可読性を高めることで
他言語への乗り換え捗るんじゃないかな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[AR]** · 2024/05/13(月) 20:14:20.04

COBOLが悪いんじゃない
COBOLでスパゲッティコードを書いたプログラマと度重なる仕様変更でスパゲッティコードを書かせた発注者が悪い

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[IR]** · 2024/05/13(月) 20:15:12.35

保守料で法外な金額を吹っ掛ければいいんじゃね
諦めて他に行くだろ

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:16:25.63

フォートラン…

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:18:51.83

COBOLってローカル変数あるん
昔の言語だから色々原始的そうなイメージ

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:18:54.16

>>39
今はそこらのサーバでも十分速いけどね
富士通汎用機から移植して夜間バッチは格段に速くなった
ただCOBOLはシンプルな処理は読みやすいしずっと汎用機が有れば良かったんだけどね
どうせまっさらの新規なんてやらないんだからクラウド上で汎用機エミュレーター実装してくれれば富士通の顧客離れも減っただろうに

2024/05/13(月) 20:19:51.64

高校の頃のプログラムの授業がコボルとフォートランだったな
2つ下の学年からベーシックになり羨ましかった

2024/05/13(月) 20:20:42.06

汎用機からの脱出とCOBOLからの脱出を1度にやると失敗する

ころころ(みかか) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 20:22:51.48

うちは今年でやっっっと脱COBOLするわ。
5年ぐらい前に導入したパッケージソフトに統一される。

**名無しさん＠涙目です。**(滋賀県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:23:13.49

PL/1のプログラマも枯渇したなｗ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:23:47.16

>>70
COBOLがスパゲッティになりやすかったのは
・COBOLのプログラム（exe）1つがアクセス可能なRAM空間が16MBまで
という糞仕様が2000年過ぎても残ってたからだよ
これを回避する為のテクニックがいくつもあってスパゲッティ化しやすかったんだよね
今時はそんな糞仕様も無くなり、オブジェクト指向で組むことも可能なんで使いやすくなってるよ

2024/05/13(月) 20:24:12.47

>>75
> 高校の頃のプログラムの授業がコボルとフォートランだったな
> 2つ下の学年からベーシックになり羨ましかった

あんた、いくつよ？

**名無しさん＠涙目です。**(滋賀県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:24:28.67

GO TO使うなｗ
他の言語でも　BASICの連中もgo to だらけ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:24:57.67

話題のSAPに乗り換えろ！急げーーー！

**名無しさん＠涙目です。**(滋賀県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:25:34.77

その金だれがだすの？　SAP

警備員[Lv.58(前26)][苗](ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 20:26:32.71

>>82
ABAP

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:27:11.40

>>74
特定のバッチ高速化はDECがサーバ売り込む際からやってる事だし当然でしょ
IBMのやった完全オープン化前のステップとしてZLinuxのサーバを大量並列稼働させまくってオンライン性能を維持させる
がやはり重要なんじゃないかな？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:27:33.89

>>78
そこは絶滅危惧種ですね

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:27:48.90

>>84
フランシスコ・フィオリ

**名無しさん＠涙目です。**(滋賀県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:27:58.79

富士通、オフコンはだいじょうぶなんか？

**名無しさん＠涙目です。**(滋賀県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:28:42.85

>>86
RPGはどうなってるんだろうな
数年前までAS400とかのがあったが、これはIBM

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CA]** · 2024/05/13(月) 20:28:52.52

富士通って今何でメシ喰ってるんだっけ？

2024/05/13(月) 20:29:05.20

>>7
グリコ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:29:54.77

IDENTIFICATION DIVISION

**山下山**(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 20:30:03.44

>>23
NTTデータがそれやって稼働させただろ

2024/05/13(月) 20:31:25.05

>>80
50代

警備員[Lv.26(前37)][苗](庭) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:33:09.50

海外ではCOBOL需要が増えてコードも3倍まで増えて使える人も増えてるそうだ
日本は方針転換できないお国柄だから減らそうと必至だけど

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[DE]** · 2024/05/13(月) 20:33:19.63

>>89
最近タンス動画がバズってるよね

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:33:19.72

>>85
いや、実際夜間バッチがサクッと終わるとぜんぜん変わるよ
汎用機に対してだいぶコスト削ったサーバーでもだし
オンラインの安定性なんかは出来ることが少ない分汎用機の方が今でもいいと思ってるけど結局会計系はバッチがどうかでしょう

