なんで女性にプロ棋士が1人もいないの？？ [421685208]
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【将棋】勝てば公式戦初優勝の女流チャレンジ杯決勝 野原未蘭女流初段vs磯谷祐維女流１級
第8回YAMADA女流チャレンジ杯決勝、野原未蘭女流初段（20）対磯谷祐維女流1級（20）戦が3日、群馬県高崎市「Gメッセ群馬」で行われた。お正月の恒例行事「上州将棋祭り2024」の冒頭カード。ともに公式戦初優勝を目指す。先手後手を決める振り駒は歩が3枚出て、野原が先手で始まった。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d615bd3c6fa2f99771aa86681ef640138fa11d17&preview=auto だって弱いんだもん
藤井聡太にガチ勝負で1勝したらプロ資格取得できる制度作れば？ まん「女流棋士でアイドルやってる方が楽に金になるわｗ」 >>5
それ、男のプロでも出来ないヤツいそう... >>12
NHK杯は女流枠が１つある
大抵、西山女流が出てくるが八代弥に当てられて終了 里見香奈ちゃん結婚しとるやん！
ちょっと横になるわ... えーいたと思うよストーカーの人とか不倫の人とか病気の子ヒトとか そりゃ入れる一方だもん
入れて出してが出来ないとな 里見が良い所まで行ったんだけど男と同じ条件で勝てなかったんだからしゃーない 女流の方にも元男性とか居ないしな
棲み分け出来てていいんじゃね 読む事想像する事において男と圧倒的に差があると言う言う事実だよな。認めないし追求しようとしないけど >>34
？？？
日本棋院でもいるだろ
碁は男女別のプロ制度がそもそもないぞ
女限定の棋戦はあるけど、それ以外は一緒くた そもそも面白いと思えないからプレイ人数も少なく、必然的にプロを目指す人も少なくなる 男「あ起きてた？30分後に〇〇に行こうぜ。迎えに行くよ。」
女「ごめん無理。(誘ってくれて嬉しいけど30分じゃ無理。女の支度は、もっと時間がかかるの)」
男と女じゃ1日に使える時間量が全然違う。 正直プロ棋士になれる人はいるかもしれないけど入ったところで上がりにくいし女流という枠があるのに使わないのは損
タイトル戦も竜王なら参加できるしな >>43
それ増やそうとしての特別制度で、普通にいるぞ
さすがに馬鹿すぎ 京都大学出の才媛がいたのだけどなあ
やはりプロにはなれなかった プロ棋士にいないだけじゃなく奨励会の前の研修会ですら女はほとんどいないからな
絶対数の問題だろう 私女だけど生理の経験知らない童貞ばかりのレスで呆れた 男女の能力が同じとでも思ってる人って、いるの？
勉強が同程度できるからって、同じ能力にはならねえんだよ そもそも女流枠自体が「女はバカだから別枠にしてあげますよ」というお情け枠だからな >>5
プロじゃなくてそれ出来るやつ男でも居ないだろw 近いうちに出てくるゆ
ワシが生きている内に見たいもんじゃ
藤井聡太に勝った里見香奈楽しみ本麒麟ぐびぐび ガチで頭のいい女は棋士など目指さないだろ
将棋なんてコミュ障弱男の墓場だよ 女 最初に歩が3個あります…あと2個桂馬を取ったらいくつになるでしょう
男 バカにしてるの？5個
女 不正解
男 は？
女 女は・・・
最初にその3個の歩をどこで買ったのか・・・聞いて欲しいの・・・
そして残りの2個の桂馬を一緒に買いに行って欲しいの・・・
それが答え・・・ 一局打つだけでも相当なエネルギー使うから体力面でハンデがあるとか聞いたことあるけど、真偽はどうなんやろ >>62
もうちょっとというところまでいったのだけどなあ
残念ながら年齢の規定でもうなれない 数時間ずっとだから体力もあるし
生理もある、大事な対局前はピルでずらしたりするみたいだし 男たちに混じってプロで恥をかくより、女流で無双してた方が気持ちいいし おいおい、女が和服でアグラかくわけにはいかんだろ。
