世界史で「宦官」って習ったけど、あれ確かに面白いし興味深い話だけど言うほど重大な歴史的事実か？ [511633375]
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例えば「宦官」の制度がもたらした意義について説明しなさいって言われて面白い以外になんかあんの？
https://www.bbc.com/japanese/video-67586334#:~:text=%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%E3%81%AF,%E7%94%B3%E3%81%97%E7%AB%8B%E3%81%A6%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%B8%8B%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%82
しかも結構頻出するわりにその後に繋がった感がなくて何で頻出なのかわからない チンポもぎ取るんだぞ？
これほど重要な話もあるまい 継承を放棄させるからその他のことに集中できるんだろう
三倍体のニジマスがアホみたいにデカくなるのと同じ
ただ繋がっていかないシステムだから途切れ途切れで出てくる 後宮に入る為の措置で、しかも皇帝の教育係になるケースが多いから割と重要だぞ 特に麻酔も無しでぶった切ってまぁまぁ成功するってすげーよな もいだチンコを保管する部屋があるんだろ
映画ラストエンペラー?で見た気がする 性欲はなくすけど代わりに権力欲持ったり、歪みまくる奴が多すぎて害悪しかないシステムだった かん‐がん 【宦官】 クワングワン
東洋諸国で後宮に仕えた去勢男子。
特に中国で盛行、宮刑に処せられた者、異民族の捕虜などから採用したが、後には志望者をも任用した。
常に君主に近接し、重用されて政権を左右することも多く、後漢・唐・明代にはその弊害が著しかった。
宦者。寺人じじん。閹官えんかん。閹人。刑余。閽寺こんじ。 中国だけで見れば何度も王朝崩壊の原因になってるから影響は大きいだろ
例えば、わかりやすい話だと「本能寺の変がなんで起こったか」というのは
怨恨説
野望説
恐怖心説
理想相違説
将軍指令説 / 室町幕府再興説
朝廷説
四国説
安倍説
イエズス会説
南光坊天海説
と歴史マニアや研究者学者でも未だにあれこれ議論してるらしいけど、wikiにもあるけど歴史的事実としてはなんで起こったかは一切重要じゃないんだってよ。
それによって信長が死んで光秀が三日天下終了して秀吉の天下統一という流れのために大事な出来事ってだけで、なんで起こったかは全く知る必要ない >>14
性欲もなくならないぞ
宦官同士のホモトラブルの記録とかもある 去勢という遊牧民の家畜管理方法を人間に適用し、去勢した男性を役人として使うようになった
宦官は子孫を残さないので敵対氏族になりにくいが、ひねくれた性格になり違う意味での問題を起こしがち △ ￥ ▲
（ ? 皿 ?） シカー
（ ）
／│ 肉 │＼ ウマー
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
趙高だよ、秦を滅亡させた凄いやつだよ >>4
阿部定もみっちりやらんとな
ところでお前なんかidすごいな コードギアスの中華連邦って共産主義国家なのに皇帝がいて腐敗した宦官どもが実権握ってるとかいう謎の国だったな >>20
紐で縛って血の流れ止めて麻痺させてからザクっと行くんだよ 一方、ジャップは性犯罪が多発する民族なので宦官はできず、日王一族はいつの間にか別人が乗っ取ってたって感じか 宦官を弾圧したのは清流派士大夫とか言うけどあれ要は世襲貴族だから 竿なしでどうやっておなるんだよ
