ウクライナ軍、一ヶ月で12万人以上減ったと判明。ゼレンスキーがバラす。 [971283288]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
12月17日のインタビュー記事でブダノフ
「ウクライナ軍には100万人以上の兵士がいる」
There is no alternative to mobilization: Budanov cited the reason
UKRAINE, SUN, DECEMBER 17, 2023
https://newsukraine.rbc.ua/news/there-is-no-alternative-to-mobilization-budanov-1702829496.html As of today, the Armed Forces of Ukraine have over a million soldiers.
今日現在、ウクライナ軍には100万人以上の兵士がいます。
↓
ウクライナ軍に88万人が勤務－ウクライナ軍の規模についてゼレンスキー氏（現在）
video.twimg.com/ext_tw_video/1751894826608390144/pu/vid/avc1/1280x720/oFFDmjLk87zS7Q08.mp4
>>5 そもそもプーが戦争起こしてなければこうなってないんだが
ウクライナ敗北へのカウントダウンももう終わりに近付いているな
本当に100万も居るならアウディーイフカに10万人くらい送れば良いのに
１００万も嘘だろ？
もちろん８８万も
本当はもっともっと少ない
それじゃ兵器貰っても戦えないんじゃね？
兵士も貰うの？
5倍差の砲撃数の穴埋めで歩兵を使い潰してるからそうなるだろな
ウクライナ、ロシアはともかくイスラエルは滅んでほしい
しかも、ロシアに逃げ出すウクライナ人が500万人以上超えたんだろ。
自らの意思で・・・
あまりにもロシアに逃げ出すウクライナ人が多いので一度逃げたらウクライナ国籍を剥奪する法律まで作ったという。
>>8 >>23 今のウクライナ戦争は、ドンバス戦争の延長戦みたいなものだな。
政治・民族・資源・宗教を利用して対立を作り、革命やクーデターを起こして紛争や内乱を起こす。
戦争を仕掛けたい側は、相手がキレるまで挑発を繰り返す。
そして、先に手を出したお前が悪いとテレビや新聞を利用して世論誘導を行い、武力制裁するための大義名分をでっち上げる。
毎回この手口で戦争が起きている。
>>24 そういう人たちにロシア国籍付与したらダメなのかな
>>14 100万徴兵したのは本当
前線行くのはプロだけだから君たちは後方業務だけやっててねって体で徴兵した
そこで国民の顔色窺いで職業軍人から先に使い潰しちゃった
ロシアは弾避けに貧乏人とか犯罪者を使って正規兵が後詰するって方式を取って督戦隊とか非道だとか言われてたけど職業軍人の損耗はかなり抑えてる
現状を単純な兵力では拮抗してるけど職業軍人使い潰したウクライナはかなりキツい状況になると思うよ
>>26 国籍のことはわからん。
反攻作戦が失敗した原因をはっきり解説せずに濁してるだろ。
それに関係してることが、これ。
ウクライナ兵の兵数
ウクライナ兵の死傷者数
徴兵方法
国外に逃げたウクライナ人
兵隊がいなければ武器や兵器を渡しても勝てないというこ。
人が少ない＝まともな訓練も受けずに兵士になる。
だから、負けたんだよ。
男女同権を叫んでるよな フェミさんたちよ 女性もどんどん戦場最前線に送るべきだよね 男減ってるんだから当然だよな
>>33 ウクライナでは既に女性の徴兵も行っている。防弾ベストも万単位数で購入している。
つまり前線に行かせるわけよ。
女性兵士が白旗あげて出てくる動画も近々みられるかもしれないぞ。
そんな映像でてきたら、いっきに停戦ムードに入るだろうな。
>>34 女用防弾ベストも作られてるからな
ウクライナの女性は勇敢
>>37 テレビで解説しないウクライナの話
女性の徴兵方法について
呼び出しに応じないウクライナ人をどのように徴兵しているかについて
ウクライナからロシアに逃げてるウクライナ人の数が500万人をこえた件
>>35 その内戦で某知事が私兵を作り民間人に悍ましい攻撃を行ったことから、プーチンがぶちギレして指名手配したんだよな。
>>1 侵略大虐殺テロ国家ロシアに殺されたウクライナ兵のご冥福をお祈りします。
悪魔プーチンと極悪非道ロシア軍幹部と親露派ネットテロリスト犯罪者達が全員苦しんで死にますように。
国際支援は不正・政治ゴロによる収奪まみれなのに、ロクに調査団体も作らず、
ホイホイと血税渡すだけの日本の売国サヨク議員たち↓に不正を徹底排除しろと抗議しましょう。
■日本国民の税金が「テロに使われている」…パレスチナへの支援金“2,400億円”の行方とは 2023/10/27 spa
★ハマスによるテロに国連スタッフ関与疑惑 9カ国が資金拠出停止 1/28
■ハマスがメンバーをUNRWA（国連パレスチナ機関）に送り込んで実質的に支配し、国際的な援助物資や資金を収奪 jbpress
■総資産6000億円！ハマス幹部「残酷6人衆」の正体…、安全地帯 カタールから戦闘指示 2023/10/25 FLASH
■国連パレスチナ支援機関の教師ら２０人がハマスのテロを「祝福」、監視団体が指摘 2023/11/8 sankei
★消えた6億7000万円 NPOの看板、不正の隠れみのに NPO25年「善意」の限界
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE023M20S2A201C2000000/ ★日本人を貧しくする商習慣｢中抜き｣がヤバい訳 中間マージン取るだけのムダな会社が多すぎる
https://toyokeizai.net/articles/-/367691 ★ソマリア食糧援助、半分が不正流用 WFPの管理手法を問う【国連ソマリア監視団報告書】 afpbb
何に使われるか怪しい無駄な支援するより、弾薬や軍用車を日本国内で大量生産して
中抜き団体や不正まみれの国連・WFPを利用せずに自衛隊が責任もってウクライナ軍へ送るべきなのです、
国際支援不正を放置しているとウクライナ支援と嘘ついて、
ロシア派の人権屋や中国企業に日本の支援金がじゃぶじゃぶ垂れ流されウクライナが負けることになります
ロシアには使い捨ての北チョン奴隷がいるからな
100万人ぐらい消耗しても余裕
両軍とも脱走兵が多いそうだけど何処に逃げてるんだろう?
