大手企業のベア満額回答相次ぐ メガネ「だから実質的追加負担ないって言ったろ」 [878978753]
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２４鉄鋼春闘・一斉回答／高炉３社、過去最高額／日本製鉄＝３万５０００円、ＪＦＥ・神鋼＝３万円／鉄鋼各社、満額回答相次ぐ
https://www.japanmetaldaily.com/articles/-/145199
増税メガネ岸田総理答弁「賃上げにより実質的な追加負担は生じない」…わずか19文字に含まれる「5つの大ウソ」
子育て支援策の財源確保のために、社会保険料が国民1人当たり月500円値上げになるが、
それは事実上の増税ではないですかーーという野党議員の質問に対して「賃上げにより実質的な追加負担は生じない」、
だから増税ではない、と否定した岸田総理の答弁のことだ。
もちろん、何も考えていない国民なら、「ふーん、そうなんだ。だったら、別に僕たちが毎月500円、
政府からおカネを余分に取られるってことは無いんだ」と安心するかもしれない。しかし、そんなことでは全くない。
実際に国民は平均で、一人あたり500円、毎月負担させられることになるのは、明白な事実なのだ。
そもそも「詭弁」とは、「一見もっともらしいが、何らかの虚偽を含むと疑われるもの。
相手をあざむいたり、困らせる議論の中で使われる」ものだ(広辞苑より)。
そして、この答弁に対しては既に多くの国民から批判が寄せられているが、わずか19文字の言葉の中に、
恐るべきことに、5つもの詭弁、つまりはウソが含まれているのである。 以下、どんなウソがこの答弁の中に含まれているのか、一つずつ解説してみよう。
仮に「賃上げ」が実現したとしても
まず第一に、「賃上げ対策」を岸田総理はやろうとしてはいるが、それがどれだけ成功するか、
それ以前に、本当に成功して賃上げが実現するかどうかなど、現時点では全く分からない。
仮に全国で平均的に賃上げが生じたとしても、賃上げの恩恵に与れない国民が存在することは確実だ。
にもかかわらず、この答弁は、賃上げが「全員に絶対起こる」ことを前提としている。その意味で、既に完全なるウソなのだ。
それは例えば、パチンコ屋が「うちで打てば絶対儲かりますヨ！」と言って客引きをするのと全く同じことではないか。
そんな話は単なる“詐欺”でしかない。
第二に、政府は実際に「賃上げ対策」を行ってはいるが、これは物価高対策のために進めているものだ。
したがって、仮に賃上げが実現したとしても、それは「社会保障の負担増対策」の成果ではない。
その意味でも、この答弁は、完全なるウソなのである。
子供から遠足のおやつ代をせがまれて300円を渡した親が、「そうそう、ついでに明日のパンと牛乳も買ってきて。
ちょうど300円くらいになるから、さっき渡したおカネで買いなさい」と言うのと同じではないか。
そんな親がいたら、阿呆や馬鹿、あるいは、極道者の誹りを免れないだろう。
第三に、仮に賃上げが本当に生じたとして、だからといって「実質的負担増とはならない」とは言えない。
なぜなら、岸田氏が回答した野党からの質問者は、「政府が課す負担」が増えるのではないかという趣旨で質問していたからだ。
にもかかわらず岸田氏は、「負担」という言葉を、「政府が課す負担」ではなく「家計全体の負担」にすり替えているのだ。
このすり替えもまた、結局はウソついてるのと同じことではないか。
それはまるで、値上げしたラーメン屋が、「値上げするな！」と苦情を言いに来た客に対し、
「最近景気よくなんってんだろ？ どうせお前も俺のラーメンの値上げ分以上に儲けてんだろ？
だから実質的に、俺は値上げなんて一つもやってねーんだよ！」と言ってのけるような、謎の言い訳と同じではないか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/63e16a329900141337569ad2258e8689f96c785d 民間の賃上げをあてにして実質的負担がどうこうっておかしいよな
賃上げした分もってかれたら生活良くならないわ
物価高の分苦しくなるだけ 社保増額分を昇給に反映とか阿呆くさいな
その分国税地方税が上がるし 実質的負担がないと言うけど労働対価でそれは国のものではない
個人資産を当てにしないと成り立たない国にした財務省が悪い
