若草/BOND/ぱっぷす/Colabo関連総合★1549 [156193805]
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暇空茜氏が追及する、東京都の若年被害女性等支援事業における疑惑や関連する話題を扱う総合スレです。疑惑の目は主に次の４団体へ向けられています。
◇一般社団法人 若草プロジェクト
◇特定非営利活動法人 BONDプロジェクト
◇特定非営利活動法人 ぱっぷす
◇一般社団法人 Colabo（代表：仁藤夢乃氏）←ここが話の発端
本件はX（旧Twitter）やYouTube、noteなどで現在進行形で話が発展しています。また話のスケールが大きく、関連情報が続々と増えており、確定／未確定情報が混交しています。
当スレ用のWiki https://w.atwiki.jp/wbpc/ に本件の概要や各種情報、日々の出来事（通称「ログボ」）、注意事項などを記載していますので参照ください。
★Wiki編集メンバーに感謝を！あなたも編集してみませんか？いつでもWelcomeです！★
■注意
◇荒らしや過激な発言に呼応して、法規的にアウトな言動をしてはいけません。怪しいワッチョイ、怪しいVPN経由はNGしましょう。
◇誹謗中傷は止めましょう。敵のスパイや弁護士も潜むスレです。リーガルトラップにご注意ください。
◇未確定なことは取り扱いに注意し、決め付けた発言をしないように気を付けましょう。よく考えて書き込みましょう。
◇Xの鍵付きアカウントの引用は避け、ポストへのリンクだけにしましょう。
◇リアル凸はダメ、絶対！
◇魚拓が表示エラーとなる場合があるので、魚拓をとったら取得完了するまでしっかり見守りましょう。
■避難所
荒らされていたり、5chが不調の時などは避難所でお会いしましょう。
5ch n速Colabo観戦避難所＠したらば掲示板 https://jbbs.shitaraba.net/news/6678/
■次スレ作成について
dat落ちしそうになったり1000を超えそうになった時、メカ・アザラシ◆weyxaS.XvLFcが動的にタイミングを判断して自動で次スレを立てます。ただし前回のスレ立て時間から30分経過しないうちは立てません。
問題が発生した時はアザラシ（X @phocidae_mona）までご連絡ください。
■前スレ
若草/BOND/ぱっぷす/Colabo関連総合★1548 [156193805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704026367/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 暇空の詰め方聴いてると、検察に詰められたとき思い出すわ ウヒョー
家康の父ちゃん暗殺ーーーーーーーーーーーーーー 年末くらいメカザラシもゆっくりしたいだろうに。面白すぎるのがいけない 乙
神聖五文字を書き込みたいのですが、やっても大丈夫ですか？ 都合が悪くなると忘れた覚えてない
こんなライターの記事を誰が信用する？ 暇空さんにカンパしたならヨッピーさんも暇空一派とは違うのか リーハラ会見を上回るイジメを受ける一般人なんてそうそう居ねえ
堀口くんがネットで擦られてるのなんてってなるわ たぶん一番言っちゃいけない言葉「Colaboのときにカンパしてる」 メカ乙
堀口は虐められてるのに暇空はいじめられてない認識が謎なんよな こんなとこでも王に繋がるのまじでわけわからんよな
王の体はすでに彼1人のものではないんやね カンパしててもその後はそんなに追わないものなんだなー そんな知らんのに絡んできたって、暇にからんだのやっぱ案件なんじゃないの 暇空さん相手が知らない体で来るとちゃんと説明していくのがしっかりしてるよなって思う そういや暇空もカルピス軍団に叩かれまくって馬鹿にされてたな あんなに面白いのに追ってないとかライターの嗅覚死んでるぞ よくわからないのに暇空一派呼ばわり
よくわからないのにカンパ
ちょっと迂闊過ぎじゃない カンパ4桁してて無関心すぎるなぁ。しかもライターとして金になるぞう彼は youtube、グダグダ
相手は、しどろもどろ
暇空のHへの執着は異常
泥試合はやめて、福祉利権の本質に迫ってほしい￥ >>56
カンパの件で聞きたいけど
詳しくないから
どういう人かを説明してた 神聖五文字、会社言わないで
これはフフフ来ちゃう危機 まあライターと言うならちゃんと下地を確認するべきだよな ・colaboにカンパしたって言っちゃった
・会社名を言われちゃった
これは某界隈から嫌がらせされそう フローレンス…説明しまくる
王…分からない
王はやはり偉大だ hnnjもスペースやってんのか
ていうかまあたぶんやるだろうとは思ってた ヨッピーは自分を攻撃してるのは全員暇空一派だと思ってるってこと？ ライターってのがただ単に文章書くだけの人だと思われちまうなこれ 紅白でポケビとブラビが出てるタイミングでこの議論
どっちに集中するか悩むわ TL汚したくないとか言ったりフォロワー16万居るのに
Twitterの使い方に精通してないな 逃げたって言われるの嫌だからブロックもせず攻撃してくるなって無茶言うなw 暇空は変な感じで攻撃してるやつはブロックしたりしてるよね気づいたとき 集団でやってるからいじめってさあ
みんなから批判されてるだけだよ リスナーが嫌がらせしてる前提っていうのもおかしな話じゃない？ ヨッピー持ち込みなのにどうしてほしいのかわからない せめて学習院告発サイトの件くらいは追って欲しいが
いじめがどうこうなんて言えなくなるだろ >>99
まあそういうのもいるよ
割り切って締切守って原稿あげる文字書きマシーンみたいなのもそれはそれで需要はあるし ヨッピーの言ってるのは数ヶ月前までのアルパカ社長みたいな軽い考えだよな ブロックしてるからそいつらは暇を見ることはできないけど一派なの？ 多分ねーヨッピーねー、その人に向けて言ってもむしろ火に油注いでるよそれ
やり方が悪い ジャニーズタレント批判されてる時いじめって言ってなかったろ ブロックが嫌ならミュート
ミュートが嫌なら鍵でやれ カルピス軍団聞こえてるか？
お前らよっぴー批判してる奴らより悪質商法なんだからな このメンタルなのによくインフルエンサーなんかやってるね ヨッピーさんは暇空から「迷惑行為すんな」ってアナウンスが欲しいって事かな？ 何なのライターなのに自衛も出来ないし色々めんどくさいめんどくさいって逃げるねーこの人 それぐらい自分でブロックなさいよｗ
いい年した兄ちゃんが箸の上げ下げまで面倒みさせるなや まぁ暇空に乗ってあーだこーだ言ってるやつは迷惑だし言わんとしてるとこはわからんでもない
ただそれが暇空の問題ではないって事よね フォロワー数暇空に負けているとはいえ
16万フォロワーのインフルエンサーが「集団にボコられるのが嫌」ってのもアホくさいな ひでくんが集団リンチされてるように見えるなら暇空だって同じだろw あんまり頭良くないんだな。。。この人
こんなんでどうやって稼いでるんだか 非常識云々って文句を言ってたのってヨッピー一派の人じゃなかったっけ インフルエンサーになりたくて仕方ないから外からの目めっちゃ気になるんやろなー 「暇空は常識がない！」ってヨッピーに言ってくるのはヨッピー側の人では？ お気持ち！
まぁ反撃するいい機会ではあるから「この場をお借りして」と
じゃあ いれるね >>149
