0001ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 00:31:47.24ID:gTixex6+0●?2BP(2000) 3世紀前半 人々は、何を求めて碧落の千葉にやってきたのか http://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/goudo05_kofun.htm https://i.imgur.com/CESdike.png https://i.imgur.com/YfSlzZ0.jpg https://i.imgur.com/0mhqir0.jpg https://i.imgur.com/3NHMFNR.jpg
0002ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 00:32:47.33ID:gTixex6+0?2BP(1000) 船の描かれた土器が出土している おそらく彼等は「船で来た」 https://i.imgur.com/Es4yoSd.jpg https://i.imgur.com/bMKzrg4.jpg
0022イドクスウリジン(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 00:48:45.52ID:YRBwrtxs0 古墳作りの名人が千葉にいたんじゃね で、腕を買われて中央に連れて行かれた
0026インターフェロンα(茸) [GB]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 00:50:44.53ID:PXgwfBSd0 水田有るところ古墳有りだよ 水田作る際の残土の置き場が無いでしょ? 海では貝拾わなきゃだから埋め立てるわけにもいかんし
0032ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 00:55:49.38ID:gTixex6+0?2BP(1000) これは当時の人が使ってた漁具 https://i.imgur.com/iX1QgXE.jpg
0037ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 00:59:18.89ID:gTixex6+0?2BP(1000) 三基の前方後円墳が築造されたようだ 築造の古い順に5号墳→4号墳→3号墳 突出部付きの円墳が前方後円墳に進化していく過程を辿れる日本列島唯一の遺跡だという。 みんなは「前方後円墳がなぜ前方後円形」なのか疑問に思ったことは無いかね。 通路部分を漫然と巨大化させていった結果あの形になったのですよ。 https://i.imgur.com/uhbbbmR.jpg
0038ミルテホシン(SB-Android) [NL]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:00:28.11ID:aIGaFupr0 東にあった日高見国が邪馬台国を併合して日本に国号を改めたから
0040ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:01:37.50ID:gTixex6+0?2BP(1000) これは国分寺(8世紀)模型図 なんとこの国分寺、3世紀築造の前方後円墳群を避けるように建造されている 「古墳壊したらあかんわ」という意識が奈良時代の千葉県民にはあったようです。(※なお現在は三基のうち二基が更地の駐車場) https://i.imgur.com/wjwaIem.jpg
0041ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:02:38.21ID:gTixex6+0?2BP(1000) 鉄製品も千葉に流通していたようだ 当時の日本列島では鉄鉱石がほぼ採れない(砂鉄なら採れるけど)ので、倭人は朝鮮半島南東部(辰韓)から鉄インゴットを輸入し国内で加工(鍛冶)していた。 https://i.imgur.com/vM6eHcu.jpg 沖縄でしか採れないゴホウラ貝まで「千葉に」持ち込まれていた https://i.imgur.com/OwN150g.jpg
0042ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:04:22.15ID:gTixex6+0?2BP(1000) 3号墳からは管玉が出土 ということは被葬者女性祭主か。まあ古代日本で女性酋長はありふれている https://i.imgur.com/rMLFHvt.jpg ─ 本来嫌儲板に立てる筈だったスレを私の手違いでこっちに立てちゃったので以後私はこのスレから去ります、詳しく知りたい人は以下スレへどうぞ↓ https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695137687/
0044アバカビル(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:05:08.08ID:Kvfo1stQ0 千葉の昔の名前は安房(あわ) つまり邪馬台国は阿波…ってコト!?
0045プロストラチン(大阪府) [IR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:05:20.09ID:JnFM0tK10 >>26 わざわざ周濠掘ってる所は周濠の土が古墳の土やぞ 自然丘陵を掘削して作ってる古墳もあるから 残土があるから古墳を作るってわけでもない
0047アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:10:18.25ID:UpVM9f9Z0 >>8 千葉は貝塚がすげー たぶん縄文時代は人口ナンバーワン 律令時代も国造が多いから基本的に人口多いはずなんよね
0049ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:16:01.21ID:gTixex6+0?2BP(1000) >>48 ヤマトタケルよりも時代古いよ 崇神よりも古い
0051ラミブジン(兵庫県) [AM]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:20:13.71ID:HLCSxeP50 >>33 前方後円墳は日本のほうが早い 朝鮮半島にも前方後円墳が出てきたけど、日本より後だと解って、壊して円墳に仕立て上げた。
0053ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:21:54.77ID:gTixex6+0?2BP(1000) ここに神門古墳群があるんだけど、見てくれれば分かる通り、当時の東日本って前方後方墳だらけなのよ そんな東日本のしかも東端にぽつんと存在する飛び地がここ https://i.imgur.com/lM5y9vO.jpg
0054ジドブジン(国際宇宙ステーション) [GB]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:22:54.37ID:qyTajhgb0 確かに千葉は古墳だらけだわな それも初期から終末期まであって権威の象徴が古墳の造成から寺の造営に移っていく様まで見れる
0058ソリブジン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:25:47.58ID:u5QVCxUc0 >>1 >>2 歴史に走った奴らの癖 これ理系じゃガイジ すぐ〈何処から来た〉に走る まず〈居た事実の全容〉
0060ホスフェニトインナトリウム(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:26:00.85ID:VFINsp9k0 >>8 道路走ってたら、両側にハニワが並んでる所があったような
0062ガンシクロビル(国際宇宙ステーション) [ZA]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:27:23.64ID:TY1V9RL00 そりゃ遠浅な海と低山ばかりで湧き水もある原始的な生活は暮らしやすいだろうから居つくわな 現在は台風と線状降水帯直撃地域になっちゃったが
0063アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:28:10.26ID:UpVM9f9Z0 >>41 縄文遺跡すら広範囲に交易していた痕跡があるから千葉が~って話しでもない
0064エルビテグラビル(ジパング) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:28:31.98ID:QHIntoUm0 >>2 船で来たからというより、生活の基盤であったか、権力の象徴だったのでは、と想像
0066アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:30:08.04ID:UpVM9f9Z0 >>62 古代ほど陸路より海路が中心だし 貝塚が多いのでわかる通り食い物が豊富だったんでしょ
0067ガンシクロビル(国際宇宙ステーション) [ZA]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:30:08.44ID:TY1V9RL00 >>8 小学校でまず土器をほじくって持ち帰っちゃ駄目って教えられたわ