国家転覆罪も適用されるレベルの犯罪組織財務省
財務省の罪
この財務省の大綱は共産主義を目指すものである これで法人税は据え置き消費税マシマシになるんだろうな >>26
大手入れなかったお前の努力不足、そうやって他人のせいにしてきたようにな ベースアップってみんなが上がるってのが理解出来ないよな。
下がるべき奴だっているだろうに。 >>26
自民支持してる奴らは底辺、無職って設定で頑張ってたのにもう諦めたのか？もうちょい頑張れよ 中小から搾取して賃上げしても結果自分たちの製品が売れなくて自らのクビ締めるだけなのに このメガネのおっさん
負のエネルギーハンパねぇ
このおっさんになってから日本にマイナスなことしか起こってねぇ 統一の件も裏金の件もあやふやだし次の総選挙には流石に国民か維新辺りに与党変わるだろ
日本人が救い難い程のバカでなければ さあ今度はどんなパヨク用語が飛び出してくるかな？w そもそも、社保が足りないのは団塊の世代から上の世代の社保年金の集金が5%程度で20万くらい受給しているから現役世代の負担が多いんだよ
現役世代を負担増をやめろ！ >>7
実質負担有るよな
所得に応じた負担率にプラスして盗られるんだから 昔→働いたら負けかなと思ってる
今→働いてないやつは負けかなと思ってる 大手企業の正社員より、中小企業や非正規の方が多いんですが >>1
負担は負担だろ？(笑)
企業の賃上げを負担の言い訳にするな( ・∀・)
もしかして、賃上げは自分の功績だとおもってる？(笑) 3万円上がっても所得税で6千円程持っていかれるのか
あれ、500円いらなくね？ 大手企業だけじゃん…
うちなんてボーナスすら何年も出てないってのに 中小も組合あればもっと上がるところ増えるだろうけど、結局泣き寝入りしてる人が多いのかな
若くて欲のある子がどんどん辞めて転職してくれれば良いけど、年寄りはもうそれすら無理だしな 賃上げした分は販売価格に上乗せと下請けへの圧縮で反映されるから税率や新設される税とは関係ない >>11
大手企業、正規公務員世帯以外には、生活物価高の原因にしかならないからな。
しかも、これに異次元の子育てバラマキの支給が始まったら、
また物価高の原因になり、何重もの負担になる。
（子育てバラマキ増税は一過性の不満で終わらない。
しかも、受益層のほとんどは、このソースのようにほっといても賃上げされる層だから、
貧乏人や高齢者から搾り取った「微々たる金」では支持までにはいかない）
自公は「（子育てバラマキが始まる）秋口には選挙出来るだろう」とか、
甘い事を考えているようだけどw。 一部の企業が賃上げしたからって何なんだよ
だったら賃上げした企業にだけ負担させろよ >>9
「俺様を冷遇した日本なんか没落しろ！」っていう恨みの感情をこじらせてるのがパヨク弱者男性
だから日本の経済成長率やGDPで悪い数字が出ると大喜びする
「な？俺様を冷遇するからこうなったんだ」って
それがパヨク弱者男性 まぁ、左翼も、
子育てバラマキの意義（「貧乏人、高齢者増税までしてやる事か？」など）までは、
左翼も労組べったりだから、問わないからな。
だから、軍事費ガー、大企業に税ガー、こういう中途半端な部分での批判になる。
（それどころか左翼は、自公が政権でいるうちに、
結局は大増税になるのを分かっていて、大学など全学費無償化をねじ込もうとしている。
ホント、左翼はタチが悪いw,） ほとんどが大手企業に搾取される中小企業ばっかりなんですがね >>35
インフレ手当なんだから評価とは別
一度一律で上げて、
そっから評価で別途上げ下げするんだよ 若い頃に怠けて遊んでた連中が中小企業にしか入れないのは自業自得なんだよな https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA05C7S0V00C24A3000000/
岸田総理が前のめりで進めてる『資産運用特区』で海外投資会社を日本に招いて
日本人の貯蓄2000兆円を運用させようとしてるんだけど、結末は西山ファームと同じで、
運用損を出して2000兆円を雲散霧消させて、海外投資会社はドロンする計画。
アメリカでは暗殺もお手の物だから、投資会社の経営者を追いかけても行方不明だよ
