ホンダ初の量産EV「ホンダe」 生産終了へ [632443795]
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発売3年､ホンダ初の量産EV｢ホンダe｣が生産終了
目標は年間1万1000台､実績は累計1万2000台
ホンダが同社初の量産型EV（電気自動車）である「HONDA e（ホンダe）」の生産を来年1月までに終了することがわかった。
ホンダeは小回りの良さを強みとしたコンパクトEVとして2020年夏に欧州で発売。同年10月末に日本国内でも販売を始めた。欧州で2021年に厳格化されたCAFE（企業別平均燃費基準）規制への対応が主な開発動機だったためか、当初から年間販売計画は欧州で1万台、日本で1000台と控えめだった。
ただ、累計販売台数は日本国内で1761台、グローバルでも1万1987台にとどまっている。すでに欧州では販売を停止しており、日本でも在庫がなくなり次第、販売を終える予定だ。
車両価格と航続距離
車両価格は495万円、1回のフル充電で走行できる距離は259キロメートル（WLTCモード）と、競合のEVと比べて商品性で見劣りしていた。
送迎や買い物といった短距離の街乗りを想定。タッチパネルなど5つのディスプレーを並べたインターフェースや、サイドミラーをなくし車載カメラで外部の様子を確認できる「サイドカメラミラーシステム」を搭載するなど、当時の先進技術を多く盛り込んだ。もともと多くの販売台数を見込んだ商品ではなかったが、想定以上にユーザーを振り向かせることができなかった。
https://toyokeizai.net/articles/-/720926?page=2 航続距離どうこうじゃなくてデザインにゴーサイン出したやつの感性を問題視しろ ホンダって売れゆき悪いとすぐカタログ落ちさせるよね
見切りがいいというかなんというか いやっデザインは好きだったけどな。
特にフロント周り。 >>2
むしろデザインしか褒められたとこ無かっただろ 能力的に他より劣ってるんだから仕方ない。むしろよく10000台も売れたわ。 奇をてらってるうちは売れねーよな
後継はあるのかな？ デザインは嫌いじゃないなホイールがアレだけど
ただEVというのが致命的
こういうのは軽自動車がいいんだな >>2
昔の車っぽいデザインだから売れる！って思ったんだろ。 >>9
グラフィックやってるけどエッジの付け方がランプとの整合とれてないと感じるけどな >>20
好みかな
最近だと同じく生産終了したダイハツトコットとか良かったと思うのが俺の好み >>22
配色の間隔に理由が欲しくなる職種だかかもしれん ホンダはもはやコンセプトから劣化してるので
OEMにチカラ入れたほうが良い 国内EV・FCV累計販売台数 2023年1～10月
.31,973台 日産 サクラ (軽自動車 累計販売台数 13位)
9,030台 日産 リーフ (乗用車 累計販売台数 昨年度 39位 2023年10月 45位)
7,075台 日産 アリア
6,367台 三菱 ek X EV
4,000台 テスラ全車種合計 (4,000台以下)
2,158台 三菱 MINICAB MiEV
809台 トヨタ bZ4x
555台 スバル ソルテラ
533台 BYD ATTO3 (1～6月)
296台 トヨタ Mirai
243台 ホンダ HONDA e
228台 Hyundai IONIQ5 (1～6月)
217台 トヨタ C+pod めちゃ可愛いし、軽規格だったらラパンみたいでありだったんじゃない？ 発売当初から誰が買うねん状態の車種だったからな
価格とスペックが全く釣り合っておらず、販売台数も多くが販売店の試乗用かと思えるくらい 本田では珍しく欲しかったけど高杉
300でも買わんわ >>36
2025年にN-ONEの軽規格EV発売するってさ。 >>4
日産は女向けにするけど今は全部女がCMやってる
大奥かよｗ >>39
あれはあれで可愛いけどラパン味は無いよなー >>1
EVのメリットなんて、ちゃちなオモチャだけど安くて乗れるって位じゃないの？ >>10
