【闇深】『セクシー田中さん』漫画家・芦原妃名子がダムに身投げ自殺 日テレドラマ原作改変で揉める [501864527]
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栃木県日光市の川治ダムで２９日、女性が死亡しているのが見つかった。
捜査関係者によると、近くから漫画家の芦原妃名子さん（５０）のものとみられる身分証明書が発見された。
芦原さん宅で遺書のようなものが見つかっており、警視庁は身元確認を急ぐとともに、自殺とみて調べている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024012900868&g=soc 漫画家・芦原妃名子さんが死亡 「セクシー田中さん」など連載
マンガ雑誌で連載中の「セクシー田中さん」などで知られる漫画家の芦原妃名子さんが28日から行方不明になり、
29日、栃木県内で死亡しているのが見つかりました。自殺とみられています。
捜査関係者によりますと28日午後、漫画家の芦原妃名子さん、本名・松本律子さんの関係者から行方不明者届が出
され、警視庁が行方を捜していましたが、29日、栃木県内で芦原さんが死亡しているのが見つかったということで
す。遺書のようなものも見つかっていて、現場の状況などから自殺とみられています。
芦原さんの作品はたびたびテレビドラマ化され、現在、マンガ雑誌で連載中の「セクシー田中さん」は去年10月か
ら日本テレビ系列でドラマ化されていました。
先週26日（金）には、芦原さんは自身のSNSでドラマの9話・10話の脚本を自ら担当した経緯を明かしていましたが、
28日になって経緯のコメントを削除し、「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい。」というコメントだけ
を残していました。
https://news.ntv.co.jp/category/society/db5843e3eeda46508816434bc2383ed1 漫画原作の糞ドラマ化、糞映画化って誰も得しないどころか原作者も殺すのか…
>>5 自分の作品が蔑ろにされたから自殺したんだろ
漫画の原作者
世界中に通用する物語を紡ぎ出す天才
日本ドラマの監督、脚本、俳優
世界どころか日本人ですら観ないゴミを量産するだけで何の才もない無能
無能に天才が殺された
漫画は面白いの？
そして結果的にドラマは面白かったのか？
日本のテレビ局が安易なドラマ作りをしている点を正しく突いてたから
もう少しがんばってほしかった
漫画家のようなクリエイターと、東京でブイブイやってる連中って
水と油みたいな存在なのかもな
朴訥と、狡猾
混ぜちゃいけない人種なのかも
なぜ日テレは、他人事なの？
日テレって、当事者だよね？
どうして他人事のようなコメント出すの？
自殺の原因がドラマなら、加害者側かもしれないよね？
なぜトラブルがあった事を発表しないの？
感謝でなく、謝罪では？
脚本家よりも、日テレの態度が腹立たしいんだけど？
何なの？
これまでは原作レイプ多過ぎだから
これからは原作者が多くの権利を得る契約するようにしていくだろうな
脚本家の人事権を抑えていれば良かった
脚本家のオリジナルでなく他人の褌を借りるんだから、それくらいの枷は必要
日テレは女子穴がビルから飛び降りたりしてなかったか?
テラスハウスのことはニュースでSNSで誹謗中傷がとか言ってたのにこの件については今日7時のニュースでは触れなかったNHK
>>23 出版社側はブラックリスト作ってそこに載ってる人は断れるようにはするべきだな
ドラマや映画はなんで原作改変したがるんやろな
たまに性別すら変わってたりするし
原作と乖離しまくってた実写進撃は極めて特殊なパターンやけど
日テレは最終的に許諾もらってるんで～とか言い訳してるけど、代理人の小学館を通じてって前提なんだよな
日テレ側だけでなく小学館も原作者の意向無視してんじゃねーのこれ
せめてあの脚本家が使われなくなればいいな
今回の件だけじゃないしアイツ
お前らが叩くからだろ。金はそうとう稼いでただろうに。
脚本家は人一人殺しちゃった訳だけど
どう償うつもりなの？
自分も死んで詫びるしかないよね？
滝沢ガレソ @takigare3 (2024/01/27 06:53:04)
昼は経理部OL、夜はセクシーなベリーダンサーの顔を持つ女性を描いた人気ラブコメ漫画“#セクシー田中さん”が実写ドラマ化される
↓
原作漫画は完結していないものの、ドラマ版は全10話完結
↓
原作者(芦原妃名子氏)、ドラマ製作陣、そして放送局(日テレ)の三者間であるトラブルが発生
↓
ドラマ1～7話の脚本は脚本家が完成させたものを原作者が修正し、
さらに9&10話については急遽原作者の芦原氏が脚本を担当する異例の事態に
↓
脚本家が突然変わったことで9&10話を観た視聴者達の評価はイマイチ
↓
脚本家がインスタで「9&10話を書いたのは私ではなく原作者なので誤解なきよう。
今回の出来事でドラマ制作の在り方や存在意義について考えさせられた。
同じことが二度と繰り返されませんように」と不満をあらわに
↓
原作者の芦原氏が長文でトラブルの経緯を説明し、日テレやドラマ製作陣への不満を綴る(今ここ)
▼芦原氏の主張(要約)
・ドラマ化にあたっては2つの条件を出した
・条件①必ず原作漫画に忠実に描く。忠実でない場合は芦原氏が加筆修正をする
・条件②漫画が未完結ゆえドラマはオリジナルの終わり方となるが、
ドラマが原作漫画に影響を与えないようドラマ終盤のあらすじやセリフは原作者が用意する
・失礼な条件なのは自覚しているので何度も確認を取って日テレに了承を取ったが、
フタを開けると漫画を大きく改編したプロットや脚本が提出された
・作品の核として大切に描いたシーンがカットされ、理由を尋ねても納得のいく返事がなかった
・ドラマ終了まで脚本家とは一度も会えず、監督や演出などの制作スタッフともドラマ内容について直接話す機会がなかった
・1～7話に関してはなんとか自分で脚本を加筆修正できたが、8話は修正できなかった
・一向に条件が守られないため、9&10話は原作者の自分が脚本を書くことにしたが、
脚本家としては素人だった＆漫画の締め切りで多忙だったせいで力不足な結果に終わってしまった
https://ohayua.cyou/twimg/GEzMrhiakAEemj9.jpg https://ohayua.cyou/twimg/GEzMtg2aMAE0dQP.jpg https://ohayua.cyou/twimg/GEzMwSDb0AAfIeX.jpg https://ohayua.cyou/twimg/GEzMy6RaoAAE_ao.jpg >>36 コイツは何なんだ？
暴露契約なら今回の件ももちろん暴露するんだよな？
旧ツイッター民が今度は日本テレビや脚本家を叩き始めてるけど馬鹿騒ぎして大事にして作者を自殺にまで発展させたのはお前らなんだよ
何がどう責任取るつもりなんですかだよ
また人を殺すのかお前らは
事件性はないのか？
誘拐されて突き落とされたかもしれないよ
アニメ版の〇〇！とか原作者が単行本の柱で描いてたりすると良い関係築けてるんだなとほっこりするよね
>>25 今の時期なら寒くて凍えて身体動かなくなって溺れ死ぬ
洗面器に水張って顔浸けたら擬似体験出来るぞ
相当苦しいって分かるだろ
ほんとに作品を大事に作っている純粋な人にはテレビや出版社のビジネス優先の方針には耐えられないかったんだろな。日テレも他人の褌じゃなく自分で作品作れよ
もうテレビ業界には一回大鉈振るわなあかんやろ
犠牲者の死屍累々やんけ
>>34 漫画のドラマ化程度は作者にほぼ金入らないそうな。
「宣伝になって単行本売れるからいいでしょ」と買い叩かれる。
>>44 ハリウッド版ドラゴンボール、後に脚本家が謝ってたな
長い時間かけ頑張って頑張り抜き成功したらそれを否定されつつレイプされた
ひでえ話だ
TV化とか映画化なんて使い捨てにされるだけなのにな
そんなゴミ業界の相手にしても仕方ないだろ・・
それ原作者に説明してない担当無能すぎじゃね？
日本テレビのドラマ「セクシー田中さん」のプロデューサーは、大井章生氏と三上絵里子氏です。チーフプロデューサーは三上氏です。
芦原妃名子氏は、漫画「セクシー田中さん」の原作者です。芦原氏は、脚本家や監督などの制作スタッフとプロデューサーが窓口であったと述べています。
831 安倍晋三 (ﾆｸｸｴ MMaa-MY6p) 2024/01/29(月) 19:33:22.96 ID:NG2eXCGwMNIKU
>>1 脚本家が最初にいちゃもんつけた
脚本家の投稿
2023年12月24日
tps://i.imgur.com/sXRVVYM.jpg
2023年12月28日
tps://i.imgur.com/SlLMNoK.jpg
それを受けて原作者の人が事情を説明
原作者さんの投稿
2024年1月26日
tps://i.imgur.com/FxNJkXj.jpg
脚本家とプロデューサーは謝罪会見を開くべきだし
原作者を叩いていたTwitter民含めネットの奴は詫びても許されない
157 安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾆｸｸｴW de66-Inv+) sage 2024/01/29(月) 19:08:08.66 ID:qxxIWxrL0NIKU
脚本家はこれにいいね付けてるからな
tps://i.imgur.com/QVWfiea.jpg
作品のタイトルって自分の名刺みたいな存在になるからよく考えて付けた方がいいな
と思った
ドラマ化は基本的にマジ糞で誰が見てるのか謎
のだめカンタービレ以外は本当に話にならないだろ
>>31 忠実に地味にやると原作ファン以外ほんとに来なくてヒットしないのはわかる。
YouTubeに動画投稿してるけどキャッチャーなつくりにしないと誰も見ない。それでも良いから原作通り作れという奴ほどそもそも実写化しても見てない。
>>25 この時期30秒かからずに意識が無くなる
ソースは標高2,000mにある池の管理人
>>56 なんでクソ実写が絶えないかというと編集に金が入るからだよ
>>1 > 攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい。
はて何だろ？
LGBTQ+の奴とモメたとか？
チャリティー募金横領するようなクズテレビ局だからな。人命より自分等の利益だけが優先よ。
>>67 使用料百万とかやぞ。
個人ならでかい額だけど会社としては端金すぎるだろ。
>>42 自分の作品とは別だからそれぞれの媒体に合わせてくれと考えるタイプと
絶対いや！！ってタイプといるからな
後者はtwitterでずーっと愚痴ってる
セクシーのプロデューサーが過去に関わったおせんって漫画原作ドラマでも作者が病んでるのよな
日本テレビの「火曜ドラマ」枠にて、2008年4月22日から同年6月24日まで毎週火曜日の22:00 - 22:54（JST）に放送された。主演は、連続ドラマ初主演となった蒼井優。同時にこの番組枠では5作目にして初の女性単独主演となった。
原作者であるきくちは、このドラマを見た際「原作とのあまりの相違にショックを受けたために創作活動をおこなえない」として連載を突如告知なしで中断した。作者本人はこれについて、作品とは作者にとって子供のようなもので、その子供が嫁に行き、「幸せになれるものと思っていたら、それが実は身売りだった」と語っている。それに関係してか、最終話ではそれまでの「原作」表記ではなく「原案」表記に変わっている。
原作者よばわりしてで敬意もくそも払ってないからなぁ
原作者側は脚本家さん、プロデューサーさんと常に敬意を払っているのにね
24時間募金詐欺やってるテレビ局だから、こんなの日常だろ
押井守監督でアニメ化しててもあぶなかったな(´･ω･`)
次はプロデューサーと脚本家が殺される番だな
ネットを無くさない限りは集団リンチの連鎖は止まらんぞ
>>62 漫画原作のドラマで上手くいったのってのだめカンタービレだけだよな
>>76 会社として端金でもクソみたいな実写すれば金になるからな
後は作っちゃいましたーで通す
なんか知らんが、大変そうだな・・
これは日テレ再起不能レベルじゃないの
>>56 逆だぞ
これは小学館だけど、文春とか新潮ですらテレビ化されるように売り込みしてんだから頭が上がらんのは今回では漫画の作家より日テレだよ
>>76 テルマエロマエとかのことを言ってるんだろうけど、映像化のおかげで原作も売れまくったそうだぞ。
>>59 今度はこの脚本家が追いつめられるまで叩かれる感じでいいの？
原作者は相手を「脚本家さん」と書き記し
脚本家は相手を「原作者」と呼び捨てしていたことは知っています
改変するなとは言わないが
せめて原作者が納得するようにしろよ
テレビ業界が不振なのに
今更テレビの論理を振り回してどうすんだよ
ちょっと漫画売れるとすぐにドラマ化しちゃう今の傾向もなんだかなあ
原作者の意見を極限まで受け入れるのがプロってもんだろ
日テレは一時期のフジ以上に堕ちてるし、お取り潰しでいいんじゃないかな
日本テレビは韓国ドラマの日本版リメイクみたいな誰も見ないゴミだけ作ってるのがお似合いだよ
他人のタイトルに寄生して看板に糞を塗りたくるおままごとで飯食ってるカス共は日本のクリエイターの邪魔をしないでくれ
進撃の巨人の作者は実写化スタッフにもっと
切れていいぞ
脚本家と日テレが作者と小学館をないがしろにしたのかに
>>94 いつも通りマスメディア同士でかばい合って問題にさせない動きを取るんじゃない?