>>38 当初はロシアに連行されてる説もあったがｗ
だがそもそも東部は親ロシアの人口が多いのだからロシアに移りたい人も当然かなりいるだろうｗ
もう攻めた方が損害受けるのに両軍ともアホみたいに突撃するから
ウクライナはともかくロスケの方はもう今の占領地守ることに徹すりゃいいのに
>>34 妊娠してる女性兵士が一人置き去りにされてロシア兵に保護される動画出てたろ
マスメディアにはでてこないがｗ
>>51 本当なら大ニュースだな
遂に解任しなくてはならない程の意見の対立。
ゼレンスキーが焼きが回ったって事だな 終わりは近い。
あの一般市民を対象にしたテロ攻撃か
司令長官も呆れているだろうな 石油、ガス施設狙う”ゲスの所業”を。
日本から行った人はもう亡くなったのかな？
たしか最初あたりに１人亡くなったのは聞いてたけど
>>1 日本各地にウクライナ人が逃げてます。田舎に逃げています。
ソ連が崩壊してから、約束事を反故にされたロシアの言い分も分かるが、だからと言って戦争を起こされてもな。
情状酌量の域を超えてるわ。
ゼレ公が命を差し出せば12万人の命は失われなかったのに(´・ω・｀)
ロシアのキルレシオえぐい事になってそうだな
ウク信に言わせると露助を削れたから勝利って事らしいが実際そんな削れてないだろ
>>27 近代的な陸軍は陸軍全体の30%が戦闘職種で後はそれを支える後方支援職種だからな
ウクライナ軍の戦闘部隊は30万人程度
ロシア軍は鉄道輸送なので現地部隊が後方支援しても12～20万人の逐次投入が限界
だからウクライナ軍は苦戦しても食い止めてる
>>60 プーチンがウクライナの死者数はロシアの10倍と言ってたが米欧の西側観測だと10～15倍以上と言ってるな
削るとは何ぞや?
>>62 仮に10〜20万としても削ったは削ったうちに入るだろうけど
残りの数十万の動員者は丸ごと２年分の実戦経験積んだ訳だから結果的にロシアの強化でしかないんだよなぁ
フカシ大好きなゼレンスキーの言うことだからせいぜい予備役も含めての100万だろ
少年兵とか動員してきたらいよいよガチだと思うけど
中国と同じ
被害解説は過少評価、有功な戦果は過大評価
ゼレンスキーの言葉は被害で10倍、加害で1割を見たのが良いと今までの実績からわかります。
>>10 「100万以上」ってのは、100万より多いことを意味し、
110万とか120万とかでもおかしくない
「100万以上」が100万よりも少ない場合を含むというのは、
低IQの阿呆だけ
これが成り立たないケースは、
ブダノフがウクライナの劣勢を誤魔化すために、
意図的に嘘の数字を発表していた場合だけ
つまり、お前が取れる立場は、自分が阿呆と認めるか、
ウクライナ軍が劣勢で敗北しつつあることを認めるかの二択
>>50 ロシア軍は東部や南部の親露派地域を守るために前進しとる
つい最近、ウクライナ軍が東部の市街地に対して、
民間人を狙ってクラスター弾を撃ち込む国際法違反をやった
欧米はウクライナを擁護して国際法違反もスルーするから、
ロシアとしては自力で緩衝地帯を作るしかない
以前からロシア側は欧米が射程の長い兵器を供与する程、
東部や南部のために前線を押し上げることになると言明しとる
で、実際にそうなっとる
>>58 ウクライナ政府がミンスク合意を無視して、
ウクライナ軍が東部に砲撃を加え続けたから、
ミンスク合意以降でも東部住民に多くの被害が出てた訳
で、東部住民はロシアに軍事介入を求め続けてた
客観的に見れば、ウクライナの方がミンスク合意破棄して、
ずっと前から戦争をやってたんだよ
本当の数字を言う必要は無いよね
これで議論するのはバカバカしい
一ヶ月ぶんと見るとちょっとペース速いな
集計遅れとかで実質二ヶ月ぶんとかなんかな？
まあ2年もやって100万人くらい死傷者出してそうよなウクライナ
>>71 ウクライナ国内のTVで、政権支持してる元政府高官が、
例の50万人追加動員法案を擁護する立場で、
国民に追加動員を納得させるためには、
厳しい現実を伝える必要も有ると月平均3万の死傷と語った
単純計算で70万の死傷者ってことになる
TVでは多少オブラートに包んでマイルドに言っただろうから、
実際はもっと大きな数字でもおかしくは無いな
>>28 アンタに言われたくないと思うぞ。
藤井聡太を誹謗中傷する宮城県在住のまもなく逮捕のナカヤマごときには。
だから橋下の言うとおりさっさと停戦しとけばよかった
この戦争に限っては完全に橋下支持だわ
>>76 今回停戦してもまた来るよ
クリミアで分かったろ
こないだNHKのワイドショーに何とかって作家の人が出てて
「この人がテレビに出ることはすごいことなんだぞ！」
っていう煽りを最初に演出しまくった後
その人の見解としてウクライナは早く停戦したほうがいいと語っていたなｗ
曰わく停戦であれば領土確定しておらず負けていないんだとｗ
もしこの人が開戦直後に出演したら誹謗中傷されていただろうな
てかそもそもそんな時期だったらNHKが呼ばないけどｗ
>>77 じゃあクリミアのときウク信は出兵してればよかった
西側各国はその後も呑気にロシアW杯なんか参加してたけど
>>77 日本がアメポチだからアメリカが攻めないように、ウクライナもロシポチになれば攻めないだろ
親露派地域にドローン攻撃とかやってミンスク合意が履行手順で揉めてるレベル超えて破綻したからロシアが動いた訳だ
ミンスク合意守ってりゃそのままだったろうよ
三国志で見た
ソウソウ軍100万→実は10万人弱でそのうち半数は補給担当など非戦闘員でした
って奴でしょ
>>78 あいつスゲー詭弁労してたぞ
元外交官の肩書きでマウントとりつつ
停戦しろの根拠が命を大事に
根拠は母の沖縄戦体験という
外交関係を個人経験にすり替えて論理展開してた
>>81 緩衝地帯の方がロシアとしても負担少ないから
わざわざ併合するにはそれなりの危険性があって滅ぼすメリットが上回ったりが必要
>>77 そうやって捏造話して楽しいの？
実際には、米国主導のマイダンクーデターで、
親露政権が不法にひっくり返されて、
ロシア系多数で実質的なロシア領だったクリミアの危機と、
クリミアのロシア軍港に危険が及ぶから対処した訳で、
別に何も無いのに併合した訳じゃねえよ
>>77 そもそも、クリミアは最初からロシア軍が駐留してて、
別に本土から進攻した訳でも無いから、例示として間違い
