石川県災害アドバイザーが陳謝「当初情報が集まらず、震災を過小評価して初動が遅れた人災の面もある」 [902666507]
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初動に人災の要素もある――。防災研究の第一人者で、石川県の災害危機管理アドバイザーも務めてきた神戸大名誉教授の室崎益輝さん（79）は、能登半島地震の初動対応の遅れを痛感しています。自戒の念もこめて、今、伝えたいこととは。
――6～7日に能登入りして、支援物資を届けて視察しました。
これから指摘することは、私の責任でもあります。県の災害危機管理アドバイザーを務めてきましたから。やるせなさ、自戒もこめて、長年防災と復興支援に関わってきた一人として、誰かが言わなければ、言葉にしなければと。今の段階で、声を上げなければと思いました。トップ、そして関わってきた私たちそれぞれが考えないといけません。
今回、すぐに現地入りしたかったのですが、交通事情や、なるべく立ち入りを避けて、というメッセージが強かったため、発災から5日後に珠洲市と能登島以外の全域をくまなく視察しました。県庁、被災自治体、避難所などを凝縮して回りました。活動しているNPOにも接触しました。
初動対応の遅れがとても気になりました。
これまでの多くの大震災では、発災から2、3日後までに自衛隊が温かい食事やお風呂を被災された方々に提供してきました。
でも今回は遅れた。緊急消防援助隊の投入も小出しで、救命ニーズに追いついていない。本来は「想定外」を念頭に、迅速に自衛隊、警察、消防を大量に派遣するべきでした。
被災状況の把握が直後にできなかったために、国や県のトップがこの震災を過小評価してしまったのではないでしょうか。初動には人災の要素を感じます。
避難所への水や食べ物、物資の搬入が遅れたのは、半島で道路が寸断されるなどした地理的要因もありますが、被災地で起きていることを把握するシステムが機能しなかったことも要因です。それがトップの判断を誤らせています。
迅速な初動体制の構築は、阪神・淡路大震災から数々の震災の教訓として積み重ねられ、受け継がれてきました。それが今回はゼロになってしまっている印象を受けました。
以下略
https://www.asahi.com/articles/ASS1G2P91S1CUTFL01Y.html 自衛隊の基地が遠かったとか近くにあっても人数少なかったとかじゃないの？ プロレスラーなんかを知事にするから・・・
人災はそこから始まってるよ
あいつ碌なことしてないじゃん お前ただの県外のアドバイザーなだけなのに、なに災害対応必死でやってる人たち貶めようとしてんの？ 津波津波ってそればっかテレビでやってたから
土砂崩れとか家屋の倒壊とか忘れてたんだろ 初動が遅れたー人災だーって実際のタイムスケジュールと理想のタイムスケジュール並べてどこが問題だったか指摘しろよ 気にすんなよ、大学教授や有識者なんてそんなもんだろ、誰も期待なんかしてない、邪魔だけはすんな
…だが、後付けのケチつけて現場で頑張った人たちの邪魔だけきっちりしてて、…だからそれだけをやめろと 仕方ないよ
どの程度の地震か情報がなきゃ全くわからん
今月末能登に旅行する気でいてようやく無理だとわかってキャンセルしたし 今回は早い段階で重機の大量投入が出来なかったからね
日本海側はほぼ隆起しててダメだったし 西側の道路が寸断された時点でどうやっても無理な展開 >>11
マジでそれ。
対応の遅れというか、こんな時までどんちゃん騒ぎの美食三昧、馬鹿騒ぎで乱痴気大宴会のキシダによる人災。
自民で「さえ」なければ、こんな悲惨な状況にはならなかった
マジでこいつら引きずり下ろせよ。
こいつらにやらせてると、市民全員自民に殺されるぞ
#自民に殺される 物理的な問題で動けなかったのを初動が遅かったは言い過ぎだろ 現地のリソースが人命救助に全振りされてたら避難所の運営や道路の復旧がおろそかになるのは致し方ない ＞被災地で起きていることを把握するシステムが機能しなかったことも要因です。
しゃーねーだろどこもかしこも人物金不足してんだから 震度が最大値の７なのに、その立てた対策本部が死者・行方不明者数十人規模想定の「特定災害対策本部」だったから甘く見過ぎて初動失敗って流れだろ 充電バッテリーとCB無線を集落の寄り合い場に置いてく大切さ いわゆる国の面子があるから誰も言えない事をよく言った。 地震発生の時間帯が悪かったな 夕暮れ前だしヘリ飛ばしても暗くて実態掴めんわな 平和な時に夢を語るお仕事
事が終わってから文句言うお仕事でもある >>1
何を見てきたんだ
道路がズタズタで一気に支援を入れるなんて無理な状況だろがw 今回の震災で批判出来るところはクソ眼鏡の無駄な視察ぐらいだろ より多くの人命を救うことを優先した一種の救助トリアージじゃね？
道路復旧を放置で瓦礫に埋まってる人を優先したら避難所の人達が死ぬし >>31
業務用どこでもドアを用意してなかった県と国が無能ということだろう てかこれただの結果論というか
対策方法は最初から過剰を承知でリソース投下しろってことにしかならんのじゃないかな
そんなん金いくらあっても足りんやろ ＿
/ ＼―。
（ / ＼＿
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...―/ ＿） ＜ ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪ >>33
あれだけ倒壊してて
それらの多くを72時間以内に救いだすなんて不可能だからな
どのみち返事ができるか、明確な救助要請がなければ救助隊はスルーする 目視で陸路寸断されてるの明らかで、初動から調査もせずその場のノリで大量投入とすると