脚本家は自分の色を出そうとかそういう色気を捨てろよ
個性とかいらんのよお前らには
宝は原作者であって脚本家なんて代わりはいくらでもいるの
ドラマは見てなかったけどTwitterの日テレへの苦情みたいなのは見た
そもそも改変したらなんのためのドラマ化になるだろ
アニメ屋もオリジナルキャラクターとかねじ込んでるのあるけどあれもセンス無いから辞めて欲しい
ツイートしたことに対して関係者からの恫喝とか無関係なアホからのDMとかあったんだろうな
>>96 いや、他の漫画家も映画化で儲けたんだろ？と言われていや実際作者にはいるのは…答えとるがな。
多分俺が見たのは鳥山明。端金で原作メチャクチャにされた点では今回と同じやなw
間に漫画編集者が居れば違ったろうにな
そういう調整しなかったのか
>>115 才能がないからオリジナル作らせて貰えないのに
原作のある作品でオリジナリティを出そうとする
>>103 確か自殺未遂した登場人物が居るんだっけ？
原作者は女の子生きづらさみたいなのを原作に込めてたらしいが、ドラマは恋愛要素入れまくったので、ファンからは不評になったのか
漫画のドラマ化なんて９割は糞になるのにね
今のテレビのドラマ制作陣なんて作品に愛なんて持ってないし
>>116 あれは良いんだよ…
原作者大喜びしてるんだから
>>65 必ずいる
自分だけが誰も気づかないことに気づく選ばれた人間
という選良意識に酔いたいヤツ
アタマ悪いといつも思う
クレヨンしんちゃんの作者も自殺だったのかと勘ぐってしまう
最後の2話をできないなりに作者が短い時間で脚本書くとか余程の事
テレビ局は人殺したことについてまたネットのせいにするのかな
>>88 高橋留美子との確執は押井監督のセルフプロデュース入ってるからなあw
原作者が作品をどう扱おうと原作者の勝手なんだよ
脚本家は何様なんだよ
>>105 肩書きに敬称付ける必要はないけどな
肩書き、グループ名、会社名とかに敬称付けてると馬鹿みたいだよ
問題はそんなくだらないことじゃないだろ
なぜ原作通りにという契約時の条件のが反故にされのかってのは日テレに説明義務あるだろ
ガレソも原作者追い詰めた一因なるだろうな
取り巻きの擁護とか来るのかな？
原作漫画もドラマもどっちも知らないけどこれはいかん…
死ぬのはダメだよ…
小学館は漫画家守らんといかんだろ…
青葉が京アニにガソリン撒いた時も同じ気持ちだったのかな。
自殺か他殺かの違いで
>>140 高橋は確執なんてないって数年前言ってたからな
押井が言ってるだけ
作者の意図を無視して脚本書くとか無神経であり驕りである
テレビドラマファンって脚本家とかプロデューサーとかを神格化する変な連中いるからな
そういうのが攻撃してたのか
この漫画家にもそういうファンが居たのかどうかは知らない
自分が死ぬ事で
製作側のウソと歪まされた作品
原作側の訴えが本物だという事を世間に伝えたかったんだろう
原作者本人がどんな思いで作った作品か全く分かってない連中が作ると
こういう事になってしまう
>>137 既にイイ改編ネタを見つけたってVIPで言ってたぞ
これさ
揉めてる時のスレ見ててさ
「やっぱりテレビドラマ化なんか断れば良かったのにな」って思ってたら
他の人がレスしてたんだけど
こういうの決めるのって作者じゃなくて出版社なんだってな
確かにさ
漫画家って商売がテレビ局とバツが悪くなったところで
そりゃ痛いっちゃ痛いけどさ
出版社とバツが悪くなったらダメージデカいよな
>>127 人気漫画のドラマ化で制作側の都合から糞作品になって原作者が泣くやつ
業界あるあるなんだろう
なんでインスタで愚痴書いたかね
賛同したなんとかって脚本家もアホ
黙っとけよと
原作者を叩かなかったやつだけ日テレへ石を投げなさい
俺は叩かなかったからバシバシ投げるわ
>>142 ほかの作品の原作者には敬称つてけんだわ
流れ見たけどこれ映像化どうこうよりも脚本家と原作者の女の争いって感じだろな。
脚本家は原作者がしゃしゃってこなければもっと数字に残せたのに…って切れてて、原作者は自分の子が舞台に上がるならと綺麗なおべべ作って送り出したら結果数字出せなくて脚本家からも嫌味言われた感じか。
まあ原作者からしたらなんで私が責められんといけないんだとはなるわな。
奇面組みたいな実写化しようがない漫画を描けばいい。
この関連のスレ開くと諫山創と実写映画の話がよく出てきて調べたらそんな事があったのね
原作者から逆に大幅な改変お願いするパターンもあるとは
これ原作者も脚本家もかなり売れっ子なのになんでこんなひどい事になってんの？
>>154 原作者が断ることもある
孤独のグルメとか一度話流れてる
>>165 そもそも原作通りに作るから映像化させて下さいって日テレがお願いした案件なんだよ
その約束を果たさずに改変しまくった脚本を原作者が毎回必死で手直ししてたの
日テレに働いてる奴は殺人犯みたいなもんだね
恥ずかしく無いのか？
>>173 ありがとう
つまりはそういうことなのね
睡眠不足が続いている人は自殺しやすいイメージがある
本来の仕事に加えて、予定にないテレビ脚本までやったからしんどくなっちゃったかな
>>34 俺等は叩いてないだろ
スレタイしか読めないやつが書いためんどくさいババアみたいなレスは見かけたがその程度だし
>>129 まあそれ
多分脚本家もそれ
視聴率しか気にしてないだろうな
>>178 被害者面して金儲けだよ文春と同じで儲かれば多少人が死んでも気にしない
そんな悩んでたのか
ちょっとした告発ぐらいかと思ってたけど
糞テレビ局を信じたばっかりに
別ジャンルの創作なんだから、自分の作品とは切り離して考えたほうが精神的には楽だよね
プロットならまだしも、漫画家にドラマの脚本なんか無理でしょ
>>177 未完なのに実写で引っ掻き回されて
自分の作品じゃなくされちゃったんだよな
>>159 というかあの脚本家と原作者のコメント見て
原作者を批判する奴いるの？
脚本家はミステリと言う勿れやビブリア古書堂の事件手帖のドラマで有名な人か
ミステリと言う勿れはドラマもSPもヒットしたが
原作からの改変が多すぎてナンだコレ状態
あまり原作をリスペクトしないタイプの脚本家だ
原作者とは相性最悪だったな
>>9 そんなことで自殺するってどこか病んでないか？
ご本人にしかわからないだろうけど文字通り死ぬほど嫌な思いをしたって事だろうな
TV局で問題が起きた時いつも思うけど、責任が誰にあるかってのがはっきりしないんだよな
プロデューサーのせい、ディレクターのせい、監督のせい、脚本家のせい、現場の判断、上層部の意向、
なんか色んなとこに責任転嫁できるから誰も責任取らないし大きな問題とも思ってない事が無数にありそう
原作クラッシャーが原作者キラーにランクアップとか言ったら訴えられそうだから失礼なこと言っちゃダメだぞ
＞＞芦原氏及び小学館の担当者と、脚本家らドラマ制作スタッフを繋ぐ窓口はプロデューサーのみだったといい、
日テレのドラマ化といえば『ごくせん』が思い浮かんだけど、あれも原作とはもう別作品だよ
学園青春要素みたいなの一切ないし
かと言ってドラマはドラマで一定の評価があったように思う
ドラマ化って必ずしも原作者の意向には沿わない、そんなもんなのでは
twitter見てると、脚本家叩くのやめろよ～とか、これから一番の原因のやつらが脚本家叩くぞ～とか脚本家擁護が結構いるな
今後は実写化する側も漫画の設定と知名度だけ借りてラクしようって考えは改めた方がいいかも
ポストしたけど思い通りにいかなかったから◯んだの？
ドラマに介入して抗議するほど自作への思い入れが深かった作者が、果たして大事な原作を未完のまま命を絶つだろうか？
仮に衝動的自殺なら、わざわざ日光のダムまで出かけるか？
ここに居る皆も考えてみて欲しい
>>193 そう言えばビブリアも放映当時原作ファンの評判悪かったね
>>204 アカ先生はしろまんた先生とゲームしてれば満足だから怒らんだろ
>>199 海月姫は映画だったか
評判よかった気がする
楠桂みたいに
原作とは関わりありませんってしておけばよかった
>>194 よくそんな言い方できんな、と思う
オマエにとって命の次くらいに大事なモノないのかよ？と思う
ソレを絶対に逆らえない他人に巨大な力でメチャクチャに壊されたらどんな思いか
川治ダムか・・・
六方沢橋かと思った
最悪の痛ましい結果になっちゃったね
おせんと同じで原作レイプで先に中出しして既成事実を作ってしまえば拒否できず押し通せるっていうやり口だよな
>>197 これを使って大々的にドラマの宣伝かましまーす
>>204 ダメに決まってんだろ
演者のファンくらいしか期待してないだろう
既にマンガもアニメも商売として成功してるから、
そこそこ見られるものが出来たらみんなハッピーくらいのアレ
>>215 八神くんの昔からテレビってダメだな
>>209 >>132 有能な探偵気取りかよ、コイツ
連載中の原作はホント実写化やめてほしい
勝手に終わらすなと思うわ
>>214 アニメもかなり良かったんだけどあれは原作が迷走して失速してしまったな
作者がかなり取材とか経験積んだんだろうけど、それが逆に迷走の原因な感じがした
エンタメしきれなかったというか
それではここで一曲お聞きください
相沢友子で「僕のせいじゃない」
tps://youtu.be/ZEnViXPiz8g?si=IrEZEMsnFUZNUP0a
>>218 育ててくれた親のことも考えずそんな理由で50歳が死ぬかよ
こどもがいてもおかしくない歳だし
青葉とは真逆の自責タイプなんだろ
大体、SNSのも出版社と確認しながら記事書いてあったと思うが
出版社の方から、削除要請が入ったんじゃねーの?