さらに、クリミアのウクライナ海軍も大多数が、
ロシア側に帰属することを選んでるし、
クリミアの政庁もロシアにそのまま帰属した
つまり、元もと実質的なロシア領だったのが、
ウクライナの政変を受けて名実を揃えたのが実態
>>90 厳然たる事実として
クリミアはウクライナ領
それらがクリミアの帰属をロシアに決定づけるものではない
>>80 クリミア併合して反露国家爆誕させた、まさにロシアの失策なんだよなそれ
お前らマイダン革命が悪いと話逸らすばかりで話通じないけどな。
余計な事しなければ、もともとクリミアは半分ロシアの租借地みたいなものだったし、ウクライナもまた親ロシア国家に戻っただろうに
>>91 アホ乙
厳然たる事実として、
クリミアは旧ソ連でも元もとはロシア共和国だぞ
ウクライナ出身の書記長がおかしなことしただけで、
歴史的に見ればロシア領以外の何物でもない
>>92 嘘つき乙
クーデターで親露政権をひっくり返した挙句、
米国とクーデター政権はクリミア軍港からロシアを追い出して、
米海軍の駐留を目論んでたのは誰の目にも明らかだったよ
近所にウクライナ人が居たらフェイスブックでゼレンスキーに通報してやるか
>>93 それは「過去の経緯」
ウクライナが独立したとき
クリミアを含めてウクライナ領土となってる
これが確定した国境だよ
>>94 明らか（決めつけ）
ウクライナはロシアと戦争したくないし当時は国民も半分は親露派の国だったので外交で余裕で巻き返せた。
鳩山政権が生まれたからってアメリカが沖縄占領するくらい間抜け
100万人もいるって、そこらのおっさんもカウントしてないか
>>78>>83
実質的に停戦が既定路線なんでしょ。
民主主義を脅かす権威主義とのたたかい、なんてウクライナを支援してきたNHKも
軌道修正してるんだろうなｗ
>>100 停戦しても戦争は終わらないからな
ロシア軍の休養と再編の時間を与えるだけ
あとロシアに奪われた領土は永遠に戻らない
昔みたいにいつか取り戻す、が難しい
>>8 ゼレが挑発しまくらなければ何も起こらなかった
>>96 それも「過去の経緯」になるんだろう
そりゃそこのマジョリティの人種を国家が率先してイジメ倒しゃ独立運動も起こるさ、親西欧路線はいいとして、反ロシア路線を先鋭化させたのが国家運営の誤りだ
芸人なんかのせいで国民が一気に12万も減るとかポピュリズムhs恐ろしい
山本太郎がメロリンＱで左翼がバックにいることを決して忘れてはならない
>>101 戦争続けたところロシア以上に疲弊するだけでしょ人命が無駄に多く失われる悪手だよ
停戦してこれ以上戦火が広がらないように政治、外交に手を尽くすのが正しいと思うが
>>103 ならねーよw
武力による国境変更は認められない
帝国主義の時代じゃないんだよ
民族問題に根差す自治、独立などで国境を変更したいなら
国連管理下で行われるべき
事例として東ティモール独立だ
もしくはウクライナ民意の合意の上での住民投票
スコットランド住民投票みたいにな
そのどちらでもない武力行使は許されない
>>108 どのみちクリミア合併認めてないんだから武力で解決でいいでしょ
>>107 ロシアに国土を奪われたら二度と戻らない
国土は時間で回復しない
疲弊も国民も時間と共に回復する
残酷なようだが国家の構成要件の順位は
国土>国民 なんだよ
国土は奪われてはならない
特に二度と侵略地を手放さないような相手にはね
>>109 武力による国境変更は認められない
と、指摘してる
>>111 君みたいなこと言ってた奴アメリカに沢山いたよ
イスラエルのジェノサイド侵略戦争始まってから
周回遅れというか絶滅意見になったと思ってたわ
>>112 国連はイスラエルの支配地域拡大を認めてないよ
だが一方で中東がイスラエル建国の国連決議を認めずに中東戦争して返り討ちにされたのも事実
少なくともウクライナはロシア領土を先に攻撃なんかしてないので
イスラエルの事例をウクライナ戦争と比較することはできない
>>77 クリミアですか？ｗ
https://diamond.jp/articles/-/51087 クリミアに駐屯していたウクライナ軍将兵1万8800人のうち、本土へ戻って軍務に就くことを望んだ者が僅か4300人（ウクライナ側発表）、ロシア側の報道では約2000人にすぎなかったことだ。一方ロシア軍に入隊を希望した者は1万人以上、と報じられる。
>>112 つーかトランプが安保理決議497号無視してゴラン高原の主権をイスラエルに認めてるしな
当の西側が武力による現状変更を追認して、法的拘束力ある国連安保理決議をも無視してる
>>115 アメリカが国連の代弁者ではない
イスラエル問題に関してアメリカが正しいとは言わない
だからといってロシアのウクライナ侵略を正当化することもできない
>>110 国土のが大事だとしてもこのまま続けても取り返す目処なんて無いし更に取られるリスクの方が大きいわけでね
国土が大切なら尚のこと今停戦しかないわな
>>1 玉袋アキラメロン、ロシアが優勢なんてデマプロパガンダだよ、勝ってるならベラルーシ
が参戦するに決まってるだろ、ルカシェンコに参戦して欲しくて最近バルト三国でロシア
人民が虐待されているとか言い出したのはバルト三国あげるから参戦してくれって餌だよ
>>117 アフガニスタンの前例
勝ちきれずに全面撤退したろ
つまりプーチンが死亡もしくは失脚で全面撤退があり得る
>>118 8%のインフレ率
15%の政策金利だからな
長期化すればロシアも苦しいことは明白だわな
武力による国境変更を認めないんなら、認めない国がロシアやイスラエルに
宣戦布告して武力で元に戻せばいいじゃん。それで核戦争とかになるなら
仕方がないよね。
>>122 極論に振って否定する詭弁
核戦争でなくても国境変更を認めない姿勢は貫ける
>>116 そこで取るべき選択肢は2つだけだ
両方を制裁するか、両方を黙認するか
片方だけ制裁はダブスタであり御法度
武力による国教変更は認めないけど、マイダン革命起こして自国民殺すのは認めるんだよなあ
>>108 ゴラン高原…
あ、反撃として取られる分にはOK的なロジックだっけ
それも良くわからん理屈だが
そしたらドンバスのロシア系が攻撃された報復として外から援軍募ってやり返すのもOKでは？往時のイスラエルもアメリカからガッツリ援助されてたわけだし