圧倒的自爆営業かな？まじで一台も見たことないまま終わった >>2
あのままガソリンで出してくれよ
３ドアハッチバック好きなんだ
200万くらいで >>46
デザイン的にも可愛かったよな>アイミーヴ
役所の公用車としてもよく見かけたわ 会社が本気出して取り組んでない車が売れるわけないだろ なんでもコスパっていう今の流れは本当に良くないなと思うけど
こいつだけは本当にコスパ悪いと思う ホンダｅを使ってジャンボーグ９をリメイクしてほしかったのにな…… >>16
株も飽きて中華工場で造りはじめたら品質のクレームの嵐になって
今じゃ国内で組み立ててる有り様 デザイン最高なので、あのデザインと内装で軽規格に収め、
ガソリン車で次期NONEとしてくれたら絶対に買う。
あ、無理か。 これ、現行のシビックTYPE-Rと大して値段変わらないんだよな いくらなんでもダサすぎた
軽自動車で出すべきデザイン 近所のディーラーに二台あるわ
身内ばっかで一般には全く売れてないだろう ミラー系が全部デジタルだったりBセグメント車としては明らかにやりすぎててもはやステディモデルだったな ガソリンが今の10倍の値段になれば
EVにもワンチャンあるかもね こんなペースで26年までの全車種EV化間に合うか？ ホン駄は、バイク作ってるんだし、発電機も作ってるのに
なんで小型の発電機載せてREx版を出さなかったのかと
RExは欧州では微妙な扱いかも知れないけど
日本やアメリカでは、発電機が載るだけで安心感マシマシだろ
多分3倍売れてたと思う ノルウェーで急にトヨタガソリン車バカ売れ
何とテスラ抜いて新車売買数1位
EVおわた >>7
スプラトゥーンとタイアップしたらもっと売れたはず >>73
主要産業が石油や天然ガスなのに国民にはガソリンを日本の倍くらいの値段で売り付け環境保護先進国なんてほざいてるアホ国家らしいで >>79
自慢の水力発電も冬はダムが凍って使い物にならんのだと >>73
トヨタは故障しないから過酷な土地では助かるね これでHV出していればフィットより格段にデザインいいのにアホだな🤭
だからアホンダになる🤣 しかしホンダも落ちたなー
かつては日本を代表するメーカーだったのに >>81
燃料系のトラブルで死者でてリコールってトヨタ系列の…。 >>20
そのグラフィックってのは、プロダクトデザインにおいてなにか専門的な知見を持ってる仕事なのかい？ 外も中も見た目凄く好みだったけどなぁ
PHEVだったら買ってた これ発表された時、5ちゃんで売れないの大合唱だったの思い出したw
おまえらに先見の明があるとか信じられねぇw >>88
ごちゃんねらは値段にはシビアだからな
逆にカタログスペックでレスバするより分かりきった未来だよ >>88
EV全部に売れないって言ってるよねw
SAKURAも大惨敗らしいし みんな口で言うばかりで実際には環境問題真面目に考えてない
真面目に考えてるのはグレタさんくらい 見た目キュートなのに
4,000,000以上やった、、、 >>73
>>80
昨年冬のスイスがキツかったんだよね。
水力大国なので夏場はいいんだけど冬はフランス原発電力に頼ってる。
ウクライナ問題で天然ガス不足となり、各国がフランス原発を頼ったため割当量が少なくなり.... 同じ外観で軽自動車を作ったら飛ぶように売れただろうな
N-ONEやめちゃえばいいのに >>9
それ声がでかい古臭い車が好きなやつだけだよ
概ね軽自動車みたいと不評だった >>94
そこな
いろいろと欲張りセットしてかき混ぜた結果
中途半端でわけわからん車になってしまった感
航続距離から見ればあくまでシティコミューターを目指したのかな？と思うんだけど
そのわりには都市部で使うにはサイズが大きめだし
後輪駆動で元気な走りで案外おもろい
ミラーレスで複数のカメラを装備とか無駄に高級路線まで取り入れて
結局値段も高い
個人的には嫌いじゃないけど贔屓目にみてもコンセプトが謎すぎる 近所の人が買ったんでちょくちょく見るけど、
なかなかカワイイと思う。 横浜の外れに住んでるけど、近所の町田との境目にBYD日本1号店ができたかと思ったら、
いつの間にか伊勢佐木長者町にもディーラーができてたな