むしろそういうやつほど早めにブロックされてると思うけどな なんか、自分のポリシーでそうなっていることと、他人に文句言っていいことの線引きが曖昧だね。 え、てっきり21時指定って暇への非常識だと思ってたんだけど うんうんそうだねwwwwwwwわかるよwwwwwwwwww
あかん笑ったwwwwwww いや16万もフォロワーいるくせにこのメンタルの弱さはないだろ…… これは暇空に限らず影響力のある人間に乗っかって馬鹿な行いをするU25は発生するわけでそれを全てどうにかしろってのは無理でしょ
ヨッピーさんのフォロワーにもいてるでしょ
それでなくとも暇空はかなりそういう非常識な行いをする奴らに対して対策してるほうでしょ うんうんそうだね わかるよ
もうね、ほんとこの人さあ うんうん。わかるよ。
とくれば「じゃぁ挿れるね」！！！！ うんうんそうだねわかるよっていう可哀そうなものを見るかのような発言が笑っちゃうんだけどｗ 普通16万も自分で稼いでたらその辺自分のスタイル確立するよなあって思いました まぁ暇空に愚痴ってもそんなん知らんがなでしかねえからなｗ あー、無視できない自分を正当化したいのが表に出てるな いやもっと名誉棄損バリバリの罵詈雑言かと思っただろ…… >>99
案件と下書きもらって請けるのがライターなんかなって認識に変わった たぶんよっぴーシンパのほうが日前いろいろやってそうｗ 王の話題になった途端よっぴーさんのレベル下がったような そういうこと言う人が議員を変なおっさんとか言っちゃダメ つべの方で最初から2倍速で聞いてるけどよっぴーって人早口だね なんか「楽しそうな誹謗中傷ゲームに自ら乗っかって承認欲求満たせてキモティーしてきたくせに今更になって暇空に乗せられたとか言っちゃうようなやつ 保身力はクソたけーよなwwwwwwww」の文脈を感じる 人を誘導する記者が人の尻馬人の尻馬連呼するのダサいの極地だな
アホなの？ ヨ「僕もインフルエンサーなんだぞぉ！」
暇「うんうん、わかるよ」 カキ小屋の時はウッキウキだったのに
「税金が使われている事業は国民全体の問題！！」
↓
フローレンスの使い方は正しい！ 通知切ってて自分から見に行くwwwwww
でもTL汚したくないwwwwwww 「そうだね、分かるよ」って言うと本当に共感されたって思うものなんだね！ 良いお年をで閉められるよっぴーさんはなかなかやるな ちゃんと読んでから？
王のやってることちゃんと調べ手から言えよって言われてた奴が℃の口で… 馬鹿が言い返そうとしてもこうなるのが良く解る事例にしかならなかった 愚痴で終わったw
これがいちばん言いたかったことかな？w ヨッピー素直で草
今までのアホ集団とは一味違ったな ひたすらヨッピー氏が可哀想な人って印象になっただけだったな
ただステマって言われるのが一番の弱点ってだけで ただのフローレンスとずぶずぶの腰痛い負けず嫌いのライターだったね よっぴーみたいなのが公金チューチュースキームが掲げる綺麗事に騙されるのかもしれないと思った 自分が悪いのにｗ負けず嫌いとかｗ
暇さんも余裕モードに入ってるやん まぁでもよっぴー頑張った方やろ
あんだけ自分の主張出来てる奴は殆んど居なかったろ なんで、あちら側ってンダァチみたいなのしかいねぇんだよ！ 案件欲しがりおじさんかもね。忖度してヨイショしてもっともっと欲しかった ヨッピーは見なくていいものを見に行っちゃうタイプなんだな… こんな善意の人が巻き込まれるなんて！
フローレンス許せねぇ！！ >>367
ほんそれ
リプ欄の文脈読めないU5の愚痴をリスナーに聞かされても大半のリスナーは知らんがな状態だと思うし 印象としてはよっぴー結局いっちょかみの三下じゃねーかって感じね しかしこれ時事系は取り上げるのかなまとめる方も頭悩ませそう 適当な人なんかなあ
という印象を受けました(意見論評) 保育スタッフでてきた時点でノックアウトだったしな… まちなさい！腰が痛いのなら仕方ないこと
情けは人の為ならずです これがアーカイブに残るのはご本人にはつらいとこだね >>411
演技で無いなら俺もそう思う
何か傾向あると思うわ人格面とか YouTubeだけでみてたからゲス笑い聞き逃したくそっ まあヨッピーは善人と言うか騙されやすい人と言うオチかこれ…
よくスペース来たよ インフルエンサーになりたくて仕方ないだなぁと思いましたまる ヨッピーさん自分からリプ見に行くとか繊細なのねｗ
めんどくさそうなオジサンだったけどスペースにあがってきただけでもタマアリだね うっすーい考えで動いてるけつの穴ちっさなズブズブだった >>436
スルーでよくね?どうせ王のネタが投下される 堀口のこと可哀想と思っちゃうやつだもんな
色々足りてない なんつーかインフルエンサーたる自分を神聖視してそれ以外の有象無象は意見を言う資格もないという考えが根底にあるなこいつ いやー面白かったああ
よっぴーさんの人となりがわかって受けましたああ
負けず嫌いだからレスバしたい人なのね >>467
なんか素直っぽいから直球で取材行きそうw 聞いてて思ったのはナニカグループってこういう事なんかなーって感じにちょっとした頼み事とかこれ位ならままええでしょって感覚にさせられてるんかなと
駐車場の件とかは鋭く突っ込んでるけど身内になると違和感はちょっと覚えるけど公に聞いてもろて、ガイドラインに沿ってるとは思うんだけど・・・ってなるし 自分でブロックしない主義なのに、おれのリプ欄に湧いてる俺を批判してくるやつ何とかしてくれ～って暇に言うの笑うわ 重用までされていなくて、忖度することで恩恵に預かりたいイチインフルエンサーでしかなかったのかな >>467
ちゃんと取材しに行ってまともな記事書くならちょっとは見直すわ
まあこの後に本当にできるかどうか怪しいけど よっぴーはレスバ系のメンヘラやな。
やっぱ暇空はメンヘラホイホイや Youtubeから帰還
利益得ないであれやってるなら
フローレンス様は無償で宣伝したくなる素晴らしい団体ってエコチェン極まってるような ダイレクトステルスマーケティングバレたくないから会社名隠してたととらえられても仕方ないよね
そして｢ガイドラインには抵触してないから！｣
必死か >>477
直球で聞いたところで「これこれこうなんですよ」「あー！そうなんですねー！」で終わりそう 生で対よろするかとちょっと期待したけど弁護団もお休みだもんな ライターの肩書がさらに胡散臭く感じるようになっただけだったな
ライターもピンキリだと思うが今回のは酷かった よっぴーはSNSより電話が似合うおっさんというイメージになりました 何度でもいうが役務の提供という、ガイドラインに思いっきり抵触してないか？ 負けず嫌い
若干ピュア、悪く言えば微妙に考えが足りない >>483
しかも嘆いてたの普通にあんまり効かないやろ程度だったしねw タオルのくだりは結局金儲けしてるって見られたくないから自社製品ってことをぼやかしてた認識でいいのかな？ ブロックしない主義とか知らんよ
インフルエンサーだったらヤバそうなのは積極的にブロックしてけ 多分ヨッピーGoogleとかTwitterで検索して上に来るワードで判断してるね
wbpc
問題も王の問題も複雑化してきてるから
一見さんはあんな感じだろ 単にネットで目立ちたいだけの小物で最後完全に呆れてたな 暇空が途中で言ってたRaptureマジで便利なんだよな
これがないとPC仕事まともにできんぐらい便利
PowerToysに入れてほしいぐらい >>482
これだな
そして基本的にいい人とか感想がなぜか
さっきから湧くのか不思議ですねー >>499
役務の提供ってのがなんだか全然分かってない感じだったな。 ヨッピー、邪悪な感じはしなかったな