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:33:54.16

もう今の時代は頭いい奴は投資の世界に行っちゃうからな
ババ抜きみたいなもんで残ったもの負け

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:34:43.00

>>89
AS400の案件見掛けなくなりましたね
今はSYSTEM iとしてIBM POWERサーバの仮想環境内で動いているようです
https://www.ibm.com/blogs/systems/jp-ja/ibmi_tandtrust_isv/

**名無しさん＠涙目です。**(滋賀県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:34:59.38

>>96
RPG は、ビジネスソフトウェア向けの高水準言語に位置づけられるプログラム言語である。IBM独自の言語であり、IBM-iまたはOS/400のシステム上で動作する。
これだぞ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:35:12.50

GnuCOBOLとかもあるしまだまだ元気じゃん

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:35:40.18

acos2はまだ現役なのかね
IDL2が好きでいい仕事させてもらったわ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:36:34.55

COBOLで十分なことしかしてないから変わらないし変えられない
余計なことをすると無駄や障害が発生する

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[MK]** · 2024/05/13(月) 20:37:26.41

汎用は強襲と支援を活かす動きをしろ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:39:21.45

>>97
そこはお客様の考え方でしょう
バッチが終わったら翌日の業務の準備をすれば良いだけなのか
業務が24時間継続するのでオンラインの裏でダラダラと常にバッチ計算が動いてる方が嬉しいのか
などなど

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 20:40:49.74

プロジェクトメンバーの８割が名刺を切らしてるという異常事態

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[ES]** · 2024/05/13(月) 20:42:08.60

コボルって70年代の言語って聞いてびっくりした

2024/05/13(月) 20:43:09.81

C言語もそうだぞ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:43:46.44

PEFORM 1=1
　富士通=アホ
END PEFORM

2024/05/13(月) 20:44:17.63

COBOLの最大の利点は、構造型データレイアウトをソースでちゃんと表現できることだと思う。
PL/Iでもそれは踏襲されていたのに、Cを覚えたときこれじゃデータの読み書き大変すぎるし、金額の桁保証も無いし、事務処理はCOBOL一択だと思った。

警備員[Lv.20][苗](福岡県) **[CN]** · 2024/05/13(月) 20:44:30.37

>>63
大問題起こした会社を富士通が尻拭いしてやってるが正解

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 20:44:46.82

>>75,94
その時代に高校でプログラミングの授業やってたのすごいわ
ミニコンでもあったのか

2024/05/13(月) 20:45:16.40

as400 rpg2
なついわ
おれが6502アセンブラで作ってるときに別部署でやってたな

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[DE]** · 2024/05/13(月) 20:48:58.44

パソコンでエミュレートすれば長期にわたって今のソフトを使い続けられる。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:49:38.38

ACOSとBOSからWindow系へのシステム刷新は3件やったけどもうやらねえ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[GB]** · 2024/05/13(月) 20:50:08.08

バッチてどんな処理してんの？DBの最適化みたいな？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/05/13(月) 20:54:37.59

とっとと切らないから甘えに走る
引きこもりみたいなもん
マイコーソフトみたいにばっさりいかないと

**リボンの山下**(石川県) **[RO]** · 2024/05/13(月) 20:55:43.16

>>108
たまにVisual Studioを使うとC言語がおまけのような存在になっていて驚く
使えれば何の文句もないのだが隔世の感があるな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 20:56:36.61

COBOLのおばちゃま、か
懐かしいな…

**名無しさん＠涙目です。**(鳥取県) **[DE]** · 2024/05/13(月) 20:56:37.84

磁気テープ回ってたり紙テープでプログラム食わせたり嫌だ

警備員[Lv.6][新初](やわらか銀行) **[ZA]** · 2024/05/13(月) 20:57:03.81

古いシステム使ってるのって、ほとんどが政府関連の施設なんだよな。

**名無しさん＠涙目です。**(みょ) **[EU]** · 2024/05/13(月) 20:57:42.06

>>79
言語仕様に要求スペックを盛り込むもんじゃないなあ

2024/05/13(月) 20:58:35.42

どうせシステムだけでなく業務の仕組みそのものが古くてダサダサなんじゃないのかね
全部捨てて作り直せよ

2024/05/13(月) 20:59:04.50

AS400とRPGは逆に将来安泰な気がしている
他社の汎用機とかオフコンが撤退していく中での受け皿になってコイツだけは最後まで生き残りそう

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[AU]** · 2024/05/13(月) 21:07:43.48