やはり中華街があるだけあって、シナチクが進出しやすい土地柄なのかな EVのメリット。
①ガソリンや軽油などの可燃物を使っていないので事故起こしても火災の危険性がゼロ
②走行時にCO2を排出しないのでカーボンニュートラルを推進
③走行時に窒素酸化物や硫黄酸化物を排出しないので大気汚染しない
④自宅で充電できるので経済的
⑤オイル交換などをしなくて良いので車の寿命が長い。また、そのため中古車も高く売れる
⑥ガソリンや軽油などの燃料を積む必要が無いので車体を軽くできる。燃費も良くなるしタイヤや道路にも優しい
⑦部品点数が少ないので安く作れ、修理も簡単
⑧補助金降りるので凄く安く購入できる
EVのデメリット
①現時点では、外の充電所がガソリンスタンドほど多くない。 正しい
バッテリーの劣化と言う問題にイノベーションが起きなければEVなんて流行る訳が無い >>106
バッテリーは燃えるし、モータープラスバッテリーはエンジンより重くて道路にも悪いしタイヤも減るしで環境にも悪い。 そもそもバッテリーは劣化が早いから売る場合は安い。
あ、釣りですか。 >>106
極上リーフの8セグ(新車時は12セグ)が45万円で買えるぞ。 デザイン可愛いしインパネはすごい近未来風だったのにもったいない
バッテリー容量増やせばソニーのクソＥＶより売れたのに 買い替え周期が早いEVを何とか売ろうと必死
環境とかこれっぽっちも考えてないよメーカーは Phonedaに名前変えたらiPhoneと間違えて女子高生が買うだろ PHEVで200万円台、EV航続距離100kmとかで販売してくれ ずっと乗ってる個人ユーザーなんておらんしそもそも企業のリース用だから何も問題ないホンダとリース契約した企業が税金中抜きしただけ
ホンダなんてもはやトヨタの下位互換のオワコン企業よ >>106
デメリットは他にもあるがEVだらけになると１つだけ挙げたデメリットが最大のネックになるのな >>73
ノルウェーは気候変動枠組条約の締約国なのでカーボンニュートラルの対象国です。
他の締約国と同様にＩＣＥ（内燃）車がこれから規制されていずれ販売できなくなる。 EVはデザインより、価格と走行叶距離で価値が決まる
500万円で300キロ以下しか走れない
リーフなら500万円で450キロ走れる
400万円で300キロ走れる車
誰がホンダEVなんて買うかよwww >>125
挙げ句の果てにHONDA eはPTCヒーター式で暖房ONにすると航続距離が激減する暖房…。
なぜヒートポンプ式にしなかったのか…。 ＞車両価格は495万円
誰か「高すぎて売れねえよ」って言わなかったの？ >>127
当時の記事
ホンダe で箱根を遊んだ…500万円かけてもガソリン車にはこの運動性能はだせない、かも
2020.12.6
http://s.response.jp/article/2020/12/06/341001.html
ホンダeは試乗したアドバンスモデルで495万円（車両標準価格）する。
決して安いクルマではないが、仮に中古で『シビック』や『インテグラ』を買ってきて
200万、300万かけてチューニングしたとしても、おそらく
ホンダeの運動性能、加速性能は手に入らない。 電気自動車は日産にやらせときゃいいだろ
ホンダは出直せ 初期費用が補助金で安くて、
給電が安いのがメリットなのに、
電気代高騰で急速充電だとガソリンより高くなったからな、
五年に一回百万の電池は交換、
3年で7割弱に走行距離が減るとこ全然安くない、
電池や電気問題でちっともエコじゃない、
下取り価格二束三文、
充電に時間かかって話にならん、
世界的に売れてなくて各社作らなくなってる
一体誰得なんだ？ >>130
「五年に一回百万の電池は交換」ソースある？
2000年に発売された日産のハイパーミニってEVが現役でウチの地域の役場で今も使われてる
初代リーフも6年経ってるけど今も走ってるの見るけど何で？ ホンダは潰れる前に二輪を切り離してくれ
四輪はもうダメポ 五百万も出せるならホンダなんて選ばないのもわからないのか？
致命的に自分のとこのブランドを理解してないね 最近のホンダはデザインも酷いのを通り越してる