大勢のネット軍師が語る船使ったろうけど、そしたら座礁しまくってたろうな アドバイスして金をもらって自衛隊が少ないのが悪いって >>16
これをみる限り初動が遅れたのはアドバイザー本人だけで行政としては最速で機能していたようにみえるな >>12
そりゃ国は衰退する訳だわい
現場の努力は当然尊重すべきだが、フィードバックを軽んじるんだものなあ
オツムのレベルが低すぎる >>19
初動と事前準備を敢えて混同してるな
初動は早かっただろうに
大量投入可能な経路の確保とか情報収集の多面的な集め方とかの事前準備が出来ていなかっただけで >>36
すでにプッシュ型支援してて
初動は十分に早かった
道路があれではどうしようもない
ユーチューバーが能登半島脱出のドラレコ動画アップしてるけど
輪島から穴水までのルート凄まじい破壊ぶりで
通れるのが奇跡な状況だった
とても大型車輌を早期に通すなんて不可能 津波が来るのにそこに救助隊派遣してどーすんだよw
二次災害になるやろw
自分で何言ってるのかわかってるのかこいつw >>43
もしくは防災アドバイザー自身が山本太郎レベルの認識しか持ってないってことだな
兵坦無視して自衛隊大量投入しろって言ってるようなもんだし >>45
海路が断たれてた時点で早期の大量投入はもう絶望的だったよ 津波や火災なんかの二次災害もあるからな
それでも動かないといけない状況があるわけで、それはもうアドバイザーとかそういうレベルじゃないだろうとは思うが >>47
気象庁が最悪震度7の余震警戒を発令中だったからな
熊本地震の前例もあるし 被災者への聞き取り調査とか様々なデータが出て、データ解析しないと
今どうこう評価できるようなことじゃないよ
感情論でもの言う奴に防災は無理だわ 初動組はちゃんといたからね
輪島分屯基地 ・ 小松基地 ・ 金沢駐屯地 >>44
いやこれまだそんな時期じゃないのに勝手に総括してるせいで、非現実な支離滅裂でケチにしかなってないから >>16
これ良い資料だな
すごくわかりやすいよ
まとめありがとう 各市町村に震災に耐え重機の輸送が可能なヘリポートを設置しておけばもっとスムーズだったかもな
強く推進して災害に備えさせる防災アドバイザーの責任では？ >>48
どこにいるかも分からない被災者のために安全かどうかも分からない状況でヘリから自衛隊員を降下させれば良いってネット軍師がいっぱい沸いてたなｗ
被災者を増やすだけだっていう兵站を理解できないバカたちが 1月1日大津波警報能登半島の地形道路の少なさ
これらを無視してる気がする
初動対応の遅れがとても気になったって流石批判しかしない朝日だな
落ち着いたらこれで政府を叩きまくりますよって事か >>16
保存した
しかし
正直なところ局地災害の石川でこれだと南海トラフで僻地への救援は絶望的だな
四国なんて下手すると震度7が3分間だからな >>56
道路寸断がすさまじいので無理
のと空港は閉鎖されても初動からヘリポートとして使われてたが、結局はそこからモノを運ぶルートが限られる
小さな村落ごとにそんなヘリポートを用意するとか無理だし >>59
最大避難者数 (想定含む）
能登地震 約25000人
東日本大震災 約43万人
南海トラフ 約950万人 今回はいつもより完全に舐め切ってたよな
震災の初動人数を少なくしてしまったのが致命傷
4日間下敷きになった子供は結局助けられなかった >>56
そう、災害前に何をしておくべきだったか？と、災害直後に何をしたか？をごっちゃに語ってんだよね
大量投入？陸路無いのに？離発着場所無いのに？津波警報真っ最中の隆起すら危ぶむ海からカミカゼ特攻させるのか？ってなる >>61
想定外を想定してあらゆる局面に対応できるようにその無理を実現せねばならなかったとアドバイザー自身が痛感しているように読める >>62
NHKの南海トラフドキュメンタリーだと
救援はこない
だったからなぁ 避難所にいる人達を早く安全な場所に逃がして生存してる人たちの命を繋ぐのが最優先よね
子供をホテルに逃がしたら子供が親呼ぶんだろうし安全確保めっちゃ早いんじゃないの？
311のときだって震災から2年後にもまだ仮住まいにいる人たちがいて余震がある中ボランティアの炊き出しが行われてたわよね
震災直後にせっかく県外に避難したのに避難所に居ないと金受け取れないって国に言われたって
帰っていく人も居たしめちゃくちゃだったわよね >>65
無理無理w
東北震災ですら
防潮堤建設に批判が起きてたぐらいなのにw
お前ら被災したろ
あの津波目の当たりにしたんだろw
って呆れるしかない >>54
それでは、現時点での分析を「支離滅裂」とか無用な価値判断を下す必要もない。
>>52みたいに、自分らの価値観に沿わない分析について「感情論」などと決めつけることも不要ですね。
震災直後に防災の専門家が率直に認識した内容は貴重なものだと思いますよ。 >>66
救助なんてどう考えても無理ゲーだぞ
何かしらの生活インフラを喪失する人数が3000万人越える
全国民おおよそ1/3だ >>69
いやこの教授は問題の切り分けが全く出来てないから分析にすらなって無くただの個人の感想。 被災してみればわかるけど早く来てくれからの遅いよ何やってたんだってなるんですよ 事前対策の不備をいざ災害が起こったら初動が遅いとかまだ総括段階ではないのに言っちゃうアドバイザーさん 地震災害対策は事前対策が超重要でしょ 混乱状態からいきなり効率的に対応できるのは神様だけ >>65
それって初動の早さとは関係ないんだよね
初動で大量投入できるような準備をしてなかったってだけで
朝日のことだから敢えて混同するように喋らせてるのか編集してるのか >>73
そう
被災者は餓える
身内を亡くす
財産を亡くす
精神的に追い詰められる
だから救援の自衛隊員すら気を使わされるんだよな
被災者の前で食事をとらないとか てか元旦やぞ