脚が痺れて集中力落ちるからどうしても不利。
椅子にかけての対局なら公平だけど。 >>63
藤井なんて特殊学級にいそうな顔をしてるしなあ 去年なんとかいう女流棋士が韓国のリーグに移籍したってニュースあったろ
囲碁だったかなあれは チェスの方は強いのいるけど
やはり少数だね
あと欧州で女子大会にLGBT枠を入れるなと女流プレイヤー団体から抗議が >>68
体力が問題なら運動すりゃいいだろ
プロゲーマーは運動してるぞ 音楽コンクールでも男が無双するから男女部門別の審査に変わりつつあるからな 福間香奈(旧里見香奈)とタイトルを分け合ってる西山が奨励会三段時代に14勝4敗の戦績で3位になり次点をとってる
プロは2位以内、次点は2つとればフリークラスからのプロ入り
通常14勝4敗ならプロ棋士になれる戦績ながら、その年は前年の戦績によって順位の差で3位になり、惜しくもプロ入りはならなかった
ちなみに藤井聡太は奨励会三段を13勝5敗で2位以内に入りプロ入りした >>74
体力勝負の陸上や水泳に受入れさせて知力勝負のチェスにいれないのは無理あるな
でもまぁ気持ちは判るしいずれ結果も出てまう時が来るわな受け入れると >>3
囲碁は将棋でいうこところの奨励会初段でプロになれる
反面、数が多すぎで飯が食えないプロが大量にいる
将棋は、飯を食えるようにするため4段から
基本、年間4人しかプロなれない >>66
1局打つと2kgくらい体重減るんじゃなかったっけ？
最近はゆっくり糖分が摂れるジュレを対局前に飲むらしい 女性の将棋・囲碁棋士が少ない理由は
二つある
・このゲームをする人が非常に少ない。興味がある人が少ない。
・図抜けた才能がある人が少ない >>51
知能って言うよりも一つの事に集中し続ける力の差だろう 男の場合自分の身なりとかどうでいい人は少なくないが女は違う 男がサンダル買いに行ったらせいぜい色が黒か茶色とか地味なのばかりで形も大差ないが女のサンダル売り場行ったら色は赤とか黄色とか様々だし花が着いてたりとデザイン様々
服もワンピがあったり色々 バッグも同様 まあたくさん欲しくなる気持ちもわかったけど >>52
東大を学部別で二回卒業してる女もいた 渡辺みお それでもプロ棋士には、なれていない >>67
今はプロ棋士編入制度あるから年齢は関係無くなってるはず
それも編入試験を挑戦できたけど無理だった 女もやれるゲームだけど殆どの女は将棋なんて興味ないから優秀な人も集まらないってだけでしょ
fpsゲームとかもそうだけど女の上澄みはデザイナー方面に進むから元から特殊な趣味してるか男がやってるから覚えたって理由以外で知る機会すらない 女は忙しいからそんな下らないことに興味持つ人が少ないの >>81
女は性欲少ない人が多いが男は逆で多い 受験勉強では不利 ついついオナニーするからな レベルが達してないのに、男女比率がーって騒いでる奴らとかいないの 同じ舞台で勝負するより役割分担すりゃベストなのに
創作やコンテンツだとその傾向になってるのに 覚悟の違いだろうな
男の場合はプロ棋士になれなければ諦めるしかないが、女の場合はプロ棋士がダメでも女流棋士という受け皿がある
単純に人数で言えば、プロ棋士の170人弱に対し女流は70人程いるのでプロ棋士の4割くらいが女でもおかしくないしね 女って抽象的な思考が苦手なのよ
数学とかも、業績残した学者は圧倒的に男が多いでしょ
これはもう傾向性の違いとして如実に見てとれる 女は無理っていう固定観念が先にたって本人も周りも最初から諦めモードなんじゃね 周りの邪魔になるのに隊列組んで道塞いだり真ん中で喋ったり急に方向転換するだろ？
こうするとどうなるかって思考がまず無いんだよ
だから将棋なんてのはその差が如実にでる >>5
いや女でガチで勝てるのいないだろう
おそらく挑戦すらさせないと思うぞ・・