0068リルピビリン(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:30:29.03ID:OWc1zl1h0 >>37 3までは分かるが地形図だけでは4.5.の前方部は捏造レベル
0069ガンシクロビル(国際宇宙ステーション) [ZA]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:33:12.97ID:TY1V9RL00 >>66 そうだよ 何度かの大地震で隆起して今の形になったけど 古代は漁も猟もしやすく各所に舟で移動しやすいって地形だった
0070イスラトラビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:34:29.35ID:PND2g97f0 千葉県は古墳たくさんあるよ 近所にもあるし、子供の頃庭で砂遊びしてて、変な破片とかよくでてきてた。庭も大昔古墳みたいなのがあったんじゃないかと思う
0071ソリブジン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:35:22.67ID:u5QVCxUc0 >>54 佐賀県もそうだが 平原地帯は残りやすい=土砂崩れや森林化しない って、だけの可能性が高いんですよ チバラギが多く発見もここ 台風も少ないし
0072パリビズマブ(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:35:30.50ID:FGP7SsZk0 >>64 生活用にしては壺のでもオールの数が多いし移動用じゃね 最後尾の長いのはてけとーに描いた船尾なのかそれとも舵なのか
0078エムトリシタビン(埼玉県) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:40:12.54ID:nktd/6Nn0 貝塚ってよくわからんなあ みんなして貝の貝殻を同じとこにすてる風習が日本のどこにでもあるとかありえるの なんかそういう宗教だったという方がまだしっくりくるが
0080ジドブジン(国際宇宙ステーション) [GB]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:40:55.47ID:qyTajhgb0 >>59 スゲーよくわかるなw それにしても静岡あたりがゴッソリ前方後円墳がないのが不気味 ない、と考えるよりなくなってしまった、のかね
0083アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:42:32.26ID:UpVM9f9Z0 >>80 龍角寺仏像は予約しないと見れないのが残念 終末期といえば長柄甌穴群もよいね
0084オセルタミビルリン(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:43:13.43ID:CfxUp5SW0 作ることが許された豪族が多く住んでたから あと千葉は辺境のある田舎だから手付かずのまま残ってたのだろう
0086ソリブジン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:43:53.91ID:u5QVCxUc0 >>47 神武天皇=山幸彦政権なんで 千葉が海幸彦なら一旦勢力落ちるわね でも香取鹿島の神宮から凄いな、藤原氏の謎とも絡んでくる
0090アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:47:21.31ID:UpVM9f9Z0 >>86 天津神だし普通に連の中臣が駐屯してた東夷征服の最前線と解釈してるけどね あとはやっぱり海路優勢の時代で香取海支配が重要だったんだろうな
0091ソリブジン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:49:02.78ID:u5QVCxUc0 >>82 海人の腕の遺骨みてみ?極太 で、足が未発達 やっぱ記紀通り、山人と海人は兄弟だけども違うんよ
0092アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:50:19.49ID:UpVM9f9Z0 >>80 静岡詳しくないな 前方後円墳検索すると出てくるけど 時代によってなんか?
0093プロストラチン(東京都) [JP]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:51:28.16ID:uD2M0LDA0 >>33 逆だよ 朝鮮半島で最大の古代の単一の墓が、新年の初めについに開かれた。考古学者らは5〜6世紀の日本の古墳とそっくりな墓の構造に驚き、すぐに土で覆われ再び埋められてしまったことにがっかりした。今年1月、国土最南端の海南(ヘナム)から聞こえた墓の発掘に続く覆土のニュースは、メディアには公開されなかったが、韓国国内の考古学界を騒がせた。 この遺跡は、全羅南道海南(ヘナム)の北日面方山里(プギルミョン・パンサンリ)の長鼓峰古墳だ。6世紀前半のものと推定されるこの墓の外側の墳墓と石室内部が、昨年10月から今年2月まで、馬韓文化研究院の発掘調査により約1500年ぶりに明らかにされた。驚くべきことに、石室は日本の九州の外海岸と有明海一帯で5〜6世紀に造成された倭人貴族の石室墓と、構造はもちろん墓の内部への入口をふさぐ前に行われた祭祀の跡までほとんど同じだった。
0094ソリブジン(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:52:31.98ID:uE1wXU1d0 南から船でたどり着く最終地点なんだろ 探せば同じぐらいのものが四国辺りにもありそうだが
0095ダルナビルエタノール(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:52:53.74ID:hfwSNz9q0 >>50 縄文期は西日本の平地は水没してたけど 東日本は文明発達してたんですよ
0096ジドブジン(国際宇宙ステーション) [GB]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:54:18.96ID:qyTajhgb0 >>83 綺麗に保存されてて尚良いね >>92 俺も詳しくないけどあったねw失礼
0097ラミブジン(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:55:31.92ID:mpG9Bxbz0 >>50 そういったことにして朝鮮から伝わったにしたいんだろうが 弥生時代には稲作やってたぞ
0098アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:55:41.02ID:UpVM9f9Z0 >>95 弥生に渡来人が~っていうけどお椀とか勾玉とか縄文遺跡に腐るほど出るから 縄文文化って現代にきちんと繋がってるよね
0099ソリブジン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:57:39.18ID:u5QVCxUc0 >>90 鹿島神宮社 その後第10代崇神天皇の代には、大中臣神聞勝命(おおなかとみかむききかつ)が大坂山で鹿島神から神託を受け、天皇は武器・馬具等を献じたという[14]。さらに第12代景行天皇の代には、中臣臣狭山命が天の大神の神託により舟3隻を奉献したといい、これが御船祭(式年大祭)の起源であるとされる[ ーーー 崇神天皇が奉納=伊勢神宮創建にあたり、神事の一環やろ 当時から朝廷第二の神宮だもんな
0100ダサブビル(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 01:57:55.25ID:X5zn/h160 ピラミッドだっていろんなとこにあるみたいだし? 文化というか流行というか、そんなもんでしょ
0101ワクチン接種に行こう!(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:00:06.94ID:UpVM9f9Z0 >>99 伊勢神宮なんて天武朝以降に祭り上げられただけ無理やり結びつける必要もない
0102アデホビル(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:01:32.58ID:a/OHm07m0 >>50 これ内緒だけど マテバシイ ドングリ あんこ美味しいぞ
0103ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:01:53.59ID:gTixex6+0?2BP(1000) 宣伝ですが、動画もアップロードしました まさに伊勢神宮の起源についても軽く触れていますので是非ご覧ください ちなみに伊勢神宮はガチでその起源古墳時代初頭までは遡れますよ。考古学的にもね https://youtu.be/fjrUWEYYuqU?si=tHMKs5jLHAnmh1Y9
0105アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:02:00.84ID:UpVM9f9Z0 >>97 今は縄文後期に稲作ある説だよ でも北と南が早くて関東は早くないな 貝塚で食えてたから作物作るのが遅れたかんな