あんまり深く考えてないライターさんという感じ まぁ楽しませてくれたし、よっぴーさんのタオル？買ってもいいかなって気にはなった >>436
善人過ぎて利用されてるってまとめるしか無いからな
弄って笑いにもしづらいし
それ狙いで演じてたら凄いもんだが >>482
まさにアメーバの先端ら辺でゆるく繋がった人って感じだったかな 実家バレるから社名出されたくないのに登記簿晒し常習犯にカンパしちゃったかいわそうなよっぴー 条件反射で動いてるだけの基本的には善人、都合の悪いことには「忘れた」で返す、物証はない、イジメは許せない（ただしイジメ認定は脊髄反射ベースなのでガバガバ、精査しないので加害者からうまくプレゼンされれば被害者に見えてしまう）
あまりにも典型的な小市民の一般おっさんだな
フローレンス駒崎とつながるのはあんまり得がないと思う
それは彼氏が悪いわ 王のやってること知らないのに暇空一派にイジメられてるなんて言うかなあ？
イジメられてると認識してるからには何をやって何を言われてるかくらい知ってないと言及出来ないよな
逃げただけじゃねえの よっぴー悪い奴ではないし嫌いにもなれないんだけど、やっぱりそれはステマだよ >>507
相手必死で話してるのにこれで返すのまじで破壊力あったわ >>483
そもそもああいうタイプのインフルエンサーとしては異常なレベルで「何とか」してる人間よな暇は ヨッピーはちゃんと王がどんな人物か理解した方がいいぞ
いや理解はできないけど過去に何をやってきたかは知った方がいい うまい汁吸おうとしてるけどいまいち吸えてない感じがします >>482
上にいる人以外はそうなのかもしれないね
純粋か浅はかなのかは分からないけど「人のため」と思ってそうだし >>471
そうか？
ダイレクトステマの時点で信用できんわ 今回ので相対的に王の評価がぐーんと上がったな
もちろん悪い方に >>479
ひろゆきは勝ち目の怪しい相手には対戦しないタイプだろうから無いでしょ 一通り聞いてて思ったのが鳩山とかああいうタイプに近いんじゃないだろうかと。 >>499
だと思うよ
基本的に会計用語なので会計知ってる人間からしたら思いっきり抵触すると思う >>515
まあ安易にいい人なんて言っても意味ないしな
どこまで考えてやってるかと言う点ではあまり考えてなさそうな感じではあった ステマ云々の件あるからな
いい人だからこうなってるんじゃない、幼稚な正義感を有するバカ 善人とかどうとかじゃないでしょ
でもガチでわからんでやってたなら事業者としては甘いな
今はこのレベルならセーフでももっとヤバいのにズブっても気が付かない可能性あるぞ スペースに出たし一度切れたがすぐ帰ってきた事については高評価
まあお気持ち表明されても論点ずらしでしかないって感じ 良かったスペースでそのまま挿れてたのバレたら大変な事になるとこだったな 保育士の提供にしてもフローレンスは自分とこのスタッフ出せば懐は傷まないしこの事自体も宣伝になるから海老鯛ステマどころの話じゃないんだよな マルチの被害者って加害者になるからな
良い人とか関係ねんだは LIVE面白かった
内容はともかく律儀に受けたヨッピー氏にも敬意を表したい
ところでXのスペース聞こうとすると音が出なくて退出も出来ず終わった後も表示されっぱなしになるんだがどうすりゃいいんだ フローレンスをステマで訴えても握り潰されるんだろうねこわっぴ
裁判に持ち込めないのかこれ よっぴーは悪印象はないけど信用できない感じがある
提灯記事書いてもらうにはうってつけなんだろうね >>523
王のことよく調べてないみたいだからメールボム注意報だけは出しといた方がいいんじゃねえの 王のことは本人のやったことをちゃんと追ってないと表面上はいじめられてるように見える。
弁護士の福永さんや当初のサンソンもそうだったしな。
まぁ王のやったこと知ったら同情なんて１ミリも必要ないが >>499
金銭授受しか"利益"として考えてないんだろうな、そういう認識の人どっかで見た覚えがあるけれど こういう時対面だったら「まあまあ1杯」「あ、すんません」「しかし、今日もいい月やね、俺達もあの月のようにお天気さんでなくともキラキラと輝く存在になろうか？どや？」って感じで籠絡しやすいのに、やっぱスペースってのは洗脳聞きにくい場所やね😌 なんつーかフローレンスがこれステマじゃないからセーフだよって言ったの信じてそうだなって思いました 金銭発生してないのでステマにはなりません
って説明されて信じ切ってる感じ >>499
と言うかヨッピーが言ってた「自発的に発言するのはOK」って言うのは「これメッチャ良い！」って言う感想を自分で見つけたのを言うのはOKってことでしょ
「お願いできませんか？」を自発的とは言わないわ >>530
実家バレ嫌だから社名隠したいみたいなのに王に迂闊に近づくのはなぁ…
何もしなければ何も無いとは思うが なんか良いように使われてる人間という感じが
善悪の基準が若干ズレてる >>527
暇空LIVE聞きなれてる人間からしたら笑いどころでしかねえもんな そら駒崎本人からの依頼来るほど信用されてねーなって事はわかった >>550
そうそう
「善人」かどうかは免責される要素ではないんだよな
地獄への道は善意で舗装されている >>509
でもヨッピーはライターだしなあ
時事問題扱ったりもするのに何かガッカリ じゃあいれるね。してたのは怒っていいぞ俺たちもよっぴー一派になって暇を攻めるにやぶさかでない
ひどっぴおじさん >>536
いやダシにはしてない
「子供が生まれてから子供がひどい目にあうことが許せない」という考え方を言っただけ
俺もそうだからそれはそれで事実であると思う
じゃあフローレンスを支持してステマ“紛い”のことをしてもいいのかと言えば全く話が別だが 事実とか証拠とかどうでも良くて
だってだってぼくがそう思ったんだもん
だった 学生が勝てるような相手ではないんだなってはっきりわかった >>411
パッと見で判断しちゃうんだろうな
今日の話の中でも凄くそう言う所あったわ 聞いてなかったけどなんかヨッピーへの好感度あがってるっぽいの草 あの手の連中はこういうあまり調べない考えない人の方が
色々都合いいのだろうな >>558
よっぴーにはすぐ駆けつけてシッターしてくれるレベルの友人いるから全然違うと思う >>543
ただのこれだった
あとライターとしての感度は低すぎる >>556
それな、申し訳ない表現になるけど権利者に利用されやすい人って印象 暇や王のサイトやカルピス軍団の行いの話に触れようとしなかったのがな… 中野区から助成金100万もらうためにフローレンスから仕事を回してもらってるとしか聞こえないスペースだった まあヨッピーは王のことちゃんと調べとくべきやな
そのくらい
ラストのうんうんわかるよと最後の笑いにやられたわ なんつーか、無知の善意ほど質の悪いものはないって感じ
ナニカグループを形成している集団は善意で動いて利用されてるだけなんだろうし >>575
上がってないぞ
バカにしてるだけ
がっかりしてるだけ 自覚なかった感じなんかねえ
だからセーフではないが 善人感はなかったなあ
ステマもおもいっくそステマだとしか
レスバに勝ちたいだけの人 >>575
ある意味残念な人という感じで同情されてるに近い >>583
末端は無償でいいように動いてくれないと儲からないもんなw フリーというか自分の会社の代表かなにかやってるんだからそれこそ善悪の区別できてないといけないやろって感じ