米ボーイングの元内部告発者、「自らを銃で撃って」死亡か 遺体発見 [朝一から閉店までφ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1710331457/ 給料3万増えるんだから500円1000円くらい払えよ 今のタイミングで多少なりとも賃上げできない企業に勤めているなら
転職を考えたほうがいい
多分ビジネスとして成り立ってないゾンビ企業だから遅かれ早かれ潰れる 大手企業の内部留保550兆円というじゃないか
下請けを締め上げた金を留保してるんだから、少子化対策なんてそこから出させれば良いのに 店とかでバイト募集の貼り紙みると
今めちゃくちゃ時給上がってるのな 共産カル党壺のNAMAPO北チョソコーがキレてそうw >>59
中小も今やほとんど賃上げしてるデータ出た
そんなとこさっさと転職しろ >>31
分かりやすいジ・ミン・ジェットストリームアタックで草 >>82
でたwww内部留保を現金だと思ってるやつ
そんなだから給料上がらないんじゃないかな
勉強し直せよ >>85
保険料と年金えぐいからな
給料が二万とか上がっても保険料の等級が上がってしまったら手取りで考えると一万くらいしか増えないんじゃないかな 賃上げなんて中小企業は厳しいところもあるから
とりあえず基礎控除を平均的な生活保護が月10万と
言われてるんだから10×12で120万に上げろ
それが一番簡単 >>36
底辺無職は金ばら撒けポピュリズムのれいわの票田 賃上げされるなら税収増えるんだから、増税しなくていいじゃん >>89
馬鹿はお前だろ 簿記3級程度の知識があれば内部留保を国内に行き渡らせる方法なんてすぐに思いつくわ 満額回答に浮かれているところ恐縮だが、次にくるのはインフレと雇用の削減、日本の場合、大増税。大手企業の意向は自民党と一体なことをお忘れなく。 こんだけ賃上げの風が吹いてるのに我が社の従業員の年収は毎年下がってます！
こんな会社はもう社会から必要とされてないんだろうし先はない
転職頑張って良かったー 満額回答どころか労組要求を上回る額出してくる会社まで出てきてるらしいなｗ なんか労組の手柄にしようと必死だな
単に市場原理で上がっただけなのに 税収も過去最高とかなのに庶民は苦しんでるって言ってるやつは縛りプレイでもしてんの？ 子供部屋は中々転職も出来んからな
直ぐに村の噂になるし 中小の給料では3万上がったところで食材ガソリン日用品値上がった分とトントンか追いつかない位
消費に結び付けたいなら最低5万は上がらないと話にならない >>26
それな。
トヨタやソニーが儲かろうが、一握りの社員と一部の上級国民のポケットに収まり、全く景気には反映されない。
はっきりいって、上級国民と言われる奴等や利権だけで生きてる大企業とかゴミだから、政治家の所得税とか、大企業の法人税は徹底的に上げたらいいよ。
それより、こいつらは存続可能なギリギリまで搾り取って、消費税廃止や生活保護など、福祉を充実させることの方がずっと重要。
そういう人たちがガンガン消費し景気は良くなる。
経団連の犬のジミンやその二軍でしかないカルトや維新、国民には絶対に出来ないだろうがな。 >>105
うちの会社かな？
電機連合はいつも景気いいからな これで「実感がない」とかいう街の声も消えてなくなるわけだ
ネガティブ報道しかしないテレビ局だけ貧乏になっててざまぁ ここ3年で給料上がってないならその会社は既に終わってるから転職しないとヤバイよ 増税して、脅して給料上げさせて、
ナニも変わらないと？ >>93
物価高騰で消費税も増えてるしな
増えた分は自分たちで使いたいんだろう 中小勤めだけど手取りが3万くらい上がった
人が来ないし辞めるから給料上げないとなって社長がボヤいてたわ 大企業でも意味のない賃上げだな
どうせ税金で取られる 家の近所のビバホームはパートでも1450円とかで募集かけてる
まともな会社ならそのくらいするべきなのに
殆どは最低賃金出せば良いと思ってそう 額面上がるのは労働者にデメリットしかねえしもう直接企業から取ってくれ >>119
マスコミだけ景気悪いんだろｗ
斜陽産業だからｗ 賃上げも何も反映されずに増税だけの奴は前世でどんな悪事はたらいたんだ 組合「経営陣は賃上げの要求に答えろ！」
会社「え？こんな額でいいの？もっと出すよ遠慮すんなよ」
組合「・・・」 うちの零細は辞める辞めないまで逝かないと
昇給なんて無いから。知らんぷりで何十年でも使いだおす。 >>4