0107ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:03:15.36ID:gTixex6+0?2BP(1000) >>58 前方後円墳母村の地域別土器出土分布 前方後円墳を取り囲む様に畿内系土器。尾張系土器はクニの神殿の辺りに分布、北陸系はよくわからんところに分布 https://i.imgur.com/TwZz2tw.jpg 一番多い土器は在地系の物だからこのクニの最大多数派は先住民 だけどデカい竪穴式住居跡から出土する土器はみんな外来系なんで、外来人が権力を持っていたつまり、先住民を外来人が指導する体制だったようです
0110ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:04:33.92ID:gTixex6+0?2BP(1000) >>104 神門5号墳は崇神陵より遥かに古い おそらく欠史八代に作られた。だからどの史書にも記録が一切残ってない謎の遺跡
0112ソリブジン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:05:29.37ID:u5QVCxUc0 >>93 その ヘナムの土地って 古代の鹿島香取や、伊勢鳥羽の小島海岸で、日本人大好物そうな土地だもんな
0114ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:08:20.47ID:gTixex6+0?2BP(1000) 貝塚 https://i.imgur.com/Npjc8bz.jpg 銅鐸 https://i.imgur.com/qdjlFzl.jpg
0115アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:09:54.48ID:UpVM9f9Z0 >>113 芝山古墳っていうのがあって芝山町は古墳の町でうってるんだよ ハニワが手つかずの状態で出土したで有名 しかし、この芝山古墳なぜか芝山町でなく横芝光町にある意味がわからん これなぜなのかしってる人教えてほしい
0117ガンシクロビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:11:10.65ID:ayMt5D+B0 縄文時代の文明は世界四大文明にも匹敵するのか? https://www.google.com/amp/s/www.jomon-jidai.com/info/post-65%3famp=1 貝塚分布 https://4.bp.blogspot.com/-Uq0hWInRnDY/WlLsJ6yCWqI/AAAAAAAAgsA/aPOkxUSTllcsUyCIAQatvAvPWilBfxw4wCLcBGAs/s1600/img471k.png
0118ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:11:20.32ID:gTixex6+0?2BP(1000) 銅鐸は完全に消えたと思われがちですが、実は後の時代にも鉄鐸というものがありまして、諏訪大社なんかは盟約の時に音を鳴らして神に誓うため使ってたそうですよ ─ 古墳時代関係ありませんが、少し前までは日本刀の起源だと考えられていた(※現在は方頭大刀に起原を求めるのが通説)蕨手刀も展示されてました https://i.imgur.com/4ipJjVA.jpg ちな写真は全て市原市歴史博物館で撮影してます。
0125ソリブジン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:13:49.42ID:u5QVCxUc0 ああ、ガイジ→>>101だったか ほんと歴史=ガイジだらけ 猫より劣るはいだらけ
0126エルビテグラビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:15:00.67ID:ZGLExgvo0 23区北東部だけど 近所で掘削したら貝塚が見つかった 調査することもなく埋めてしまったな
0129ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:18:29.74ID:gTixex6+0?2BP(1000) >>103 伊勢神宮の件でレスバが起きているが 纒向遺跡建物Cが伊勢神宮の起源であることは神宮雑例集を読めば明白 https://i.imgur.com/weZF9XN.jpg ID:u5QVCxUc0に軍配を上げる
0132ファビピラビル(東京都) [CA]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:19:10.46ID:WNzsgoxT0 >>105 縄文時代の食生活を分析すると、とちの実とか食ってた時代は相当栄養価が高かったらしい 稲など作らなくても十分だったのでは
0133アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:19:44.10ID:UpVM9f9Z0 市原は国分寺の復元どこまでやるんか あれ全部やったらテーマパークになるだろ
0134ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:20:00.56ID:gTixex6+0?2BP(1000) 伊勢神宮正殿が何故高床式倉庫みたいな形しているのか、疑問に思ったことある人いません? 簡単な話で、崇神天皇の宮の庭にあった高床式倉庫がそっくりそのまま後の伊勢神宮になったからなんですよ
0136ピマリシン(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:20:34.56ID:Mn0+rab+0 うちの近くに前方後方墳ある 日本でも珍しいんだとか 他にもなんか変な古墳あるし 姉崎古墳群?だったかそんな呼ばれてるような
0137ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:23:40.76ID:gTixex6+0?2BP(1000) >>136 姉崎古墳群山王山古墳出土の金銀装環頭大刀 これで斬られたら一発ですね。威信具だけど https://i.imgur.com/UAirc8O.jpg
0141ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:27:24.79ID:gTixex6+0?2BP(1000) 考古学的に鹿島神宮で国家祭祀行われたのが確認できるのは4世紀後半からなんで、神門古墳群はそれより遥かに古いですよ
0142エンテカビル(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:28:42.01ID:kE6TCtSH0 >>140 博物館はどこでもあるが国分寺復元は驚いたな 中途半端でおわってるけど
0145ピマリシン(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:31:50.81ID:Mn0+rab+0 >>137 山王山そんなの出てたんか 海保大塚古墳とか変なのもあるし 千葉が古墳だらけってのは不思議
0146プロストラチン(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:31:53.46ID:5wk52jEw0 昔は今みたいに室内で遊ぶ文化はなかっただろうし 暇と体力は有り余っていただろうから けっこう徒歩で遠くまで行ってたに違いない
0147アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:33:36.22ID:UpVM9f9Z0 >>146 しっかりした道がない時代は徒歩はわりと危険、むしろ海路が優勢
0148バラシクロビル(国際宇宙ステーション) [PL]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:38:15.60ID:yF/T3Cxt0 安曇族の一味だろう https://mainichi.jp/articles/20180828/k00/00m/040/074000c
0151プロストラチン(大阪府) [IR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:42:10.87ID:JnFM0tK10 >>105 縄文時代後期って言っても弥生時代始まる直前も直前だぞ 弥生時代の定義の違い
0152ファムシクロビル(茸) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:53:44.97ID:RgxLfrBw0 全国20万以上都市(四捨五入)2020 1.1 【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万 【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万 【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万 市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万 水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万 上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万 【中部地方(北陸)】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万 【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市 42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万 長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市 24万 鈴鹿市 20万 (甲府市 19万) 【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万 豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万 茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万 【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市 22万 松江市 20万 (山口市 19万 鳥取市 19万) 【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万 【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万