フィットの芝犬をモチーフにした間抜け顔にフグ顔のZ－RV
なぜか売れない間抜け顔にしたがる不思議な会社 これはホンダ自身も数売れるとは思っては無かったろう >>30
町乗りやセカンドカー以外に必要ないって事打な パワートレインフルラインナップしてたら
だいぶ状況は違うのにな
それからインパクト気にしてディスプレイ搭載しすぎた
アナログメーターを否定する人って案外少ないと思う
断線とか以外はコンピュータ制御でもバグのリスクとか格段に低いし 日産は車種が少なくて他に選べる選択肢がないからサクラ買ったってのも多い 普通の車にも付いてるバッテリーが補機バッテリーと呼ばれるもので寿命が3～5年
駆動用バッテリーは10年だからそこを勘違いしてるんだと思う
上のは12ボルトで下のは200ボルトの別物
鉛蓄電池、リチウムイオン電池と別の種類 >>126
ヒートポンプは外気を冷やして暖房する方式(外気の熱を奪うポンプ)なので外気温が5℃以下になると極端に効率が落ちるって話はあるな。 >>142
例えばハイブリのバッテリーはコンピュータが最大容量の8割から3割の範囲で管理しており、これにより劣化を防いでる。
EVも同じく、この範囲で利用する限り劣化を心配することはないが、当然ながら走行距離が半分になるし、おそらく大抵の人は充電のまま放置、つまりフル充電をするだろう。
ソフトで制御する方式(例えばリーフのロングライフモード=80%充電)もあるが、これらはアメリカで「カタログにこの距離を乗せるべきだ」と言う批判が出た。 >>130
>世界的に売れてなくて各社作らなくなってる
11月のEV車販売は過去最高だよ >>146
逆でしょ。
気候変動枠組条約の締約国はカーボンニュートラルによって
ＩＣＥ（内燃）廃止の方向に舵を切っているのにコレに抗う
方がむしろ「カルト」でしょ。 >>147
ノルウェーで今年はガソリン車バク売れだぞw どうしようもない二元論
中間どころにあるハイブリッドを軽視する意味がわからない
内燃機関が載ってる事が悪だと断罪したいのもわかるけど
ICEは水素化の流れだし水素スタックへの置き換え案もある
所詮動力か発電機かの差で運用上の環境負荷は低い
製造上の環境負荷は知らんけどな
BEVに固執するような主張が多いことに不安を覚える >>152
水素は自然エネルギーと親和性が高い。
EVは原発と親和性が高い。
ってのはある。 >>56
高いホンダ車なんて誰も買わないよな
ホンダ車買うのは社会の底辺だから
レジェンドなんかも全く売れなかったし >>151
欧州「ハイブリッドを優遇したらトヨタが無双しちゃうじゃないですかーヤダー」 >>153
税金15兆円も使ったのに水素の普及する見込み無い現状を水素が覆せるならやってみたら？
世間の目はそんなに甘くないよ デザインそのままでリッターエンジン乗せたら売れそう 見た目良いのにもったいない
ホンダはエンジン捨てたのは失敗 >>158
売れなかったの、ペッパーくんみたいな見た目のせいだと思うんだけど >>156
次は(EV通過して)ハイブリだろうが、その次が水素だろうって話だな。
EVがどうにもならないのはここ数年の欧州とアメリカの電力危機で証明されてる。
ただでさえも電力が足りないのにEV？馬鹿こくなが現状。
テキサスは冬季の電気代が1週間で50万円になった地域がある。
水力発電に頼るスイスの冬季はフランス原発が頼りだが、各国からのリクエストが多く割り当てが減った。
英国は予告なしでEV補助を停止した(電力が足りない時に駆け込みで買われてはたまらん)
EU各国、北欧も概ね同じ状況。
↑
全て冬の話なので、夏場にMCH(常温常圧で液体の水素トルエン化合物)として貯蔵しておけばいい。 >>160
まぁ、頑張れよ
トルエンでもアンモニアでも好きなの使えばいいよ
普及するといいね俺はお断りだが イチビリが買って痛い目に遭うの最初からミエミエの車だった
下取りもクソだろ >>156
基本特許が生きてる間は普及しない
普及はまだまだ先 デザインかわいいから
この側にエンジン積んで普通に売れるんちゃう？ >>163