スペースの発言を真に受けるならそれが出来てないとしか思えないよね いつメンはあからさますぎるけど緩やかな連帯、アメーバってこんなのかもね >>556
あくまで一個人の感想だけど、
最後の話題にだけ絞っても暇空一派や
王は分からない連呼とか不誠実に思えちゃうんだよなあ… うんうんわかるよって言われても素直に受け取ってたの見ると暇ちゃんへの解像度も大して高くねーなと かわいそうだからSNSの凸はやめて差し上げろ
年末のエンターティナーに拍手を！ 暇が人を操りリトマス紙を当てて丸裸にしていく様を見せつけられた
つまりこれはポルノ >>583
赤い羽根も無知の善意を利用してるなあとふと思った >>577
そんな...たくちゃんだって何かあったときかけつけてくれる友達いるだろ！？
...いるよな？？？？ >>575
そういう案件請けて書き込みに来てる人達じゃないの >>575
あがってないぞ
いろいろあるけど>>543みたいな評価だな、自分も よっぴーはスペース来て良かったと思うわ
たぶんタオルも売れる
暇空カンパ罪で狙われるかもしれんが >>563
あの調査力と理解力じゃ、王がしてきたこと知らんだろうし仕方ないんじゃないの >>581
因果が逆になってない？
先に中野区から100万助成頂いて人手足りんなーってなってるときに声掛けてきたのがフローレンスって説明してたと思うが ウシジマくんのエピソードを少しマイルドにしたようなストーリーを聞かされた気分 まぁ人が良さそうなのをナニカに利用されてるようにしか見えなかったな この時間に子供の面倒見てくれる友人てどういう人なんだろ？
恵まれてるなー 土佐カフェの記事のヨッピー、綺麗な体してるものね
そりゃ挿れられちゃうよね ステマについても暇空にセーフって言わせたかったり、自分の立ち位置をすげー気にしてるのね
他人がどう思おうとどうでもいいじゃなくて常に良い子でいたい、みたいな >>555
俺はセブンナイツ会見から張り付いて笑ってるから内容知っとるが
たぶん9月から新規参入したら池内やヨッピーみたいな感想になるかも知らん
そこから先を調べないだろうな、そんな人間が9割
分かりにくいんだよ >>575
ちゃんとスペース応じて自分の考え述べられるだけでもマシだからなあ
いかんせん物書きとしてはどうなん？って感じだが 王に比べたら評価は高くなるのは仕方ないのでは？
スペースきたし 善人っていい方は悪いな
単純な人かな
考えなしとも言う >>499
自由意思での表示というOK例が優先されるという考えだろ
実際、どう判断されるかは現状ではグレー
暇空一派()は黒だと考えててもそこはかわらない まんまと利用されてんなって印象だなあ
堀口が虐められてるって認識なのに暇空への中傷が全く目に入ってないのってもう既に印象操作済みやん 入念に準備してきた暇空と手ぶらでやってきたヨッピーの差が如実に表れてたな
議題終わりの単なる質問の解答が次の議題の核心の攻めに使われたのはすげえと思った
やっぱり仕事できる人は違うわ 善人なら王のサイトとカルピス軍団の暇に対する行動に怒るんですよね？
絶対にないだろうけど >>556
だってこのスレの登場人物って吐き気を催す邪悪な連中ばっかやん、あんなん普段から見てたらそう言う感想に落ち着くわw hnnj年越しでスペースなんぞやってるってことはやっぱり奥さ……
いややめとくわ >>574
簡単に自分が「一派」とか使っちゃうの、自分が嫌悪してる「尻馬に乗ってる」人間と同じことしてるって自覚して欲しいところではあるな これ王とのスペース聞きたかったな
リングサイドで観戦したかった 元々オモコロとかで書いてた人だしょ？議論向きじゃないわな
今でこそSNSのフォロワーがいるにしてもある種のインターネット老人だもの…
まあ5chでクダ巻いてる自分が言うのもなんだが 今日1番面白かったコンテンツが紅白とか年忘れとかでなく「おつひまー」的な何かってのどんだけという事実
なんか年明け前にもう1個ぐらいライブしてもらいたいところやね カンパみたいな金を無条件で渡す行為を裏取りとかせずにどこでもホイホイやってそう >>607
人がいいんじゃない
悪意に鈍感なんだよ >>583
ヨッピーも理念が（表向き）素晴らしいので叩くのは失当！だったしなｗ
もう1年前のcolabo擁護者と同じこと言ってる
colaboのおかげでーＷＢＰＣのおがげでー暇空は悪！ＷＢＰＣは正義！フローレンスは正義！
脱法かもだけど…それを追記するのは…
だけど暇空がヨッピーを火消しだ！ステマだ！言うのは追記してください
なんじゃそりゃｗ >>529
定期的に変に妄信してたりするのもブロックしてるしな
暇空眺めてたかったら過激な発言控えるって方向にちゃんと制御してると思うわ >>580
実際知らないんじゃね？
単に堀口くんがいっぱい突っ込まれてるのが自分と被って見えたんだろ
「僕かわいそうでしょ」だもん 個人を集団でとか弱者(とされる人)を攻撃してると見るやいなや、その後の情報をシャットダウンする人は結構多いんだな
大体そういう薄っぺらいのが良いように、時には宣伝に使われてる感じ >>555
ネットに強い弁護士も2回反応してたね
2回目でわかったのかツイ消ししたけど 総評としてはお気持ちが強い人だな
取り込まれやすいタイプ 利益欲しくて忖度営業かけてるのバレたくない程度の隠し事じゃないかなぁ。合法だからいいんだ！ 法律を見てくれ！
我々はそれに対する回答を所持している。「育ちがわるい！」 他の登場事物らに邪悪な奴らが多すぎてこの人でもいい人に見える不思議 >>612
それな
自分の立ち位置に重点置いてる話し方だったよな
きっと心理的に何かあるんだろうな >>605
仮にそれが最初からフローレンスからの利益提供ありきで中野区の案件に立候補したのだったら？という話にもなるよな
そういう怪しいのはやめろってのが本来あるべきステマ規制だと思うがね >>593
でもずっと緊張状態のところに声色和らいでうんうん同意してもらったらああなっても無理ないかも… 時間がとれなくて取材いい加減なまま記事書いた、ってところ忘れちゃだめだぞ 暇空のスペースっ相手は逃げるけど暇空はスペース言うほど強くなくね
普通にやるから普通におわる >>612
あの程度の認識で暇空とのスペースに挑んだならそりゃよちよちされて終わるわな >>575
逃げずに来た上に1時間半も暇と普通に会話したんだぞ
それだけでも脅威的なスキルを持っていると言っても良いとは思うぞ リンチはダメよってのは正しいけど、
結局のところ暇空一派とかいって批判するのはそれを誘発する行為だよなあ
暇も暗にインフルエンサーとしての自覚あるのか詰めてたけどそういうところよな >>603
あの流れからの落ちとしてはある意味最高だったわ
台本じゃないんだよなコレ… 「自分で考える」ことがらどれだけ大事か、だなぁと
ふわっとした、耳触りの良い物事の裏側の醜悪さよ
みんな良いことしたい欲を、絡め取られるんだな、と よっぴーは便利に自身の主張を拡散してくれるスピーカー扱いにされてそう
そこそこのギャラでホイホイ記事書くだろうし
ただよっぴーの記事を信用する人間がどれだけいるか未知数だな 学生が安倍さん好き固定して丁寧語で被害者アピしてれば一見さんは騙される
・・・のかなあ？うーん Xで開示しまくってお子さんフフフ奥さんフフフみたいな事やってるやつなんて追求されて当たり前な気がするけどな >>624
大晦日にスペースを聞いてる我々へのメッセージ >>592
いい人だったら知らないのに適当に書いちゃいましたってなるよなぁ