0154エルビテグラビル(国際宇宙ステーション) [EG]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 02:57:11.07ID:8cbFlVAR0 もしも日本がなかったら ある中国人が、あるアメリカ人から「もしアジアに日本がなかったら、西洋人からすればアジアはアフリカと同じだ」と言われたことをネットに投稿し、中国のネットユーザーが反発しているそうです。 アメリカ人が誰であるかは、述べられていません。 そのアメリカ人の発言は、アフリカに対してもアジアに対しても失礼な発言ですが、そのアメリカ人からすれば日本を除いたアジアの国々はアフリカの国々と同様に未開の地に映るという意味なのかもしれません。 中国版ツイッターに「微博」というのがあるそうです。 極端なアメリカ人の発言は、当然のごとく中国の微博ユーザーの怒りを招き、反発の声が多く寄せられたそうです。 例えば「連中の種族的優越感に過ぎないな。日本が発展しようが、極端主義者の目には、黄色人種とは服を着て人のような生活をしている猿と変わらないんだろうよ」など、人種差別であるとの反論もありました。 しかし、米国人の意見に賛同する中国人のコメントも、ないではなく、「ある意味で日本は黄色人種を救ってくれたと言える」、「経済と文明の程度でいえば、日本は確かにアジアでもっとも秀でた国だ」などの意見があり、日本を高く評価する人も一定数いるようです。 確かに、日本は、いち早く西洋文明を取入れて発展していて、アジア諸国は、日本がなければ、他の国が、西洋文明を取入れて発展していたかは疑問です。 現実問題として、アジア、アフリカ、アジアのほぼすべての国々が、欧米列強により植民地化されていて、植民地化されなかったのは、近代化により欧米列強と並んだ日本と、イギリスとフランスがにらみ合ったため植民地かを免れたタイくらいでしょう。 なお、別の意味で、「もしアジアに日本がなかったら」ということを考える人もいます。
0156エムトリシタビン(東京都) [FR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:03:27.16ID:fyDI2zMM0 水田の絶対条件は水平であることだから、表土流出しやすい土盛りより 丘を削って平らにするんだよね、当然大量に残土が出るんで、 河川の包みとかに利用するんだけど、絶対に余るから古墳作りになるんだよな
0158ソリブジン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:05:56.33ID:u5QVCxUc0 >>107 >>110 うんじゃ、鹿島神宮社記の通りに神武天皇即位で宮柱建てたんだろ 軍隊率いる→勝つ→兵士を食わすのに疲弊する→東方へ統治を兼ねて永住させる 兵法としても当然の成り行き
0159ダサブビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:07:24.78ID:8lci/cFQ0 紀伊半島から黒潮乗っていって伊豆超えると最初にぶつかるのは房総半島なんで 内陸の埼玉古墳群よりそっちが時代的に早いのはまあ当然といえば当然
0160プロストラチン(大阪府) [IR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:08:41.83ID:JnFM0tK10 >>155 縄文人が半島の水稲耕作を見様見真似で作ったとかいう小規模区画型水田だろ? 確かに規模は小さいが半島の磨製石器も使われてるから、技術的にはそのまま地続きだよ
0161ソリブジン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:17:01.46ID:u5QVCxUc0 なんで朝鮮人が→>>160日本史好やるのVANK指令か 日本の古代米は、大陸とも半島とも関わりなしとDNAで出てるキチガイ朝鮮人
0163プロストラチン(大阪府) [IR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:19:53.62ID:JnFM0tK10 >>161 なんや万物日本起源説のキチガイか 大陸と関わりないなら稲は日本で自生してたんやな?
0165ソリブジン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:28:42.07ID:u5QVCxUc0 >>151 例えば阿蘇の山焼きは万年前から山焼き地層あって 平野部では焼き畑農業痕跡あるからな陸稲も出るだろ 土器から稲成分は出るが水田は小規模しか発掘できてないで
0166ホスカルネット(東京都) [IT]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:29:55.44ID:a8p3W41X0 地磁気逆転地層のある房総半島は古来から「何かある」場所だったんだろうな。
0168プロストラチン(大阪府) [IR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:35:42.86ID:JnFM0tK10 >>165 肝心の稲の痕跡がないからな プラント・オパールは古い地層に沈降することが判明してから陸稲を主張する学者も減った それより稲作に対してどういう認識なのか気になるわ 水稲耕作技術を持って日本に瞬く間に広めたのは半島から来た日本人の祖先ということは理解してるのか?
0170ザナミビル(国際宇宙ステーション) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:38:24.71ID:3CUWPr8z0 >>168 半島で土を削った残土利用の痕跡あるのか? 大陸の揚子江流域なら出るだろうが
0171ソホスブビル(国際宇宙ステーション) [EU]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:40:45.13ID:pMchySzN0 >>169 地主がどうのこうとのとか揉めてた記憶があるがけっきょくどうなったんだアレ
0172ソリブジン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:43:02.95ID:u5QVCxUc0 >>168 だいたいね 半島おお偽書倭人伝=朝鮮人なん どこから、切っても朝鮮人 ーーー 現在日本最古の稲の痕跡は縄文時代前期の岡山県朝寝鼻移籍から発見された稲独特の細胞「プラントオパール」です. この発見によって日本でも今から6〜7千年前に稲作があった可能性があると言われてきました ーーーー
0173プロストラチン(大阪府) [IR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:45:55.78ID:JnFM0tK10 >>170 残土利用なんてどうでもいいわ そこら辺に捨ててもええんやから >>172 結局プラントオパールなんよな これの行き着く所は稲の自生地である中国より稲作が早くなる
0176ザナミビル(国際宇宙ステーション) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 03:54:22.93ID:3CUWPr8z0 >>173 それじゃ半島由来の何の証拠にもならんな 古墳は水田造りの残土利用って明白な証拠物なのに
0177ソリブジン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 04:02:35.34ID:u5QVCxUc0 >>107 神武「また揉めると戦になるので畿内軍よ、東方に就け」って流したかもな それが石室人
0179ザナミビル(国際宇宙ステーション) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 04:10:36.16ID:3CUWPr8z0 >>178 農閑期にパチンコ屋行くようなもんだろ 今の日本の農民人口は激減してるから 田舎のパチンコ屋は廃業が相次いでるそうだがな
0180アデホビル(東京都) [ヌコ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 04:13:35.73ID:4LGhCZ1o0 まぁ世界で唯一地磁気逆転の地層があったりする千葉だしな 新発見あっても驚かんよ