ちゃんと抜かないと頭パーンしちゃうよ 中学校の図書館に宦官の本があって全部読んだ
清朝まで存在したとかチンポ切った後に管ぶっ刺して数日たって栓抜いておしっこが出てきたら手術成功とか
恐ろしい事書いてあったな >>23
皮肉なことに宦官に養子をとる事を許可した宋王朝は宦官の専横はほぼ無かったのだとか >>40
玉だけ取るのと たまと竿を取るのと２種類 >>41
その代わりに官僚の権限を強くしすぎて
官僚内の勢力争いが国を乱すことに。。。 去勢すると性欲が無くなるってのが噓だって証明してるよな宦官って オレ三大宦官ヤベー奴
秦の嫪アイ
秦の趙高
後漢の十常侍 張譲 ジャイアントロボのアニメに出てきたので興味を持った >>38
穴が癒着しないように固まるまで棒刺してたらしいよ >>46
のたうち回るほどの激痛だけど死者は少なかったらしい
＠横山光輝先生 >>8
死んだら一緒に葬って貰うために保管しておくんだよね。 >>14
性欲はあるみたいですよ
リビドーは溜まるのに発散する器官が無いから地獄の苦しみらしい 宦官で一番有名なのは趙高？司馬遷も？
秦のロウアイはチンコ有ったから偽宦官か しかもあそこによく出てくる宦官2人は実は宦官じゃないしな
宦官なのはヤブ医者くらいだろ >>60
まあ現代の取っちゃった人たちは大抵エロいお仕事やってるしな。 生物学的には、
テストステロンが減るので暴力性、衝動性がなくなり冷静沈着な判断ができ、政治や行政が安定する。 腐敗度が0になるわけじゃなくて、宦官システム採用すると腐敗度が75→70ぐらいになる程度の効果なんじゃないの
宦官いなくてもどうせどっかの有力者の一族が権力にぎって腐敗するだけでしょ 日本の教師も宦官制度取り入れたら性被害なくなる。
ジャニーズも、宦官制度取り入れていたら社名がなくならなかったし、性被害もなかった 玉を残した人は排尿に問題あったみたいだな。竿を残した人の方が性欲無くなっても気持ち良さは残るだろうから子は要らないって人はこっちだったろうな 薬屋のお仕事の宦官実は切ってませんとかご都合すぎやろ >>67
玉取っても性欲は残るから
SEX出来る出来ないと性欲は無関係よ >>68
東宮を去勢してどうする
皇帝の実子だぞ？
次代の皇帝だからね？ 中国史やるうえでは繰り返しずーっと出てくるから何なのかを把握しないといかんだろ 中国の宦官制度がなぜ日本に採用されなかったのかってのも興味深い話
日本は馬や牛を去勢する文化も無かったんだよな 宦官制度は官僚制度の前駆的なシステムだったけど、官僚制度が完成する前に伝統と権威を帯びてしまったので20世紀まで続いてしまった >>70
怖い話しならこれから切られるんじゃね
皇子様お生まれなさったし どういう理由か知らんけどご先祖様はこれを真似しなかったのは偉かった
>>72
宣教師が日本の馬は去勢しないから気性が荒いって言ってるな >>76
去勢は遊牧民の家畜管理に由来する
すなわち日本には遊牧民が来なかった そこまでして宦官になろうって人はどんな動機でなるの？
権力を握るため？ ちんこと引き換えなんて絶対嫌だわ
まともな施術でもないし 中韓の歴史は独特だからな。
プロテスタントの世界観にマッチする。 中国史は重大だといいたい反面、
チンコ切り落とすなんて野蛮で恥ずかしい文化に触れてほしくないので
中国人は黙り込むのであった >>80
元々は奴隷とか罪人とかがメインだった
宋とかになって裕福じゃない平民が立身出世のために自分から切って宦官になるヤツがメチャクチャ増えたらしい
裕福なら優秀な家庭教師つけて科挙で官僚になれるが貧乏な家はそうはいかなかったから宦官になった
それでも大半は宮中の使い走りでキャリアを終えた >>84
あいつらの感性がたまに本気で分からない時がある お前らどうせ薬屋で知ったことしか話せないだろ