…てな具合に、西側だけ無謬論で通そうとしても無理があるのが現実なの
ボクちゃんが完全無欠潔白な正義のヒーロー陣営の一員として舌戦で活躍しようってのは無理があるんだわ
西側の一員で有り続ける事が日本の国益で間違いないとしてもね
スネにキズある者同士が、お互いの譲れない一線を持ち寄って、それの食い合ってる部分をああでもないこうでもないしながらなんとか傷がひろがらないように、新しい傷をつくらないように、と頭をひねるのが現実的な対処なんだよな
アンタの頭の中は帝国主義どころか、十字軍やレコンキスタあたりで止まってるようだが
ゼレンスキーもそれを担ぎ上げるような国民もいらねえよ
日本でいうなら民主やれいわ持ちあげる連中と同レベル
>>127 担いでる国民がどのくらいの割合でいるのか？
は一考に値するのでは
マイダン革命時点で、
>>116で国分割すべきでした
これが最終結論
>>121 赤はロシア帝国時代にその資本と労力で開発された地域
青は「元の」ウクライナと、ソ連がポーランド他からぶったくって嵩増ししたウクライナ部分
ってことになるかね
>>124 個別事情による
ウクライナはロシアを攻撃してない
パレスチナ(ハマス)はイスラエルを攻撃した
一律に合わせることはできない
>>129 だからロシアが一方的な武力侵略をするのではなく
ドンバス自治を国連で諮り
国連主導で進めればよかった
>>133 パレスチナ人追い出してイスラエル建国させたのが戦勝国の国連だぞ
ウクライナには有色人種がいないよな
なんでか分かるかな？
>>132 個別事情w
あーあ武力による現状変更肯定しちゃったよ
>>140 イスラエルのシリア侵略や、それを容認し支援するアメリカは制裁しないんだろ？
まぁ、キッシンジャーが始めた戦争だからな
死ぬ前にソ連を倒したかったんだろう
未達成のまま死んだけどな
もはや何の意味もない戦争だよ
>>141 シリアは併合こそしてないが、アメリカやトルコも不法占領してるからな
>>146 表向きでは容認しないと言いつつ無罪放免主張してるんだから、事実上容認してるだろ
刑法の罰が口頭注意だけで司法が回るか？
>>83>>100
つまりマスゴミのそういう流れに利用されてるだけ
コロナを煽ってた専門家たちがある時期を境にほとんどテレビに出てこなくなったようなもの
今まではウクライナの徹底抗戦を応援だぁってムーヴを煽ってきたけどここでやっと梯子はずしますよってこと
>>122 案件書き込みの奴を構うなよ
国によって意味が変わるダブスタくんなんだから
>>147 国連は容認してない
事実を指摘したまで
>>147 制裁するわけでもないし黙認って奴だろう
>>150 でも
>>132でイスラエル擁護はするw
言い訳と説明の日本語間違えてるアレいるね
しかもプーチン死ねば戦争終わるとか
軍師様は将棋でもやって満足してなさい
>>152 ウクライナに仕掛けたのはロシア。
イスラエルに仕掛けたのはハマス。
ウクライナとイスラエルの違いは反撃力の差。
ロシアがフルボッコになってモスクワ市民が死んでも同情はされまいよ。
>>157 何故か未だにイスラエルがパレスチナ侵略してる事知らん人がいるのな
>>160 それは遡ると国連でイスラエル建国が決定したのに
それを認めない中東周辺国が国連決議を無視してイスラエルに攻め込んで返り討ちに遭ったから
それ以来の泥沼
ああこれはもう停戦の布石きたっぽいね
プーチンの米国への根回しも効いてるし
>>160 上の方に加えると、ガザは第一次中東戦争のどさくさでエジプトが勝手に占拠した土地で、戦争を仕掛けて負けたパレスチナ難民が逃げた先。
>>163 停戦はハマスにとって都合が悪いんで、また仕掛けるよ。
そもそもハマスが仕掛けたのはエジプトとイスラエルの融和政策が順調だったから。
そりゃテロリストにとって1番美味しいのは相互が憎しみ合う事だもの。
>>161 その国連で国際法違反だからイスラエルは入植やめろって決議出てるよね
安保理決議2334号
>>167 だから双方が国連決議を守らない
まあだからといってイスラエルを擁護はできん
少なくとも日本はイスラエル問題に関してはアメリカと同調せず反対の姿勢を示してる
>>169 それを言ったらロシア非難決議と実際に制裁に参加してる国々は乖離してるよ
非難と制裁は別物
なんせハマス側も問題だからな
奴らもガザ住民を盾に利用してる
>>170 そうか？
ハマスは地下に居るのにイスラエルが地上の民間人ばっかり殺してるんだろ
死者の7割が女子供じゃん
盾巻き込んでるってレベルじゃないぞ
ほぼ人口動態と一致するから単なる無差別殺戮
巻き込みならもうちょい成人男が増える
最近中国やロシアがディープフェイクやらAI合成でゼレンスキーやバイデンのフェイク動画
が増えまくってるらしいがこのニュースも本当かどうか怪しいぞ
>>171 バンカーバスターで地下を破壊してるけど
地上への被害を皆無にすることはできんわな
数が万単位でも民間の徴兵は出来ることが知れてる。
もうこの戦争は終わりだよ。
もう筋肉チビ同士で裸で殴りあって解決しろや 巻き込まれてる国民が可哀想だや
>>166 記憶モードだった。
フォローありがと。
ハマスは平和になると存続できない組織だから厄介なんだよな。
>>171 ちなみにその女子供の中にハマスの一味は1人もいないの？
>>161 建国当時の国連って実質米国だ、尻尾に英仏がくっついてたけど
今の第三世界も一応意見を出せるような国連のイメージで、あたかも国際社会全体の合意であったかのように持出すと見方を誤るね
もしくは当時の国際社会=アメリカなんだからいいじゃねえか、と言う話なら別だけどね
>>161 その国連が決定した領域外に入植してるのは侵略じゃないの？
>>183 ソ連も同意したからイスラエル建国が成立したんだよ
>>185 ソ連はその時点ではまだアメリカと並び立つまでいけてないからね
ようやく最初の核実験を行ったのは、パレスチナ分割決議から２年後の1949年
核実験だけで肩を並べたとも言い難いけどね
>>187 だから、対立始まろうがまだ正面切って横槍入れるほどの力ないって
で、当時はアフリカもアジアもまだ植民地だらけで、現在とは全く状況が違うわけで
その時点の国連決議、を世界の総意のように扱うのは不適当かな