それ考えたら十分な速さじゃないのか？ 当事者からしたらたまらんだろうけど、なぜこうなったのかという分析をして今後に活かしてもらいたい
次は東南海かもしれんしなあ…
想定通りの地震が起こったら被災者10万人単位だから、この調子でやられたらたまらんでほんま >>76
一応突っ込んでぽくけど元日な
字の形的に夕方でも使えそうでもあるけど元旦は元日の朝だけ 情報ないなら動けんやんけ
まず情報を迅速正確に伝えるシステム作ろうか >>71
多分おまいさんは問題の所在すらわかっていないよ >>78
すまんな
そういやこれで誰か突っ込まれてた奴いたな
誰だっけ？？？ >>72
数年単位で物資の不足になるだろ。マジで国が亡くなるレベルだな。
防衛なんて機能しなくなるだろうし。焼け出された被災者の行き場も
復興も再建も期待できない地獄。 >>13
連絡が取れないと言う時点で重大事だと判断するのが
非常時の当然な思考 >>80
おまいさんこそ論点の所在がわかってないよ専門家さん >>3
れ信は日本嫌いの中韓大好き
吉本興業「松本人志が不倫乱交パーティーを開いたことは否定しない」 事実無根から手のひらクルー [501864527]
170 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [EU][sage]：2024/01/18(木) 10:52:32.32 ID:4wfL7+890
ジャニーズ、宝塚、晋三ときて吉本か
日本の弱体化がますます進むね
これで中韓資本が日本に進出だ🥰 兵坦無視した理想論を語るだけなら別に防災アドバイザーじゃなくてもいいだろ
震度7に耐える建物と道路だけにしてくれって言えばいいだけだし >>82
まあアメリカとしては日本列島を奪われるわけにもいかんので
中共を牽制しつつ支援はしてくれるだろう
中共は確実に人民軍派遣を打診してくるが、それを許すわけにいかんからな >>85
そうそうよく知らんジャーナリストの奴だった >>84
そうもいかない
情報なしに大部隊は送り込めないよ
できるのは先遣部隊の派遣だけ >>94
お前らみたいな遊びのドローン禁止なだけだぞ >>36
最初というか、過剰どころじゃない無駄なインフラをどんな僻地だろうと平時から整備しておくって話にしかならんのよね
あくまでも効率の話であって数の問題じゃないわけだからな 緊急地震速報は正しく機能していた
それだけでも十分だと思うな
初動の遅れとは言うが、広大な山中に点在する居住地全てを同時になんて土台無理な話
まずはいつでも使える通信手段の確保だな
都会なら衛星通信機器を企業が持ってるけど
田舎だと自治体で用意する他無いだろう
道は分断されても連絡さえ取れてりゃやりようはある 逆に珠洲原発があったら実質249号だけみたいな交通網でなくてもっと太いバイパスが追加で2本くらいあったかもしれんな >>97
本来なら、のと里山海道が災害時のメインルートになるはずだった
ところが高架橋はビクともしてないようだが、地面を走ってるところが激しく崩壊してる
これは想定外だったんだろな 情報収集に必要な時間や人的リソース、機材についての見識が足りない災害アドバイザーに思える
見下ろし型のゲーム的に状況が簡単に把握出来るわけじゃないでしょ >>99
いくら道を整備しても
地盤から崩壊されたらどうしようもない >>5
そういう事だよね。
我々はいつまで経っても愚かなままだ。 官邸と県庁は機能してたからな、金沢は無事だし
市レベルも機能はしてそうだったから、そっから下が機能不全だったんだろうな
地形要因より、正月休みっていう時期の問題やろ 総理も知事も、メディア頼みのとこがある 今回はメディアを責められないとこがある
津波逃げて！は伝えなきゃな 津波警報で手一杯だ
そこで、無事を祈るみたいな態度がまずかったのです 台風じゃないんだから、震度７が誤報でないのなら速攻で自衛隊機飛ばして現地確認しなきゃ
まだ明るかったですよ その情報を元に、翌朝一番に自衛隊を大量投入すべきでした
平野なら土砂崩れとか想定しないだろうけど、場所考えろやってこともあります
道路使えなきゃ民間は無力です >>97
日本海側は能登に限らず道路インフラは少し過剰くらい必要だと思うよ
現代で軍事想定されてるのが中国だから自衛隊が素早く展開するには結局道路に頼らざる得ない プッシュ支援よりうしろのニーズ把握を各自治体に任せていると
今回の珠洲市輪島市みたいに地形や面積に比して人口が少ない自治体は
そもそもの自治体職員の数も少ないから
こういう道路事情が悪化し人海戦術以外の解決策がない場合なんかは特にフィードバック遅れるんじゃねって感じはする
でもこれ解決策なくね
過疎自治体は予めピックアップしておいて、そこはもう災害時の解決能力はないと決めつけて
発災直後から政府機関が情報収集から指示出しまで全部やってしまうようにするのか？ 能登半島沖は前にも北朝鮮工作船が来てたし
元新潟県知事が言うように移住させたら真っ先に侵略の橋頭堡にされる ＞迅速な初動体制の構築は、阪神・淡路大震災から数々の震災の教訓として積み重ねられ、受け継がれてきました。それが今回はゼロになってしまっている印象を受けました。
流石にゼロは言い過ぎ。事実は以下の通り。
●阪神大震災
自衛隊派遣要請は地震発生後４時間以上後(※職員の機転で職員判断で要請)
●能登半島地震
自衛隊派遣要請は地震発生後３５分後
(※馳浩県知事からの要請) >>105
なんでやってたことをやってなかったように書いてるの？
つ>>16
大量投入できる経路がなかったのが問題なのに周回遅れすぎないか？ >>89
この肩書きとこのタイミングで語る事じゃないんだよね
さらに、前の備えと起きてからの対応は別で、後から振り返るのも今じゃない
全部一緒くたはネット軍師様だけでいい >>107
限界集落を点在させずある程度まとめて１ヶ所に集める