俺がそうだ うちのわんこも玉取ったけど腰振ってるから性欲は無くならないんだろうな。 >>1
おまえにとってはおでんの具とか今晩何弁当食うかの方が最重要課題だもんな
もう終わった大昔の事などどーでもいい >>80
就職に有利だったんだよ
需要は常にあったし >>6
皇帝の教育係が後宮に入る必要は無い
皇帝は後宮から出てこないと思ってんの？ >>80
やっぱ家族を養うためとかじゃないの父母弟妹 >>74
現皇帝は後継として壬氏英才教育してるし
能力的に未知数の赤子よりは
優秀なのが確定してる奴の方が良いでしょ >>92
後宮の妃のお気に入りになって
皇子の教育係になって
皇帝になっても側近として助言する
ってのが宦官が権力握るパターンよ 公職に就くものについては子孫が作れないように生殖器を摘出すべきじゃね？ >>13
よく知らんけど薬屋の主人公宦官なのか。確かに女の子にしては声が低いなと思ったが。 日本が支那から導入しなかったもの
宦官
纒足
科挙
日本人は懸命 とつぜん競馬の話になるが
レガシーワールドやマーベラスクラウンが活躍した頃に比べて
さいきん騙馬が活躍してないな 海外から参戦する騙馬も多かった
ホットシークレットか最近活躍したの 歴史の教師が授業で宦官について説明したら女子生徒からセクハラで訴えられて懲戒処分になったという恐ろしい事件があったな 日本って何回か中国の制度の真似したけど宦官はなんで導入しなかったんだろうな？ >>106
日本では歴史的に動物の去勢にも抵抗感がある、と言われているな。
競走馬でもごく少数派だし、愛玩ペットの去勢も一般化したのは割りと最近。
食肉用豚なんかは肉の商品価値が違うから、当然のように去勢してたけど。 近代になる前は馬の去勢はやっていなかった
外国人からみると日本の馬は荒ぶる野獣だった >>55
映画「ラストエンペラー」でも小さな壺に入った金たま掲げてたね
「墓に一緒に埋めて男になる」って >>29
きんぺーとその取り巻きを見るとそんなに現実と違ってないよね 日本に宦官が無いの、日本人は基本的に流血を嫌うんだろうなあ
違うかな 日本に宦官が無いの、日本人は基本的に流血を嫌うんだろうなあ
違うかな >>19
最近70代でも性欲は殆どの人が持ってるとかアンケート有ったし
ナニの状態は関係無いんだな 皇帝には万歳だから自分には九千九百歳って言わせたのはなるほどと思ったわw 後漢末期だっけ？
何進の部下だった袁紹と袁術が2000人ぐらい居た宦官を皆殺しにしたんだよね？
さすが名門だぜ！ 日本が科挙とか宦官を取り入れなかったのは家柄で決まる地位が絶対で
身分の低い者が勉強したりチンコ切ったりして出世するなんてありえないから、
というような説を聞いたことがある
高い地位を世襲貴族が独占するのがいいか官僚が独占するのがいいか・・・ >>103
鼻削ぎ
足切り
腰斬
あたりはどうなんじゃろ？ フロイトが原始時代のヒト集団の社会を想定したんだけど、
ボスである原父がメス達(娘含む)を独占していて、他のオス(息子たち)のちんちんを引っこ抜いて恐怖で支配してる、という北斗の拳以上の世紀末設定だった
すげーことを考えるおっさんだなと思ってたけど、このスレの遊牧民の家畜処理の話とか読むと、なるほど似たような構造が現実にあるにはあるんだね
フロイトのルーツであるユダヤ人も昔は遊牧民だったんだよね
古代インドの支配階級といわれるアーリア人も遊牧民だったらしいし
ヨーロッパに侵入して大破壊をもたらしたのも北方の遊牧民系なんだっけか >>120
元々は戦争で負かした敵に対して去勢させたのが始まりだから、日本にはなじみが無かったんだろうな
日本の将棋が相手の駒取ったのを自分が使えるってのは、中国の将棋やチェスには無いルールだし >>1
当時の皇帝はそれはそれは独裁的な権力を持っていた