0181コビシスタット(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 04:19:08.70ID:4ESfX2OD0 もともと富士山の麓が中心だったけど溶岩で埋まっちゃったんだよ
0183ミルテホシン(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 04:25:31.06ID:gTixex6+0?2BP(1000) 記紀って富士山に全く触れてないよな 古代の富士山枠は大和三山だった
0185プロストラチン(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 04:39:48.85ID:qYM2F/0l0 >>12 実際のところ、世界4大文明て教え方してる国て少ないみたいだけどな
0188プロストラチン(大阪府) [IR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 05:01:09.76ID:JnFM0tK10 >>176 古墳が半島由来なんてひとことも言ってないぞ? 何言ってんだお前
0189エトラビリン(国際宇宙ステーション) [JP]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 05:15:53.53ID:EqopBM4L0 この辺の時代の事って関西から九州くらいしかはっきり判らんよな? 東北にも大きな集落が有った様だし邪馬台国なんて比較的小さい国だったのでは。 我が国に記録が全く無いのが痛いね。
0190ザナミビル(国際宇宙ステーション) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 05:22:39.68ID:3CUWPr8z0 >>188 土地を水平にしないと稲作出来ない水田造りには大量の残土が出る筈で 使い道として堤防造ったり、沼沢地の埋め立てとか他にも証拠があるからな 伝仁徳天皇は淀川を堤で流れを変えて 東大阪の入江を干拓したり 堺に大阪湾に抜ける水路を通したりと、膨大な残土を遺したと伝えられてる 大仙古墳としても利用されたとしても何等不思議はないが 半島にはその造成した証拠が乏しいからな それ等残土の証拠がないって事
0191ザナミビル(東京都) [JP]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 05:30:03.28ID:ps9Ptzk40 「日本の歴史は弥生時代から」 ということにしたい関西人が必死になることは容易に予想できたw
0194イスラトラビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 05:57:13.24ID:O4R8wUal0 >>189 津軽にそれなりの「国」が平安時代くらいにはあったらしいからな 十三湊だったか 天津甕星や長髄彦、阿弖流為から将門と関東の歴史は流れになってないけど根底では繋がってるんだろう
0195レムデシビル(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 05:57:23.80ID:Wr6+QYNb0 和歌山と千葉の往来が盛んだったんだよ。 千葉県人の先祖は-大阪・和歌山・三重・徳島から移住 https://serai.jp/tour/313309
0196ダルナビルエタノール(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 06:06:42.88ID:nZly4oAo0 酪農を国家事業として始めたのも千葉 2月に菜の花で黄色くなる土地だし 住みやすかったんだろうね
0197バロキサビルマルボキシル(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 06:17:24.26ID:ywe3dSmX0 木更津の名前の由来からしてあの辺りは由緒ありそう
0198ラミブジン(国際宇宙ステーション) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 06:19:51.38ID:vQtzMSPM0 >>196 温暖な土地で何より砂浜で良質な砂鉄が取れたので夢のような土地だった だから神功皇后の章で、武内宿禰が茨城千葉あたりを侵略することを奨めた 武甕槌命や経津主命が諏訪を平定して日立に入ったけどその土地の天津甕星をどうにもできなかった そこで建葉槌命を遣わして天津甕星を殺して徹底的に蹂躙した そしてそれが終わった後に武甕槌命も経津主命もそこで殺されて鹿島と香取に葬られて祀られた で、あの世という意味で常夜、常世が使われているのと同様に日立は常陸となった
0199ポドフィロトキシン(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 06:20:18.49ID:ZoEoU0Wc0 >>33 南朝鮮人の脳内にしか存在しない非実在地名の話をされても😅
0203アバカビル(国際宇宙ステーション) [GB]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 06:36:40.42ID:79B9imVC0 結局 古墳は古代人のお墓だからな そのお墓を潰して造成地すると色々ありそう 古墳だらけの市原市とか
0204ラニナミビルオクタン酸エステル(国際宇宙ステーション) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 06:37:17.08ID:LfEVTS6C0 参考画像 トチノミ https://i.imgur.com/U6aakAC.jpg https://i.imgur.com/NmVxQtN.jpg https://i.imgur.com/bpwtxst.jpg
0206インターフェロンα(茸) [GB]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 06:39:40.66ID:PXgwfBSd0 墓って言っても後期になると土まんじゅう無くなって石室だけの乱造されてるんだよな
0209ネビラピン(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 06:50:17.70ID:kK+5WK570 邪馬台国は千葉県にあったという結論で魏志倭人伝を解釈すればいいんじゃないの()
0213プロストラチン(大阪府) [IR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 07:05:07.90ID:JnFM0tK10 >>190 じゃあ我々日本人の祖先の渡来系弥生人はどこから稲作を持ってきたの? というかこいつは中学の数学の必要条件十分条件が全く理解できてないことがわかったが 弥生時代前期にはただの1つも古墳はないし大型墳丘墓もないからな? それでも水田はあった お前は弥生時代前期は稲作やってなかったと言いたいの?
0214オセルタミビルリン(茸) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 07:12:46.36ID:sEr/0sG90 千葉は貝塚とかの史跡多いしな 採取場がありゃ縄張り争い起こるからまとめ役の酋長が必要でそういう文化出来てきたら酋長称えて祀る墳墓が必要で、縄張り間の示威的なもんで墳墓が規模デカく華美になってったってとこだろ
0217ザナミビル(国際宇宙ステーション) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 07:21:50.03ID:3CUWPr8z0 >>213 長江流域だろ、倭族と呼ばれる系統があるし 墳墓も多い
0218ラミブジン(国際宇宙ステーション) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 07:22:17.45ID:vQtzMSPM0 武甕槌命は安曇磯良だった 安曇磯良は志賀島の人 だから「鹿」だった 武甕槌命に騙し討ちされた諏訪の神が建御名方 だから建御名方を祀る御頭祭では鹿の頭を捧げて建御名方の霊を鎮める 香島という地名は安曇磯良を祀ったことで鹿島となった 鹿が神の使いとされるのは安曇磯良が理由だ そして「君が代」は志賀海神社の祝詞 志賀島から諏訪そして関東を制圧した安曇磯良は殺されて鹿島で葬られた だからその祟を恐れて鹿島は盛大に祀られ神宮の号を与えられた そして春日大社は鹿島から勧請され、鹿もそこで神の使いとなり、奈良公園で煎餅を食べている
0223エンテカビル(茸) [GB]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 07:30:47.09ID:pzQ5RjoN0 チバニアンってややこしい呼び方だよな クロマニヨン人みたいにチバニアンって人類が住んでたみたいじゃん? 名前変えろよ
0226オセルタミビルリン(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 07:39:43.71ID:tzfWtSVO0 >>213 弥生以前の歴史を学べよ お前が学校で学んだよりずっと進んでるんだぜ
0227プロストラチン(大阪府) [IR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 07:44:26.14ID:JnFM0tK10 >>226 どうなってるの? 弥生人は半島から来てないことになってるの?