オレもオモタ
もっと分かりやすく矛盾を指摘できる 労働者全員にベアなんてもんがあると思ってんのかよ
あっても数千円だぞ
そんなもんメンマが値上がりでもしたらすぐ溶けるわ 従業者の約3割以上が大企業に就労する東京都57.9％、大阪府33.0％、愛知県29.1％
地方で大企業並みの給料と福利厚生もらえるのは公務員ぐらいか？ >>141
先日退職を申し出た際、社長が給料上げてやるよ。どうせ次行ってもこれぐらいだろ？みたいなこと言ってきたのよ
イラッとしたから次行くところの給料を正直に言ってやったら目丸くして黙ってんのw
舐めやがってバカがとっとと潰れちまえこんな会社 中小なんて仮に20%UPしたとしても3万円4万円増える程度だろ
焼け石に水だよ >>125
雇用者ベースだと3割の人は大企業勤務よ 大企業のグループや下請けですらない中小ってどんな業態なんだ どーせ賃上げされるんだからもっと取ってもエエやろ
↑こんなのが政治家を名乗ってる事実 賃金上がってインフレが起きれば
貯金の価値が下がってトータルで損なんだよな
その日暮らしの人は関係ないけど >>1
それでより豊かに暮らせるはずだったんだが？
利権のために国民を豊かさを奪う権利がお前にあるのか？男女共同参画の10兆円という桁違いの無駄使いが無ければどれだけ国民が楽になると思ってるんだ 中小には従業員の超低待遇で事業成立させてる本来倒産してて当たり前の会社が結構ある
賃上げなんかほぼ無いし脱出しないとずっと搾取され続けるよ
岸田のせいにしてたって何も変わらん やっぱり不平不満言ってる奴って零細勤務だったんだな 賃上げが物価上昇にすら追いついてないのにどう負担がないんだ 地方は従業員丁稚奉公だと思ってるアホ社長がまだまだ多いからな まず大手が上げてから、次に中小下請けに
いくからね 何にでも順番という物がある 大企業は上げた分は中小零細が叩かれて外国人に低賃金に頼る流れ クソ底辺パヨちんは認めたがらないけど中小もほとんど賃上げしてるからな？ >>14
モニタリング（駆除）
無茶言うのやめろやｗ 介護士への給料アップのあの金
しっかり施設に中抜きされてるぞ >>1
＞大手企業
日本企業の数％しかないんだろ？ >>155
そういうこと
それが理解できた者からリスクヘッジとして投資を始めるから株価が上がって
経済の好循環のループに入る >>163
トリクルダウンはなかった
賃上げも大企業の後に中小も…というのは無い
中小はただ潰れて数を減らすのみ 賃上げされても批判、されなくても批判
30年間給料上がらない日本オワタとか散々言ってた連中は賃上げの波が来ても文句とか
一体どうなったら満足するのかと 税金泥棒と大手だけが世の中の全てなら庶民は奴隷だな トヨタって毎年二万円くらい上がってるイメージだけど、10年前に比べて基本給ベース20万上がってるの？やばない？ なんで賃上げ出来るんだろう
コストバカ上がりしてるのにさ
うちは賃上げなんて夢のまた夢なんだが >>174
自分達が遊んでも使い切れないお金を何のリスクもなく貰える状態にならない限り無理だろうね 最悪のパターンは中小も上げろって圧力かけられて無理矢理給料上げてその分人件費を増やさない為に人員削除するパターだよな
まぁ岸田はそれでも給料上がったってドヤ顔しそうだけど >>182
そもそも中小ですら人手が足りないんだって
まだ15年前の感覚でいるのか？ >>182
人が居ないから、切ると言ったって既に切れる人員が居ない
人手不足倒産とか笑えない話も既に数年前から起こってる状態なのに、何を言ってるんだ？ 赤ちゃんからも退職した老人からも５００円取るんでしょ >>174
10年前から生保受けてるが、額面は上がるばかりか下がる一方なんだが？
生活保護者や高齢者を切り捨てる国は滅ぶって言われてるが、マジでクソ自民はお友達や上級国民以外は関心ないのな。
クソだわこんな国。 >>18
100人以下の会社の社長なんか定昇しかしらないもんな
そのうち従業員いなくなると思うわ >>190
生保貰っておいてこの言い草とか流石だわｗ 賃上げして個人から取って、はい実質負担無しねってするなら
最初から法人税上げて企業から取ればええねん >>190
生保は働いてる人達がお金を納めてくれてることで成り立ってるって分かってるか？
その働いてる人達の給料が30年間上がらず、保険料や税金だけが上がって手取りが減っていってたんだよ