変える必要ないのにな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2024/05/13(月) 21:10:58.86

>>2
基幹システムの心臓部にあるから下手に触れない
銀行だと債券管理とか勘定系とか。

警備員[Lv.58(前26)][苗](ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 21:13:11.39

>>112
多分パンチカードシステムでプログラミングしてた時代じゃないかな

**名無しさん＠涙目です。**(新日本) **[GB]** · 2024/05/13(月) 21:13:50.08

>>39
そう思うなら勝手にやってろと思うけど周りにいる普通のエンジニアと関わらんでほしい

2024/05/13(月) 21:14:43.45

これの監視業務の仕事よく募集してるよな

警備員[Lv.20][苗](福岡県) **[CN]** · 2024/05/13(月) 21:18:01.26

>>123
グリコ「せやな」

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[NL]** · 2024/05/13(月) 21:20:43.53

時代遅れとなって、みんなヤメてく中、しがみついて辞めなかった爺どもは今や高給取りになってる。みんな辞めちゃってcobol技術者がレアになったが、システムはまだ残ってるから。

2024/05/13(月) 21:22:12.16

https://i.imgur.com/AwNmZhK.jpeg

2024/05/13(月) 21:22:27.89

藤井聡太山百合杯

2024/05/13(月) 21:26:42.78

>>130
オーケー
新システムの新会社作って少しづつ移していこう

**名無しさん＠涙目です。**(みょ) **[EU]** · 2024/05/13(月) 21:29:41.88

>>39
誰もメンテナンスできなくなってから手遅れだと気づくんですね。淘汰されてください

2024/05/13(月) 21:33:12.80

>>132
「PDP」って「PDP-11」なのだろうか？
消えるっていうか、PDP11が載ってる辞書ってなんだよ…

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[GB]** · 2024/05/13(月) 21:34:05.28

新しい方が消費電力低くてお得ではないのか。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/05/13(月) 21:34:30.88

銀行系が汎用機使ってるから当分安泰だろ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[ZA]** · 2024/05/13(月) 21:35:11.74

>>2
金融機関とかのシステムは新しくしてみずほ銀行みたいになると困るから枯れた基幹部分は何十年も触らない。

2階建てを増築するみたいに基幹部分の上で動くスマホアプリとかポイントシステムなんかを作る

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[UA]** · 2024/05/13(月) 21:35:35.52

「COBOLやりたい」と言う若い子がおらんのじゃよ
マジで

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2024/05/13(月) 21:38:19.29

COBOLのコードを解析して
管理や改善に使えるソフト開発したら
もう少し延命できそう
モデルチェンジで何もかも新しくするのはハードル高い

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/05/13(月) 21:44:16.68

>>140
どこで動いてるのか今の子は知らんと思う

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[AU]** · 2024/05/13(月) 21:48:12.12

>>140
そりゃ若い子じゃ居ないだろう
諦めて50代以上にやらせりゃいいよ
出来るようになったら月給50万にすりゃやる気だすだろ

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2024/05/13(月) 21:53:02.18

クラウド上にエミュレータ構築して丸ごと移設するしかないな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2024/05/13(月) 22:00:30.80

今でも汎用機を使い続けてる理由は処理が単純で絶対にフリーズしないから。
ホントは使い続けたいけど運用できる技術者が少なくなってるから仕方なく移行を進めてる。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2024/05/13(月) 22:03:10.38

>>137
GUIだけでもかなり余計なパワー使ってるよ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[SE]** · 2024/05/13(月) 22:05:26.61

>>72
30年前の派遣バイトにクビなってた人が来てた。俺は学生だったから大変なんだなぁとか思った

警備員[Lv.6][初](庭) **[KR]** · 2024/05/13(月) 22:08:37.58

うちの嫁コボラーなんだが

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[CN]** · 2024/05/13(月) 22:08:40.52

COBOL使えるメイン世代が60歳前後だから厳しいね
基幹だけそのまま使って見た目はJAVAに置き換えたところが10年くらい前まではよくあった

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2024/05/13(月) 22:15:26.26

>>25
そのへんのペガサス

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/05/13(月) 22:19:14.28

>>145
汎用機の良いところは安定性と絶対的な保守性なんよな
汎用機で20年同じプログラムを動かしても問題なかったのに移行したら数年おきに移行だのの問題出てきて嫌になる