政治家ならぬみにして、そんな皇帝の一番身近に使え、常に皇帝に快楽を提供し、陰に陽にその判断に影響を及ぼした
なぜそうなったか？
丞相だの大将軍だの、有能文武官は隙あらば皇帝にとってかわることが出来る潜在的脅威だった
宦官は男としての機能を失っている、それは皇帝になり得ないということ
そういう立場であるゆえ、相談を受けることも多かったと思われる 宦官は元々ペルシャ帝国が起源なんだろ
なぜチンタマ切り取ったかと言うと権力欲の源が男性ホルモンにあったからだと
謀反を起こさせない為に取った
その代わり女性的な横領と不正蓄財と賄賂が蔓延る結果に >>39
あったあった
失敗するとヤバい死に方するんだよなたしか 後宮で帝の妃とやっちゃって子供が出来たら継承者問題がややこしくなるから必要だろ
宮廷にも宦官ある場合もあるけどあれはなんだろ 武人になるほどの身体能力はなく科挙官僚になれるほどの頭がないやつが出世しようと思ったら宦官になるしかない
この時点で既にコンプレックスとルサンチマン抱えてるがチンコ切ったらそれがもっと酷くなる >>84
宦官って中国以外でもいるぞ
オスマントルコとか ヨーロッパも、近世まで教会権力が絶対だったんじゃね？
教会は、今で言う役所みたいな存在だったんだろうから。
当時の教会も、独身の人が多かったのでは？ >>64
生物学でそんな機序不明のふわふわな話はやらんねぇとマジレス >>101
主人公の薬屋はひねた女性w
後宮が舞台なので登場人物に関わる男性陣に宦官が多い。
ただ、上司であるイケメンは普通の男性で皇帝の弟。
密命を受けて後宮を監視している。 >>68
1巻きあたりの猫猫初見で「宦官の癖に筋肉がしっかりしており、声も高く無い」って感想を言ってるな。 前立腺はそのままだからtんぽ切ってもメスイキはできるだろうな 実際チンコと玉を切ったところでセックスの快感の記憶まで消せるわけじゃないから
性欲それ自体はまだ残ってた様子
むしろ射精という形でのタッチダウンがない分、相手にとってはより地獄だったとも 有名どころだとやっぱ、永楽帝ん時の鄭和だろうね
司馬遷？ あぁ、アレはね… >>140
カノッサの屈辱で皇帝を屈服させた教皇すげぇ、張魯が曹丕に土下座させたようなものだろ？やべぇな、って俺らは思いがちだが、あれだって皇帝に襲われるのが怖くて味方だった女伯爵の城に逃げ込んでいただけだし、
教皇も有力商人や諸侯の後押しがないと就任は難しいし就任後も後援者は無視できないしで日本人が思うほど中世の教会権力は絶対でも独立してもいなかった。 >>66
ジャニーは皇帝自身が宦官にならないとダメ >>150
なにも自分に領土領地兵隊がなくてもいい
下々の民は無条件に伏し拝み、中流はお墨付きが欲しくて尻尾を振り、上流はライバルを潰し自分の権力を補強するために必要、として担いでくれる
こういう構造こそがこの手の権威系権力者の力の源泉であり、寄る辺なんだよな >>63
最後のカストラートの歌声の録音が残ってるそうだが聴いてみたい 中国ではずーっと女性の能力を認めなかったから
後宮に宦官がい続けることになった
歴史的に一番の座別民族 >>43
まぁ滅亡時に殉職者が宦官一人で官僚はいもしなかった明と比べたら
文天祥ら三傑をはじめ数万人が準じた宋のなんと素晴らしいことか
激しい権力争いはあってもそれで死ぬことはない時代だし
滅びたのは契丹女真モンゴルの勃興でクズ徽宗時代を除けば内乱も少ない
中華王朝では一番素晴らしかったよ
今の日本が似てる、そして軍弱で外国に弱腰という欠点まで似てるので今の日本が参考にするのは宋 >>139
宦官は官僚じゃないだろ
官僚は科挙で採用されるから妻子持ちだ 官僚を去勢して宦官にするわけじゃないからな
官僚は官僚、通いの職人
宦官は間違い起こさないように去勢された家畜扱いの同居人 >>160