そして記憶してないのはいいんだが、当時noteは読んだらしいのでその上でスタンスは曲げないって別にいい人でもなんでもなくて、自分が攻撃していい人は攻撃してオッケーって無自覚ダブスタにしか見えん こういういい人を利用するのが野党の仕事なんだよなあ まあこういうおっさんよく居るよね的な
巻き込まれ注意やね…もう巻き込まれてる感あるけど >>635
とりあえずリンチされてるっぽいから脊髄反射的にカンパしたけど、よく調べたらとんでもない奴だとわかったから忘れたいんじゃないかなｗ >>515
基本的にいい人って信用ならん奴だぞ
悪意の匂いに鈍感、あるいはある程度は目を瞑って悪事に流されて行くのが基本的に良い人
物事を荒げるくらいなら悪いと分かってることでも飲み込むタイプ >>636
脊髄反射で生きてる感度3000倍のバカがその倫理観で暇空イジメに加担するわけで
仮に善人であっても行動の結果を見ればあらゆる悪の中で最もおぞましい悪になりうる 発言には責任が伴う
来年も気をつけよう、と思う大晦日でした >>5
ネットで検索しただけの人がレイヤやコバヤティの動画とか見るとそういう感想になると思うぞ
暇そらがやられてることはさらにそこから深掘りしなきゃなんないから
そんで深掘りするジャーナリストとかには箝口令引いてる 金絡んでたほうがマシなくらいな気持ち悪さだったんだよな 結構危うい言質沢山あったような気がする
実際に取材したら見上げたもんだが >>635
いや知ってからどうするかよ
善人なら暇空一派にイジメられてるって言ったようになにかしら行動するんだよなって話よ >>649
そりゃ暇空は論破王目指してるわけではないからな >>651
みんな手厳しいけど、サシでこれだけよく相手したわと自分も思うわ まあ大晦日に時間取ってスペースに上がったのは普通に褒めちゃう 無知の善意を精一杯利用したのが民主党だよ
無知が善意で民主党にあの時入れた >>596
性善説を利用するスキームだな
モラルも無く金だけ得たい悪人が日本の制度に対して悪用してる感じだな 今日のよっぴーって人、普通に人の良いタイプのオッサンだったと思う。
少なくとも、人を陥れようとか悪意を持って動く人では無さそう。
ただ、アタマが悪いわけでは無いんだろうけど、あまり深くモノを考えてなくて、雰囲気とか感覚で動いてるので、細かいこと聞かれると何もできない気の毒な人ってだとは思った。 >>644
そこ疑えない感度のインフルエンサーってダメだと思うの 問題なければやってもいいという意識の低さが鼻につく 土佐カフェくんだりのところ聞く限り、己の正義のためなら何やってもいい系だと思ったが 最後に家族煽りで正月の家族団欒計画について語って「いやぁ暇空さん。かぞくっていいですよっ！」って言っていけばよかったね！ >>676
暇なんて相手しちゃいけない相手だし
断れないタイプかもな >>664
信用ならんなんて今日のスペース見れば誰でもわかるよ
聞いたこと全部答えてくれるんだもん ひろゆきガレソレベルのインフルエンサーになりたいけど言うほど注目してもらえないから周りからどう見られてるか気になって仕方ないのかなと思いました
悪い人ではないかもしれないけど考える力も無い人なんだろうな >>679
ダイステマはハメ手じゃねえの？
会社名伏せようともしたし >>683
よく話し会えば分かり合えるタイプやと思う
イソコみたいなのとはちょっと違うかもしれんね >>663
そんな印象を受けた
とんでもない奴だったから忘れたい、というかとんでもない奴なのかもしれないが当時の自分の発言は取り下げない、自分が悪と思うものは悪(尻馬の人たち等)だから前提が間違ってたとしても自分は悪くないって言いたいのかなと >>680
議題の三つ目はお気持ち表明ではなくアスナについてにすれば暇を倒せたのにな 良い人ってのは基本的に八方美人
一般論だけどそれこそ皆がやってるからって無意識で違法行為できるタイプよ 時事系は、新しくきた人向けに、動画見終わった後に
事実関係の確認しろと最初に一言いれたら混乱がちいさくなるんでないか >>684
たとえ脱法でも未確定なら許容発言もあったし、
一般人の俺にはついていけないわ >>644
君が男か女かわからんけどいずれにしても挿入られてるよ >>550
それ
この間のどこそこで金配ってた！ってポストした奴は他の人も貰えたらいいって思ってるいい人なんだけど
マネロンに加担してる悪人なんよね >>691
というかよく16万もフォロワー集められたと思うわ >>671
知ったら負けそうだから調べないと思うw そもそも良い人なら自分の発言に責任を持つので別に良い人ではない
暇空は定義の違いを言い合ってもしょうがないって流したがアレは明確に暇空茜が主体となって集団でイジメを行ってるって発言も同然なのに ひろゆきスペース誘ってるけど暇空って詭弁とかあげ足取り得意じゃないからスペースでひろゆきとやったらフルボッコにされると思うわ >>692
あそこら辺の挙動違和感ヤバいよな
実家が出るのが嫌なら事務所借りるならなんならすればいいのに
実家を言い訳に何隠してんだろう 「いい人」ってのは誰かにとって「都合のいい人」ってやつやなあ タオルのところはあからさまに自分がなんかやらかしてるの認識してるように思ったけどな
いい人ではないよ >>649
強さは求めてない
そこで何を話すかだけ求めてる
ヨッピーはフローレンスの何かを掴んでる人間では無かったってだけ これが一流なのかと言う感想
何が一流なのかはフローレンスの人に聞いて >>644
「俺、かわいそうでしょ？」って発言引き出したあたり、暇空ってメンヘラホイホイというより対象をメンヘラ化させる能力者かなと思った
ダメカウンセラーみたいな このスレけっこうよっぴーに優しいな
タキパンスレ見たらボロクソ言われてとw >>712
意味のないジョークってアスペには理解できないんだってな
オチナシの漫談とか >>679
俺もそんな感じの印象
ステマ案件も「おいしい仕事ラッキー」くらいにしか思ってないタイプ
うすうす感じてはいただろうけど、それで追及されるとは夢にも思ってなかっただろうな 知らないですでおし通したの普通に印象悪いわ
普通に良い人だっていうなら何か間違ったのかもしれない可能性あったらその場で確認して訂正なりするだろ 個人的にヨッピーさんがどういう人かはこのあと乳酸菌を排除できるかで決めようと思う >>568
話題になった土佐のカフェの記事でもそれスルーかよ？って感じの記事だったしまぁあんなもんかなと 性善説ってのは悪意がある人にとって都合のいい考え方ってのが
改めて分かったわ >>706
負けず嫌いって言ってたしね
実力が伴ってなかったというだけ >>543
ほんとそれ
自分から消費者庁に聞かないと分からんって言ってるのに消費者庁のガイダンス上は問題ないって言ったり無茶苦茶だったところにその拘りを感じた
役務の意味を知らなさそう >>649
暇空さんは事実確認したいってだけって感じだからなぁ
ただ今回の例を見るに大体相手が矛盾を抱えてるのと暇空さんがそこを詰めていくのが上手すぎるからエンタメ化してるけど ちょっとしたレスバ芸がフォロワーに受けてるのかもしれない
暇みたいな一歩間違うとリーガルバトルになるのとは違う >>663
ここにもｋｓｇに金入れちゃった人おるやろｗ
それと一緒かｗ なんつーか、よっぴーは駒としていいように使われてるだけよね
こういう人の善意や正義感を食いものにする連中がいるという 色々それっぽいこというけど必ず最後自分は悪くない、可哀想って結論になるところは堀口とそっくりだった >>710