過疎地方はコンパクトシティ化の推進がその答えかもな このジジイは引退しろよ
阪神大震災の初動体制から改善はゼロって言ったんだぞ
デマ以外の何者でもない 政府から言質取れないから関係者の
失言取りに行ったのか
朝日らしい行動だなwｗｗｗｗｗｗ 16時発生ですぐ日没やったから16時間くらいは実質状況把握が難しかったんじゃねえかと 来るな
邪魔だ
行くな
現代の三光作戦 大成功！！
やす子、オマエを信じてホントに良かったよ 大きな平野なら物資移動ルートは見つけられるし、そもそも土砂崩れはごく一部だけだろう
阪神大震災でも、覚悟さえ決めたら被害が少ない地域で自力で抜け出せたよ
「知事をさしおいて動けない」ってのはわかるから、地域事情に精通した知事がちゃんと伝えるべきだった
連絡はすぐにとれてたでしょ >>115
19時頃には厚木のP-1とかも来てたはず
目視はできないけど戦闘機や哨戒機のレーダーで状況偵察してた 社会党 村山富市の時と同程度と思ってんのか
このジイさんは社会情勢も自衛隊法も兵坦も解ってないんか
既にボケてるから解任した方がいいな >>118
レーダーでは詳細な画像までは得られないだろ ネトウヨの信じたボランティア不要設定、改めて現実に全否定される
ま、いつものことだよね🤭 コッチでも東日本大震災と同じくらい揺れたのに
あれより被害が少ないはずは無いわな
まあアレは原発と津波のせいで被害拡大してたが 死者6人津波の高さ1.2mという報道にみんな釣られた
国も県もお前らも >>113
あのときは酷かった。
↓
陸上自衛隊に派遣が要請される２時間ほど前の午前８時１０分。兵庫県と陸上自衛隊との間で電話によるやりとりがあった。
「被害の状況はどうか」。自衛隊からの問い掛けに、県消防交通安全課防災係長だった野口一行（６８）は「不明だが、やがて（派遣を）お願いすることになる。県庁５階に対策本部を置いた」と応じている。
ここまでだった。実際の派遣要請には、被災状況をつかむことが欠かせない。その上で、当時の自衛隊法では、希望する人員や必要な派遣期間などの詳細な手続きが必要だった。だが、県が市町に問い合わせても「被害は出ているが全容は不明」との答えが返ってくるばかり。午前１０時の派遣要請は自衛隊側に「この連絡をもって災害派遣要請としてよろしいか」と促された結果だった。 >>125
現実は輪島が4m隆起したとこに4mの津波で
珠洲・能登町は普通に津波かぶってるしな >>125
津波観測値が低いので
気象庁への批判書き込みスゲー多かったな 災害アドバイザーなのになんで他人事みたいに言ってんの？ 市井の通信網が壊滅してて半島の被害報告が数で上がってこない
これが午前中、遅くても14時以前の発生なら、また初動違ったんだろなーとは思う
阪神淡路震災はすぐに夜明けだったので、最初からフルリソースでいけた
東日本震災は15時前で、直後の津波が色々飲み込んでいくのがリアルタイムで流れた
ケース的には、結局一晩明けるまで状況が分かんなかった北海道南西沖地震に類すると思う 無能を災害アドバイザーの席に置いてたせいで被害が大きくなったという可能性すら感じてしまう 室崎先生って東日本大震災のときに
ボランティアは押し掛けていい、迷惑かけていい
って言ってた人で覚えてるわ >>1
あかし議会さんと随分仲が良い先生みたいどすなぁ？
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.city.akashi.lg.jp/gikai/jouhoukoukai/katsudouhi/2022houkoku/22nihonnkyousann.html&ved=2ahUKEwjx6LP4_eWDAxX7rVYBHcTOCcgQFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw3VtbbjNdJzDjsGzwSpO4yu >>125
そんな事は無い
潮位の観測不可能って言われてたから
甚大な被害被ってる事だけはわかってた >>131
阪神の頃は災害対策なんてスゲー遅かったよ
あれを契機に対策が進んだ つうかこのおっさん大丈夫か？
現場のリスク管理と災害を混ぜてねぇ?
社会派の御用教授?
発生前の予知、予防と、
発生したことにたいしての対策 だからさ道路もない平地もほとんどない港も壊れている地の果てで
バラバラに住んでいる 年寄ばっか
押し寄せてどうすんだ 能登っていっても北部のカッソカソ地域だろ 被害うけてるのは 能登半島地震／総力結集し「くしの歯」啓開、主要幹線道の９割復旧 2024年1月16日
https://www.decn.co.jp/?p=160154
能登半島地震の発生から１５日で２週間を迎えた。被害の大きかった沿岸部を中心に多くの孤立集落が点在する中、救援・救助ルートを速やかに確保するため、国や自治体、建設業界は発生直後から総力を結集し２４時間態勢で「くしの歯」状の道路啓開作業を展開。
半島を走る国道２４９号など主要幹線道路（総延長約３００キロ）を対象に、同日午前７時時点で約９割の緊急復旧工事を完了した。 自衛隊抜いて、レスキュー部隊で2500だろ
そこを抜いて語っても意味ないだろと >>141
でも七尾から穴水までは１本道なんだよな
のと里山海道の復旧状況どうなんだろ もう農業従事者以外は都市部に団地でも建ててそこに住まわすのがいいんじゃないのかね？
余震も年単位だろうし でも死者200人弱で済んでるし
これ以上はムダになるだけな気もするが そもそも石川県は市町村含めて地方自治体が
震災の準備ほとんどしてなかったから
備蓄もないし伝達手段や震災時の対応が周知できてなかったのが問題 ネットの小賢しいやつ全滅
マスゴミはヘリを飛ばすなとかいうやつが害悪すぎたな >>146
熊本地震のときは災害関連死が直接死の４倍も出たのよ