昔のコンピュータvsプロ棋士じゃないがｗ >>5
ついこの間藤井さんに勝った女騎士いたやん
かまたちゃん
見つかってほしくないイツザイ 駒がダサいから
これマジ
女は見た目整えないと何もやらない 永世乙女の戦い方を読んでみればいい
女流棋士がどんな立場なのかわかる 里見香奈が三段リーグもうちょいのとこまで行ったんや・・・ 女流の中での棋力は里見と西山が他を圧倒してる
タイトル戦はこの二人でほぼ占められていて、タイトル戦の番勝負もここ数年間、この二人だけで60戦くらい指していて対戦成績はほぼ互角
それでいながら二人共、通算勝率は8割近くある
つまりその他の女流棋士を圧倒しているのが現実
そんな二人でも奨励会三段止まりなんだよな
奨励会三段は凄い事だけど あまりにも弱くて勝てないからお情けで女流を作ったじゃん 女性棋士はトップクラスの里見さんでさえ全盛期の羽生さんには3割勝てるかどうかの差がある。男性とはまだまだ実力差があるよ。 単純に将棋やる女子が少ないってことなんやろ
才能ある女子はいるんだろうけど、そもそも将棋に触れなければどうにもならん
女子の将棋人口が増えれば奨励会行く人も出て来るやろけど >>126
里見(現福間)を貶めるわけじゃないけど、それは里見をあまりに過大評価しすぎだし羽生さんを過小評価しすぎw
トッププロとばかり指してきた羽生さんの通算戦績は7割弱
つまり里見は少なくともトッププロくらいの実力が無いと3割勝てない
ましてや羽生さんの全盛期ともなれば里見の勝率は10%を切るよ
里見は最近、公式戦で一定以上の戦績をあげてプロ編入試験の受験資格を得て挑戦したが、結果は3戦3敗
長年奨励会三段に在籍して一度も勝ち越す事ができず、年齢制限により退会してる人が羽生さんに3割勝てるわけがない 見た目的には囲碁の碁石の方が丸くてかわいい感じはあるかもしれんな
将棋の駒はデザイン的には男好みってのはあるかも
だからと言って女子に媚びる必要は全くないが >>128
里見女流四冠も女性の中じゃ別格だけどゆうたら元奨なわけやしなあ ＿＿＿_
／ 封 ＼
／ .∥人ﾐ ＼
│ ∥ ∪ ﾐ ＼ マンポコポン
(( ◯ │. │ 人 │ ＼
.ヽヽ│ ││:::│ヽ; │
＼ヽ ││:・::││ │
,-' ││::::││ │))
.,' . ││\││ ◯ニ.ンl
i ＼.━ ／ ノ
ヽ、 ν .ノ
｀'ー-. ＿＿ - ' '´i .|
凵 . 凵 でも、自分は女流棋士に全く歯が立たない自信はある。 論理的思考能力が圧倒的に劣るから
差別でなく、生物としての違い
仕事も男が主導している
これが現実
女は子供を産んで家庭を守れ 月曜から夜更かしでいじられまくってる元棋士の桐谷さん
ザブングル加藤の父ちゃん（三重県2位、アマ4段）をフルボッコしてたな
地方の県上位クラスくらいだとプロ相手にはどうにもならんみたい 今日の昼めしはなんだ、おやつに何喰ったと食事ばらされて喜ぶ女がいるわけないだろ >>5
聡太くん童貞を殺すセーターで勝てそうだから困る かわいい鎌田美玲ちゃん初の棋士にならないかな
本麒麟ぐびぐび >>130
４人目の横山には絶対数勝てると言われてたが、そこまで行かなかった モアイがサヴァンに勝利した
プロ入りさせてもいいと思う チェスでAIが差す手を肛門に入れたものに通信して勝ったというのがニュースになってたけどその手で女流棋士も男に勝てるんじゃないか >>94
東大2回も出る馬鹿では無理だ
女がプロになるには中卒で将棋に人生捧げてなんとかなるかだろ
羽生も藤井も大学なんていかなかっただろ 脳ミソの構造的に女性は考え過ぎると
思考が混乱してしまうので >>66
難病と戦いながらプロとして活躍した人もいたから、体力というのは言い訳になってしまう。 >>70
うん？
そもそも女はプロ棋士という男と同じステージにすら未だかつて誰一人とも立ててないぞ？