担当に迷惑かけた、自分が悪い、という自責にありがちな…ホントマスゴミさぁ
原作人気に便乗すんじゃーねぇよクズ
原作者バッシングが酷かったのは容易に想像できる・・
原作者からしたら作品は子供みたいなもんやろ
無茶苦茶されたらそら辛いわな
脚本家まで原作者の要求が届いてたのかどうかにもよるよな
>>116 評価も興業も散々なのに原作者だけ満足している進撃の巨人はこの文脈では成功例
>>221 場所による
高さがあれば余裕
トラックに轢かれたりするだろ？あんな感じ。高さが低いと失敗する
>>221 致死率だいぶ高い、ダム自殺したやつはみんなしんでる
例の脚本家のwiki見たら最初の方から◯◯の友達、◯◯とも友達、とかあってウワッってなる
そして編集履歴を見ると今回の炎上の件が追加されると即削除されて、他の原作ドラマ改変についての提灯記事が執拗に追加されてる
削除と提灯記事の編集者を見ると、ココナラでwiki編集を有料で請け負ってる人だっていう闇
砂時計のヒロインの母親は作中で自殺してるんだけど不幸の元凶ってこれだよなーと解釈してた
まさが御本人がということでとてもびっくり
>>230 安易に実写化すべきじゃないね、漫画家は
自分の作品に思い入れあるなら特に
マンガ原作ドラマはクソばっかりだな
いいひとや八神くんとか
いいひとなんか未だに名作ドラマ特集の番組なんかで高評価されるのが信じられんわ
>>247 いや、お前の考えのが薄っぺらいと思うよ
50歳って色々と社会的にも責任負わねばならない年齢だし
メンヘラじゃなきゃまず自死する理由じゃないだろう
>>248 ひぇー
やっぱ工作活動ってバレんのよね
>>246 水不足でダムの水が減ると車見つかって中から死体がとかあるあるらしいよね
>>199 ピンポンは永久に名作
漫画も映画もアニメも全て名作
>>24 アナウンサーてそれこそそれぞれの局で起きてね？
>>247 現実としてこの手のペラペラ人間は多数派だろ
他人の気持ちなんて分かるものでないことも認識できない低知能
自身を馬鹿だと自覚できずに理解できない他人は異常者扱い
この手のゴミが全員死ねばまともな人間の生きにくいこの社会も若干マシになろうというもの
>>251 見に行ったらインスタ、note、ｘ
全部削除済みだった
こんな奴等がよくもまあ松本人志が～って毎日やれてるよな恥とか無いのかね？
おじゃる丸（自殺）、クレヨンしんちゃん（転落死）、
テレビ番組化のあと急死した漫画家リストが作れそうだな
マスゴミってさぁ… いつも思うが
本名とか年齢とかわざわざ晒す必要あるのかね
そのくせ猥褻教師や朝鮮人の顔名前は隠すよな
日テレ版のドラえもんも原作からかけはなれた内容に作者が怒ったって話を聞いたことがある
どの程度の改変だったの？
多少の改変や省略ならどんな実写化でも避けられないけど
>>270 クレヨンしんちゃんは急死じゃないだろ
放送開始からかなり経ってるぞ
躁鬱激しかったんかね
突発的に自殺は学生時代の友人もやってたわ
誹謗中傷あったとはいえ昨日の今日でやるかね
>>276 さぁ
わかってればみんなざわついてないヨ
>>271 原作クラッシャーとか呼ばれてるみたいよ
原作改変しないという契約のもとドラマ化したのに渡された脚本は改変しまくりで連載の仕事しながら1クール分の脚本チェック&ラスト2話は自ら脚本執筆とか精神的にも体力的にもかなり参ってそうなのにクソ脚本家がSNSで自己保身の原作者叩きして反論したら外野からも叩かれてと周りが思ってるよりもメンタルズタズタだったんだろな
>>276 遺書があるらしいからそれに書いてあるんじゃね
でもまぁ普通に考えたらあの騒動が原因だとしか思えんわな
作品名そのままでドラマ化するからダメなんだよ。
たとえば「セクシー佐藤さん」とか原作あってのオマージュ作品として制作すればどちらの側からでも楽しめるのに
>>194 ある意味病的だから売れる漫画描けるんだろ
メディアミックスって実写化側は乗っかるだけ？宣伝役なんかもあったりして完全タダ乗りってわけでもないんだろうけど
源流が実写ってのもあるんだっけ？
>>88 つまりドラマ脚本家の世界は押井守の時代から一ミリも進歩していない
この件で誹謗中傷された脚本家が訴えるって被害者ムーヴ
ネットは意気消沈してしばらく後に脚本家は復活
原作者だけが救われないままフェードアウトするやつ
脚本家が勝手にやったじゃなくて
プロデューサーと脚本家が共謀して改変して原作者をないがしろにした、やろ
>>256 子供レイプされて殺されたのと同じくらいのことされてんだよ。
そりゃ死にたくもなる
うわぁ...
テレビもう終わりでいいよ
金と権力とプロパガンダの温床
これ、原作者が自殺前に削除したブログのアーカイブ
ほとんどの人が読んでなさそうだから読んで欲しい
これを読んでも、テレビ局や脚本家の肩を持つ人は頭おかしいと思うよ
ttps://web.archive.org/web/20240127104246/
http://ashihara-hina.jugem.jp/ >>251 東京オリンピックの開会式も振付師のミキコ氏、椎名林檎さんや野村萬斎さんから無能な権力者が奪った結果、最低なゴミが出来上がった
国立競技場を滑走するAKIRAのバイクは、リオデジャネイロオリンピックの引き継ぎ式のドラえもんやマリオからの答えだった
権力のある無能が本当に才能のあるアーティストや歴史に残る宝もののような作品をズタズタにする
この脚本家はもう使えないだろ
スポンサーが降りるわ、こんな奴、使ってたら
性被害どころか、追い込んで自殺とか松本以下でしかねぇよ
間違いなく日テレ界隈から死ぬしかないほど詰め寄られたわこれ
ツイもブログも削除済みなんだな
ドラマの件でツイ民に叩かれたから自殺しちゃった感じなのかね
>>251 うーわお 今頃震えてるのかな？早めに謝っておけばいいのに逃げたか
これで会見も原因究明もしないなら日テレはどの面下げて他者を叩いてるんだって話になるな
ここからどうやってネットのせいにするかが日テレの報道力の見せ所よ
>>31 性別変わってるのはキャストありきの企画なんだろうな
設定や話を変えることに関してはわかりやすくとかもあるかもしれないが、
作品の本質として伝えたいことは変えてほしくないよなあ
ドラマのこの世界の片隅も改変があったらしいが作者がゴッドマーズほど違わないの一言でスルーしてたな
今思えば作者はもっと怒ってもよかったかもしれない
脚本家とか話作れないゴミなんだから原作改変とかやってもいいモノなんか出来る訳がないのにな
こんな害悪テレビ局を野放しにしてる政府が悪い
さっさとテレビ局解体しろ
一年前にバイクで日本一周して最後を迎えたダムでまた自殺者が出てしまった
悲しいね
>>313 ほんとそう
さらに原作者あおりとか烏滸がましいよね
>>97 神恭一郎が二丁拳銃じゃないとか噴飯ものだろ
原作無しでも書ける脚本家が、原作のまま脚本を書くのは自分の爪痕が残せないからと色々やらかすのかな
もう日テレには漫画家は原作出さない方がいいよ、仲間が死に追いやられてるんだから
知らんけど、作者で作品にこだわりある人はドラマ化とか手を出したらいかんのやな
>>315 自殺の名所みたいになっちゃって迷惑な話だな
インスタで脚本家に同調して原作者を貶めてた仲間の文筆家＆写真家の泉美咲月って人
今日のインスタで
「不幸中の幸いというか、これが病状の一番重い時でなくてよかった」とか
「耳障りな音楽はオフにすればよいのです」とか書いてるらしいの胸糞すぎる
アニメ化はともかくドラマ化は別物になって当たり前ではある
まして完結してないと作者もファンもその類似品に本筋が引き摺られて感じるだろうし傷口は余計大きいと思う
>>325 あれだけ文句言ってファンネル飛ばしみたいなことしといてお気持ち表明なんかしたら大炎上だろ
アホ以外はやらんでしょ
>>313 ほんそれ
しかしテレビドラマは、こういうアタクシ好みに改変された粗悪品に共感できる奴らしか見てないんだろ。
漫画家をアニメ制作トップにしとけばこんなことは起きなかったね。
>>1 時系列的に見て、原作者が自殺したのは改変のせいじゃなくてお前らの炎上のせいだよね
「誰かを責めたかったわけじゃない」と言ってたわけだし
5chも異常に伸びてたし、あまりに燃やしすぎたんだよ
自分のせいで誰かが攻撃されるのに耐えられる人間ばかりじゃない
原作者を殺したのは脚本家でもプロデューサーでもなくネット民
闇金うしじまくんとか忠実に再現したら絶対ドラマ化なんか受けなかったしある程度の改変は仕方ないよ。
ただ今回は脚本家が原作のせいで視聴率落ちたとか言い出したからこうなったんだろ。
>>322 原作改変したいドラマ側が原作改変しないって条件飲まなきゃいいだけの話
原作者には著作者人格権があるんだから同一性保持は本来映像化の前提なんだよ
おまえらは真偽がどうあれ、原作クラッシャーの脚本家と、
証拠隠滅に必死な日テレを全力で叩きに行くんやろ？
しかし、なにもこの寒いのにダムに身投げしなくても良いのに
ドラマチームと原作者の交渉時は漫画編集者は居なかったのかな…マジで怖いわ
ダウンタウンといいテレビ業界周りって狙いを定めた対象者にパワープレスしてくる感じなのかな
10話ちょっとくらいのドラマじゃ基本的の原作超えられないのよ
>>11 ほんとこれ
凡人のせいで天才の今後の傑作を読めなくなってしまった
大きな損失だしこれからものうのうと生きていくと思うと腹立ちしかない
>>340 俺もこれが気になる。小学館は何をしてたんだ
>>190 未完の作品をドラマで変えられたら続きが書けなくなるだろうな
その点孤独のグルメはうまくやったよな
原作者自身が原作の料理屋は出すなと言ってるから堂々と原作改変できる
52にもなってインスタで愚痴吐いて鬱憤晴らすなよ
それに便乗したお仲間の脚本家も同類
>>53 あれは監督や関係者も連帯責任だろ
全員原作者に怒鳴られろと思ったわ
脚本家の経歴ってエンタメの世界で夢破れた系多いよな
自分のオリジナリティで通用しなくてもエンタメの世界で生き残りたくて
そりゃ今ある土台の原作をいじりたおすわな
原作から見れば大迷惑だが
>>330 ファンネルとか言葉そんな風に使うなよ、作品が汚される
これ別に拡散しなければ仲悪くなって終わりだったんじゃねーの？
ヤバいのは脚本家と滝沢じゃねーか
わざわざここまでやらなくても………
連載中の漫画家が死亡って
臼井義人
ちばあきお
佐藤タカヒロ
まつもと泉
三浦健太郎
さいとうたかお
高橋和希
さくらももこ
あと誰？
脚本家と小学館の担当者と日テレのプロデューサーが三人で殺したようなもんだわ
>>363 んなもん、いくらでもいるだろ
藤子不二雄だってドラえもん連載中だった
連載中だと連載をこなす方が忙しくて打ち合わせへの参加がしづらいとか、元々がコミュ障気質なので人と話すのは苦手なんて感じかも
ビブリアもミステリも原作を知らない俺には楽しめたけどな
>>362 ここは外野が騒げる場所だ
お前が勘違いしてる
相沢貴様も今すぐ死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>63 他作品が一応ドラマ成功してたからオファー受けたんじゃねえのかな
せめてTBSならマシだったかもね
セクシー田中さんのスポンサー
P&G、日本メディアシステム
SUNTORY、KIRIN、アイフル、AEON、Esthe Pro Labo
何もするなよ？
いじめだのなんだの問題視するくせに何かあると総出で叩く糞達のせいなの？
>>363 名前忘れたが学園ゾンビ物のおっぱい漫画の作者も死んで打ち切りになった気が
>>319 原作無しじゃ売れる脚本書けないから原作もらってくるんじゃね？
>>31 ミステリと言うなかれってドラマの改変は酷かった
被害者女性は生き返ったと自閉症の認識では揺るぎない
それを読んでる読者も叙述トリックで生き返ったと思い込む
って、メタミステリの最高傑作なのに、ドラマでは理解できない人が介錯違いを起こすからと生き返った事にしてしまった
視聴者が信じられないほど馬鹿って仮定した上で脚本を作るから悲惨なことになる
殺されて、誰かがツイ消しただけかもな
事件性も視野にいれて捜索して欲しい
>>310 医龍も何かの教授が男女変わってて気持ち悪かったわ
このダムって前も誰か自殺してたな
なんでわざわざこのダムまで行くんだろ
>>362 色付けて拡散するのがアレなのは当然として一方的な義憤で当事者に凸するのも大概にしろと思う
>>363 少年チャンピオンの愛読者だった俺としては
佐渡川 準（「あまねあたためる」連載中に自殺）
佐藤 タカヒロ（「鮫島、最後の十五日」連載中に突然死）
>>363 亡くなった漫画家で名前が挙がるような有名漫画家はみんななんか描いてるうちに亡くなってるだろ
>>369 俺もミステリは面白いと思ったけど、女刑事の主人公への心情描写がしっくり来なかった
原作だとそんなもん無かったようなので改変部分だったのかと
スポンサーは関係ないでしょ
悪いのは日テレ・P・脚本家
これニュースZEROでどのツラさげて報じるんだよ。
>>377 多分経営コンサルみたいな感覚なんじゃないかな。ラーメンもまともに作れないけど、こういうラーメンが受けるんで⚪︎⚪︎ラーメンに変えましょうみたいに他人事で口挟んでくる感じ。
テレビ関係者は約束なり契約なりを守らないやべー人種の集まりだってことを認識しない時点で負けだったか
実写界は公共事業みたいなもんだからどれだけゴミ作っても誰かが使ってくれるわけだからな
>>333 日テレさん、ここで書き込んでもスポンサー凸は避けられないですよ
>>310 性別変更といえば黒執事とか主人公男なのに剛力彩芽のせいで女になったしな。ビブリア古書堂でもヒロインが黒髪ロングの楚々とした美人なのに何故かショートカットになったり、あの時の剛力彩芽のゴリ推しはほんとどうかしてた
音楽業界にいたけど
ディレクターなんて自分が作曲もアレンジも演奏もなんもしないのに
「俺が作ったCD」って言うからな
テレビの連中ならなおさらで
原作者なんてコマだとしか思ってない