警備員[Lv.5][新初](庭) **[US]** · 2024/05/13(月) 22:19:37.75

なぜCOBOLは現役なのにfortranとpascalは消えたのか

2024/05/13(月) 22:22:54.62

FORTRANはスパコンで使うんだと思うぞ。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2024/05/13(月) 22:25:49.45

>>2
コボルはクソだけどコボルの入出力が明確な記法は保守性が高い。
逆に規模が桁違いにデカくなるとオブジェクト指向は保守性がやばくなる。
それで関数型と呼ばれるErlangなんかが台頭してきた。

**名無しさん＠涙目です。**(滋賀県) **[FR]** · 2024/05/13(月) 22:29:52.09

ビジニューのbASICからコピってきた
ヤッホー、フォートランランラン！ヤッホー、フォートランランラン！ヤッホー、フォートランランランラン！ヤホホ！
ヤッホー、フォートランランラン！ヤッホー、フォートランランラン！ヤッホー、フォートランランランラン！ヤホホ！

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2024/05/13(月) 22:30:13.44

>>152
fortranはGPUを何本も刺したサーバーで主流だぞ

2024/05/13(月) 22:32:25.88

>>75
高校でプログラムの授業だと？

2024/05/13(月) 22:34:47.57

時代はFM TOWNS

**hoge**(京都府) **[CN]** · 2024/05/13(月) 22:42:48.13

>>73
グローバルしか無い

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[CN]** · 2024/05/13(月) 22:42:57.48

鉄鋼大手はCOBOLとかPL/Iだったな。今は知らんけど。残っててもあの膨大な量をどうするのか

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2024/05/13(月) 22:51:11.29

①
https://twitter.com/b6Ka1Vf1vz13608/status/1787108758830899269?t=y_z_JuE9r_kri0WDyIKmgA&s=19

②
https://twitter.com/b6Ka1Vf1vz13608/status/1787109488186851758?t=CssRbdOLirPH-4xAeCuM4g&s=19

③
https://twitter.com/b6Ka1Vf1vz13608/status/1787110557373632749?t=v8cXDr1fUqSFMkNlu79xWg&s=19

おまえら、これやったか？
この３つで四万

16
https://twitter.com/thejimwatkins

**hoge**(京都府) **[CN]** · 2024/05/13(月) 22:51:52.63

オープン系の人間が、案件無いから汎用機でcobol使う案件にアサインされると、大概壊れて辞めていく。

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[CN]** · 2024/05/13(月) 22:52:57.10

全部捨ててSAPに乗り換えるのも地獄か

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/05/13(月) 22:53:16.41

日立もIBMも同じぐらいいやもっと残ってるだろ？

警備員[Lv.59(前26)][苗](ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 22:53:52.32

>>162
汎用機って言うか金融系は神経使いそう

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/05/13(月) 22:55:01.94

>>162
COBOL簡単だぞ？
スパゲッティコードだって

ころころ(ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/13(月) 22:58:25.40

>>164
メインフレーム

日立→ハード製造撤退
富士通→ハード製造撤退

結果ほぼIBM一択になる

**名無しさん＠涙目です。**(山口県) **[PL]** · 2024/05/13(月) 22:58:52.87

cobolか、懐かしいな

**名無しさん＠涙目です。**(SB-Android) **[US]** · 2024/05/13(月) 23:05:15.91

>>166
javaに比べると簡単

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2024/05/13(月) 23:07:04.85

COBOLerが作ったVBAのマクロはすぐわかる
クソどうでもいいようなところにも律儀にユーザー定義型を使ってたりするから

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[DK]** · 2024/05/13(月) 23:08:06.18

AIの時代にゴミCOBOL

2024/05/13(月) 23:10:30.03

>>167
これ
今からIBMやっとけばこれから単価ガンガンあがると思う
ジジイになっても仕事に困らない高級取りになれる

システムを作った当時の担当者が誰もいない設計書もない複雑怪奇な基幹システムを何とかして、っていう地獄のような案件だらけなんだろうけど。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CA]** · 2024/05/13(月) 23:24:11.73

順調に動いているものを捨てる勇気

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2024/05/13(月) 23:38:54.70

UFJはRPG使ってたな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/05/14(火) 00:00:16.95

COBOLって標準化されているようで実際はプラットフォーム毎に微妙な差異があることが多く
いまどきの環境に移行するのが難しいんだっけ？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/05/14(火) 00:04:28.29

>>173
順調に動いていたレガシーシステムを捨ててSAPに移行しようとしてるのにやらかしで未だに動かず
製品出荷もできなくなって赤字を増やしてるグリコって例もあるからなあ