まるでその気になれば昇段試験を突破してプロになれるけ力あるけど敢えて女流やってるみたいなw >>5
50年くらい一人もプロになれなくなるんじゃね？ >>117
分かる
女は将棋の勝負が純粋に好きでそれを稼業に選ぶんじゃなくて
女で棋士やってる自分に酔いたい且つそんな自分を見て欲しい
持て囃して欲しいって浅ましい魂胆からなのが容易に想像つく
後某女子アナみたいに棋士というキャリアを自分が高みに登る踏み台として利用したいとか
(コイツは特殊な例だけど通例なのはより良い結婚ゴールへのカードとしてか)
逆に男はもう真性の将棋狂の勝負師たちです。将棋に人生全てを捧げる程のガチ度合い >>1
女性にプロ棋士が じゃなくて プロ棋士に女性が だろ
国語の下手なやつだなぁ 男に挑むならまず女流でトップになってからって風潮あるやん
そしたらトップの数人だけマークして潰せばいいから >>150
羽生も藤井も大学に棋学部があったら教授になれるほどの実力を独学で身に着けたから
大学で教えてもらう必要などみじんもなかったしな
大学で教えてもらっただけで偉いなんていうアホな風潮がおかしいんだわ >>160
いや女流タイトルもってるやつが奨励会入って男と同じようにやってきてダメだったりしてるからそう言う問題では無いよ
男女の性差じゃないとしたら圧倒的に競技人数が少ないからねってとこだけでしょ、ただ少ないから弱いのか弱いから少ないのかは微妙なとこよね >>160
あっ
解ってると思うけどタイトルの話じゃなく棋士になれるかって話しだからね >>158
漫画なら何でもありだしな
もしかしたらメジャー2の吾郎を現実の大谷がほぼ再現(それ以上)したように女の棋士も出てくるかもね >>150
渡辺みおは東大二回入学の間違いだった これって単に受験勉強では最難関の大学に合格出来るくらいの記憶力と効率いい勉強の仕方を知っているので地頭はいいはず 女流にはダントツの成績でなれたが女流のタイトルは取れていない この事でも単に将棋の強さと勉強に使う記憶力や効率いい勉強方法は因果関係はないのがわかる
だから若い時から将棋のみやっていても強くなれるわけでもない >>166
頭が良くても若いうちから将棋やってなければプロは厳しい
藤井が大学入学後から将棋始めてもプロになれないだろうし
なれたとしても今よりはるかに弱い
脳が固まる前の幼少期にどれだけやりこむかなんだよ
囲碁の世界トップの中韓は小学校にもろくに通わせないからな >>43
この「師範による推薦」ってのはいろいろ問題を生みそうだな。ゴクリ・・・ >>1
分母人数(女性競技人口)が圧倒的に少ないから。 >>167
それが従来までの現在の考え方なんだろうけど対PCとプロ棋士の近年の成績を考えるとプロ棋士を越えている
ここに何か将来へのプロ棋士の進化のヒントはあるようだ 従来の定石ってのが最善では無いのも段々わかってきたし 将棋は体力も使う
マラソンや筋トレに勤しむ棋士は数多い 藤井は昨年タイトル奪取&保有タイトルを全て防衛して全冠制覇した
必然的に対局相手のほとんどがトップ棋士だったにも関わらず33勝6敗(勝率84.62%)
年度別勝率(4/1～3/31)でも過去最高の85.45%(1967年、中原誠)の記録更新が視野に入っている
別格すぎる どんなに「頭使ってます」なんて自己紹介しても
大学受験の自己採点と一緒で説明できないなら無駄なんだよな >>172
頭二つ三つくらいは抜けてるな
雑魚も含めて勝率8割でも凄いのに勝ち抜いてタイトル挑戦者になった相手がほとんどで勝率8割… >>171
羽生さんは水泳やってたな
他にチェスもやってて日本チャンピオンになってるのがなんとも… >>170
＞従来の定石ってのが最善では無いのも段々わかってきたし
それは羽生世代からだよ。羽生さんが従来の定石破りをやり始めて勝ちまくった そこまで人生賭けたのがいないからな