>>36 原作者ですので～って書き方がもうダメだこれ
>>368 原作にない要素は自分が書くって前提で仕事受けてるんだから打ち合わせの時間は見込んでるだろうしこれが初映像化でもないからコミュ障で無理ってこともないだろう
なんで勝手な妄想で故人に非を求めるんだ？
告発の原文も読んでなさそうだけど
視聴者に何言われようと困らないけどスポンサーからは大ダメージだからね
こんなPや脚本家やテレビ局に金出したスポンサーも連帯責任だよ
この脚本家って音楽で例えたらカバー曲のアレンジャーだよな
それなのに上から目線で作曲者が悪いかのようなインスタ上げてヤバい
何でこんなに偉そうなのか
>>378 結局最後の一文が答えよ
テレビ局は視聴者を馬鹿だと思ってるから単純化しないと観てくれないと思ってるんだよ
>>159 最初から日テレしか叩いてないわ
トレビュシェットいくで
>>321 場所や方法を明らかにしないように言われてるらしいよ
お手本にしてしまうから
>>378 でも実際視聴者ってとんでもなく馬鹿だよ。バラエティ見ればわかるじゃん。
生活保護とか重いテーマ原作の漫画化してもまったく受けなかったし、テレビで考えさせられたくないんだと思う。恋愛とか薄っぺらいの入れとけばとりあえず大衆化は出来るのよ。
原作者には原作を守るﾅﾝﾄｶ権ってのがあるんじゃないの？
>>416 これだよな
とてつもない勘違いしてるわな
漫画家は早死にしたくなかったら実写化は避けろって事だな
カスの松アノンによると糞ツィートで原作者を追い詰めた
脚本家を責めたら自殺に追い込むことになるらしいからな
こいつが嫌事を書きこまなきゃこんな悲しいことにはならんかったのに
>>396 あれは改悪だった
風呂光→主人公なんて原作では一つもなかった要素を入れたり
本来男だらけになるはずだったコテージ編に
無理やり風呂光入れたことでプチ炎上したんだよな
>>416 ディレクターと懇意にしてるアレンジャーだな
テレビで言えばプロデューサーと懇意にしてる脚本家とか
マスゴミの思い上がりここに極まれリだな
潰れちまえよ
>>370 外野が騒いだ結果こんな事になってしまったのに
お前も自分の書き込みにはきちんと責任持てよ
今後名指しでこの脚本家はNGって周知されるといいな
マジかよ
昨日あたりに抗議したってニュース出てたのに
死ななくても！
日テレ最悪だなマジで
セクシー田中さんの説明に
自己肯定感の低さ故生きづらさを抱える人達って書いてあってこの方もそういうタイプなんだろうな
繊細な性格で耐えられなかったんだろうが気の毒すぎる
>>425 生活保護とか重いテーマ原作の漫画化
↓
ドラマ化
サザエさんの原作者の長谷川町子の「アニメはアレは別物」って考えも大事なんだなー
登場人物の性別変換だと「カバチタレ」と「イチケイのカラス」かな
>>363 藤原ココア
数日前まで普通にツイッターとか更新してたのに突然の死亡発表でたまげた
>>425 生活保護のドラマは別に考えさせられたくないんじゃなくて、生活保護を正当化するようなドラマなんて見たくないからじゃねーの。
相沢友子って他の脚本でも批判されてなかったか？
本人に悪気はないのかもしれんがビジネス脚本家と化して原作への思い入れとかリスペクトとか無いんだろうなとは思う。
原作者とか原作ファンとかどうでも良くて、とにかく程度の低いテレビ局スタッフに受ける脚本を書きたいのだろう。
その方が仕事もらえるもんな。
やべーな
これからは漫画家はテレビドラマの原作にOKしたらアカンよ
アニオリ回って賛否はあるけど、酷く拗れる事は無いのに
ミステリと言うなかれ
ビブリア古書堂
セクシー田中さん
ひどいクラッシャー脚本家やね
映像化で原作レイプはよくある話だが、割り切れない人からすると病んじゃうのかねえ。
脚本家は図太そうだが。
>>444 でもサザエさんは「ちゃんと原作もやってね」って事で
エンディングで原作の4コマ漫画流してるって聞いたよ
脚本家の顔、ネットでいっぱい見れるけど
お前ら的にはどんな印象？
かなり設定改変してたドラマ版ナンバMG5は何故か松山せいじの件は改変ナシでやってて逆に意味不明だったな
>>91 漫画原作ドラマ化最高峰ののだめカンタービレ
漫画原作映画化最高峰のピンポン
どっちも竹中直人がクソ
>>451 同じ2次元で理解が有るんだろうな
日本のドラマ作りの環境は腐りすぎてる
どういう思いがあったにせよ
ダムに身投げとか滅茶苦茶迷惑すぎる
重要なのは原作者のTwitterとブログを削除させて謝罪させたのは誰かって事じゃね
>>454 ドラマなんて季節変わったら忘れ去られるのにね
なんか自動車の歴史と同じ構造のような気がする。
かつて世界で一番売れたのはトヨタのカローラだけど、トヨタが凄いのは元になったフォードの自動車が世に出た(今回なら原作)からであって、カローラは人気になって売れた(今回なら脚本)けど、それは元に有った構造に肉付けが上手かったからであり、本当に凄いのはフォードである。フォードが居なかったかトヨタは今の地位に着けたのかな？
>>444 らーめん才遊記のラーメンハゲがまんさん化
>>442 漫画は読んだことないけど、時々関連スレにスクショで貼られるブログでの説明の文章だけでも繊細さが伝わってくる
>>446 内容知ってるか？w
生活保護の漫画じゃなくて、生活保護のケアマネジャーの話だぞ。健康で文化的な最低限度の生活っで漫画。
>>463 企画が通りません
通せるものを作り上げる能力がありません
>>451 ヘルシングの作り直しがあったからみんな気をつけてるのかもね
>>462 そんな気もする
ネットの批判を苦にしたというよりも
関係者からのきつい働きかけがあったようにも思えるね
主犯 プロデューサー共
共犯 ホン屋
こんなとこか
約束を反故にしたのは誰なの
脚本にGO出した監督？
アニメだけどさくら荘のサムゲタンに改変は未だ理解できん
そもそも自分の世界を壊されたくない原作者が
ドラマ化の話に乗って良い気になっちゃったからこうなったんだろうよ
ただの馬鹿だったってこった
>>78 原作者のきくち正太氏を休載するまで追い詰めたドラマ版『おせん』のプロデューサー三上絵里子は、『セクシー田中さん』のチーフプロデューサー。
具具ったら砂時計もこの人だったのか
砂時計ドラマ化の時も結構ストレスたまったのかな？
>>444 サザエさんの最初のアニメ化なんてサザエさんがカツオぶん殴ったりしてたからマジで別物なんだよw
諸々諦めて世に出したのに評判見た脚本家が責任逃れしたのか
フジみたいに許可出なかったおたんこナースしれっとパクってドラマ作るとか
>>469 だってあのドラマはタイトル見ただけで見る気起きないだろ。
どうせ生活保護を正当化するだけだろって。
ドラマの脚本が漫画から改編されてるから自殺って流石にメンタル弱すぎんか？
アニメ化は原作に忠実な物も結構あるけど実写で原作に忠実な物とか数える程も無いだろ
直接連絡取れなかったようだし間に入った人、多分プロデューサーあたりのやらかしじゃないかなと思うけど
>>451 多分ドラマだと出演者の事務所の言い分とかも出てくるんじゃないかな
あまり変な役になって出演者側でNGというか
アニメは声優くらいだけどあんまり影響ないと思うし
どーせ無視で適当に頭下げて
どう商売に結びつけるか考えてんだろ
脚本家メインで第二期とか考えてたりしてない
>>491 お前みたいな書き込みを苦にした可能性はある
個別ケースはそれぞれ事情がある
>>454 ドラマでの改変が酷くて、心労で連載を休載しちゃった作家けっこういるよね
日テレP「ドラマ化してやるだけ有難く思え( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
脚本家A「ド素人が口出しすんな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
こんな感じだろ？
テレビ局には『テレビはバカが観るもの』って認識があるのは確か
>>480 あれは脚本家だか監督が韓流BBAで完全に作品を私物化してた
>>451 映像化の際に時間や技術などの条件や制約で改編することは別に悪いことではないだろう
ドラマやアニメは一話あたり20分なり40分という縛りもあるし
原作に忠実であることが評価される作品もあるし、改編が受け入れられて評価される作品もある
今回の問題は改編の是非ではなく原作者の改編しないでという意向が無視されたってことだろう
権利者なんだから怒って当然
何も悪くない
誰がこの人を攻撃したんだ？
酷いことをするね
御冥福をお祈りします
人間のメンタルは人それぞれだからな
みんなが心は鋼の鉄壁ってわけじゃないし
>>482 出版社の考えとかもあっただろうし
原作者1人で断り切れる状況だったかわからんよ
>>491 頭オカシイ視聴者からの攻撃はあったんじゃね
見えないところで圧かけられたりとかまさか無いよね コメント出してからの展開が早すぎる
>>495 やっちゃったもん勝ちくらいにしか思ってないんだろ
これは、偽善的であっても小学館が前にでて抗議しないと今後の実写化に禍根を残すだろ
「真相が解明され再発防止がなされるまでは、今回のＰと脚本家が関与する実写化は受け入れない」
くらいは言ってもいいレベルだと思う。常に自社の作者を守る姿勢はみせないとダメだろ
自分の子どもが凌辱されて殺されたようなもんだろ
気持ちは分からんでもないが、日テレ側が何もダメージ受けなさそうだから悔やまれる
ダムまで行って飛び降りるか？わざわざ？
自殺か？ほんとに？
最終的にはプロデューサーや演出家の責任じゃなくね？
>>501 人のネタ横取りした上に居丈高。
やっぱあの辺の奴らはチョンなんかな？
>>489 正当化なんかしてないしなんなら闇の部分も描いとるだろ、ドラマ知らんが。
自分で描いた脚本が上手くいかなかったことが受け入れられなかったんだろ
人にせいじゃないやん
>>116 原作者が講談社の社長を引き連れて町山の自宅に通って脚本を書かせた
>>488 まさかナースのお仕事のことなのか？
おたんこナースが原作って言うのは知らんかった
攻撃したって攻撃された？
最初にXで攻撃したの脚本家じゃね
>>350 正野がその2話で最低の奴になっちまってたからな
>>482 別の話で映画化した際は問題起きなかった
今回も原作通りにって念を押して受けた話なので責めるべきは日テレ側
>>491 違うだろうよ
改変しない約束なのにされた→その後の「話が違う」からのやり取りですり減っていったんだと思うで
テレビ局のやり方が相当酷いんじゃないのかなぁ
なんだっけ？映画でもこういうトラブルなかった？原作者と映画化したい側とトラブルの
正解
ps://i.imgur.com/GuTdDEh.png
未完の漫画のドラマ化は安易にOK出しちゃダメだな
守らなきゃいけない立場が守ろうとしてないから
実写化、ドラマ化は糞ってのは原作愛しているファンには分かってるから気にしちゃだめだ
>>78 八神くんも作者がドラマに関わってないって宣言して原作から原案に変わってたよな
蓋を開けたら原作粉砕機で別物になった内容だったし
>>516 原作者の責任にするのは間違いなく変だわな
そういうとこも含めてプロデュース、演出しないと…
まぁこれ最後はネットのせいにされるよね
ビーダッシュの件といい番組制作会社ってゴミすぎね？
>>497 だから口約束はダメなんだよ
なんちゃら協会とかエージェントとかあんだろ
クソな業界
>>537 これから全てをネットのせいにする工作員が湧くんじゃ無いかな
森川ジョージ
@WANPOWANWAN
とんでもなく残念なニュースを目にした。
同業者の嘆きの経緯は眺めていたがこんなことになるとは。
気持ちがわかるだけに胸が痛い。
業界では幾度も繰り返されてきたことではあるが今回の件はもう取り返しがつかない。
とにかく残念だ。
午後7:09 · 2024年1月29日
>>483 え、おせんと同じ人なの？
あれは拗れてたよな
かなり拗れて休載したんだもんな
想像だが、こんな感じじゃね？
テレビ局が原作者の意向を軽く見て何も考えず実績のある女性脚本家を起用し原作者の意向もきちんと伝えず
↓
脚本家はテレビ局にウケるよう改変し恋愛要素入れるなど原作レイプ
↓
原作者から脚本を突き返される
↓
原作者の意向など知らない相沢がインスタで不満を仄めかす
↓
原作者がブログとXで経緯説明
ただ、そこからなぜ死に至ったのかが分からん。
ブログとX書いてから叩かれてたの？
それともどこかからお叱りが来たのか…
>>485 体罰は犯罪の令和においてそれは改変せざるを得ないだろ
波平ですら殴らなくなってるんだし
>>5 ドラマスタッフに鬼詰めされたんじゃないの？
自分で生み出せない人間は生み出す人間を尊重しないどころか馬鹿にするよな
無能な自分を直視できないのかな
>>194 なんというか、まあ、アンタはあまり物事に真剣になったこと無いタイプだろ
面倒くさいからか、自分の能力のタカを直視するのが怖いか、誰かに負けるのが我慢出来ないからか、はわからんけど多分そういう感じなんだろうな
世の中口では冷めたこと言ってても、そうじゃない人が大半なんだよな、他の皆は譲れない一線を持って生きてるんだ
アンタにはないようだけど
>>491 いやそれを批判したら予想より反響が大きかったのとアッチ側にかなり批判が集まったからやり過ぎたと思ったんだろ
メンタルは弱い
押しの子でもクソドラマ化された漫画の話やってたよな
原作じゃ蔑ろにしたのはSNSで不満たらした原因で死んだ原因じゃないだろ
攻撃するつもりじゃなかったと残してるんだから関係ないくせにテレビや脚本家を攻撃したお前等のせい
>>541 低視聴率のくせに偉そうだよな
テレビバブルの時代で止まったままなんだろう
今はネトフリやアマプラに勝てないテレビ局はオワコン
声を上げた人への冷遇とメディアの動きの悪さに批判的だったのは二ノ宮知子や森川ジョージ
カメラを止めるなの上田は「声を上げた人に冷たい態度」への言及はあるがメディア側の気質や対応の悪さについては避けた格好だな
同人誌の二次創作だって原作を尊敬してるのに テレビときたら...