自分は逆だと思うが
詭弁や上げ足取りに乗るタイプでもないし >>710
ひろゆきってでも詭弁すぎる詭弁で相手が呆れて閉口してるのを勝ちって印象操作するが、暇空はそこでしつこく何度でも食い下がるから相性悪そうw >>721
そりゃ向こうのスレからすりゃメインディッシュかと思ってたのが肩透かしだったからなｗ >>729
いや、片方はアウト、片方はセーフと主張してるなら元締めに聞こうってなるのは当たり前だろw 話し合いに応じる人って理解し合えなくても相手の意見も聞ける人だと思う
逆に言えば話し合いしない人は間違いを一切認めない上に強制してくる奴が多いかな >>723
そういう人間はタチ悪いよ
人のせいにする他責タイプ スペースに対応しただけでもOKだろ
最後はまあ、相手の声が
暇はこれ以上はこいつを掘らない気がする
後は逃げてる2名か よっぴーはナチュラルに伴走体質なんだとは思うよ
PCデポでカモられた高齢者に寄り添う記事とか見てるとそう思う
がしかし支援スキームとは決定的に相性が悪いというか
今後も誰かに寄り添うライターでありたいなら善人面して生き血を吸うような界隈を見抜けるようにならないと厳しいだろうな 検索して最初に引っ掛かるのが、
本人のブログとか以外だと偏向記事で、俺たちや時事系がワイワイ言ってるの横から聞いた人
一見さんにはハードルが高いが、ふとしたひょうしにこういう奴等がなだれ込んでくるだろ >>575
熊を殺すな！って抗議してる人を「動物に優しい良い人だね」って言ってる感じ
いや違うか >>735
善意や正義感ではなく承認要求だと思う。
みんな誰もが正義でいたいから、きれいごとは批判しにくいんよ 悪意はないけど間違いは認められないし、間違ってたかもと思ったら思考するのやめる人だと思った 対立にいるわけでもなくディベートでもないのだから相手に同意して納得したならそれでいいのにって思った
結局レスバみたいになるのは建設的ではない >>724
「普通にいい人」の行動の結果を丹念に追っていき、結果で評価すると悪人になる
残念ながらそれが世間というもの
一般的に「普通にいい人」というのは嘘をつくし都合の良いことは忘れるし便益供与するし法律も破るんだ いい人でなくて訪問販売の下っ端って感じだな
腰が痛いとか俺ってかわいそうでしょとか そんな弱気いちいち吐くのなんで？って感じというか
それでいてやたら自分の見解に 俺や消費者庁からしたら～とか いや！お前は消費者庁か！って感じのわけわからんごまかししたりとか ヨッピーは良いように使われてるだけで根っからの悪ではなさそう
1つめの議題の最後にフローレンスに運営費の内訳質問してくれやって言った暇空の言葉を受け入れて質問しようと律儀にメモってたくらいだし
mtmnタイプだとおもう よっぴーさんの人となりにそれぞれ思うことはあろうが、年の瀬にステージにあがったことは敬意を表する 善人というか善人と見られたい、自分を善人と思いたい人に見えた
困難のない平時に友達付き合いするには問題ないけど
公金チューチューや行方不明の子供からは目を逸らしちゃう
易きに流れる弱い人間、普通の人間の範疇ではあるけど
暇のような信念ある強い個体はなかなかいない >>721
左のネトウヨ界隈で対話できる相手ってなかなかいないから対話できるだけで賞賛ものである、とかでないの？知らんけど 明らかに言葉濁したり目を背けている部分あったろ。自分に利があって後ろめたいんだよ。弱くなったりキレ気味になったり
自己弁護、自分に非がない、相手が悪いと思うことについては意気揚々としてたし
ことさら法を盾に合法主張するし
フローレンスに忖度していい仕事欲しかったけど重用してもらえるほど関係や利益得てないから自己保身しないとこの先困るから出てきてしまった。しっかりとした繋がりあるなら出てくる必要はないし、お叱りを受けてしまう
よっぴーさんは暇のせいで将来のフローレンス案件を失ってしまった。ひどっぴ！ >>744
その当たり前を超越したのがよっぴーさんだぞ >>735
無知な人間の善意や正義感はそれだけで罪なんだわ
善意や正義感働かせる時は調べろというだけの話 >>679
良くも悪くも普通の人（善人より）。細かいところまで追ってないという印象。今日まで知らなかった人だからどんな人なのかわからんけどジャーナリストならもっと深堀りしたほうがいい記事書けると思う。
このあとちゃんとフローレンスの記事が出せれば大したもんだが、無償で色々とやってもらってるところにはマズイこと書けないだろうな。 暇空ってTwitterのレスバは強いけどディベートは結構弱いよ
もうスペース誘うのやめたほうがいいと思う
そのうち大火傷するよ きれいごとだけではやっていけないんだよって言われて
そうだねしてそうな感じはする
良い人って難しいな 良い人悪い人論の方達は暇空からの堀口やhnnjへの優しさが〜とかいつまでも言ってそうではある (スキームを作って社会を影で食いつぶしてやろうというような考えで暗躍するタイプの)悪い人じゃなさそう
ってこと？ >>761 あっち界隈は話し合いなんかしないしむしろ強制してくるレベル >>719
名付けるならメンヘラメイカーあるいはメンヘライザーか >>768
聞きたいこと用意して回答もらうだけでする火傷とは？ 王の話題になったらあからさまに声のトーンと大きさが明るくなって草だった まあステマの定義とかも多分誰かに教わったんだろうなとしか思わないな
種類は違うけどコバヤティに似てる。自分で調べて理解するとかじゃなくて聞いたことを飲みこむタイプ >>761
いらんこと言ったり絶対の忠誠を誓ってなさそうだから素質なし！ では？
まともな人いらんのよ多分 良い人悪い人とか言うけど一時間半のトークを聞いただけでそれ判断するのって一方の主張を見て他方をいじめの犯人と論じてしまうぐらいの判断の仕方でゎ？ >>721
暇空とスペースなんか真っ平ごめんが多いからじゃね？w >>768
そもそもディベートではなく聞き取りとか取材とかの類、勝ち負けとか自分の意見を押し通すとかじゃないんよ。 >>774
好みを把握されて人造アスナを用意されてしまう >>759
突然リングにあげられた永田さんを思い出したわ >>772
そもそも暇空が初めて話題になったのも
議員会館記者会見だったしなぁ… 極端に言えば百合子や駒崎はスペースに出てこないだろ
スペースに出てくるってのはその程度の立ち位置なのよ 若草ミドリ@wakakusamidori_
フローレンス駒崎弘樹さんとふるさと納税で提携する渋谷区、
区長は社会派ホストの手塚マキさんの盟友、長谷部健さんか
駒崎さんも今年3月から手塚さんと交流があり
惚れた、かっこいい、文化と街を創る姿に震えた、とベタ褒め
長谷部さんと駒崎さんも昔から連携してるし
本当いつメンで固まってる感
その手塚真輝のホストクラブ運営会社がSmappa！Groupで
Colaboと同じ歌舞伎町2-1-2 HANROKUビルの6階に有るという
本当に狭い世界だw 堀口くんの件とか指示出しとそれに連動するネットワークっぽいものがあるんかね
それに乗っかれば美味しい汁吸えるやつ >>749
実際のところ最初にみるのが暇のエックスだったりwiki、やおちゅーぶの時事系だったりしたら暇をやベー奴と感じる人も少なくないと思うよ
よっぴーとのレスバでも「キレてる」と誤認されてたり、時事系も「ふざけてる」感が強いのが多い
正直記憶すべて消してコバヤティのどうがだけみたらこいつもヤベーだろ！って思う自信があるもん 都合の悪い事はわからん知らんばかりで無責任に見えたけどな