だから政府も自治体も2次非難を急いでる
でも高齢者がそれを嫌がるという ＞迅速な初動体制の構築は、阪神・淡路大震災から数々の震災の教訓として積み重ねられ、受け継がれてきました。それが今回はゼロになってしまっている印象を受けました。
流石にゼロは言い過ぎ。事実は以下の通り。
●阪神大震災
自衛隊派遣要請は地震発生後４時間以上後
(※職員の機転で職員判断で要請)
●能登半島地震
自衛隊派遣要請は地震発生後３５分後
(※馳浩県知事からの要請)
このジジイは認知症だろ、
二度と出てくるなよ まー文句言うやつは速かったら速かったで
何で無闇に派遣したんだ、まず現場のニーズを汲み取ってから行動しろ
とか文句言うだろ 電線地中に埋めろって言うやつは、これ見てもそう言うんだろうか？ >>153
いまは自治体要請なしに政府が動くよ
今回も最速 ﾜﾗﾀ
情報何も持ってなさそうなのにここまで放言して無責任でいいな爺は 物資届けながら72時間までは全力で埋まってる生存者探して救って
その後は全力で避難所の人ら逃がすといいんだろうけど
道壊れてたら難しいよね 耐震化した共同溝の埋設は一般的には地震に強いとされてる
耐震化率の低い石川の被害から何か教訓を得るのは学術的な調査を待たないと
詳細なんてまだわからないんだから >>134
あの記事改めて読んだけど、
机上の空論で語るお気落ち主義者って感じで、
まさに肩書で食ってるタイプの大学教授なんだろな >>160
被災状況は毎回違うからな
現地の状況、ニーズ把握のタイムラグは避けられない
72時間は短すぎるよ >>152
ジムニーとか乗ってる人はこおゆう道が得意なんじゃないの？
めっちゃ売れてるんだろ？ 石川県の防災対策の想定って1998年くらいから変わってなかったらしいぞ。そんで新しい活断層が見つかったから変えるべきって長年言われていたのに今の知事になるまで変えなかったらしい。…つまり人災の部分があるとしたら長年防災アドバイザーをしていた人間の責任… >>158
まぁれいわ知能によると「地震発生の一週間前には行動しなければ初動が遅れたことになる」らしいし >>163
埋まってる人の場所が把握出来れば闇雲に探すより助けやすいのかもしれないわね
マイナンバーカードか人体にGPS埋め込む？ 県知事、なんでスノボウェア着てんの？
災害舐めてんの？ なぜこの板で女言葉をみるとオカマだと思ってしまうんだろう >>154
地上よりは良いだろ、どう考えても、ゼロ100はない 震災時の空路や海路や陸路の物資人材の輸送プラン練ってなかったってことかな
そんなとこにへり派遣しても無駄だから訓練優先するわ
ごめんな習志野 日本で電線地中に埋めるのはコスパ悪いからね
復旧も遅くなるし >>175
全自衛隊員が能登のさきっちょに集結するべきだったのか？ 2日燃え続けた火災も対応が遅くなった理由だろうな
消火活動しようとしたら防火水槽に水が無くなってたなんて話も聞いたし >>178
え、自衛隊って日本各地で常に訓練してるんじゃないの？ 今更ボランティアが正しかったとも言えないし、コンコルド効果で残念でしたね しょうがないよ
うちも揺れたからすぐNHK付けたけどアナが大声で騒ぐの見てこっちの感情がスッと冷めた所に何の変哲もない海を延々と写してたから俺もそんなひどいとは思わなかったからNHKが悪い >>178
空挺団よりしっかり着地して荷物下ろす方が効率いいのに何言ってるの？ おらが地方にもあるけど半島はヤバいってのはよく解った 四の五の言わずに徒歩で現地入りしろ
飲まず食わず徹夜で作業して
寝ずに消えてなくなれ 防災対応がマニュアル通りにいくわけない
つか現在進行形で支援や復興に携わってる人がいるんだから人や政府のせいにする状況じゃねえだろ 79)て
自分が死にそうなのに人にアドバイスしてる
ばやいかよ 初動が遅いを何とか既成事実化しようと必死
マスコミってデマとミスリードと誤認ばっかじゃないか
何の専門性もない記者に分析や検証なんて土台無理な話なんだな >>122
知事「復旧が進むまでは登録だけしておいて来るのは待ってください」
→パヨクフィルターを経由(前提条件は全て除去して雑味を加える）
→ネトウヨが来るなって言ったーーーーー！！！！ >>186
津波の残骸やら断層隆起やらで既存の港湾が軒並み使えなくなったのがキツかった >>192
東日本大震災での批判されたが悔しくて仕方ないんだろ。 >>138
ヘリの着陸場所も余震が起きても安全な場所も初日から全て認識できるネット軍師様たちが
先日のヘリ輸送が遅いとか自衛隊員の山越え輸送とかを非難してたよ
彼らの千里眼があれば予知しなくても大丈夫だろ
それだけの能力があるのに行方不明者の捜索には協力しない人でなしだけど >>197
だから情報が得られるまで軽々には動けんのよ ぼくのかんがえたさいこうのしえんを実現するためにも防衛大学校入って自衛隊幹部になってもらいたいな どんな過疎地域でも小中学校のグラウンドだけは国費投じて整備してヘリが複数機着陸できるようにして
自衛隊で通信と医療をパッケージ化してヘリに搭載できるようにして
今回みたいな地震でもとりあえずなんの要請がなくても自衛隊は飛んでいってそこに通信の拠点を作るとか？
「自衛隊は地方首長の要請がなくても自分たちの意志で行動していいよ」って明記した法律も作らんとな
左派大激怒案件だけども 避難所として機能する小中学校のグラウンドなんて避難者の車でいっぱいだよ >>202
そりゃ初日から飛んでたよ
先日過疎地域に消防隊員と一緒に貨物を運んだニュースのスレで
パヨク「やっぱりヘリは飛べるじゃないかー！！ネトウヨは飛べないって言ってたのにー！！」
とか前程条件無視の妄想全開アホ軍師が大量に沸いてた >>204
右派的にはおもんないから絶対に自衛隊機着陸なんか許さんわ