脚本家がどちら側かしらんけど
テレビ関係者は偉ぶり過ぎなんだわ
エンタメの頂点に居るんだと勘違いしてるんだろ
何も紡ぎだしてないくせいに
>>558 何様なんだろなー
人殺し様ってのはわかるけど
>>546 しょっちゅう連載休んで出版社に迷惑かけてる奴が強気やな。
いや、こんなこと言われたら小学館もたまったもんじゃないだろ
日本テレビのスタッフの能力が乏しいだけだ
>>562 噂によると脚本家が自我を出し始めるタイプだったらしい
>>561 原作なんか読まずにとりあえず人気キャラのスケベ漫画描いてるだけのチンコ虫も多いだろ
生み出した作品は、作者にとっては我が子同然とよく言われるけどさ
耐えられなかったにしても、それをバネに裁判で戦って欲しかったし、もっと批判的なものでいいから作って欲しかったな
死ぬことは無いよ…
言及を避けるテレビマン、ジャーナリストだらけだもんな
普段速攻で居丈高に叫ぶ連中がスルー
人が死んでるのにね…
メディアの問題になるとすぐ歪むよな
>>555 越えちゃいけないラインを平気で飛び越える神経なんだろうね
自分の書き込みが人を死に追いやったり、死後も侮辱することを何とも思っていないのかね
日テレの実写化って原作者に脅迫して承認させたって事はないだろうな
24時間テレビの障がい者へのオファーはほぼ脅迫まがいな方法を取ってるらしいって聞いたけど
>>414 それは間違い無いな
運気が一気に下がる印象だわ
テレビ業界なんて人を蹴落としても自分が目立ってなんぼの世界なんだから
原作に対してのリスペクトなんてあるわけないよな
いかに自分の色(笑)を出してアピールするかしかないんだから
脚本家に好き勝手やらせてたプロデューサーが超絶無能
こいつが死ぬべきだった
もう続編は完全に無いんだな
面白かっただけに残念だし、原作も終わりはもう無いんだろし。。
つか、SNSはほんと死人出すな
SNSだけが原因じゃないだろうけど
凸する時はスポンサーに行こうな
テレビ局に文句言っても意味ねーから
出版社の編集とTV局のPが勝手なのりで進めて、原作者には原作の根幹は守りますからといい、
脚本家には好きにしていいといってもらったとかいってたんだろうか？
やっちまえばこっちのもんですすめていたら苦情来て「原作者さまが口出してきました、金出してない人がー」で文句言われて、
信じた自分がだめだったのかと責めちゃったのかね。
>>574 疑われたらやってない証拠を出す
結果的にやってないは証拠にならない
やってない証拠を出すのは簡単だからすぐ出ないのはあり得ない
って話してたのが日本の報道だったなぁ
ダウンタウンの松本が自殺したら文春潰せるんじゃね？と思った
モンスターコンテンツほど原作者は他媒体になったら割と投げっぱなしなのは確か。そんなに深刻に考えちゃいないんだよね
この原作者さんは過去に「砂時計」という作品で、自死が周囲にどれだけの傷を残すか、影響を与えるか、残された人の怒り、なんかを丁寧に書いていた
もしSNSでの脚本家への批判に対して気に病んだのが原因なら「攻撃したかったわけではなくて」で言葉を止めないで普通に「誹謗中傷はやめてください」まで書くだろうし、
後の影響を考えたら余計に自死は選ばない人だと思う
じゃあなんで「攻撃したかったわけではなくて」の文なんだろうと考えたら、どこかから「ブログとツイートを消せ、我々を攻撃するな」っていう攻撃が加えられたのかなと
それで追い詰められたんじゃないかと思った
>>524 こういうのは昔からある
有名なのが庄司陽子の大ヒット漫画｢生徒諸君｣をパクったTBSの｢ナッキーはつむじ風｣
主人公のニックネームが同じだけじゃなくテーマソングの歌詞で｢生徒諸君｣と入れてるあたり権利で揉めてポシャったのを再構成したんだろうな
他にも｢愛犬ロシナンテの災難｣も｢動物のお医者さん｣のドラマ化になるはずだったのは有名な話
とにかく写真を使われる木南がちょっと不憫な気もするけど
どこまで加担してたわからんしな
SNSはいかんよな
エゴサとか絶対しねえわ
店の悪口かかれてたら死にたくなるし
総務省はこんなクズテレビ局に電波渡しとくんですか？
働きすぎでノイローゼもあったんだろうとは思うが
脚本家もテレビ局制作陣も酷さが際立つ
森川ジョージが同じ被害にあった仲間という体で出張ってきて笑える
おまえは原作をより高いレベルに引き上げてくれたアニメ作家を
バカにしてファンネル飛ばしまくった側やろ
そもそも1本の話を2つ3つに分割して掲載するような真似しといて出てくんなよ
そんな暇があったら漫画を描け
>>5 自殺、しかもダムに身投げってのは
精神的におかしくなってたんだろうなあ
人殺し日テレ
そこまで犯罪民族チョンの真似せんでいいやろ
>>5 原作に興味ないドラマファンが文句つけてきたのかも
日テレのコメント気持ち悪いな
AIに書かせたんか？
推しの子のアニメ2期でやる部分、題材がまんま今回の件(1期の原作クラッシャー食らったのを見てた別の原作者が同じ轍踏まないようにドラマ化でガチガチに縛りをつけようとする)なんだがこれ放送できないんじゃね？
何でオリジナルでやらないのかね？
どうせ原作もってきても面白くまとめる才能無いんだから無意味じゃね？
>>194 なぜか叩かれてるけど、まあ病んでるよ
自殺考える人間は病んでるから治療が必要だって周知しないと止まらないよな
>>548 この作者の人砂時計って作品の実写化の時に関わって良かったと思える映画になればいいなって書いてたんだよ
脚本家の言った原作者の我儘って部分は訂正したかったけど炎上させたかったわけじゃなかったんだろうね
ただでさえ疲れているところに火種になった責任感じたから突発的な行動に出ちゃったんじゃないかな
>>601 結構なクソ野郎だったのも知った方がいい。
>>610 原作そのままだと脚本家じゃなく演出家になっちゃうからじゃね？
マンガとドラマの両方を見ねえことにゃなんも言えんなこりゃ。
でも作家の意向を無視した経緯がどんなもんだったのかは聞きたい。
>>591 脚本家批判されてたの？
てか日テレドラマ清原の作品でも原作者と揉めてたよな
名探偵コナンの利権があるのに小学館が日テレと揉められるワケない
ブログもツイートも全部取り下げさせられて頭下げさせられたんだろう
>>609 遺族が木村花の母親みたいなやべーのじゃなきゃ大丈夫じゃね？
ドラマページトップのコメントがひどすぎる
お悔やみで自己弁護すんなよ外道が
私も死ぬ時ダムいいなって思ってた
旅行がてらいきたいわ
改変せんとテレビ化出来ない作品を原作にするならオリジナル作ればと思わんでもない
>>610 ぶっちゃけ知名度横取り出来るシステムだから。
人殺し社の社員たちは飯食ったりしてるのかなー
こんな状況で
すげーなー
>>619 今となっては日テレはコナンに儲けさせてもらってる立場だろう
1→100 にするより
0→1 のほうが100倍大変なんだよ
原作ってのはそういうことよ
>>610 オリジナルでやると、失敗したときにその脚本家・ディレクター・プロデューサーが無能扱いされちゃうけど
原作ありなら、失敗してもまあ原作が悪いから・・・で逃げ道が作れるのと、
売れてる原作ならファンがこれくらい見るだろうっていう予測が作れて提案し易いとかじゃないの
>>592 動物のお医者さんは後にドラマ化したけど(良作)
パクられたのはやっぱ腑に落ちないよなぁ
>>548 原作者がブログとXを1日くらいで削除してる。
これが脚本家やドラマの制作サイドから圧力が
掛かって取り下げた可能性が考えられる。
>>612 病む原因を誰が作ったかだよね。
いじめられた被害者が自殺したら、病んでるから自殺した。
病んでるから治療が必要とか言うのかよ？
原因が無くならなければ治療ほ無理だろ？
>>616 そういう意味じゃなくて自分達でストーリーから作れと言ってんだろ
>>610 スポンサーが付かないんじゃないの？
推測だけど
>>619 制作自体は讀賣テレビとトムスじゃね
ただ異常なメディアの権力集中のせいで在京キー局の手柄になる仕組みになってる
ソースは広域放送局とキー局制度ですね
>>548 もしかしたらXのDMで何か言われたのかもね…
とりあえず日テレに放送料収入入る形はあってはならないだろなー
>>629 コミックが何百万部売れてます、というとドラマの企画会議で通りやすいというのは聞いた
>>609 うーんリアリティショー案件といい原作改変案件といいテーマ選択が神懸かりだな。
社員が全員給料を返納して寄付だよな？
稼いでる分バツは重くらしいぜ？
>>19 おれは根が遊び人なんでクリエイターとは感性が合わないや
遊びを仕事にしたらそれが嫌いになった時どうしようもないから
原作弄りすぎて何だこれ？っての多すぎ
アニメは最近まともになってきたけど実写はダメだあれ
>>639 原作者は本売れてなんぼだから
ドラマの収入は大してないかと。
アニメ化で主要キャラ勝手にコロされて
テレビ局に殴り込みに行ったCLAMP先生を思い出した
不謹慎かもしれんが同じような状況でアニメと漫画を一応両立させた大友克洋ってやっぱりすごいんだな
他人様が何年も精魂込めて作り出した作品を、俺が面白くしてやってるとか無能の分際でどういう神経でネットにひけらかそうとするのかね
>>378 ミステリと言う勿れはドラマ化前に女刑事の成長も描きたいからって
原作者に筋を通してるらしいから
>>617 今風というかトレンディドラマ（死語？ にリメイクしてる
原作は葛藤とか息苦しい大人の悲哀を前面に押し出した
・面白いけどこれアニメ化とか実写化は無理じゃね？
と思ってた作品なんで、まぁあの程度の脚本家じゃ無理だと思った
ただ本の宣伝にはなるんじゃないかなぁとは思うよ
出来損ないのステレオタイプの糞演出だけど、見るほうのレベルが低いので
まぁしょうがないとは思った
ただ、ドラマ化しにくいのに大奥とか「こらすげぇ実写」があるのに
日テレレベルに取り上げられちゃうとどんな原作も屑みたいな出来になるんだなぁとは思った
本売れるからいいかｗ と守銭奴のように作品に愛着と持ってない作者なら良かったのにね
テレビ側が何を言っても絶対に変えようとしないからこうするしか無いんだな
>>632 原因なんてなくならないから
どうやってなくすんだ？そのうちみんながみんな善人になって不満をネットにさらさないようになるのか？そんなの無理だから
自分以外の人間が作る以上自分の意向が全部受け入れられるなんて考えるのが甘いよ
>>639 鬼滅の作者に映画が俺だけ売れていくら原作料が払われたかな？
>>651 バジリスク原作にしたSHINOBIとかいうクソ映画とかわかりやすくすりゃいいもんじゃないよなw
>>651 アニメは声優の力は強くないから調整しやすい。
一方でドラマは演者や所属芸能事務所の売り込みもあるから利害関係の調整が難しい。
日本テレビの放送収入は2317億円らしい
とりあえず単年分くらいどうでも良いだろうから、芦原先生へとその他は寄付で良くね？
ペナルティは多少ないとさぁ
ジャニーズの件でも破産するほどのことが必要って平気で言ってたしw
>>639 海猿や銀魂、テルマエ・ロマエでも鼻くそみたいな原作料しか貰えないし・・・
>>645 そりゃそうよね。
それにしても川俣ダムって、すげえところに行ったな。
クルマでなくちゃいけないだろ。
おれ様は日光から、霧降高原を経由して、ロードバイクで行ったけど、
帰りの戦場ヶ原までは自販機もなくて、ハンガーノックで死にそうになったぞ
漫画家にとって作品は子供同然
映画化ドラマ化は子供を里子に出すようなもんだ
迎える先で大事にされて出世するか、あるいは虐待されるかレイプされるか