2024/05/14(火) 00:18:07.35

そんか難しくないのに人材不足してるの何で？

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/05/14(火) 00:32:38.91

>>177
新規で入らないからね
保守で食いつなぐようなとこに若いの来ないから

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[MX]** · 2024/05/14(火) 00:42:23.61

この言語で召し食うてた方々は、かなり引退した後じゃ無いのかねえ

2024/05/14(火) 01:14:16.58

>>2
富士通はサーバで動くネットコボルってのを売っててな、
汎用機のプログラムをそのままオープン化できる様に用意したんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[DE]** · 2024/05/14(火) 01:25:59.90

コボルはどうでもいいけど旧型汎用機のタイマー問題は大丈夫なんか？
西暦一回転してバグる問題

警備員[Lv.59(前26)][苗](ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/05/14(火) 01:31:25.22

>>181
昭和100年問題の事？

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[GB]** · 2024/05/14(火) 01:43:45.40

>>166
簡単とか難しいとか技術者にとってはどうでもええんよ
ほんの少しでも学習コストをかけて理解した結果がアホな言語ってだけでストレスなのに仕様書が悉くクソやからテストに嵌るんよ
客も全容を分かってねえから前と100%同じ動作をしてくれってのを堂々と要件にしてきやがるし

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[DE]** · 2024/05/14(火) 01:46:07.55

COBOLソースのプログラムをCに書き換えるのならやったわ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[JP]** · 2024/05/14(火) 02:11:07.47

結局一番早くて安定してるCOBOL
他の言語は使えない

警備員[Lv.31][苗](大阪府) **[US]** · 2024/05/14(火) 02:15:49.40

>>2
COBOLって十進数計算なんだわ。2進数計算じゃないので誤差が出ないのが利点。

まだまだニーズはある。もちろん過去の遺物のメンテだが。

警備員[Lv.29(前14)][苗](やわらか銀行) **[DK]** · 2024/05/14(火) 02:35:41.12

みずほはIBMのzosに富士通COBOLソース移行したんだろ

警備員[Lv.29(前14)][苗](やわらか銀行) **[DK]** · 2024/05/14(火) 02:48:31.04

データベースの存在さえ知らないのがほとんどだろ？

富士通はネットワークデータベースだ。
GET ANY

それにVSAM、DAMを使ってるだろな。

SQLに移行なんてしたら、排他待ちと
デッドロックの嵐になるなｗ

警備員[Lv.9][初](東京都) **[CN]** · 2024/05/14(火) 02:51:35.95

バブル期入社の元ディスコの黒服先輩、元気っすか？

2024/05/14(火) 03:15:42.03

コボラーの作ったSQLのデータベースがひどかった
わざわざ固定長で文字列が全部空白で埋めてある
表の連結て概念がないから
一度PCの行列に読み込んでそこから再度ループさせてクエリ投げ直してる
一人だけかと思ったら数社渡り歩いてみてみんな同じ作り方してた

**高野豆腐**(やわらか銀行) **[US]** · 2024/05/14(火) 03:25:26.46

今でも1980年頃に書かれたCOBOLをメンテしてるが。何か

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2024/05/14(火) 05:47:23.38

>>7
新しい機能の追加のためにどうしても必要なわけでもないのにシステムを入れ替えるのは、「車輪の再発明」と同じで無駄以外の何でもないんだが

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[KR]** · 2024/05/14(火) 05:52:21.99

>>190
データベースが巨大化した時はその方が速い。
レコード数が億単位を超えるとそうしないとまともに動かない。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[EU]** · 2024/05/14(火) 05:53:41.95

保守費を桁違いな額にすりゃいいだけ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2024/05/14(火) 05:58:52.07

間違いだらけの黒人系アジア人とか要らない。cobolをそのまま使っとけ。>>1

2024/05/14(火) 05:59:59.36

昔の汎用機って巨大な冷蔵庫みたいな箱が幾つもあったのがデスクトップPC1台くらいになっただろ。

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/05/14(火) 06:01:04.64

サポート切ればいいじゃん

2024/05/14(火) 06:02:14.40

富士通もSAPに移行したからそっちへもっていきたいんだろ。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[SE]** · 2024/05/14(火) 06:06:49.46

え？YPSちゃうの？

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2024/05/14(火) 06:10:40.80

>>190
効率よく作ってテストデータでうまくいっても膨大な本番データを流すと動かなくなるんですよ