落下傘降下とか険しい道をのりこえてきたとか美談が欲しいのでな >>206
ボランティアが押し寄せて車もボランティアの車が一帯を占拠してるんだが？ まあ今回は元日だったからなあ
警察も消防も自衛隊も出勤者は普段よりは少ないだろうからな
しかも休みの奴だって地方の実家に帰ってたりしてすぐには戻れない状況もあるだろうし >>204
想像だけど多分似たようなことはやってたんじゃないかな
今回の問題点はその拠点にできる所から離れた場所に数多く点在している過疎地域の通信と道路の寸断 >>209
軽被害、無被害の地域に集めて送迎バスでピストンやるでしょ、それは
そのための金沢とかだし、道路復旧が急がれる理由 あのさー深刻な被害のとこは
情報が集まらないの東日本で経験済みじゃん やっぱりNHKの女の人が必死の形相で言ったのは正しかったんや
攻めてた奴多かったが 石川県の災害アドバイザーとかやってて国の初動を調べもせず遅れたって言っちゃうレベルの無能にアドバイスを貰ってた石川県が問題あるなって感じてしまう >>215
責めてたヤツおんのかw
もっぱらTverなんでNHK女アナ絶叫はスレタイ見て知ってたが、責められてたとか知らんかったw
何だろね、神の視点であーだこーだ指図した気になってる国民が少なからずいたってことなんかね 現地に初動で入った消防隊の人のインタビュー記事あったけど
地震があったらまずガスと暖房器具を消してくださいで結んでた
NHKの放送を全肯定するのもどうなんだろうと自分は思うわ >>217
かなり声を張って「逃げてください」を連呼してた まあ女子アナも阪神の頃から比べたらマシになったんじゃねーの？
あの頃は女子アナが現地リポート行ってグスングスン泣くだけで何してんだコイツら？状態だった >>220
仮に津波が来なくて余震も大したことなかったとしても叩く要素がどこにあるんだ？ アナウンサーはこういう災害時には正常性バイアスぶっ壊すために焦った感じに声を張って伝えるように事前にルール決めてたとかなんとか >>216
責任逃れのために朝日の捏造に乗ったのかな？って邪推しちゃった…ワイは心が汚れている… >>198
それだけの千里眼が有れば先ず自分の生活を良くするよね？としか言いようがないよね
思ったらタイムラグなしでできるとか神様かよと >>221
地下鉄サリンの時もラジオつけたらワーワー言うだけで何が起こったのかなんとなく察するのすら時間かかったわ >>223
ｱﾚだけの地震で死者3桁なんだし大したもんだよ。何処ぞの防災アドバイザーなんかより春賀に役に立つたった。、 >>3
山本が頭下げなくていい人間なんて存在するのか？ >>225
それなんだけど一週間早くうごける！とかワケワカランこと言っていると思えば彼奴らどうも地震を政府が人工的に熾したと信じているみたいやぞ >>199
どうして真っ先に大部隊投入がくるんだよ
頭1bitかよ >>229
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1179702被害想定が26年くらい変わらず今の知事でようやく動きだしたなんて話もあるしいちゃうになってクビになったのかも 神戸の時も大阪京都が酷いという情報だけでてほんとに酷い神戸の話は後から出てきたのに教訓にしとらんのか >>222
被災してない地域の人が文句言ってるんじゃないの？
なんかウチの奥さんは怖いのでチャンネルを変えてくれと言っていた >>232
いや
アホのパヨクがそう言ってたからw
熊本とは状況が違うのにね 早い段階で救難車両専用ロードとボランティア専用ロードを準備していれば渋滞なんて問題はないとか言ってたからやべーと思った
それをどうするか？どう実現するか？出来たか？だろうにな >>231
震度5以上起こすのに使うエネルギー有れば日本人皆働かなくていいレベルじゃないっけ？
コロナは風邪と同じぐらいの現実改変してるな 行政や自衛隊でやるから混線やら防ぐ為にドローン禁止したのかと思ったら違うのな 金沢大の地震学の教授は群発地震の経緯から喫緊の課題として県に提案してたが県の対応が遅かった
新しい知事に代わってから対応が変わったが時すでに遅しだったと述べてたな >>238
何それw
【部隊の活動状況】
＃豊川駐屯地 に所在する ＃第６施設群 は、 ＃珠洲市 ＃高屋地区 において道路整備作業を実施しています。重機で道を切り開いていますが、頻繁に土砂崩れが発生し、再度挑戦しています。
今日の自衛隊のポストでこれだよ
道路の復旧がどれだけ難航しているか
現実見ろよと言いたくなるね >>238
通行止めしてる道路の写真を見せて渋滞なんてないじゃないかー
太郎様の何が悪いんだよーって喚く知能の持ち主たちだからな >>238
そもそも実際見に行って道路とか見てるのにこんな発言しか出来ない災害アドバイザーって糞の役にもたたないだろ >>245
新年会って言葉だけで庶民の飲み会と同じように考えてない？ >>238
誇張があるけどまぁ合ってるわな
出来ないことを出来たかのように語ってるし
> しかし、今回は「控える」の一色になったことで、被災者にとても厳しい結果を招いたと思います。交通渋滞の問題ならば、例えば緊急援助の迷惑にならない道をボランティアラインとして示す方法もあったのではないか、と思います。 >>249
これ立憲のあいつの言い分まんまだな
あたかも出来たかのような感じでの提案 >>241
だからといって防災アドバイザー様wが仕事しないからクビになってその逆恨みと責任逃れのために朝日の記事にのったのかなって… >>242
えー？なんでー？
鬼界カルデラ調査でも実績あるところやん
7300年前の鬼界カルデラ破局噴火で九州縄文人は死滅、それに伴い九州の縄文文化は滅びた
現在の名古屋近辺で数十cm以上の降灰を記録
九州は本州半島大陸からの余所者で構成された化外の地 専門家の意見ってゴミクズだよね