それには出した先の家との信頼関係が一番大事
信用ならない人であればそもそも出すべきではない
>>636 そう、男と女がメインに揃ってないと
スポンサーが納得しなくて企画通らないらしい
・日大
・ビッグモーター
・損保ジャパン
・ジャニーズ
・ダイハツ
・清和会
・吉本興業
・日テレ ←NEW
これ、まっちゃん叩いている場合じゃないな
人が亡くなっているんだから
>>668 でも、あぶないデカみたいな良作は日テレじゃないと作れないんだよな
例えばNetflixとかだと違うんだろうか？
ワンピースとかなんとかアリスとか大成功してんじゃん？ 金のかけ方も違うし能力のある人たちが集まってんだろうけど、やっぱ日本のテレビとかはダメ集団なのかね？
アニメだと鋼の錬金術師もFULLMETAL ALCHEMIST見るとなんとなく察しちゃうよね
>>659 ドラマ化動き出した時点で関係者が数百人単位で動き出すんだから途中から変えれるわけはない。
だからテレビも譲歩出来る部分と出来ない部分があるのはわかる。
>>677 テレビは実質的には競争ゼロの業界だからね
競争してるつもりはあるかもしれないけど
脚本家が死ぬ前に日テレは謝罪会見しとけよ
脚本家が図太ければいいけど
しかし改変する理由が解らん
だったらオリジナルをやればいい
テレビ局のレベルが知れたな だからオワコンになった
>>676 ああいうのは表に晒したら駄目だわなと思った。
そういえば極主夫道も美久がシングルマザーだった設定になってたし何なんだろうな
>>677 日清とかサントリーとか、日産とかそこらへんのスポンサーがウンコなんじゃね？
>>236 こういうペラいやつが多数の社会って嫌になるね
>>669 ああ。まさにあんな感じか。
原作者役の鈴木京香が可哀想なやつな
作家先生たちは軒並み芦原先生側
正義のジャーナリストさんは沈黙または日テレの問題を一切非難せずに「声を上げた方に対してー」とネット問題視
メディア関係者やテレビマンは大抵沈黙
温度差すげーわ
>>660 過労で自殺しても、いじめで自殺しても、病んでるから自殺したので治療すればよかったと？
原因を無くさないでどのように治療するの？
日本の医療は凄いなー！
すまん、何で自殺するんだ？
ワケわからねーんだけど？
躁鬱だったん？
気の毒だけど死ななくてもいいのに
今回の怒りを次回作にぶつけるとかさ
>>680 そう言っても著作権者が神みたいなものだからやめろと言われたらやめざるを得ないのでは？
それで損害賠償が発生するとしても約束を反故にした側でしょう
>>677 Netflixだと視聴者が直接お金を払ってる所が違うな。
>>677 予算の違いはそのままできることの違いだから
日本はスポンサー集めでみんな苦労してる
だからキャストありきで企画が動く
でも海外は海外でスポンサーからのポリコレ的な縛りは強そう
>>548 原作者は小学館から許可もらってSNS上で経緯説明していたのに
これ原作者のブログの内容に間違いないなら
契約内容が脚本家にすべて正しく伝わって無かったってことはない？
一番の元凶ってプロデューサーじゃねえのこれ
脚本家は悪くないと思うぞ、
原作ファンが原作と違うと言って原作者が脚本描いただけ
これも異例と異例でいろいろに日テレ関係者に言われたじゃないの？
>>664 ゴリ推しが当たり前の世界だよね…
真っ当な才能で評価されている人多分殆どおらんと思うわ
日テレ、お見舞いのコメントに自分たちの主張を入れ込んでくるの
『倫理のキチガイ』って感じが全面に出てておもしろい
>>698 だから強気に押し通した結果が今回でしょ？w
>>701 許可もらっていてもあくまで個人が書いてるだけだから、
ドラマ制作サイドから削除してくれと言われた可能性はあり得る。
プロデューサーの問題って結論が出て話題を追わずにいておさまったかと思ったらこんなことにって感じ
会見さえ開かなければ酷かった会見扱いされないもんな
昨年酷かった会見扱いされたのは「ジャニーズ」「宝塚」「ビッグモーター」「日大」
やってないマスコミは批判されずに済んだよな
>>701 小学館っていうか出版社は
ここはちゃんとテレビ業界に言った方がいいね
作家をたくさん抱えているんだから
昨夜当該Xを見たら本当にこのごめんなさい以外削除されてて凄く不穏な感じがしたんだよ
繊細な人なんだと思ったし、年齢的に更年期みたいな不安定さも衝動を加速させてしまったのかも
人の噂も75日、一旦休んで3ヶ月ぐらい海外へでも行って気分を変えて欲しかった…
日テレ側による他殺の可能性もあるな。既に工作員が「原作者がネットの心無い声で自殺した」ってデマ流しまくってるし
>>91 ごくせんはアニメよりドラマのほうが有名じゃない？
釣りバカ日誌とGTOはアニメもドラマもどっちも有名か
>>658 概ね理解したわ。原作が忌避した展開ってのは色恋か。よりにもよっての絶望的な脚本送られて真っ青って辺りだな。タイトルのイメージの破壊にゃ充分だったと。
もうこのドラマのDVDは販売禁止だろ
再放送も封印
どうせ売り上げは原作者には入らないんだからクソ関係者共にに貢ぐ必要はない
>>713 今回の件について出版社として原作者を
守るという声明を出すべきだな。
そうでないと他の作家も同じ様な事になりかねない。
>>707 強気でイケることなのに誰が追い込んだのかって話だね
本来圧倒的に立場が上の人が追い込まれるなんて余っ程だろ
>>694 剛力とAKIRAかぁ…
それはしゃあないな…
>>701 どっちかというと
小学館「日テレに失礼じゃないか、説明しろ」
原作者「ごめんなさい。釈明します」
じゃねーかな
>>698 出版社やテレビ局が原作者が断れないとこまで外堀埋めてから原作者にメディア化の話が行くなんて事は珍しくない
>>663 ？
あれ山田風太郎の甲賀忍法帖が原作の映画で
せがわまさきのバジリスク関係ないよね
Pと脚本家が原作レイプの前科持ちだったのが悪いわ
子供をレイプされながらなんとか直してギリギリでやってた所に脚本家から追い討ちかけられてんだもん
小学館はしっかり対峙しろよ
コナン引き上げるぞって言えば良い
チーフプロデューサーはもう読売辞めてる諏訪道彦だろ？
実際作ってるのトムスだし
放送法的にはそれぞれ独立だろ？tbsでもフジでもテレ朝でもコナンなら欲しいだろ？
>>703 最初から改変しない約束でドラマ化承諾したのに無視して改変しまくろうとした脚本家が悪くなけりゃ誰が悪いんだよ
こう言うことが起こると、漫画家を守る団体が必要なのではと思う
漫画家個人ではたいへんだから
>>698 著作権は原作者じゃなくて出版社に有るらしいんだよな
>>702 いろいろ要望聞くふりしてどうせ制作が始まったら四の五の言えないと
高をくくってPがGOサイン出した可能性高いと睨んでるわ
今までもそれでやってきたんで今回もいけると思ったら
原作者が予想以上に頑なで予定が狂ったと
流石に自殺はちょっと行き過ぎじゃね、と思うが
ドラマの脚本家はこれだけのやらかした、という事は後悔しろよな
行方不明で1日で栃木のダムに行き着く警察凄すぎるだろ
朝鮮人タレントは大切に扱って
日本人原作者はネタだけもらって足蹴にした訳か
担当した脚本家って、承認欲求強すぎて今までも原作破壊しまくってるって聞いた。
>>727 その構図の時点で異常だなー
テレビと出版社に上下関係できてるの？
>>736 サラリーマンって、ほんとクソ連中だよな！
>>471 能力の問題じゃなくてさ、全くの新規のバクチだとスポンサーが金出さないのよ
ジャニーズがあれだけ重宝されてたのは固定客が多くついていて最初からある一定の数字が見込めるからってのもあるんだぜ
一番の原因はネットの誹謗中傷だろ
ここで俳優がとか脚本家がとかいう内情も知らずに攻撃的な輩のせいだろ
>>732 それくらいやって欲しかったな
亡くなる前に
メディア化するなら
チェンソーマンの作者みたいにメンタルが強くないと駄目だね
SNSで言いたい放題言って相手に何も反撃されてもないのに死ぬとか意味分からんな
脚本も結局脚本家の顔潰しても最後の二話自分で書いたんだろ
全部自分の思い通りにしといて死ぬってマジなんなの？
>>713 編集部もどちらかというとメディア側だと思うが。漫画家のけつ叩いてそれで売り上げあげてる牧場主やぞ。
のだめ原作者「今、誰かを責めようとしてる人たち。もう本当にやめて欲しい」
https://i.imgur.com/nGAfD6f.jpg お前らのことやぞ
>>19 詐欺師とクリエイターって合わない
方向性が違いすぎる
>>746 はてなの連中が酷かったな。
あそこ、何人も死に追いやっておいて、何もかわらん
>>270 クレしんは事故だろう
並べるならねこぢるの方が近いんじゃない？ベクトル違いそうだが
こんな事があったら24時間テレビなんてできないよね…偽善欺瞞、自己保身のテレビ局なんだし。
>>746 違うと思う
メディアの関係先から抗議があったんだと思う
物語を作れるような繊細な人はそういうのされるとかなりシンドイ
プロデューサーが悪いのか脚本家が悪いのか知らんけど、もう二度と漫画原作のドラマは関係出来ないだろうな
原作を蔑ろにし過ぎ
>>749 最後の2話が低視聴率で、それを脚本家が自分は最後の2話書いてないです！書いてたらこんな事になってません！！とか言い出したから余計に拗れたんだが。
ここで小学館が原作者庇う動きしないんなら
漫画家はジャンプ+あたりに逃げた方がいいと思うわ
>>727 出版社は原作者と作品を護る宣言しないとダメだよね
版元なんだからさ
ただ一般的にドラマの脚本家も好きで改変したり自由に書けてるわけじゃないのも理解しないとダメだとは思う
脚本家にもこう書いてくれって話が先に決まってるし、すごい直し入れられるし、最悪脚本無視でドラマ作られるから
>>748 チェンソーマンで議論が起こったとこなんて所詮演技とか演出とか
高いレベルの話だからな
人物造形そのものをはっきり変えられるなんて馬鹿みたいな改変じゃないし
日テレなんて、正月早々、Fラン大学生を箱根まで全力疾走させておいて、
自分たちはおこたでぬくぬくとポエム読むだけの連中だぞ。
進撃の巨人作者ぐらいの強さでいければいいんだろうけど普通は自分の作品だと思って大事にしちゃうか
>>753 馬鹿「押すなよ押すなよってことですね？分かりました！おらああ脚本家あああ！！」
たぶんこうなる
>>739 ダムで死んでる奴がいたから栃木県警が身分証見たら捜索願が出てた人だったってだけじゃね
日本のトレンド
脚本家のせい
18,023 posts
>>753 何か言うてたんは知ってるけど、亡くなる前にその声張り上げろや
>>635 原作に忠実に、とは言っても
漫画と実写じゃ舞台装置も構図も違うし、時間軸も表現が難しいところがあるから、
デフォルメや差し替え、アレンジなどはある程度仕方がない部分があるのは仕方がないかなと
実写の限界の中で、原作の魅力をどう引き出すのかが脚本家や演出家の腕の見せ所なんだけど、
今回の騒動は、そういう高尚な話じゃなく、言わばテレビドラマ制作スタッフの
テキトーなやっつけ仕事で（しかも原作者との約束を破って）原作改変した挙げ句のことだからな
最後の二話の脚本を書かざるを得ない状況にしたのだって、原作者に責任を押し付けたんじゃないか？
という風にも取れる
テレビ側の仕事はプロフェッショナルじゃないよ
>>764 自分が書いてないものを書いてないって言って何か悪いんだ
>>11 原作者の方がかわいそうだよね
何故追い詰めるようなことをしたんだろ
>>748 原作クソつまらなくなったのアニメ酷評されだしてからなんだよな…