男は将棋に人生を捧げてるからプロになれないのは仕方なし 将棋界ももうそれなりに長い歴史があるのに一人もいないってことはつまりそういうこと 男と女は暗記力に対しては差は無いけど言語に関しては女の方が上で逆にその分失ってる所があるだろう
あとトップ棋士 羽生、加藤123など見てると基本的にインドア野郎で皆でガヤガヤやるよりは一人でコツコツやるタイプでずっと考えていても苦にならない 羽生は昔、車を運転していたが運転中でも将棋を考えた事が一瞬でもあって危険だから運転をやめたという
まあ変人じゃないと無理な世界 >>182
将棋の話題で「定石」って書いてると
なんかニワカが無理して頑張ってる感がすごい >>188
羽生は家族で食事中にも突然、白目向いて棋譜読み上げが始まるそうだしな
羽生(箸と茶碗を持ちながら白目むいて)「五8金、三3角成る…」
娘「お父さん宇宙に行っちゃったね…」
嫁(畠田理恵)「うん、宇宙に行っちゃったね…」 >>5
唯一無二である藤井じゃなくて
遥かに格下である新人4段を5人相手でいいんだぞ
十分優遇されてるだろ >>191
三浦弘行は友人の結婚式で詰め将棋を解いていたとか奨励会時代に行方と一緒によく遊んだが実際に何をやってたかというと将棋だった
小学校くらいの時代に将棋を頭の中でやっていると気持ちよくなる時があるという
ずっと将棋を考えていられる力って常人では無理なんだろう 脳のリミッターがあるから それが外れた人達がプロ棋士なのかもしれない 棋士ルールに性別規制なんてないし、実際奨励会には女の子が何人もいるし三段にもなってた
最近は森内や豊島というトップ棋士も女子の弟子とったりして育成に協力的
それでも奨励会突破する強い女がでてこないそれだけの話 >>191
若いころにそれを無意識に自動車運転中にやってしまうことに気づいたから、運転は一切しないとしてるそうね >>196
無意識に意識が宇宙に飛んでってしまうんじゃ車の運転なんてできないよなあ
常人では考えられないほどのぶっ飛んだ将棋熱中なんだから7冠全冠制覇で通算99期タイトル獲得するのもうなづける
プロ棋士になるだけで東大受験どころじゃないほどの猛烈な勉強をしてやっとなれるかなれないかくらいだが
ここまで行くとプロ試験くらい軽く突破してタイトルに向けてばく進していくんだよなあ >>194
そんなすさまじいプロ棋士たちでもプロの世界でもまれて結果が出ず心が折れて将棋から離れて
麻雀三昧とかになって落ちていく人もいるんだよなあ
誰だか忘れたが、師匠に用があって会いに行くといつも雀荘に行っててそこで会うんですなんて
言ってた棋士がいたわ。たしか、その時のその師匠の勝率は1割台でもちろんフリークラス落ちしてた… >>199
競っている相手が専門として特化しすぎたやつらの中で
１位２位じゃないといけない3段リーグだからなあ
受験者数、競争相手は多くても
合格者が2000とかいるテストと比べてもな
１、２人しか取れない枠って
五輪に大量にあるマイナースポーツ含めてどこの世界もキツすぎ 男と女の脳の使い方違うらしい
女の料理シェフが居ないし
F-1レーサーもいない理由は脳が原因だと思う >>200
6級あたりから勝ち上がって三段になった猛者が30人以上いるリーグ戦で1位、2位で合格だもんな
しかも20代後半くらいまでの年齢制限あり(今は26歳くらいだったかな、昔は条件付きで30歳までだったような…)
次点(3位？)2回でフリークラス(棋士順位外の特別枠)編入権利ありでこちらも超難関
そろそろ女流枠ではない女性の正規棋士をみたいんだけどな
今のところは西山だったかな、次点1回であと1回でフリークラス編入権獲得までいったのが一番正規棋士に近づいた女性棋士
女性正規棋士になったら女流枠の対局に参加する権利はあるのだろうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