そんな余裕のない状況で生保の支給額を維持できるわけ無いだろが
賃上げされてる状況はお前ら生保にとっても喜ばしいことだろが >>195
知ってるけどあえて教えてと言ってんだけどね >>77
自己責任で強盗殺人します
究極はそうなるぞ 働いたら勝ちの時代になったのか
賃上げメガネすげえな 王将みたいな飲食業の底辺でも上がってるのな
連中の給料上げても外食に価格転嫁されて可処分所得上がらんからやめて欲しいんだが 大企業の人たちが少子化なんとかしてくれるんだな、良かった良かった 賃上げつーても国内の企業のわずか0.3％の大企業の話だからな
中小は賃上げ余地ないし さすがにインフレで月５００円の賃上げも
できない企業は転職しろよw そろそろ担当一般職の賃上げは充分だろ。次は管理職の賃上げしろよ >>1
日本の実質賃金が上がらないのは、日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本がデフレを乗り越え実質賃金を上げるには、
輸出やインバウンドを利用して海外のインフレを国内に取り込むか社会保障費を削減するしかない。
日本を衰退に導いているのは、超円高政策で輸出産業を破壊した民主党や
憲法２５条を拡大解釈して社会保障を聖域化している人たちだよ。 浮浪者が街に溢れかえってからが好景気の本番
ここから更に体力のない中小零細が潰れていかないと好循環が生まれない 「ベアって10回言って」
「ベアベアベアべ…アベガー！ギャオオオオン！」 >>183
>>184
地方中小は仕事無さ過ぎて人余ってるだろ >>12
大手以外は労働人口の7割だな
更に苦しむ ヤフコメだと日本の大企業に就職しているのは全国民の0.4％だとさ 大企業だからとかあんま関係ないと思うけどね
うちは中小だけど、大企業より上がるし 中小は上がらないよ
大企業は消費税還付されてるから
金あるんだよｗｗｗ
勘違いするな >>214
その産業ってもう要らない産業なんじゃないの？
今は大抵どこも人足らんので先のある業種への転職勧めるよ 企業が賃上げしても増税するから手取りは増えない
岸田が悪い 大企業が賃上げの為に下請けに協力を求めるから中小零細企業は賃下げかな それは価格転嫁で利益を上げないどちらにも非があるから
給料上がらないのは結局泣き寝入りする人ばかりのせい >>219
今は中小でも上げてるところはたくさんあるよ。お宅が上げられないだけ。 数としちゃ少数派の大企業のことだけ出されてもな。
大多数を占める中小零細はどうなんだ、って。 大企業にしたって物価上昇に追いついてるとこあるか？ >>225
中小の春闘はこれから本格的にやるんだよ。 >>215
公務員公企業入れれば、大企業とグループ会社、公務員公企業で労働人口の5割だぞ そんな運転手あの世に一人でやったけど、今あんま活動してたらやっぱりだわ トラブル起きても平気だけどな
人生プラマイゼロだから誰かを殺す。 というか臆測だとおもう
1泊7000円ぐらいだからな
しくじり先生の二の舞 とんでも
炭水化物に対するパパ活斡旋および支援 当時17歳
別に全然ありな関係性だけどな
家を売るってな 惚れた女にタバコは嫌だな
状況が完全に見えてるし
ほとんどの炭水化物を取らない
最近
にもかかわらず
https://i.imgur.com/GyZSHbO.jpg 運輸系なにかポジティブな評価をされてて国策通りだな 要するによくのうのうとツイートなんてできると思うわ
ロマサガのソシャゲ売上はどうなのか
浪人でも付けろってなるな
バンドルカードってチャージ式ってだけ 昨日始めてちっさなフグ
リリース
周りを下げないね それなら、3万昇給した人からは、5千円しか上がらなかった人の6倍取らないといけない
「国民一人当たり」などというから実質無料にはならないんだよ
要するに、普通に税金上げろってことだ それが絶滅したから…
ヒスンもスマホにキスしてなかった？ 最近の高速バスのドライバーがバスドライバーとして不適格だったとは信じがたいが
聞いたことじゃなくなってるだけでもないままセキュリティコードまで見越して良い部屋住んでも政府のせいにして馬事雑言 誹謗中傷
されない
ホント、アンチってクズばっかり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