これとか↓
東大教授🤓志賀原発の地震被害は想定内で安全性に問題ないから再稼働すべきだ [509981292]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705559726/ 大津波警報出てたのに
自衛隊にどんだけ犠牲者が出てもかまへんから
被災地に行けと
立憲や社会が合流してできた大政翼賛会の
東條英機みたいな事やれと
コレだからサヨクは度し難い 政府や知事は被災地が田舎だから舐めてたんだろ
田舎だから軽く見てたんだろ
人居ないし以前の能登半島での地震で大した被害出てなかったから今回も大したことないだろって
俺ら自民党は数々の災害に対応してきたから今回も余裕っしょって、
慢心して余裕ぶっこいてたんだろ ボランティア専用ロード…
アドバイザーが一番石川県の道路を知ってる立場じゃないのか？
あんな山間部の峠道をどうやって分割しろと って言うかさ
消防車も救急車も呼んでも絶対に来れないのだから
とにかく倒壊家屋の下敷きならない火事を出さない
津波に巻き込まれないを自分でやるしか無いんだよね
助けが来るのは１週間〜３週間先になるかもって
覚悟が必要 これどこよ…
> 例えば緊急援助の迷惑にならない道をボランティアラインとして示す方法もあったのではないか >>241
前の谷本知事が7期の知事として最多の任期だったしな
自分が決めた地震の被害想定を頻繁に変えるのはまずいと思ったんじゃないかね
馳はその手直しにかかろうとしたタイミングでこの地震
運がない >>10
震災を予知して全ての人間を大晦日のうちに避難させていなかったことは大問題だぞ？ >>262
例のアドバイザー様はその知事のお友達かなんかなのかな？ なるべく立ち入りを避けてって、お前の役職はそれに従う立場か？
この爺さん要は正月ぐらいゆっくりさせてよ、なんだろ。もう歳なんだしって。
そんな奴はそんな役目引き受けるな。迷惑でしかない。 >>255
わからんけど素人にも論破されそうなマヌケな言動をしているしもしかしたらって… それはそうと極左周りは「政府の初動が遅かった」ことにしようと必死やけどえらく「統一」された意見やな？ >>268
言われて悔しかったことをうわ言のように繰り返してるだけだから 人の命より自分の正月
令和6年の正月は一回しかないからな こうやって謝るだけいい
初期のコロナなんて恐ろしいぐらい適当なことを言ってフェードアウトした人がいるからな 憶測で初動の遅さとか被害の過小評価って言っちゃってるけど、
具体的な話にならないあたり自分がそうだったってだけの話なんだろか
ボランティアの制限に関しても個人に限った話だったはずなのに
朝日に乗せられたのかなんだかよくわからんこと言ってるし
この人、肩書の割に自治体との関係性はめちゃくちゃ希薄なんじゃないの？ 79なんてもうボケてんだから
ただの飾りだろうに
迷惑な事すな 海岸沿いの崖を切り開いた道が生命線で、別ルートはクソ狭い渓谷沿いの山道という貧弱な道路環境
そこに全ての陸路が寸断されて、海路も隆起で使えない以上、投入出来るのは限定的にならざるを得なかったろうに、このアドバイザーさんマジで何を見てきたんやろ…
1日に救援に行った消防が4日掛かってようやく被災地に入れたレベルなのにさ >>276
早さと量（投入人数）という違う次元のものを混同してる
バカなのか朝日だからなのかのどっちかだな >>177
ヘリの運用ってわかってると思うけど
石川県も自分の所は大丈夫ってなめぷしてたから
災害時運用が無理だったって事
さきっちょにって常識で考えてどうやったらそんな考えになるんだよ 小学生？
陸上自衛隊の方が歩いて行くしかなかった責任が少しは石川県にもあるって事だよ ぼけ！ >>278
どう読んでも皮肉としか取れないことになんでキレてんだ？
調査もしてない段階でのヘリの運用も無理だしそれぞれの駐屯地を空にするわけにはいかんだろってことだろ
パヨクが訓練優先して被災者を見殺しにしたー！！って叫んでたから 昨日、被災者の人が里帰りしてた実家から此方に帰って来て話聞いたけど、ヒデーもんだぞ
本気で阪神淡路大震災みたいだった
消防車も数足りないし、水出ない
タンクの中の分だけでどうにもならない
近所の生き残り同士で瓦礫から出してる 陸路も海路も死んでたのにどうやって大量に派遣するつもりなんだろう >>283
陸路だって繋がってても路面ズタズタで
かろうじて通行可能って状況だからなぁ >>289
まず人口比
熊本の方が石川より倍近く多い
次に
道が１本しかない
だから大部隊を被災地に投入できない 能登は全域が阿蘇みたいなとこで土砂崩れも百カ所近くて道が寸断
港は隆起と岸壁ひび割れでほぼ使用不能
ヘリはまず広域偵察して孤立集落捜索
場所がわかれば徒歩で進入、そこから入れそうなところにヘリ誘導の繰り返し こういうアドバイザーは何の役にも立たないってのがよくわかったな
出来ることはあとから文句いうだけ
こんなのを雇うのに自治体は税金使うなよ 阪神・淡路大震災の研究で名を上げた人なのだろう
この人を防災アドバイザーにしてた自治体が他にもあるかもね
その自治体は防災計画を見直した方がいいよ 無理なら今もこれからもずっと無理だろｗ
書道に失敗したことは間違いないよ まあ知事が要請しなきゃ総理動けないという建前だけど、総理から「呑気に構えてるなこら」って言えるよ」 何のために国が偵察衛星上げてるんだが
どこが土砂災害で道路寸断されたとか、どこまでは行けるとか
数時間で評価分析して、最大効率で投入する事が出来ない理由になってない
こんなアドバイザーなんか、どうでもいい 自衛隊の最高司令官・岸田文雄の被害規模見誤り、それに伴う初動とその後の失態まとめ。
・発災から24時間以内に即応準備完了、支援要請受け入れ待機していた東京消防庁ハイパーレスキュー、在日米軍、台湾レスキュー隊を無視。