アニメのSHIROBAKO見てたけど「原作者は神」とかで何度もやり直しを要求するとかだったけど、あれはアニメの世界ではあんなんなのかな？ まぁ誇張はされてるだろうけど。
しかし国内のテレビドラマであっても原作者は神であってほしいわな。
視聴者はテレビの都合なんて誰も望んでないし。
>>761 余裕でいけるべ
日テレが問題はなかったみたいなお悔やみだしてるし
これからもバリバリ現役やで！
もう日テレと２４時間テレビ袋叩きにするで丸くおさめようや
ここまで追い込む制作サイドすごいね
いつもこんなことしてるの？
ドラマを見ると生きづらい人が何かの力を借りて前にすすんでく話だからな
本人もそういう気持ちの人だったのかと思うとちょっとキツいな
>>764 あの時点でコメント欄封鎖してて「DMやコメントでいろいろ意見を」みたいに言ってたし、自分が書いてない部分の批判を多く浴びてたんだと思う
>>11 何も生み出さないのにここで脚本家叩いてるお前が一番無能じゃね？
原作改変で作者が怒ったと言えば、いいひと。を思い出すな
>>192 これ系のネタマジでつまらんしつまらん人間だよ君は
>>786 アニメの場合
出版社>アニメ制作会社になるので
原作者の立場が強い。
>>452 経緯的に配役ありきの作品で、制作側からそういう脚本求められてる感もあるけどな
脚本家よりも仲介してた奴の責任だろう
公開で原作者に文句垂れてたのはやらかしだけどな。結果論だが作者が反論して死んだりはしなかったろうし
>>781 書いてたらこんな事(視聴率)になってません！ってところ。原作者からしたら契約通りにしてくれないから連載の合間に代案まで作らされたのに最後の最後で全部泥かぶらされた。
それなりに売れてる漫画家の原作を映像化するからと数百万円で契約出来る今の出版業界の問題だよね。
改変されても作者が笑い飛ばせる位の対価が必要だよね。
今のシステムは原作者に百害有って一利なし。
最低でも、原作者が自分で出版社に掛け合って百万程度で買い取った方がましだよな。
>>310 パリビ孔明も主人公のファンで孔明の密偵になるやつは性別変わってたはず
こんなんじゃ漫画家は搾取されすぎでいいことない
これからは漫画家は出版社やテレビ局をアテにせず
ネットやyoutubeをプラットフォームにしたほうがいい気がする
アニメの改変でビビり散らかしたのはサムゲ荘
ごく一部とはいえあれは意味不明だったわ
>>786 あくまでアニメ制作会社側の視点ではでしょ
アニメもそんなに原作者のいうことをいちいち聞いてるとは思えないよ
原作そのままの方が視聴者に嫌われないから最近はそのままやってるだけで
儲かればどんなずるい事をしていいというのがテレビ局だよ
みんなが幻想を抱くような綺麗な世界じゃない
クレジットみたらチーフプロデューサーは他作品への名前乗りまくってるから現場監督はその１個下のかな
>>797 脚本急に交代したあれこれ整合性がとれなくなるのあたりまえでそれを説明したらいかんのかよ
>>749 いろんな人が絡んでるからそれぞれの立場があり思いどおりにいかないことだってあるだろうからな。
気に入らなければ次回作で殺すなりなんなりすればいい。
死ぬことはないんだよ。
この脚本家、他でもやらかしてんのな
原作クラッシャー常習者
自分の作りたい展開のドラマ脚本書きたいならオリジナルで作ればいいのに
原作もらって改編するとか意味がわからん
>>635 シャイニングは改編された映画より評判イマイチと聞くな
一年ぐらい原作ありきのドラマの制作自粛と関わった脚本家の活動自粛ぐらいしてもいいと思うけどね
契約違反で揉めて自殺したんだからさ
>>59 原作者を死へ追い詰めて良い気分なんだろうなぁ。
普段から知らない漫画家なのにまるでファンだったかのように
漫画ファンが暴れての見るが放送業界なんてこんなものじゃないの？って感じ
>>587 そらイケオジ玉木宏の奥方の女優だからな。大のパン好き
この人も漫画もよく知らないけどツイッターで話題になってたから見た
ネット民が騒いで脚本家に攻撃したことを気に病んで自殺したのか
もともとうつ病とかなのかなあ
あまりに打たれ弱い
よくそんな豆腐メンタルでメディアと関わろうと思ったな
>>807 脚本急に変えられたから視聴率も落ちましたとか言われたら作品貸した原作者の立つ瀬ないだろ。
脚本家を守って欲しいと語る映画監督や脚本家を批判しないように求める漫画家先生がいるのは分かるんだけど
人身御供にしてるのがテレビ局なんだよな
まあフルバやガンスリは作家がキレたけどアニメ自体は名作の域だった。メディア展開は難しいな。同じタイトル背負った分身てのがな。
>>749 推しの子読んでるとこの脚本家の無念な気持ちが分かるわ
>>753 毎回思うんだけど辛い割にわざわざSNSで「辛い…辛すぎる…」ってわざわざ「…」を丁寧にポチポチする余裕あるんだなって思う
みんなSNS大好きなんだな
公開のSNSで仲間の女脚本家達とディスってるの性格悪いわ
今回の作品は知らなくても
好きな漫画や小説なんかを実写化でレイプされた人は多いからね
何でもいいが、水源ダムに飛び込んだのかぁ・・・。
利用者にとっては、一番困るパターンだなぁ。
ドラマ観てないけど原作者読み始めようかと思ってたのに
未完になるのか…
やめとこうかな…
>>778 一ツ橋グループだけど
同じ会社とは言わないだろう
これで日テレは漫画原作のドラマを作れなくなったな。
出版社ブチギレだろうし他の出版社の信用も失った。
多分この脚本家、才能が悲しいほど無い
古いんだよすぐ恋愛要素入れてくるとか
脚本家と同人オタクってどこが違うの？
権利保持者から「ダメ」って言われたら従わなきゃいけないのが法治国家でしょ？
脚本家は何かインスタに書いているのか見に行ったら鍵かけて逃げてた
>>827 俺は逆だわ、このコーマンチキで女性格悪すぎ
このプロデューサーまたかよ
ほんと自分の自意識だけで
作品に対するリスペクトが欠片もないんだろうな
おばさんって、ナイーブか、図々しいかのどっちかしかおらんで、
ほんとめんどくせえわ。
>>822 しかも50歳
よく今まで生きてこれたなと
だからって脚本家を責めるのも違う気がする。相手が死んでたら反論もできないし。
>>793 原作は中途半端な所で連載止めたんよね
一応お話の終わりって体裁にはなってたが
>>837 多分珍遊記実写化しても恋愛ドラマにされるんだろうな
>>753 原作者がテレビ屋に押しつぶされている状況は変えないといけない
みんな、誰かを追い詰めたいのではなく
今後、「二度と同じことが繰り返されないように」していただきたいのが本音だろ
日テレのあのコメントからは、亡くなった原作者さんを悼む姿勢が読み取れないよ
逆に、アレが火に油を注いだと言っていい
OECD加盟国のなかで電波オークションを導入していないのは日本だけらしいから海外見習ったらどうよ
>>840 脚本家差し出してるのが経緯の説明もせず会見も開かないテレビ局
その批判できないと歪む気はするけどな
テレビ局はあくまで組織だしそこを無条件で擁護する必要性ないから
>>837 その上約束破って勝手に可変しまくって脚本降ろされたら原作者叩き潰して被害者ぶる糞人間。
>>793 草なぎ剛主演だろ
何が不満だったんだろ
この脚本家は仕事をほり投げて忙しいマンガ家のせいにしてぷぎゃってるぞ
>>849 ムリムリ(ヾﾉ･∀･`)
そもそも自分たちでまともなものを生み出せないから原作に寄生してるのに原作を手放せるわけ無いでしょ
>>838 別に脚本家を庇うわけじゃないがダメって言われたから制作サイドはそれに従って原作者が脚本書いたんやろ
>>840 こういうやつってなんで「自分が徹底的に侮辱してる相手がした事を今正に自分がリアルタイムでやってる」って事に気付けないんだろう？
>>840 1つ、叩くやつ
2つ、叩くやつを叩くやつ
3つ、そいつらを説教するやつ
>>840 原因とか公になってないのに憶測で攻撃してお気持ち表明してるお前も同類定期
>>864 何度も何度も変えるなって言ってるのに変え続けられたんだが
脚本家と一緒にディスってた他の脚本家がしれっと追悼ポストしてるの胸くそ
>>753 まあこれが真っ当な態度だよ
今この段階で騒いでるようなのは原作ファンでもドラマファンでもないTVアンチくらいだろう
俺みたいな
お前らは脚本家も追いやったら満足か？
追いやったお前らも追いやられるぞ
>>845 そしてそんな二種類の両極おばさんが出会ってしまっての今回なんじゃないかね？
>>866 不特定多数に対して言うのと特定の個人に対して言うのとでは全く違うだろ
>>872 少なくともインスタのあの投稿は駄目だな。
>>840 バス江の監督じゃねえかｗｗｗｗｗ他人事じゃねえってかｗｗｗｗｗ
豆腐メンタルってか普通にきつくないっすか
自分の子供のような作品はズタボロにされて
多くの人がかかわっているドラマプロジェクトが自分のせいで大失敗と責められる
くそ忙しい中必死にやったのにさらにネット上につるし上げられてって流れだろ
脚本家批判やめろではなく
プロデューサーやスタッフ批判やめろに変わっていくんだろな
製作陣を批判するなーとかな？
結果説明責任を果たす必要性すら求められなくなる
組織には責任者がいるけどそれすら言えなくなるんだよな
こういうのって相手側が死ぬところまで行ってようやくイーブンだけど絶対に相手側死なないんだよなｗ
クズだからｗ
プロデューサー矢面にするのもアレだから会見するなら局長クラスか社長がゴメンナサイしとけばいいと思う
何一つ知らんが、何作もドラマ化までされてるなら金有っただろうになぁ
>>875 そう、だからエンタメとして楽しんでます。
>>858 揉めて揉めてブラックジャックによろしくをフリー素材化して誰でも無断使用してもいい状態に作者がしたからなw
一時期広告にブラよろ使われまくってたのもそれが原因なんだよw
>>11 そういうゴミクリエイターの呼び名を考えたぞ
ずばり「駄才」だ！
広めるのを皆手伝ってくれ！
テレビ局の説明責任求めたら脚本家批判やめろ！だってさw
もうチョンが支配してる日本のマスコミと芸能界は駄目だね
漫画原作者の作品を改変しまくって自殺に追い込むなんて。
日本の文化的なリソースは漫画アニメ・ゲームに特化させていった方がいい
日本のマンガ・ゲーム・アニメなら人種や国籍を越えられる
実写はもう駄目だ
特にテレビドラマ周辺のチョンが支配してるゴミテレビ局とチョン系ヤクザ芸能事務所の連中は原作漫画に微塵も愛を抱いてねーもん
改変しまくろうが話題になって、数字取れればいいって考え
>>753 上手くいってる人が言っても説得力が無いのよな。
残念ながら…
チョンに支配されてる売国左翼マスコミと芸能界のクズどもを一刻も早く刑務所にぶちこめ！
日韓通貨スワップを締結。日本には何のメリットもない「増税メガネのせいです。何度だまされたら…」[12/1] [昆虫図鑑★]
↑
日本という国はマスコミは韓国が支配していて政治はアメブタが支配している。
内閣府世論調査は政府の意向が入ってくる捏造アンケートで、毎回、アメリカと韓国の好感度に下駄履かせてる。
内閣府世論調査こそ、日本という国がアメリカと韓国に支配されている証拠。
日本という国は実質、韓国とアメブタの植民地だと考えたほうがいいよ
韓国だけ叩いていても埒が明かない、韓国のケツ持ちのアメブタも徹底的に叩いていかないと
チョンとアメブタのコンテンツや製品やサービスを日本から追い出して、偉大な日本を牛耳ろうとした事を永遠に後悔させてやろう！
チョンとアメブタが組んでるって事が一番日本人の逆鱗に触れるんだよ！