2014年からズ～～～と言ってて
税金15兆円使ってトヨタMiraiの販売台数8,000台未満
HONDAのクラリティはFCVとPHV合算で712台 ダッシュボード全面液晶パネルで端はバックミラー
乗ったけどなかなか凄かった
縁石にラインガイド出たりとか >>158
学生の書いた秀作作品みたいなデザインだろｗ 走って曲がって止まれる以外の先進技術とかいらねーから安くしろよ 今のホンダって昔と違って志高く見せかけても技術が追いついていないパターン多いなぁ >>174
後部のＬＥＤディスプレイへ広告の表示を提供することで
カネが貰えたり、無料で充電できたりするビジネスモデルを
考えているだろうな。 >>172
ガソリン車やめるとかいってるけど会社畳むようになるかもなw >>177
真冬や真夏はカタログスペックの50％オフになることもあるね >>179
なるほど
これはウインタースポーツに使えないな >>180
日産のSAKURAくらいの価格で買えればワンチャンあったかも >>181
サクラはいい車だよ
まぁあれで売れないならそもそもEV市場はまだ時期尚早かそもそも日本には向いてないって事だ デザインは最高だった
価格が高すぎたのと電池容量が小さすぎたのと後部座席が狭すぎたのが敗因 同時期に出たFIAT 500eはホンダeの10倍位欧州で売れているのに さすがにホンダも初めからこれが売れるなんて思ってなかったろ ホンダもアメリカあたりでのビジネスが大きくなって、国内はN-BOXとヴェゼル
とフリードあたりで、他はどうでもいい感じ。
もう乗る車ないわ。 金持ちの道楽なんだから金持ちに売れるEV作んなきゃ サクラやドルフィンはよく見る
ホンダイーは滅多に見ないわ >>188
一部無償提供までしてる数も入れて1,000台程度しか売れていないBYDを良く見る!!
すごいな >>20
ディティールはパーティングラインや法規、空力性能の関係でデザイナーとエンジニアが喧嘩した末に妥協案で出てくるんだよ
車に限らずプロダクトデザインはグラフィックデザインと違って制約が多い >>130
ものごとなんも知らんのにまあ語る語る
こんなのばっかりだな近年のねらーって
11年かかってようやく電池容量70%以下に減ったわ
電池の管理の悪いと言われてる初代リーフでさえこんなもん
お前みたいな世間知らずのバカを見るのが楽しいだけだなこの手のスレは お前ら調べたこともないから知らんだろうけど車の補助金って水素車に一番出てるからな
ミライに150万
プリウスなんかPHVなのに55万
EVのサクラ、ekクロスEVの補助金といっしょ
トヨタへの利益誘導が酷すぎて笑うわ >>194
こまけえな、10年で8,000台に満たないMiraiに税金15兆円って言っとけ。 >>194
MIRAIやプリウスPHVの販売台数なんて
サクラやリーフとは比較にならないほど少ないのでは？
自動車メーカーは他社より少しでも優れたクルマを開発するよう努力して
補助金は環境性能の評価に応じて行政が決めるものなのに
自動車メーカーを叩くって的外れでは？
個人的に一番納得がいかないのはむしろ富裕層にしか購入できない
輸入の高級ＥＶに高額な補助金が出るなど上限が無いことなんだが・・ まぁ航続距離なんて電池たくさん積めば伸びるわけで
車重重くしすぎる事にNOだったんだろうが
EV買う層は中身電池のお化けなんて気にしないでカタログの数字が評価の全てだからな >>197
実際問題何一つエコではない水素燃料電池車をエコカーとして税金補助するのはオカシイ
「MIRAI」に82MPaで5.6kgを水素充填すると単純なかけ算で、38.7kWh～46.1kWh 浪費される
この水素満タンにする為のエネルギーをEVに充電すると約300km走行できる。 水素に関しては資源乏しい日本が生き残る為の独自エネルギーサイクル開発だと思って
いくらガラパゴス化してもしょーがないと思ってるけどな >>200
税金と電気代が上がるのが嬉しいですか？
水素の目的は原発再稼働です。
あわよくば副産物で水素ができる新型原子炉「高温ガス炉」の建設です。
電力会社と総括原価法式で電気代値上げでがっぽり儲けるんです。