イスラエルの建国は米英主導で、露仏他西欧諸国の是認により実施された、なお当時他方の当事者たるパレスチナ、アラブの大衆に発言権はなかった
まあこんなとこだろ
そりゃあとから揉めるって
>>91 まあ、元々はアメリカがクリミアが欲しかったからなんだよ、ウクライナがクリミア、クリミア言い出したのは。
黒海にアメリカが進出したくて、ずっと狙ってた場所だったから。
そして北側からイランを牽制して、かつカフカスの石油を巻き上げたかったわけ。
チェチェンやグルジアとかずっとアメリカが支援して石油狙ってたからね。
それがロシアが反米に傾いた原因でもある。
西と南からアメリカが進出してきたからね。
>>190 マリウポリの戦いで破れて崩壊しとる。生き残りは別の隊にうつされた。
先日の撃墜されたイリューシン76に捕虜となっていたアゾフ十数人が登場名簿に載っていたらしいぞ。
telegramなどで確認してみん。
>>122 それが出来たらあそこまで大きくなってない
後者は核を打つサイロを昔米国に見せるまでして、支援を引き出した国家で、核兵器開発に携わる科学者をテロで殺しまくってる
イスラエルの非道虐殺を目の当たりにしたら
ロシアが人道的に見えてくるわ
そしてイスラエルを絶対支持して
先住パレスチナ人駆逐に協力しているアメリカにドン引き
イラク戦争、アフガン戦争で他国主権ガン無視して侵略したアメリカが
ロシアがウクライナ主権無視して侵略したとギャーギャー騒いでるのに白ける
ウクライナは西側に寝返って西側ポリコレを受け入れて黒人アラブ人を押し付けられる移民国家になりたいの？
同じ白人スラブ民族のロシア側にいた方がウクライナの血統や文化価値観守れると思うけどね
ウクライナが貧乏なのは汚職や腐敗であってロシア側にいるからじゃないと思うし
>>191 アメリカがクリミアを欲しがってる根拠は？？
憶測はいらない
ソース頂戴
実際に戦闘している数は1/3とか1/4で全員が戦場で銃を持ってる訳じゃないからな。
ウクライナは半年ローテしてなかった？そうなると稼働は44万で戦闘してるのは1/3として14万。14万が正規軍なら強いが徴兵だと怯えて乱射が日常の軍隊になる。民間人の寄せ集めなので連絡ミスで捕虜機を撃ち落すのも納得の結果。
>>196 細かく偏見ある。
ウクライナに仕掛けたのはロシア。
反撃してるのがウクライナ。
悪いのはロシア。
イスラエルに仕掛けたのはハマス。
反撃してるのがイスラエル。
悪いのはハマス。
両者の差は反撃の規模。
なので、仮にウクライナの攻撃でモスクワ市民が犠牲になっても同情はなかろうさ。
兵器産業は本質的に焼畑だよな
多くの産業の生産施設が無人化され、
ドローンを使いそれ「だけ」を攻撃するのが国家間の戦争の有り様にでもなれば、そこから脱却できるのかもしれないが、民族と宗教の存在する限りは絵空事か
>>201 ドンバスのロシア系へのウクライナ軍の攻撃は内戦鎮圧ってことでノーカンだね
>>201 つまりNATOのユーゴスラビア空爆はNATOが悪いって事？
>>196 パレスチナを分割したのは国連。
アラブ諸国を巻き込んで攻撃を仕掛けたのがパレスチナでこれが第一次中東戦争。
これに勝ってユダヤをこの世から消し去れば円満解決だが、あろう事か負けちゃった。
ガザはパレスチナの土地だったが、第一次中東戦争のどさくさでエジプトが占拠した。
ここに戦争に負けたパレスチナ難民が押し寄せた歴史がある。
>>204 コソボ空爆には多くの批判があるが、多くは「アメリカが悪い」だなw
>>205 何度も言うけどそん時の国連って、単に連合国であり、イコール米英、だからなぁ
今の第三世界の意見も多少なりとも反映される国際社会の議会としての「国際連合」のイメージで語るのはおかしい
>>207 それは間違いないけど、突き詰めると「ヒトラーが悪い」になるんだよね。
↑
ユダヤ虐殺の実態がわかり、これが国際的な同情を産んだのが背景になってる。
でも「じゃあ我が国に」とも言わなく、結果的にカブったのがパレスチナ民。
>>208 ユダヤが被害受けたのはヒトラーのせいだが、ツケをパレスチナに押し付けたのは連合国が悪いでしょ
ドイツに押し付けなきゃ
「ウクライナ軍が絶対有利！ウクライナの優勢はゆるがない！！ウクライナ軍の勝利確定！！」
鼻息荒くして真顔でこんなこと叫ぶのって上念司くらいのもんだろwww
>>208 いやいやいや、そんなエモーショナルな話じゃなくて、戦費調達協力の代価でしように
イギリス三枚舌のうちの一枚
もう一枚を鵜呑みにしたアラブから「んだよこれふざけんな」がでてガン無視した結果が今日の源流
つか、どこまでも遡っていいのなら、バビロニアのネブカドネザル二世が悪いって話になるわなw
>>197 ウクライナをNATOに加盟させるって事はそう言う事だよ
「ウクライナを西側陣営に入れます」「でもクリミアは使いません」「クリミアでのロシアの権益は継続します」なんてのは有り得ない
アメリカによるシリア・ユーフラテス川東岸の占領だって別に「油田を取る」なんて言ってないが、
支援してるクルド系武装勢力の支配下にある油田は当然自国の資本を入れてる
>>212 オマエの感想や憶測はいらない
根拠となるソースを寄越せと言ってる
>>213 逆に聞くが、ウクライナを西側陣営に引き込んで、どうすれば「クリミアだけ別ね」なんて思えるの？
ウクライナをNATOに加盟させらば自ずとクリミアも含む、
だから「武力による現状変更は許さない」の大義のもと「ウクライナの領土の一体性」を強調してる
これがソースだよ
まあ、当事国の発表は軍事的な意図も含まれるから正確ではないわな
>>172 フェイク映像なんてアメリカが湾岸戦争の頃からやってる。
まあ、明らかにフェイクだと分かる映像だけども、それでアメリカ国民を騙せてた。
その検証もされとるが、誰も責任を取らさせれてない。
>>185 それなのにイスラエル人はロシア人を悪魔ように嫌ってたけどな。
ゼレがイスラエルを支持したから、米民主党議員の支持とユダヤ人の選挙資金はあっても、そいつらに投票していた支持者が反イスラエルデモまでして無視できない状況
前線以前に同盟国どころか、盟主国がバラバラで選挙を控えている
>>197 クリミアがあるから黒海がロシアの内海同然になっててアメリカの自由にならない。
その脅威が無くなって、イランを崩壊させれば、ヨーロッパ向けに最短距離でイラン原油を運ぶことができる。