本当に良い人なら責任に対して誠実であると思うぞ フローレンスの評判見て見ぬふりしてステマかどうかグレーな案件をホイホイ受けてる辺り全く良い人とは思わんな
しかも子供居るのにベビーライフ絡みの話は無視できちゃうんだって驚くよ 依頼者に金銭渡してないから大丈夫ですよって言われてそう
つらい >>792
丁寧に剥がして最後自業自得の泣き言でフィニッシュだもんな
完璧な勝ち筋 大前提いい人＝問題のない人ではない
その上で人がいいと言われてる 椎間板「ヨッピーは大人」
椎間板「子どもの話あたりで暇空は闘志失ってた」
ワロタwww
ワロタ・・・ 本人としてはとやかく言うやつを暇空茜から言って止めてもらおうとしたんだろうな
だからあんな軽い気持ちで暇空のスペースにあがっていったんだろう
ボコボコにやられるとも知らずに… >>793
世間は狭いとは言うが同じビルは狭すぎて草津 ふと思ったんだけどライターとジャーナリストの違いってなんやろ >>776
呼びつけるときは「話し合いする」って言うんだけど、行ってみたら囲まれて殴られる。警察も裁判所もグル。 >>793
昨日スレに書かれてたホストクラブここに関わってくるのか >>793
若草ミドリの恐ろしさよ
掘り慣れてやがる 結構失言引き出されてたと思うが本人気付いてなさそう 牡蠣小屋のおっさんトークてノリノリ悪口言ってたの流されやすいんだなーと思った >>798
俺の思いと君の思い、すりすりと擦り合わせたらすごく気持ちよくなれる気がするんだ まあよっぴーって人に書いて欲しい記事は
・フローレンス関連
・WBPC問題全般
・WBPC問題やカルピス関連の暇空チームへのメディア、ネット中傷被害
土佐NPOであれだけ活動的に取材して、堀口君へのネットイジメにも敏感になったんだからよっぴーはこれくらい出来るやろ
ほんま楽しみにしてるで〜 >>707
おバカ記事書いてる頃は単なる面白いおっさんだったしね >>768
暇は別にディベートしてるわけではないのだが
何か勘違いしてないか？ まぁ今後も暇一派がうるせえなぁみたいなことは思ってると思う >>772
これだな
ttps://twitter.com/6d745/status/1732597553705967739
https://twitter.com/thejimwatkins クソリプの中、ブロックもせずにレスバする人間がいてもいい。
自由とは、そういうことだ まぁでも結局日本人の大半は彼のように表面だけ見て耳触りのいい方に流れて、なんとなく意思決定して本人は善行した気になってんだろうな それを目の当たりにした感じ >>803
まあ勝敗は一旦置いとくとしても、観客にも明確に伝わってライブなのによくまとめたわな >>800
そこが一番言葉が軽くなった瞬間だったと思う。うさぽんぶつけんぞ！ って思った なになに？
もうWBPCの次の標的見つけてしまったの？
本筋の法的進捗は遅いし、中ボスも目処ついたからって
同時進行は流石に早すぎるって…仕方ねぇな 博報堂の仕事請けてるってとこ忘れてたわ
もうアウトでしたわ >>723
よく考えてない人達がゆる～く繋がってて、
その中に意志を持って変なことを言う人が居たらそれに全体が染まっちゃうみたいな感じするなぁ…。
違うコミニュティってだけで、世の中結構そんな所ばっかかもしれんけど。 おつひまーは おつかれー とか おつおつ のもじりってことなんだろうけど
そうだとしたら、良いお年ひまーとかじゃないの？
おおみそかひまーってどういうこと？ >>783
スペースされたら困るんでしよw
オレもNGしたw 海外に養子あっせんして追跡できてない消息不明の子供がいて、その団体とフローレンスは密接な繋がりがあるのにそこはスルーしてフローレンスは素晴らしい出来るのはないわというのが感想
子供がいるから尚更不信感が強まるけどね >>793
この猫耳、いつもヤバい情報引っ張ってくるな >>817
フローレンス関連になるがベビーライフ書いてほしいわー よっぴーは会話出来るタイプやからなんか知らんけど頑張って欲しいところやね ちょいちょいライブ対談やってほしいな
結構面白かった >>808
ライターは相手から言われたことを書く。ジャーナリストは自分で調べる。 ヨッピーじゃなかったらフルボッコにされてたと思うよ
突っ込み所あっても言えないじゃん
ひろゆきとやったらボコボコにされると思う
真面目に議論するタイプだからこういうの向いてないよ >>833 外に出たら茸になるからNGされるんだろなと思うと悲しくなる >>814
ステマ関係は立場によっては一発で持ってかれる発言だったからなあ
後DMとか暇に提供し続けちゃうのは多分今後あっち側から依頼が来なくなるパターン インフルエンサーとして浅いところで書き散らかすのはいいけど深く掘り下げるのは炎上するからイヤって感じかな
その場その場であちこちにいい顔する伝書鳩としては優秀なんだろう 人を言葉だけでいいように誘導できる人間がいるってことがよくわかりました。普通そういう人たちはこの手口見せてくれないからね
暇に見せてもらった。わるい人が人を誘導する時どうしているのかを 事前情報で逃げる香具師が多い中で
まあ最後まで付き合ったから良かったかなと
逃げるよりマシ
暇はこのスペースで矛盾する言質を取ってると思うけどw >>840
いい人優しい人ってのはそれ以外に特出するものがないってことやからな しかし大晦日もライブか
ライブ(室内)まみれの一年だったなあ >>841
このボロクソ具合を知って相手したがる人がどれだけいるのか
まあちゃんとまともな人なら対談出来るだろうけどあっちよりの人間は… >>842
ジャーナリストを名乗るライターの多いこと多いこと >>851
悪口書いてあるからなーからのお前がかい！も >>849
数ヶ月後に謎のタレコミが公開される未来ががが >>840
（どうでも）いい人
ちゃんと挨拶できるいい人
あなたはいい（友）人
というやつだなｗ 椎間板は話の内容理解できて無いでしょ
だから間とかトーンだけで優劣判断してる そろそろ今年も終わりか、風呂入って新しいパンツ履こ >>824
そこに時間使うのが惜しくないってのは、負けず嫌いじゃないと思うんだよなw カルピス軍団や王サイトの事を言及するか
もう触れないか
ライターとしての器が試されるな！ ステマも怖かったけど消費者庁に言えっていうのが
絶対大丈夫って裏付けありそうでそうかそうかってなった
アイツら何とかしないと あのキャラであのベビーライフへの無関心さは不気味かな >>840
女の言ういい人と同じって事だろ？
俺は知ってるんだ。知ってるんだ… 暇空は揚げ足どりとかしないからこの手の議論は弱いわ
ヨッピーじゃなけりゃボコボコだったろ >>575
俺は悪くないと思ったぞ
もとからよっぴーって人知らなかったからだけど >>842
マジか
ライターは言ってないことも書くと思ってたわ スペース中にも書いたけど
宅食配るために貧困家庭見つけたり色々準備あるから人件費かかります
ディズニーチケット配るために貧困家庭見つけたり色々準備あるから人件費かかります
コンドーム配るために貧困家庭見つけたり色々準備あるから人件費かかります
これ毎度看板となる団体変えてやることでいちいち人件費ぶんどるのほんとエグいし国が政策としてこんなことやろうとしたら批判されまくるのにこいつら通せばこっそり罷り通らせられるのほんとアカン >>800