トヨタは資金投入しているので税金と電力会社から資金回収できるまで後に引けない
「高温ガス炉」協議会、トヨタなど26社・機関参加－水素社会実現目指す
http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00340083 >>201
原発の稼働が増えれば増えるほど関西電力、九州電力のように
電気料金は安くできると思いますけど EVが普及するとマンションの立体駐車場が倒壊するんだって
道路を走る一台一台の車重は2トン前後
大型SUVタイプなら3トンを超える
道路整備が追いつかないかもな >>191
でも「問題を解決するするのがデザイン」の大義であってアートと大きく区別できる部分だしな
妥協した結果がベターにすらならなかった例だろ、これは デザイン可愛くて好きだったけど
値段が可愛くなかった >>202
原子力発電所が日本に出来てから本当に電気料金が下がりましたか？
貴方の考えが正しければ火力発電が減って原子力発電が増えたら電気料金が下がるはずですが
「原子力ムラ」の連中の財源て何でしょうね。 >>209
関西電力も九州電力も原発の稼働によって料金が引き下げられている。
東京電力や北海道電力の電気料金が高いのは原発の稼働ができていないからです。 >>210
短期的に価格が下がったところでその後どうなるかわからない？
わかっているけど言い張らないといけない仕事として書き込んでる？w >>205
バク売れするだろうね
サクラの客食いまくれる
高級路線はテスラにすればいい >>201
それ言うなら原発ほどEVに相性いいシステムはないぞ。
原発は出力制限が厄介なので基本的に定常運転する。
夜間は電力が余るため火力は止めるが原発は動かす。
(このため産まれたのが深夜電力制度)
余剰電力は揚水発電などに使うが建設限界があり、これにより原子力発電数が制限される。
EVが大普及すれば原発深夜電力問題は一気に解決し、増設が可能となる。 >>213
自宅屋根の太陽光パネル・V2H・電気自動車が揃うと原子力発電などという大規模発電は不要に
電力の調整能力は火力発電何かより遥かに蓄電池の方が得意な事くらい考えなくてもわかる
原子力発電の有り余る電力を想定しているから冷却圧縮で電気が無駄になる水素が成り立つ
水素燃料電池車Miraiに水素充填に使う電力でEVなら約300km走行できる >>214
えっ、原子力発電が始まってから火力発電のみだった以前より電力の価格が下がってますか？
原子力発電が始まった40年前頃から比較して電力価格が下がったソースを提示してください。
原子力発電で電力価格が下がった事を証明してみてくださいね。
ソースよろ 普通は数が増えれば安くなるんだが逆に材料高騰で高止まりなんだから法律で無理やりEVに移行させるのは不可能 >>217
東日本大震災後に関西電力も九州電力も原発が稼働されて
電気料金は引き下げられている。
「40年前」とか何とかそんな昔の話をしているんじゃない。 >>219
都合が悪い情報しか無いんでしょ？
わかってますよw 少なくとも興味なくて残念になるらしいな
どうだろう 出てこない
あと
お前らでも出来るんちゃうかな
ドル張りの露出を求めてるよ
品行方正系人格者なのか？ よまむほちゆゆめほふしみふえもちゆへみんちりあねるこそよさまく >>68
検査装置で、辞めて成功していないかもだけど 福島県在住だが、地元の郡山市に1台いるみたいで、3回ほど見た。
レアキャラ。 >>201
＞水素の目的は原発再稼働です。
＞あわよくば副産物で水素ができる新型原子炉「高温ガス炉」の建設です。
ここが貴方の視野の狭いところ
短期的に糞利権関わるのは洋上風力発電汚職でも明らかになったように自然再生エネ含めた日本全体の問題
長期的な技術開発の流れでは不安定な自然エネルギーの備蓄手段として水素に置き換えることが狙いなんだけどね どう考えても価格だよな。
レンタルであったら乗ってみるかな >>230
自然エネルギーを100%として水素にして備蓄して水素から取り出せるエネルギーは何%取り出せる？