チョンが支配してる日本のマスコミと芸能界を叩き潰そう！
日本の敵の韓国とアメブタを叩き潰そう！
日本の芸能界と売国左翼マスコミと左翼野党は、
完全にチョンの手先だと考えたほうがいいよ
http○s://ww○ w.zakz○ak.co.jp/soc/new○s/190830/for1908300005-n1.ht ml
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
駐日韓国大使「日本の世論を主導する財界やマスコミなどを攻略する計画だ」・・・外交部予算を対日広報外交に重点配分
htt○ps:/ /lavender.5c○ h.ne○t/test/read.cgi/news4○plus/1577112254/
・【韓国ゴリ押し】 韓国が日本のマスコミに仕掛ける.「#対日世論工作
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E7%9C%9E%E7%90%B4 ↑
日本国民から五輪開催を奪い、国民主権に立ち向かってきた、林眞琴検事総長という日本国民の敵を刑務所にぶちこもう！
こいつ単に売国左翼なだけじゃん。
愛国心が高まるから日本に五輪開催させたくなかった。売国左翼だから安倍派が許せない。
ただ、それだけじゃん、こいつ。
結局、日本の方向性としては、チョンとチョンと一体化している売国左翼を皆殺しにするしかないのに、
アメブタの手先＝東京地検特捜部と、チョンの手先の売国左翼マスコミが、愛国派を殺そうと暗躍するから、いつも日本はおかしくなる
もう外国勢力の手先を刑務所に入れていかないと駄目だろ！
そもそも日本国民はどんどん保守化していってるのに、
ごく少数派にすぎないチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしたって逆効果だろ
チョンとチョンと一体化している売国左翼を壮絶な拷問にかけながら刑務所送りにしていくのは日本の至上命題
立憲も共産もオワコン化してて、
日本の政治は右派と中道右派の戦いに移行している
チョンとチョンと一体化している売国左翼は政治的にもう完全に終わっている
あとは政治的な負け犬のチョンとチョンと一体化している売国左翼を永遠に続く地獄に叩き落としていくだけの簡単なお仕事だからな
まぁ、弔意も出したしこれで日テレ側は改変し放題って事だろ
テレビ屋とヒット出した漫画家なら漫画家のがすごいわな
その人の褌で相撲とってるくせによくないがしろにできるな
>>251 ゴミクズの同盟って感じで笑えねえなこれ
>>456 歌手やってたの？8cmCDの縦長ジャケットも検索結果にでてきたよ？
>>393 バチバチは、ここからが最後の盛り上がりだったのに残念でしかたがない
というかさ
この話はテレビ局側が
「そんな約束受けられません」が普通だと思うんだよな
んで「じゃあドラマ化やめましょう」にならなきゃおかしいと思うんだよ
だけど話は進んだんだよね
それが問題だと思うんだよ
誰かを責めるなと言ったところで組織対応の話なら責任者がいるわけで
ジャニーズの会見でも報道が個人攻撃やってたじゃん？
あれセーフだから電波に乗ったんだろ
>>827 は？苦労して生んだ作品をいいようにいじられた原作者の方が無念やろ
テレビ業界なんて嘘つきばかりだよ。
あんな所に自分が大切なものを
関わらせてはいけない。絶対にだ。
>>850 珍遊記の恋愛物…それはそれで見てみたい
>>909 それだと誰からも断られるから隠したのだろうな。
>>896 この人はジャニーズ汚染されそうになって必死に戦って自分の作品を守った人だぞ
>>840 自分にも刺さるような事を他人事のように語ってて草
>>877 脚本家は脚本家で芸術家気質なんだろうな
テレビ局というのは非常に倫理観が低い
今でも昭和前期ぐらいのいいかげんな価値観で動いてるんじゃないか
それなりに関わった人間は同じ事思ってるはず
倫理、ルール、約束や契約を守るなどのそういった意識が存在しない
契約書すら何それおいしいの？状態だしな
>>864 良い原作者だとしても初回から良い脚本にはならないだろ
推しの子のシーンじゃ無いけど直で話し合えば解決出来ただろうになぁ
>>879 草
叩かれてる側の人じゃねえか
テンポが悪いとしか聞かねえから今回の人達ほどじゃないんだろうけど
>>840 こういう輩も原作者の意向を無視するタイプなんだろうなぁと
改変するなって話が脚本家にうまく伝わってなかったんだろうなと思う
>>909 間に変なやつが入ってた可能性はあるな どっちにもいい返事してたやつが
>>850 ゴルゴ13の恋愛物のテレビドラマも 実写でw
>>363 まつもと泉さんって亡くなってるの？知らなかった。
>>760 ヤニねこ誹謗中傷した奴みたいに一般人に見せかけたbotファンネル飛ばしてくるのもいるからね…
悪質だわ…
>>909 できる奴が気取りの調整役がいたんだろ。これ以上最悪の結果あるか？
テレビ局くらい好きに批判させてくれよ
個人じゃねーんだし
>>917 なるほど。
ただ、そのまま終わらせたら、今後も似たような事が
続くとは思う。
聞いた話によると編集とかの漫画側関係者と撮影スタッフとかの実写側関係者とでは
エンタメ能力に差がありすぎてそもそも会話にすらならないらしい
だから修正以前の話になって明らかな糞脚本でも通すしかないとの事
そりゃシン・ゴジラで庵野が独断専行した訳だよ
>>877 そっちじゃない
問題の本質はこっち
↓
https://www.ntv.co.jp/tanakasan/ 原作者さんと脚本家の諍いは矜持の問題であってなにがあったかを裏付けているものでしかない
これではあまりに原作者さんが気の毒だよ
関係者は何も悪いことだと思ってないのはマスコミの数十年から明らかだからな
TVから本当に多くの人が離れている
8話は修正出来なかったみたいだし
放送まで時間がない！で
通すつもりだったんだろうね。
これまでもそうしてきたとか…
くまみこの時も原作者が謝罪するはめになったのを思い出したわ
根底に所詮漫画家だろみたいな差別意識有ったろ
昔の人間多い職場だとそういうの未だ多いし
>>940 今回も沈黙が罷り通ってて腐敗してんなーと
テレビ局ってジャニー喜多川の件やダウンタウン松本の件を知ってて放置してたよね
原作に沿う形で書かずにオリジナリティを出して自己主張したかった脚本家に対してそれを良しとしない原作者が抗議したってこと？
原作ファンの視聴率をあてにしながら原作者の意向はそっちのけですすめたプロデューサーへ抗議したってこと？
>>924 バス江のアニメは薄っすら意識高い系の空気が滲み出てる
ビレバンに置いてるアニメDVDを目指してる感じ
>>363 青山景
かわいらしい絵柄で上手かったのにな 単行本も持ってたわ
よいこの黙示録2巻が未完
>>917 そのかいあって原作の良さがうしなわれてなかったね
キャストありきで作るから原作レイプみたいなドラマや映画が出来るんだよ
>>921 これはそうだろうな
表現者としてプライド持ってやってる
>>945 報道機関として黙る事で問題扱いにもならず金の流れ勢いがそのままで
みんなで変わらず分配出来るし
>>877 ああ、これ原因ネットの有象無象の匿名じゃないわ
しっかし、新年明けてから、怒涛の日々だなｗ
地震→飛行機大爆発→山崎元死亡→エガちゃん死亡→電撃ネットワーク死亡→安住アナ結婚→内田洋死亡
もうテレビは全てオリジナルで作ってみせろよ
パクリ無しで
>>393 バチバチシリーズ今集め中
あと少しだったのに残念だわ
改変して原作者の不協を買った挙句に失敗するような脚本家ならすぐ消えそうなもんだがな
この人はどうだったんだろか？
>>869 漫画そのままじゃドラマの脚本にはならんのやからそれはすり合わせの範疇なんじゃね
少なくとも最終的には従ったから原作者が終盤の脚本書くことになったんやろ？
>>877 約束破って勝手にヤリタイ放題改変しまくっておいて被害者ぶってやがる。
恐ろしい女。
>>251 アカウント削除して逃げてんじゃねーよクズ
大嘘付きの原作者殺し日テレ
原作者の主張と全く違う大嘘を息を吐くようにつく。
https://www.ntv.co.jp/tanakasan/ >>530 それを表現する単語、原案以外にないのかね？
参考とか…そんくらいの
>>956 本物が撮りたいなら戦場に行けばいいのに
なんだかなあ・・実写よりアニメ化のほうが原作者の意見聞いてくれるから
そっちの方が良かったんじゃないかな・・それか実写のプロデューサーがハズレだったか・・
脚本はプロデューサーの言いなりになる可能性高いから
>>940 冥福すら祈ることなく「俺は悪くない」ってコメントしか出さないんだもんな
>>958 それは実際そう
シン・ゴジラでも実写畑スタッフ（撮影）は最初庵野をバカにしてたけどプリヴィズから映像が完成に近づくにつれて何も言えなくなっていった
原作に忠実にAIに映像を作らせる時代がすぐそこまで来ている
そうなればテレビ局など通さなくてよくなる
>>483 このプロデューサーって日テレの理事らしいね
こんだけ原作改悪脚本書いててそれでもいまだに仕事があるって事は
>>965 そらアニメはマンガと同じで現実のリソースに制限されないからね
描けばいいから
実写はそうはいかん
>>928 毎話毎話脚本リテイクくらって原作者が修正してたのにそれはないだろ。というか原作者のブログによると脚本家にはプロデューサーから原作通りに書けって指示が出てたみたいだぞ
作者、現場でめちゃくちゃ嫌がらせされてただろなこれは
脚本家が人の原作改変させて自分の糞みたいなののほうが面白い！とかやってるの恥だろ
>>975 シグルイというアニメは制限ありすぎて動かないアニメになってしまったんだ…
我が子のように作品を大切にしてた人が完結まで描かずに放り投げる??
日テレや同類の他局も多分「SNSなどで誹謗中傷があった」としてSNS民のせいにしてくると見た
明日以降の報道・ワイドショーはそういう論調で統一してくるな
>>978 制作費用は日テレが出すんだし、全部が全部原作者の思い通りにしろなんて無理に決まってるやん
>>969 実写だろうがアニメだろうがCGだろうが才能ある人はあるのにね
庵野が仲間と若いときに撮った大昔のウルトラマンだかの実写フィルムとかしってれば昔からガチなのわかるだろうに
そもそもテレビ局ってプロじゃないんだよ
素人の集まり
何を言ってるのかわからんだろ？
よくある企業病と言えばわかるかな
>>974 要するに原作の形を保ちつつ、恋愛とかわかりやすい要素混ぜ込める職人としては優秀なのよ。
日テレの社員どもは今頃ディナーを終えて、湾岸エリアのマンションの高層階でそろそろ御眠だよｗ
しかしこんな人たちがドラマ作ってんだな
パワハラにセクハラ。原作者へのリスペクトも無いと
嫌な業界や
>>986 無理なら「ドラマ化の最低条件」を出された時に断ればいい
タダの逆張りレス乞食かよ
>>984 そういう流れにして責任逃れしようとするだろうね。
契約時の約束を破って勝手に改変しまくった日テレと脚本家が全ての原因で悪なのにね。
法治国家に住んでおいて法律という概念すら無視する逆張りレス乞食
>>978 ならお前は法治国家について調べてみたらええよw
自分がいかにトンチンカンなこと言ってるかもしかしたら理解出来るかもしれんで
日テレはマジでどうするんだ？
日テレに関わってなければ死んでないんだぞ？
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