(東京消防庁ハイパーレスキューは1月4日午前にようやく支援要請を受けた)
・自衛隊1万人を即応待機させていたのに、部隊展開困難を理由に複数の日を跨いで小出し投入、投入済みは未だに6000人程度。
・その部隊展開困難を打破する鍵であるはずの能登空港の滑走路の仮修復を、1月5日まで全く手を付けずに放置。
(空港への接続道路の仮修復を1月2日に終わらせたにもかかわらず)
・発災直後および翌日早朝に航空偵察してるのに、日本海側の港が接岸不可の破壊状態なのを把握しないまま護衛艦を現地に到着させてしまう。
・救援を受けられない孤立集落多発が分かっていながら、ヘリによる物資投下救援が皆無。
・人命救助に必要な建設重機を吊り下げ輸送できるCH-47を、5機も1月7日の習志野演習に回してしまう。
・公的機関が「接岸できない」と判断して使っていない富山湾側の港に、NPOが船をつけてピストン輸送している。
・発災から一週間経過、悪天候予報が出てから県内県外の他地域への移送避難を始め出すが、案の定の悪天候ですぐに中止。
(2004年の新潟県中越地震では、発災2日後から完全孤立した山古志村の全村避難を開始)
・空港滑走路の修復を後回しにしてたくせに、空港じゃなくても運用できるUH-60JA(多目的ヘリ)の使用は1月9日から。 正月体制だった気はするな
政府も宴会やってたくらいだし 自衛隊員も休みとってて実家帰りしてたはずと考えれば遅くないかもしれんが、行動が暢気すぎて印象は悪い だからアクセスできなかったんだろ
もっと道路作っとけ >>295
ぼくのかんがえたさいきょうのさいがいたいおう！ >>303
実際、広島から関門海峡まわりでほぼ最速で向かった輸送艦とホバークラフトにも「2日遅い」とか言ってたからな
予知能力か海あり都道府県全部に配備するくらいの超軍拡が必要 ヘリや海路は初動でかなり早く動けたとおもいます。道路が寸断しても金沢港がある。金沢には海上保安庁の船や民間の船もある。津波も珠洲市の上が震源だから地形的にほとんどと言っていいほど影響なし。京都の舞鶴港から護衛艦や輸送艦など寄港させ金沢港で物資や人員を積み上げ、珠洲や輪島に荷揚げできる。普通にヘリで積み荷をワイヤーでつり上げ、人員・物資などの積み荷をワイヤーで降ろすことの繰り返し。ヘリの着陸や艦艇の接岸も必要もなし。 金沢港があるｷﾘｯ
すぐ隣の内灘が大規模液状化してたくらいだったから岸壁の強度調査、港内潜水・ソナー調査をしないと荷役ができなかったんだよな
まともに使えるようになったのは1/5朝から 金沢港に物資集めても結局奥能登に届かない問題は解決しないんじゃね
能登空港直して使えばいいじゃん説もそこから輪島珠洲に持っていけるのかがよくわからん
結局、232人の死亡者のうち珠洲市で99人輪島市で98人亡くなってるし
1/9時点での避難民も全体で26000人のうち輪島12000人珠洲6000人だからなあ
他地域が無事だったとは決して言わないが、でもこの2市に対する話をしないと震災の振り返りにならん
ボランティアロードとやらを作ればこの人たちは助けられたのか？
仮に自衛隊を最初から5万人投入していた場合、この2市にアプローチする速度は上がったのか？ 海からの大規模アクセスはいまだ不可
LCAC使えるのも実際に使った2点のみ（現状）
大型船の入れる港は今のところ七尾と金沢だけだしな 元日の16時ってすげータイミングよなぁ
1時間もしないうちに日没で、家でまったりしてる奴らはほぼ酒が入ってる。
そうじゃない奴らも挨拶回りやら初詣やら通常と違う行動してる。
この状態で初動がぁとかかなり厳しい 被害状況の把握が遅すぎるってのはあると思う
これは今後の検討課題 立憲の泉がこのアドバイザーを呼んで
初動がどうのとか言っていてどうしようもないな
野党がこれだから期待も持てない
こんなんじゃ山本太郎と変わらんよ こいつ今度は立憲のなんちゃら対策本部に呼ばれて意見を交わしてるぞ 被災地の高校で起きた自販機強盗事件でコカコーラが被害届 お前ら第一報を報じた読売をデマだと叩いてたよな？ [455679766]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705701781/
2024/01/20 05:00
自販機を管理する北陸コカ・コーラボトリングは１８日に被害届を提出した。 >>被災状況の把握が直後にできなかったために、国や県のトップがこの震災を過小評価してしまったのではないでしょうか。
>>初動には人災の要素を感じます。
いや、岸田が新年会ハシゴしたり、年末より仕事しなかったのは本人の資質の問題だと思うぞ
先憂後楽なんて言葉もあるし 自衛隊はどうかは知らないけど、消防の救急は近所からだいぶ早く来てたぞ
アホ共がこぞって移動しようとして道路で渋滞作ってて、更にはガソスタに群がって悪化させてた
被災者に聞いたけど、水出ないから消火デキなかったって >>78
あと業者のできるできる詐欺はまんま普段やってるんで帰りまぁすじゃない？ せまはせていんめてめろちりよのみらこうなよみるらあきいたふえをへをぬけんへえせるにやはゆうほなしねんねそへたみめそ よよるんてつのしたしほのえらつわてならこふゆもえきあま >>57
こういうライトな雰囲気がいいとか仲良しアピールとかソヌニキの面倒見てる老人より情弱だよな 秋の臨時国会に出ないと除名が濃厚らしい。
あるものが大変だからねシリアスエラーは全選手に機械的に考えていたからな ○資産と赤字の関係を述べよ
SNSに発信してスレ立ててね。 >>106
ダーツとかやってるのって
オリンピック金と時間があってそのうえでストーリーがあっても諦めないというか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