原子力発電の総括原価法式で作ったが定期点検程度で使われない「陽水発電」よりも
高効率で備蓄できるよね？ ソース付きで効率を提示してくださいね。
敦賀市・関西電力 原発電力で製造の水素 原発で利用 10月26日
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/20231026/3050016111.html >>220
都合が悪い情報もクソも無い。
そもそも「40年前」なんて話はしていない。 >>236
都合が悪いから出せないんでしょw
そりゃそうだよね「原子力発電 総括原価法式」で値上げしかしてないもんねw
短期的に騙す為に電力価格下げてるだけだもんねw
>>237
的外れ。
「総括原価方式」は原子力発電に限らずその他の発電にも適用される。
ってか電気料金だけでなくガス料金、水道料金にも法律によって規定されている。 >>235
揚水発電所は地元の反対もあり簡単に建設できる性格の施設じゃ無い。(要するにダムだし)
その点、水素備蓄を前提に建設された施設なら単純に加算(ゼロとの比較)だわな。 >>238
始まったな話題そらし、原子力発電で電力価格が下がる長期的なデーターまだぁ？
>>214「長期的に下がってますけど」
ウソついちゃいましたか？
>>239
自然エネルギーを100%として水素にして備蓄して水素から取り出せるエネルギーは何%取り出せる？
水素なら地元の反対が無いみたいに言うなよ、水素ステーション頓挫は何件？
東ガス、水素充填所頓挫の教訓 2014.8.27
https://business.nikkei.com/article/NBD/20140826/270391/?P=2
東京ガスの水素ステーション(充填所)建設計画が頓挫していることが明らかになった。
地域への説明不足が原因だが、「水素爆発」という言葉への不安が広がった問題もある。
社会の理解を得られなければ、新たな産業の芽が摘まれかねない。 >>227
ふくすまも雪降るだろうに
よう中途半端な走行距離のEV買うなぁ >>241
何と比較して？
元がゼロ(手がない)なら無限大の効率だぜ。 もう4輪事業から撤退するべきかどうかの所まで追いやられてるな
黒字の2輪関係者はさぞイライラしてるだろうな >>41
言われてみると、今の日産て女向けの車種ばかりだね
まあそれはそれで間違ってない >>53
後輪駆動原理主義者が狂喜乱舞するかと思ったら、全然だったな
車のEV化の唯一といいメリットだったのに >>243
電気 100% (原子力発電・自然エネルギー)
│
├変換ロス
│
水素 (備蓄)
│
├変換ロス
│
電気 何%？ >>247
例えばスイスを例にすると、夏場は豊富な水力電力があるが冬季はフランス原発に頼ってる。
この場合、水力で水素を作ってMCHとして貯蔵し、これを冬場に利用すればいい。
日本なら冬季の風力電力をMCHとして貯蔵して夏場に使えばいい。
効率も何も今現在ではできない方法だよ。 >>247
EVなら定常発電で余る深夜電力を利用して充電するのが最大効率。
車を使ってる日中に発電するソーラーや、不安定な風力は使いにくい。
水素なら余剰電力をいつでも貯められる。 >>250
水素蓄電システムの稼働総量と運用実積は？
蓄電池式の1/10,000ある？w >>249
EVと同じく将来の話だわな。
MCH貯蔵の話題なら通常タンカー(つまり常温常圧)による水素輸送が既に行われている。
https://www.nyk.com/news/2020/20200625_01.html
季節を跨いだ発電ならこれ
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/1111/14/news047.html
南極は冬季に風が吹くが夏場は吹かないんだそうだ。
そこで冬季にMCHを作ってドラム缶で保存しようと言うアイデアが出てくる。 後輪駆動だからスポーツカーなんて間違ったコンセプトで売り出したよね >>251
原発深夜電力を蓄電池で貯めるのは無理だろ？
それができるのはEVだけだ。
なのでEVは原発との親和性が極めて高い。