カフカスの原油もね。
シーレーン的にも更にカフカスに注力して北からイランに圧力が掛けられるわけ。
その為にソ連崩壊後にアメリカは散々カフカスにちょっかいを出し続けてたしね。
今までは黒海に米艦隊が入ること自体が難しかったけど、それがクリミアに常駐できるとなれば、ロシアやイランの一番柔らかい部分を押さえることができる。
そりゃあ、ロシアもクリミアを併合するわけだよ。
>>199 アメリカはそれ以上に儲かるから、そんなことを考えたためしはない。
今後ウクライナから搾り取れる金額に比べれば、今の軍事支援の金額なんて微々たるもの。
日本やヨーロッパが大半を肩代わりしてくれるしね。
>>214 ウクライナが西側入りしたいのはウクライナの意思であり選択やん
他の旧東側諸国と同じだわな
そら貧乏なロシアより豊かな西側について他の国々のように発展の道を歩みたくなるわ
>>219 黒海はたしかに西側が制海権を握ってない数少ない海ではあるが
しょせんは内海であり西側の安全保障の脅威にはならない場所だよ
西側が無理やりロシアからもぎ取る必要性がない
そもそも論として出口はトルコが押さえてるし、ロシア黒海艦隊も西側からみたら雑魚でしかない
★「ロシアとウクライナ、一つの民族だ」は嘘。ソビエト民族同化政策のプロパガンダ。
ポーランドでの遺伝子学的研究ではスラヴ民族の故郷はキーウ周辺であることがわかりました。その理由としてＹ染色体は父親からしか遺伝しないので組み換えがおこりませんが、Ｙ染色体にあるスラヴ人に特徴的な遺伝子はキーウ周辺のウクライナ人に一番多かったからです。(Rebala Krzysztof, etal：Journal of Human Genetics.52；406-414,2007.)
★ロシア人をひと皮剥けばタタール&モンゴル人
ロシア人の遺伝子には、北東アジアから東アジア北部を起源とするウラル系民族を特徴づける遺伝子N1aが、最大53.7%（ウクライナ人は5.4%）あり、またウクライナ人には、地中海沿岸ヨーロッパの遺伝子Ｅ１ｂ１ｂが7.4%と、明らかにロシア人とは違う民族である。ヨーロッパの諺で『ロシア人をひと皮剥けばタタール人（＝ロシアを決して信じるな。）』と言われる由縁である。
ロシア人
R1a 19.2-46.7%
N1a 21.6-53.7%
I 17.6%
R1b 5.8%
ウクライナ人
R1a 43.2%
N1a 5.4%
I 27.2%
R1b 7.9％
E1b1b 7.4％
N1a 2b3-B525 モンゴル人、シベリア・タタール、ヴォルガ・タタール、バシキール、ロシア人（中部及び南部の者）、ベラルーシ人、トルコ人、アラブ人、アフガニスタン、スロバキア
i.imgur.com/Gc7ygVf.png
mainichi.jp/articles/20220221/k00/00m/030/089000c
ロシア、口実捏造の軌跡
vdata.nikkei.com/newsgraphics/russia-fake-news/
>>222 資源目的と書いてあるのに安全保障とか言ってる時点で論点ズレてね
そんな事してもアメリカは儲からない、でないと反論にならない
>>226 ロシアが囚人兵を猛烈に消耗してる
プリゴジン死亡後、ロシア国防省が旧ワグネルと囚人兵を運用してる
>>226 ウソライナ大本営発表なんて
ウクライナ国民ですら信用してない
>>221 マイダン革命の評価がそもそも違うんだよ
ロシアからすれば「非選挙手段での打倒」だし、建前では「外交や国防も主権を持った独立国の裁量」とは言っても、
現実は大国の国防が中小国の自主外交より優先されるなんてのは、ロシアに限らず西側だってそう
だから、キューバのソ連軍ミサイル基地とか、イランや北朝鮮の核開発を西側は阻止しようとする
>>230 それ
貧乏なロシアより豊かな西側につきたい、というウクライナの意思を否定はしてないよな
アメリカは海上封鎖しただけでキューバに侵略はしてないぞ
>>231 仮にも選挙で選出されたヤヌコビッチ親露政権をマイダン革命と言う非選挙手段で失脚させたから、
「西側につきたい」ってのが本当にウクライナの意志だったのかって話なんだよ
もともと親露と親欧米で割れてた下地があったわけだし
キューバはウクライナと違って島国だから海上封鎖で事足りたってだけだし、
そもそも海上封鎖だってキューバの人口が多ければ詰んでたんだから許されんだろ
>>233 ウクライナ国民がそれを望まないなら更なる革命が勃発する件
100万人徴兵すると息巻いてるけど国民から反発されないのか？
>>233 先導者連中は米の息のかかった奴らだと思うが、ウクライナの西地区はポーランド系の人も住んでいることから、ロシア憎しとなる。
ヨーロッパで過剰にロシア憎しとなっている国はイギリスてポーランドの２か国のみで、ポーランドは宗教もカトリックなのでロシア正教とは色々確執があるから仲よくはできないな。
>>235 ウクライナ国民究極の選択だよ
ウクライナのために死ぬか
ロシアの尖兵にされて死ぬか
どっちがいい？
>>236 東側の人間もロシアに攻撃されて死にまくるわ
占領地では徴兵されて前線に投入され磨り潰されるわ
こんな筈じゃなかった、だろなw
>>238 その辺は2013年後半からのウクライナの歴史を調べて判断するべき。
クーデター後に就任されたドニプロ知事が悍ましいことをやらかしてプーチンから指名手配されたことなど調べらみるとみかたかわるかもよ。
>>234 「じゃあ独立する」ってなった地域を武力で抑え込もうとしてドンバス戦争やってたんだが
>>239 それでカマされた連中が
ロシアに忠誠誓って死んでもウクライナに抵抗します、か？w
それに巻き込まれる住民は悲惨だね
監視下で住民投票されて
その場で徴兵登録までさせられて
同じウクライナ人同士で小競合いではないガチの前線で磨り潰されるw
>>240 独立どころかロシアに併合されて
ロシア兵にされてるけどwww
併合した４州は戒厳令下なので徴兵も前線送りだとさw
>>240 そもそも一地方が勝手に独立していちわきゃないからな
独立するなら国連入れて公平な住民投票やればよかったんだよ
東ティモールの前例がある
>>241 2014年からロシアが侵攻されるまでにロシア抜きでのドンバスでの志願兵と徴兵のことなど調べてみるといいぞ。