後宮勤めなので皇帝や嫁達のサポートをする必要があり、このあめ失礼が無いような教育がされ、また、祭り事含めたしきたりに精通する。
その中で優秀な人材は皇帝や嫁達の信頼を得るため贔屓にされるって言う実情がある。 科挙に受かって官僚になったのが宦官だと思っていた
なんとためになるスレであることか >>5
確かに集中できたらしいな
権力争いとかホモに >>53
史記の作者司馬遷がその処刑喰らったから詳しく書いてあるんだよ
多分史記が無かったら宦官はいなくなったとは思うが >>126
日本は中国に比べていわゆる酷刑というのは極めて少ないな
事例もやり方も比べ物にならない >>167
日本人は情深いから
荒木村重や豊臣秀次も一族処刑されたものの
赤ちゃんや幼女を殺すのは忍びないって言って
逃れたので、その子孫が今でも生き延びてる 権力者の血統支配の邪魔を物理的にできなくした安全な下僕
まあ現代だとトランスジェンダーでも危険性は否定できないが >>166
ずっとひどい制度だと思い込んでいた
村をあげて必死の思いで勉強してやっと科挙に受かっても皇帝のそばで高級官僚でいるためにはもがれちゃうなんて中国は途方もないところだと思っていた >>171
科挙に合格→高級官僚へ
科挙？色々無理っすｗ→ﾄｩｲﾝｺ切ってイチかバチかの勝負に
そもそも切る時点でイチかバチかやろってのは無しでｗ 宦官て武力もイマイチ、頭脳もイマイチ
でもそこそこ出世はしたいっていう欲深い平民がチン子を代償にワンチャン狙って賭けに出る博打職業だよね 後宮(ハレム)があったインドや中東圏にも宦官はいたが、中国みたいに政治に介入まではしなかった 金玉取った男を近くに置くって感性が全く理解できない
女性で良いじゃん あんな美人やより取りみどりで性に飢えてる女ばかりの後宮で任氏は我慢できたのだろうか >>125
後者は少なくともノブレスオブリージュって文化は生まれないわな
だから中国は下品なのよ たしか、元祖はペルシャなんだっけ？
中央アジアの遊牧民を通じて中国に伝わったのだったか
馬にやってる去勢を人間にもやってみようて鬼畜アイディア
ただ、馬のように従順にはならなかったな
皇帝の血筋を守る意味で重要だったんか知らんけど
んな事せんでも守れてる文化が大半なんだから無茶しなくても良かったのにな
「亜人間」としての宦官を作り出すことに何らかの意味があったんかもなー >>178
薬飲んで耐えてる設定はあったな。
猫猫に欲情するけどカエル扱いw >>156
無頼漢になって梁山泊を作れと言うことですか？ >>180
滅三族ではなく
凌恥三千刀滅九族ではないのか？3000回も切り刻んだ上に従兄弟の従兄弟くらいまで死刑 宦官がのさばる条件として確実に挙がるのが、「皇帝が少しでも怠け心見せた」
朱元璋が宦官を全否定した上で猛烈なまでの仕事をこなした一方で
ちょっと楽したいなと思った永楽帝が宦官を復活させて、以降えらいことに 武帝は怒りに任せて司馬遷にチンコ切り刑言い渡したの後で後悔したつう 司馬遷は子供を残したあとに腐刑にされたから多少はマシだな >>169
一族だけじゃなくて
従者、家来、召使等もろとも死刑だしな 日本で言う大奥の役人だろ確か
勝手に子作りされたら困るからな
中世から近代手前ぐらいの話だし、そういうものとしか >>192
自分が50すぎたから玉取ってもいいよねって言われたらどうよ >>194
大奥は将軍を教育する役割もあったんで、結果的に言いなり将軍を作り上げるシステムになっちゃった。
何せ構成人員1000名、年間予算20万両(240億円)と言う勢い。
宦官制度は男性がお目付け役として後宮を管理すると言う点でいい機能をしており、オフモードの皇帝と接する事で本音を聞き、アドバイスをし、取り立てられると言うサイクルができてた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