0229ネビラピン(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 08:10:22.71ID:efu9/TZ20 ハプログループD (Y染色体)もだが馬も桜もチベットやモンゴル辺りから半島経由で日本に来たんだろ 半島の最古の水耕稲作は2500年前で日本は3000年以上前 通り道を起源にするのはどうかと
0230テノホビル(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 08:31:18.60ID:kbrGUVtW0 Dはインドでチベット系と南岸を経由して日本に来た奴に分かれたの。 前方後円墳のアイデアは千葉古代人が生み出したんね。古墳はヤマト王権が 造成制限して消えていくから、影響の弱い東国でいろいろ作られてそう。 最後は北海道まで伝播して、ヤマト王権の統治範囲が分かる感じ(´・ω・`)
0231ラルテグラビルカリウム(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 08:39:13.17ID:Z4G9Ow/d0 確かに3世紀なら前方後円墳としは最古かも 普通は5世紀くらいだろ?
0232ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 08:43:48.10ID:uk2C3EuL0 戦前くらいに日本最古の古墳を作る企画でもやったんじゃね? 適当な学者に5000年前のものだとか言わせれば分からないだろうし
0233リトナビル(埼玉県) [IT]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 08:45:05.95ID:L4+IlvUZ0 >>224 鵜飼なんかは中国から直接入ってきているのでそういうことも十分ありうる
0235ビクテグラビルナトリウム(東京都) [NO]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 09:14:50.69ID:iXDh2tgG0 常陸国風土記に書いてある朝廷による土着民への侵略なかなか残酷よ
0236プロストラチン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 09:21:05.98ID:YLDlscm70 >>233 大量の弥生人がどこから来たの? 単発で入ってくる文化なんてどこからでもくる 大量の渡来人は中国から直接来たの?
0237プロストラチン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 09:42:49.19ID:YLDlscm70 >>229 その年代観はおかしいぞ 日本の3000年前というのは炭素年代測定の結果であって 当時結果が古く出る海洋リザーバー効果等の現象も考慮に入れられてなかったし、こうせい曲線も年代が古く出る前ものを使っていた 弥生時代3000年前なら鉄器の使用が中国より古くなる 鉄の原産地の朝鮮半島よりも古くなるから日本の学会からも手放しでは受け入れられていない
0238リトナビル(埼玉県) [IT]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 09:56:48.52ID:L4+IlvUZ0 >>236 稲作が半島を経由したかどうかの話で 大量の渡来人が全員中国から直接来たかどうかになぜすり替わるの?
0239マラビロク(国際宇宙ステーション) [JP]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 09:59:46.37ID:0sChreB+0 ムー大陸と繋がってたからな ロスト文明千葉 モアイはチバニアン 昔も今もガラパゴス
0240バロキサビルマルボキシル(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 10:04:37.00ID:tPstPyLC0 邪馬台国九州説となえてるアホのせいで、関東までとばっちり食らってるからな 当時の文明が九州にしかないみたいな書き方するからあいつら
0242ドルテグラビルナトリウム(国際宇宙ステーション) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 10:07:51.64ID:dKW2xlmi0 縄文時代はさすがに千葉は島では無いだろうな。 関東では、海と続いていた霞ヶ浦と東京湾に沿って集落があったと思う。花見川が両エリアを繋ぐ水路として発展していたはず
0243ファビピラビル(愛媛県) [KR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 10:12:41.85ID:DO9PPZMq0 四国も意外と古墳は多い 四国の左端のあたりの山の中、何もない山の中に突然こんな立派な横穴式石室を持つ古墳が出てきたりする 石室だけなら近畿の大古墳と比べてもそん色ないくらいに見事な造りで、 しかも明治初期まではこの一帯だけで、この手の古墳が70基異常確認されていた 歴史書には何も書かれていないが、何らかの勢力がいたのは間違いない 明治の農地改革の際に水路や石垣整備の石が足りなくなってほとんどの古墳をぶっ壊した当時の連中をぶっ殺してやりたい http://kofuntokaare.main.jp/5goufun/img3796.jpg
0244インターフェロンα(北海道) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 10:13:36.51ID:Ze5xD3+N0 >>194 三内丸山遺跡あるしな 平安時代だと十三湊よりも現野辺地の方が発展してた坂上田村磨呂が胆沢の阿弖流為挟撃の為に結ぼうとするくらいの勢力があったようだし 三内丸山遺跡の時代は青森も今ほどの 寒冷地ではなくてそれなりに人がいたが寒冷化していく事で人が南下していったとか 東北は700年代に陸奥国府のある多賀城近辺で金が発掘されて朝廷から注視されるようになったがそれ以前から朝廷支配地外の北では金は採掘されていて現北海道の原住民と交易したりしてたんだよね とにかく蝦夷に金と馬があったのが蝦夷の悲劇(当時奥州産馬はそれ以外の地域の馬よりも数倍の高値だった)で蝦夷の金馬を収奪する為に蝦夷が虐殺されまくり坂上田村磨呂が蝦夷征伐した時に様々な蝦夷文化を破壊滅却しまくった為に征伐以前の蝦夷の歴史文化も残らなくなった
0248ダルナビルエタノール(国際宇宙ステーション) [BE]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 10:18:07.97ID:AMmDVMWU0 >>246 貝殻だけ律義に一ヵ所にまとめる意味がわからん。
0249ファビピラビル(愛媛県) [KR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 10:24:24.59ID:DO9PPZMq0 >>248 ただのゴミ捨て場だったけど、貝殻だけが分解されずに残っただけの話
0250アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 10:25:06.14ID:UpVM9f9Z0 >>248 ゴミ箱 てか貝殻は腐らないから痕跡が残るだけで、ドングリの殻を集めても残らないだけ しかも貝塚内に物をすてると貝の成分で骨とかも残りやすい
0252ファビピラビル(愛媛県) [KR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 10:29:38.12ID:DO9PPZMq0 日本のコンビニ総店舗数・・・約5万7千 日本で確認された古墳数・・・約16万基 実は古墳って日本のコンビニ総数の3倍あるんだよね そら日本中にあるわなって話