>>243 国際司法裁判所は勝手に独立して良いって判決出してるから判例あるやん
コソボのやつ
>>243 クーデター起こされた結果だからな。
無政府状態や紛争国となるのは仕方ないこと、そして戦争に持っていきたいアメリカの軍需産業の思惑あったのであろう。
>>244 自説があるなら自身で証明しろよw
調べてみろよ、は逃げ口上なw
>>244 自説があるなら自身で証明しろよw
調べてみろよ、は逃げ口上なw
>>25 その点じゃ日本はめちゃめちゃ優秀だよな
北からミサイル飛ばされたり
中国から漁船ぶつけられたり
ロシアが北方領土占領したりされてるのに
挑発に乗らずまじでなーーーーーーーーーーーーーんもしない
まじで世界最高の国だわ
>>245 ならドンバスも国際司法裁判所に提訴すればよかったやんw
>>245 そういう事情も含めて
国連なり国際司法裁判所で争えばよかったのにw
ロシアに頼るから泥沼の戦争になるんだろw
バカな選択だよ
>>250 ？
コソボが国際司法裁判所に訴えたと勘違いしてんの？
>>253 コソボだけじゃない
東ティモールは国連管理下で住民投票が行われて独立を果たしてる
泥沼内戦よりよっぽどスムーズだ
>>254 いやコソボは勝手に独立宣言したんだがw
>>255 コソボはそれ以前に国連が介入して平和維持軍が駐留した
国連で2/3の賛成が得られないので国連加盟できてないが
113の国々が国家承認してる
>>256 セルビアの承認取らずに独立してもオッケーって証拠だね
>>257 その前に国連が関与してたから多くの国々が国家承認してる
ドンバスは国連関与なき独立
さらにロシアの併合なので
国際承認はまったく得られてない
>>256 それは「国際法」の話ではなく、国際的な力関係の話に過ぎない。
金がある英米の主張に大多数の国がなびいただけ。
国際法上は、ドンバスもセルビアもほぼ同じだ。ちなみに、台湾が独立した場合も。
>>259 国連が関与してると説明した
あいまいな部分も残されてるが、少なくともドンバスより正当性がある
ドンバスの処遇は国連には微塵も認められてない
>>258 独立の為に関与してた訳じゃないんだが、その承認の理由が国連ってのは根拠あるの？
単に米英の影響力が強いからじゃねーの？
そもそもその国連介入の根拠の国連安保理決議第1244号は、ユーゴスラビア連邦共和国の領土的一体性を認めてるし
>>261 国際連合コソボ暫定行政ミッションは安保理決議で確定してる
反対なし
棄権1 中国のみ
>>231 そもそもキューバより前にアメリカがトルコに核ミサイル設置が先
完全なアメリカの逆ギレ
>>264 だから国連が関与してると指摘してる
ドンバスにはこのようなプロセスはなく
ロシア主導で一方的に独立、さらに併合
国際的に認められてない
国連総会決議でも圧倒多数決で否定された
>>265 だから国連はユーゴスラビアの領土的一体性にコミットメントするって謳ってる決議なんだよ1244号は
＞Reaffirming the commitment of all Member States to the sovereignty and territorial integrity of the Federal Republic of Yugoslavia and the other States of the region, as set out in the Helsinki Final Act and annex 2,
ってな
>>267 まず目的はコソボを国連の暫定統治下に置く、だよ
だから国連が関与してると指摘してる
ドンバスにそのようなプロセスはまったくない
ロシアの独断だ
>>268 で？
国連の関与が独立の要件なんて話は安保理決議1244号にも国際司法裁判所の裁定にも出てないが
>>269 国連が関与してる時点で
ドンバスとは異なる、と指摘してる
結果的にコソボの独立は多くの国々が承認し
ドンバスの独立もロシア併合は
国際的に全く認められてない
>>231 ピッグス湾事件
↓
そして国交断絶直後にアメリカ大統領に就任したジョン・F・ケネディは、前任のアイゼンハワー大統領時代にCIAを中心に進められていたキューバ侵攻計画を承認して、1961年4月15日にキューバ軍機に偽装した爆撃機がキューバ空軍飛行場を爆撃し、17日から亡命キューバ人の上陸部隊がピッグス湾（コチノス湾）にあるヒロン浜（プラヤ・ヒロン）に上陸侵攻を開始した。
単に、侵攻失敗しただけたな
>>270 トートロジーじゃねぇか
「国際的に認められてないから国際的に認められてない」
と言ってるだけで、国際法上の独立要件と言った法理に全く触れてない
>>273 国連関与をトコトン無視するんだなw
まずコソボは国連管理下に置かれたんだよ
ドンバスはそういうプロセスをなんら経ていない
これを同一視してコソボを前例にする方に無理があるw
>>266 今まで注ぎ込んだ金を取り戻さなきゃ共倒れよ
そのためには東部2州奪還に拘らず守りを固めて海岸線から攻め上がるのがベター
ロシアが考える以上にポンコツでよわよわだからじっくり攻め上がればなんとかなるよ
今だから早期講話論は捨てなきゃ先が見えない 戦争は新たなフェイズに突入する
>>275 その国連関与が国際法上の独立要件と関わってるのかって話をしてるんだが
国際司法裁判所の裁定でもそんな要件は無かったろ
>>243 スコットランド独立投票なんか投票したのはスコットランド人だけだろ
ウクライナの場合「独立は独立を望む地域の住民」じゃなくて「全国民の多数決」にしてて、
否決されるの確定してるから独立するには武装闘争しかなくなるんだよ
（もっとも、同じ様にロシアはチェチェンの独立を阻止してるが）
>>279 スコット独立投票はスコットランドとイギリス連邦政府の合意のもとで行われている
それを比較に出すなら
ドンバスはウクライナ政府と合意して住民投票すればよかっただけ
>>252 そもそもになるが、国連とか国際司法裁判所って別に中立でも何でもないぞ
今のロシアによるウクライナ領併合に近いのはイスラエルのゴラン高原併合だけど、
別にイスラエルはロシアと違って制裁はされてないし、
イスラエル以外のアメリカやトルコと言ったNATO加盟国もシリア領を不法占領してるが、それらに到っては問題にすらなっていない