子供がひどい目あうのが許せねえ！とかいいつつ子供が海外に連れてかれて人身売買に合う危険は知らんぷりなのがね >>818
>>842
まあヨッピーの場合自分から取材したり調べに行っているっぽいわりにクッソ浅いとしか思えんから自称ライターって認識でいいか よっぴーさん見てるとあれ思い出す
「地獄への道は善意で舗装されている」 追っかけで聴いたけど面白かったわ。ヨッピーは小市民やね。大量にいるこういう人に緩く影響力を及ぼしていくのがやり方なんだなと。日和見感染みたいなもんで、そこに文句を言ってもしょうがないけど、環境を変えたら少なくとも敵にならないようには出来るのかもしれん 暇空は文字のやりとりは強いけど言葉と言葉のやりとは相当弱いタイプだよ >>881
え？
議論を揚げ足とりだと勘違いしてる白痴か？ お前らこれでこの話は終りと思ったろ？
違うんだなぁ >>886
それ付け火して喜ぶ方のライターじゃね？ >>888
そこら辺は信念として矛盾はなかったぞ。 お便りが届いてるので転送しておきます
よっぴーさんのステマについて
消費者庁の定義
caa.go.jp/policies/polic…
によると、「景品表示法で規制されるのは、広告であって、一般消費者が広告であることを分からないものです」がステマで、
続きは↓
https://twitter.com/himasoraakane/status/1741461057565032887?t=_SObjlmVbgBtMQfkVCmWig&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins >>902
単純にコラボ問題をあんまり認識できてないんだろ >>533
ダイレクトステマってなんなん？
アホなん？ 海外に連れて行かれても子ども本人が幸せだと感じてるならそれでいいみたいなこと言ってた気がするけどそれすげぇ危険な考え方だと思う >>895
なんでそういう繋がり臭わせになるようなことぶっちゃけるんだよｗｗｗｗｗ 分かる人に分かる例えをすると
「少しアホな山野車輪」 追ってない人には複雑すぎるって問題はあるからな実際 >>890
マジレスすると主観が含まれているか否か
ぼくははこう思うって記事を書くのがジャーナリスト
自身の思いによらず記事を書くのがライター >>895
あの漫画家に幼子の面倒見てもらうほどの仲かー よその会社の商品をこっそり宣伝して、それによる利益を少し分けてもらうことがアウトなら自社の製品をこっそり宣伝して儲けるのはどうなるの？笑 >>808
ライターは書く人、ジャーナリストは調べて書く人 >>925
メカ乙
また今年も暇空で年越しそう
去年からすごすぎてすごすぎる スペースの生議論で相手フルボッコにできないのは事実やん
暇空は議論は弱いよ
今日なんの戦果があったんだよ あのスペースのあとに繋がり暴露するのは予想しなかったわ NPOの維持費に金かかるから暇の言い分は失当！
ならそのNPO団体潰せよｗなんでＮＰＯ団体維持するために税金使うんだよｗ
というか一昔前に税金の使い方であーだこーだ言ってた奴らがまったく言わなくなったのが怖すぎるんだけどｗ 議論＝上げ足取りはさすがに認知がやばいな
ひろゆきが議論してると考えてそうに見える >>934
フルボッコが目的じゃないと思うんだけども >>772
徹底的に人格否定して塗り替えるアレ＜向こうの言う対話 >>934
うんうん、分かるよって相槌をうつと相手は共感されたと思うって事 カメントツさんって詳しくないんだがスレ的に有名人なんか？ >>928
厳密にはジャーナリストの対はルポライターです
どちらも、「調べて」書く人です
違いは先述してますが主観の有無です 暇空スペースまでにヨッピー掘ったんだろうけど
さらに深掘り行っちゃうのかな さっきからこいつ何言ってるんだろって感じだが
議論＝上げ足取りとかフルボッコとか >>946
暇空さんは咄嗟にそう名付けたけどなんか既にそういうのには名称ありそうよね
ステマより先に規制されてそう >>893
暇が強いのは理論武装できたあとからで
リアルタイム議論で不得意分野はそこまでだと思う
でもその後理論武装したら激強になる
軍事ミリタリ分野は興味ないから多分今でも王の知識で勝てる局面はあるだろうね
軍事ミリタリ以外に穴がありすぎるから話にならんやろけど >>934
議論ってフルボッコすることじゃないだろ。 >>940
議論は強くないどころか弱いんだからスペース誘うのやめた方がいいよ
今日もボコボコにするのかと思ってけどそういうのできないタイプじゃん そもそも相手を「論破」するなんてアホがやることだぞ >>920
ぐぐったらそう書いてあったがライターじゃなくてルポライターの説明だな。
つまり、ライターはルポライターの略称なのかな？
違うと思うけど。 負けず嫌いなのはわからんでもないけど大人しくできないんだな 暇空との会話で偏差値25ぐらい違う感じがしたな
やっぱりか >>945
Twitterでこぐまのケーキ屋さんって漫画がバズった人
くらいの認識 >>934
議論は相手をフルボッコにすることではないよ
そもそも勝ち負けを決めるものでもない
典型的な「議論できないジャップ」なのがお前
そもそも議論がなにかわかってないのだもの >>962
暇空さんは司会役、書記役（画面の管理）もこなしながらあれだからな
脳のスペックがすごい >>956
スペースなんてそんなもんでしょ
暇空は生の口喧嘩は実は強くないよ >>905
思いっきり矛盾してるやん
海外に渡される子供は危険ってのわかってるのに幸せならそれでいいとか
戦場行っても幸せならそれでいいと言ってるようなもんだろ カメントツとか言う漫画家、TBSラジオの宇多丸の番組によく出てるよな
パヨパヨばっかじゃんw >>920
記者の英語はreporter
ジャーナリストでもルポライターでもないね。 なんか仕事とかで議論したことなさそうな奴に見えるなこの茸 >>958
ひろゆきじゃないから
そこはうまくやる >>881
ンダァチも最後には川松に暴言吐いたの謝ったけどな もし落ちるって言った後に復帰してレスバしたらカッコ悪いわよ？
ゲーム配信ぐらいにしとき 「カメントツ フローレンス」でググったら何故かヨッピーの書いた記事が上に出てきて草 >>959
税額にいうならライターとジャーナリストはそもそも並べられるものではない
ライターってのは文字通り「書く人」 >>972
ちゃんときいてたらそんな話じゃないことわかるだろ ジャーナリストだと取材するだけで実際に取材メモやテープから記事を書くのは別というやつもいそうな気がする 堀口くん外伝でヨッピーとカメントツか
時事系の奴らも正月は消えたな あー、エコチェン極まってるのがスペースすると自分たちの認識がおかしいって気づかれるからか 俺は今日のバトルは暇空に対して残念に思ったな
内容はどうでもよくて、このやり方は青メガネと同じだと思うよ 臓器売買されるリスクが高いのに子どもが幸せになれると確信するのはおかしくね？ >>974
えっと……アホなの？
マジレスした方がいいの？ そもそも暇がどの局面においても強いから応援してるわけでもないし >>905
そうかなぁ？
自分は前々スレにあったこのレスがしっくりきた
＞子どもがいるなら尚更追跡できない海外に送られた子どものことも気の毒に思えないかな？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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