0253アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 10:30:07.91ID:UpVM9f9Z0 >>242 おいおい花見川の水路を開削して繋がったのは昭和だぞ 縄文時代は今より暖かくてかなり海面が高く霞ヶ浦は香取海という広大な海だったんだよ この香取海と東京湾が合体して房総が島になるという構造だよ
0257ソリブジン(茸) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 10:50:54.89ID:7tE89Cji0 ああ土まんじゅうの成立と古墳の成立が別って事が解らんのか 古墳は装飾品から年代解るけどそれは埋葬された時期が解るだけでその年代に土盛ったのが解る訳じゃ無いって事 巨石の石室もいつ作ったのかは解らんよ
0258アシクロビル(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 10:54:39.24ID:LNo2ylkM0 千葉には勝浦だの白浜だの 紀伊半島由来の地名があるやろ 醤油も紀州移民が初めた 黒潮の終着点なんだよ 古代から大和の人間が悠々たどり着けてた訳だ 何もない関東でも安房は 唯一美味いものがある御食国
0260リバビリン(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 11:25:26.97ID:RyiqdsQw0 >>68 埋葬施設も副葬品も発見されている 前方後円墳の一形態として後円部分が大きい帆立方ってのもあるんだよ
0262ロピナビル(千葉県) [GB]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 11:33:35.58ID:JgxQiGbH0 俺もガキのころ近所の空き地で縄文土器集めてた思い出 それから間もなく発掘調査がされてたわ どうやら住居&貝塚だったらしい そこら中にあるもんで小学生の時分はそれが普通だと思ってたわ
0263イスラトラビル(茸) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 11:45:00.20ID:Azgq3sPe0 >>237 稲のDNA調査でも朝鮮半島経由は否定されたそうだよ 朝鮮半島で鉄掘ってたのも倭人だって記録残ってるって話だし
0265アシクロビル(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 11:59:13.69ID:LNo2ylkM0 ヒダカ(ヒタカ)とヒタチ(ヒダチ)が 同じ語源と言うのも面白い タカミと言うのもある
0266エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:09:12.58ID:9s3cOn1H0 >>1 四道将軍の派遣ルートだろこれ 鹿島神宮と香取神宮は有名な天津神だし 古墳と祭祀遺跡は、いずれも古墳時代を考える上で重要な要素である。 石製模造品は、その両者を共通して分析できる数少ない遺物の一つであり、古墳時代中期を代表する祭祀遺物である。 畿内を発祥の地とし関東地方まで盛行することから、大和政権の東国に対する勢力伸長を反映するものと理解されてきた。 この考えは、今日にいたるまで基本的な視点として受け継がれている。 倭の五王の時代、律令制国家以前 赤線は内陸部主流交通ルート https://i.imgur.com/hoHEdkE.png https://i.imgur.com/TA3rE0o.png 宮城県栗原市鳥矢ヶ崎古墳群(蝦夷の族長伊治公砦麻呂の墓とされるが、発掘人骨は渡来系であった) 宮城県大崎市青山横穴古墳群、大崎市混内山横穴古墳群、塩竈市清水洞窟 山形県米沢市戸塚山古墳、福島県喜多方市灰塚山古墳、福島県郡山市正直古墳群 いずれの古墳人も、縄文人の特性は見られず渡来系の特徴を持つ 東北南部は4世紀から5世紀にかけて、ヤマトの土師器・墓制を持った関東から多くの移住があったと思われる 崇神天皇四道将軍が新潟→会津←宮城と合流する
0267アタザナビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:12:59.57ID:2l9sc8do0 >>39 網のようだぞ。 壊れてる。 壊れてなければ円形になってるんだろ。
0268エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:13:47.95ID:9s3cOn1H0 >>1 4 世紀前半、殆ど人が居なかった東北に東海関東から大和民族が開拓の為に移住してくる 三陸河北新報社2022年8月24日 【東北学院大博物館学芸員 佐藤敏幸氏】 宮城県は弥生時代の集団遺跡がとにかく少ない。人類の生活の痕跡が見えない中、古墳時代前期(4世紀)になって突然、蛇田の新金沼遺跡に集落が出現する。 石巻地方に古墳時代人が登場したのである。 突然、大集落が出現しただけでも驚きなのに、さらに驚いたのは住居から出土した土器である。関東・東海地方の特徴を持つ弥生土器よりも装飾のない「土師器(はじき)」と呼ばれる土器である。 東北地方の古墳時代は関東・東海地方の人々の移住から始まったのである。 ともかくも、こうして東北各地に移民による拠点集落ができていった。 岩手奥州の中半入遺跡、石巻の新金沼遺跡、大崎の名生館遺跡、多賀城の山王遺跡、仙台平野の南小泉遺跡、名取の清水遺跡などが有名だ。 いずれも結構な数の須恵器の出土が見られる。 当然、さまざまな道も生まれていった。 仙台平野から大崎平野をへて北上盆地に向かっては「山道」(さんどう)と呼ばれた幹線道路があったことも知られている。 「道奥」は道がなかったわけではなく、中央ヤマトがそのようにみなしただけだった。
0269エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:15:44.44ID:9s3cOn1H0 古墳文化が波及しなかった北海道と南西諸島、古墳人骨がほとんど出土していない北東北などを除く日本列島9地域の古墳人集団に 縄文人、弥生人、現代人の4集団を加え、頭蓋計測値の形態距離で集団関係を分析すると、男性の場合、古墳人集団は大きく2群に分かれる。 第1群は畿内、北東九州・西中国、東中国・西近畿、四国瀬戸内、関東・東北南部、南近畿(磯間人骨を含む)の6集団で、 第2群は南九州、西九州、北陸の3集団である。 近畿、四国瀬戸内、中国、北部九州、関東、東北南部には渡来形質が強く渡来系古墳人とよべる人々が広がっていたが、渡来系古墳人の最たるものが畿内古墳人である。 また、畿内古墳人は畿内現代人とほぼ同程度の頭蓋長幅示数をもち、上顔示数もかなり大きいが、バジオン・ブレグマ高は畿内現代人よりはるかに低いので、 短頭・高顔という畿内現代人の地域性は古墳時代すでに出現していたが、この地方における頭高の増大は古墳時代以降に起きた現象である。 鼻骨平坦示数は縄文時代人45、北海道アイヌ44、渡来系弥生人27、東日本古墳人31、南九州古墳人47~51 例えばコーカソイドはロシアスラブ系白人45、インド人47程度
0270イスラトラビル(福岡県) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:16:03.87ID:lsGsB2360 田舎だからだろ 今も昔も都市の中心は一緒だから都市の中心にあった古い古墳は早々に破壊されている
0271バラシクロビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:16:16.84ID:AAdF8Ilf0 千葉は完全な島ではなく関宿付近では北関東とつながってたらしい 江戸時代の日光東往還は南関東と奥州を結ぶ道では比較的古いとか
0273アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:16:24.23ID:TdYbEzjU0 >>183 1、イハネ信仰→新しい岩盤 2、ずっと噴火史 3、あの円錐形になったのは鎌倉かも