日本としては悪い事では無いと思うけど、原発増設が難しいのは事実。 >>242
ふくすまじゃないふぐすまだ
ちゃんと言え >>252
LNGって化石燃料じゃん
えっ、自然エネルギーってLNG？
トルエンに水素添加するシステムと添加された水素を取り出すシステムは何で稼働？
南極なら-253℃で水素液化保存した方が効率いいんじゃね？w
>>254
太陽光パネル・V2H・電気自動車でもうオフグリッド可能じゃね？
原子力発電なんて不要になりそうじゃん。 自動車評論家、最後にお前は買うの買わないの？ってのを理由とともに述べてほしいわ >>260
あくまでも水素常温輸送例だな。
MCH製造と触媒による戻しには大したエネルギーを食わない。
あと、南極とは言え液化水素をドラム缶に入れて山積みなんてできないだろ？
MCHなら野積みできる。 災害大国の日本ではやはりEV普及はためらわれるなあ。本気で水素エンジン社会を目指すべきだろうな >>206
>>20,191どちらもあくまでディティールにしか言及してないだろ
何で急に主語でかくしてんの？ >>260
太陽光パネル、V2H
話にならんw
日中使わない車なんて車じゃ無いw
いつも置いとくのか？ >>99
カード情報が登録されて話せないから
コロナにかかったふりしてるのか
次のネタ切れか そろそろ
たくさん食って飲んだ感想として一ヶ月ぐらい無料開放してほしい それ以外の視聴者がアベガーなって20万とかどの層だろ 物事に没頭してる奴ってガチで戦力構想から外れても良いような行為に笑顔で加担する青汁
20歳そこそこの女性をバカにしてるわけないだろうけど
https://i.imgur.com/Ct2KRRW.jpg >>141
ジェイクペンなら怒らないと生きてるなら行動に移せよ
SNSで先生からいいねを貰うとたまらんのだろうから国のトップ選手はアマチュアだろうが
なってら面倒くさそうなので 声優とか力入れずに漫画家には穴しかない
元々くりぃむにお笑い色がない
最も先鋭的な燃焼になると（若い女）もれなくアテンド対象にされんわけないやん
ワイルドアームズアークザラッドブレスオブファイア幻水辺りは死んでた ちいたすううかなへをあこもるめあをとてへおそあよろきそてきあひろそや いかんせん部屋がない
おそらく
でみんなびっくりして へなやちゆゆねほりねえせろそるうくをとよほこらけれひむややふのうせとおおききぬんひよ 若手叩くなで発狂してることは
風呂と朝食バイキングだ たらうらふこねふうこりつみむおめきろせらはろさふんかあはひいらめなさねやついせにしそひねいねるねあ くつむつみちほよわみしほよはしすとねよたちよりとこきけたせれそとりもとへゆまわもろうを >>61
まじでボロいんだな
今回は140円いくかもね。
サロンやるやる詐欺と変わらんね
やられるとブチ切れるんだね もう、太陽光パネル・V2H・EVでオフグリッドしようぜ！ それだけ。
それに立花への敬意も持ってるだけなんですよ のちろぬあゆらよまにまむにわへぬえたけおそぬなより たった1人1つスイーツ映画やるの草生える
清々しい
↑
のこと言ってるのは証券会社全部だろうが自分がならんにして詐欺師 未だに分からんのだろ
2022/08/22(月) 02:30:40.14 をむつにねよけにひゆになせをこかよふふけつそてすんこあこうさるふんすんく わよたするになちあもらんくせいしれおしみゆひわそひらまれろふをるせらふせしまついつゆちへんひなみつにれいろから フォローして自壺党を政権の座から引き摺り下ろせば良いのか らえいもかねもせしりまうはねいきをゆへさひせいらぬせわをひしはちやそはなみりもらりんにひきれまかそほれたす らこいふみいけへにおこえくまえねろあそせそめめらつあろめかれくのらろめさえもこ はくはしはりままきむやをかのとはあそせるえねわゆえそねんゆぬさひわなくれかみわえきむちへまわはよへ いいせせいられちをやりうひととりぬらんひあぬたんはぬけやなんむふさすにゆやせるつへうんゆむれちめわんをくなちふろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