更に言えば、国連や国際司法裁判所で問題になったニカラグアなんかもアメリカは無視してる
まあ、国際機関なんて各国の拠出金で回ってるんだから、自然と金持ちの西側には甘くなって、東側や途上国には厳しくなるわな
>>281 おいおいw
今度は国連否定かよw
だったらロシアはさっさと国連脱退すればよくね？
仮にも常任理事国だぞ
それが他国を侵略するわ核で恫喝するわ
メチャクチャしてんの擁護すんなや
最悪俺もオマエも核で焼かれるかもしれんぞ？w
そりゃ権力振りかざして横暴してるのは西側なんだから対抗する側はそうなるだろw
>>282 国連否定じゃなくて、国連ってのはそもそも万能じゃないし、自国の言い分を主張する場でしかない
イスラエルが国連決議に従ってゴラン高原から撤退した？
アメリカが国連決議や国際司法裁判所の判決に従ってニカラグアに賠償した？
東西陣営問わず自国に都合良く利用する場でしかないし、
逆に言えば敵国条項すらあるのに、有り難がって常任理事国以上の拠出金出してる日本がバカ過ぎるんだよ
>>282 国連否定してるのアメリカとイスラエルじゃん
ゴラン高原撤退とニカラグアへの賠償しろよw
>>286 ぶっちゃけ政治家・外交官・軍人の無能を帳消しに出来るほど日本海と日米安保の存在が大きいからどうだろう？
>>270 また「多数決」の話に戻っている。
法と多数決はその正当性に関連性がない。
中露がアメリカより国際社会において力を持っていれば、ドンバス独立も国連において多数決で承認されたのではないだろうか？
「国連が独立を承認した」かのように書くが、国際法のどの項目によって独立が合法化され、それがコソボの場合とドンバスの場合どのように違うか述べないと「法的正当性」について何も答えていないのと同じだ。
>>282 国連決議で侵略非難決議された戦争をしてきたのは、アメリカもイスラエルも同じ。
ちなみに、日本政府は国連で侵略非難決議を受けたアメリカのニカラグア侵攻やグラナダ侵攻などに治して「集団的自衛権の行使」だと主張して正当化してきた。
その理屈なら、アメリカも日本も国連から脱退すべき。ちなみに、今もアメリカは国際司法裁判所で即時停止命令がでた対イラン制裁を判決ガン無視して継続、日本も追従している。
だいたい、ある国が国連から脱退すべきなのと、コソボ、ドンバスの件に差異が存在するかには全く何の関係もない。
>>288 多数決でいいでしょ
もうロシア併合後の地方選挙でプーチンの統一ロシア党が過半数取って政府になってるんだから
民意は国連より上だろう 台湾も国連に認められてないけど選挙やってるでしょ
>>290 「多数決」と正当性を同一視するのは、民主主義と法の支配の否定そのものなのだが、それなら日米は何のためにウクライナを支援しているのだろうか？
「民意」が国連より上なら、世界中の分離独立運動を国際社会は認めるべきだろう。当該地域の「民意」なのだから。
それとも「民意」の適応範囲を、「地域」「国」「世界」と区分けするか？地域なら沖縄の基地反対運動は正義だし、国家ならロシアのウクライナ侵攻も正義だし、地球なら中国の方がアメリカの３倍ほど正義になるのだが。
>>280 そのウクライナ政府が、ドンバスで支持されてた政府を非選挙手段で打倒した後に出来た政府だから問題になったんだが
イギリスで言えば、スコットランドで支持されてた人物が連合王国の首相になったら、
反スコットランド派に暴動でひっくり返されたって話だぞ
ゼレンスキーが無能過ぎて、ロシアを撤退させる戦術が皆無で嘲笑う
常に正面戦闘とかアホかと
ウクライナはゲリラ戦法で進軍と食料供給を断てば、ロシア軍は撤退せざるをえなかった
全く無駄な1年だったな
先進諸国も、もうウクライナにはウンザリだろ？
これから復興支援とか乞食されるんだぞ？w
印象に残らないんだろうな
チケ流で3000円くらい
外からなら割れんが中からなら簡単に割れるから何とも解約しない
やせるろみほろなほはむもさよゆほちのひほてなぬせひぬのぬりしこなのもぬやねうけもすち
>>293 ロシア軍が占領地域でのレジスタンス活動で苦戦してるとかウクライナ大本営や西側報道でもあんま聞かないから、それなりに支持されてるんだろ
当然だが、住民がロシア側支持してたらゲリラ戦なんて無理だし、
最近の押され具合見るに下手したらウクライナ側の拠点とかの方が密告されてるのでは
しかしある日の最大出来高が1人1つスイーツ映画やるのて
>>298 ですよね 東部2州では既に徴兵をしてるようだし、ロシア国民の防衛戦ですよ
>>298 住民がロシアを支持？？そりゃロシアからの移民だけで、ウクライナ民は当然ロシアを拒絶してる
そして最近の攻勢は単に侵攻と軍拡してるだけの話だ
ロシア軍人の死者が激増してる
その理由は春の選挙でプーチン派が勝つ為
つまり選挙の為にロシア国民の命を犠牲にしてんだよw
夫は俺は激太りしてる訳では
10年以上は糖質取りながら可能だってさ
死亡か無傷か、具体的にいうと
やはり
薬を飲み始めた
アクアの運転手なんてねえわ
真実（あいつらはキスした養分さんかどっちや？
>>159 シートベルト緩めてた
今回のは野暮というものだね
嫌なら嫌って言うてるの？
FOIに出るための
今年の見どころ
どこもコロナで離脱者多数だから
上級世襲の若者の支持につながっている
ちゃんみなってしまいます。
閑散相場が過ぎるな
今後の良し悪しが決まる)よな」みたいだけどな
しかし全然量ってないからと人気やな
>>227 雪道を何時間走ればいいのに全く理解できん
>>302 何十万（下手したら何百万）単位の移民なんてそんな簡単に入植させられるわけないし、
それが事実なら、ロシアから人を連れてきて入植をやっても軍への補給は続けられる程余裕って話なんだから、それこそウクライナは詰みだぞ
今回別にガーシー離れが始まるな
仮に逆の見方は大きなGがいる
あの中年デブ勘違いしてても何もしない
しかし
2週間以降が本番
2週間で
改善しなそう
オタクなめすぎ
>>302 ヤヌコビッチも親露派なら、ゼレンスキー当選前の公約も親露派との融和
マイダンで無理矢理ヤヌコビッチ政権転覆しただけでしょ
だからベトナムやアフガニスタンのようなゲリラ戦ができない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