0275アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:18:08.63ID:UpVM9f9Z0 >>265 大和の東方征服にあわせて日高見の定義がどんどん北上した感じだね
0276アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:18:21.29ID:TdYbEzjU0 >>183 昭和新山に神々が宿ってるって思える日本人も少ないっしょ
0277ラニナミビルオクタン酸エステル(国際宇宙ステーション) [FR]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:22:58.27ID:f/lXs4R30 >>66 房総半島の真ん中あたりが上総で 根本が下総なのは船で房総半島に来たときに 先に着くのが上総でその後に着くのが下総だからなんだよね 最近知って目から鱗が落ちた
0279バロキサビルマルボキシル(国際宇宙ステーション) [PS]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:25:20.15ID:Jc8UpFxz0 皆、古墳だと思っているが、 そこは当時ネズミをキャラクターにした テーマパークだったんだよ。
0280プロストラチン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:25:52.27ID:YLDlscm70 >>238 そら弥生人が水稲耕作の担い手で、日本の水稲耕作は半島の石器や土器(弥生式土器)とともに伝播したからだろ 弥生人が稲作と文化文物を持ってきた しかし稲は中国からです なのに中国の文化文物は全く無いです じゃ説得力が無い 稲のDNAでネトウヨにチェリーピッキングされることで有名な佐藤洋一郎教授もその点から初期の水稲耕作は半島由来であると述べている
0281バラシクロビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:27:13.63ID:AAdF8Ilf0 千葉の気候が荒いのは昔からだから 東京低地の集落ができてきた8世紀には相模から武蔵を経由して下総に至る街道が使われていた
0282プロストラチン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:27:44.70ID:YLDlscm70 >>263 全く否定されてないどころか 日本にあるRM1-aは中国に少なく半島に多いので半島由来である RM1-bだけ中国から直接渡来したがその時期は不明 初期の水稲耕作が広がった後に渡来した可能性が高い 理由は中国製の農機具や生活様式が日本に全く見られないから
0283アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:30:17.16ID:UpVM9f9Z0 >>280 そもそも九州北部が早いか半島が早いかはわからないぐらい同時期だろ 九州北部→半島もありえるし重要なのはそれ以前じゃないの
0286プロストラチン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:32:25.53ID:YLDlscm70 >>283 九州北部が早いのなら 中国から直接渡来したことになる となると中国式の農具や生活様式(建築様式や土器)が出てくるわけで それらが全くないということは半島経由説が最も濃厚
0287ピマリシン(ジパング) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:33:22.13ID:ueUkQo4A0 千葉は標高がめちゃくちゃ低いから簡単に貝が採取できたんだろ 一番高い山が高尾山より低い
0290プロストラチン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:35:09.27ID:YLDlscm70 >>288 そういう嘘は恥ずかしいからやめとけ 嘘で隣国を貶めるとか韓国人そっくりだよ君
0291アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:35:12.62ID:UpVM9f9Z0 >>287 貝がとれるのは遠浅が条件じゃないかな 今も千葉は潮干狩りのメッカよ
0293ピマリシン(ジパング) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:37:49.05ID:ueUkQo4A0 >>290 お前は在日だから祖国のことを知らないんだろう 振り弁がどうして流行したのか説明してみろよ
0294プロストラチン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:46:32.53ID:YLDlscm70 >>293 そんなことはどうでもいい 明治政府(朝鮮総督府)が朝鮮の現地作物を徹底的に調べている もちろん米も作っている 東洋大学学術情報リポジトリ https://toyo.repo.nii.ac.jp › ...PDF 近代朝鮮半島の稲作と日本の農業近代化政策
0295ピマリシン(ジパング) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:48:40.34ID:ueUkQo4A0 >>294 ウリナラファンタジーで生まれ育ったら現実が受け入れられないのはわかる お前らは遺伝子的に劣ってるんだよ
0296プロストラチン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:51:20.76ID:YLDlscm70 ネトウヨは朝鮮嫌いのせいで我々日本人の祖先も猛烈に迫害して否定する 朝鮮半島経由で日本人の祖先である渡来系弥生人が日本列島に水稲耕作や青銅器、日本語字幕などの日本文化の源流を持ち込んだ 初期の大王祭祀も今の天皇の祭祀も、五穀豊穣を祈る祭祀 これらは農耕文化なくしては決してあり得ない文化 それらを否定するのは日本の歴史、日本人、天皇、国家の否定 どれだけ日本が嫌いなら自国の歴史や祖先を否定できるのか?
0299プロストラチン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:53:03.03ID:YLDlscm70 >>295 ソース付きつけられたら火病起こすところも韓国人そっくりだね 声闘はやめよう 事実や学説に基づいて議論すべきだ
0300イスラトラビル(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:53:08.07ID:0r8EILcV0 橘 篠田謙一さんの『人類の起源』によれば、5000年くらい前、西遼河の流域に雑穀農耕民がいて、その人たちの言葉が日本語や韓国語の起源になった(トランスユーラシア語族)というのがとても興味深かったんですが、そういう理解で合っていますか? 篠田 私たちはそう考えています。1万年前よりも新しい時代については、中国大陸でかなりの数の人骨のDNAが調べられているので、集団形成のシナリオがある程度描けるんです。 その中で、(渡来系弥生人)に一番近いのは、西遼河流域の人たちで、黄河流域の農耕民とは遺伝的に少し異なることがわかっています。 橘 黄河流域というと、今でいう万里の長城の内側ですね。そこでは小麦を作っていて、西遼河の辺りはいわゆる雑穀だった。 0778ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 22:45:33.52ID:pFtDpe+c0 篠田 まあ、中国でも小麦を作り始めたのはそんなに昔ではないらしいんですが、違う種類の雑穀を作っていたんでしょうね。ただ陸続きで、西遼河も黄河も同じ農耕民ですから、全く違ったというわけではなくて、それなりに混血して朝鮮半島に入ったというのが今の説なんです。 さらに誰が日本に渡来したのかは、難しい話になっています。これまでは縄文人と、朝鮮半島で農耕をやっていた人たちは遺伝的に全く違うと考えられてきたんですね。それがどうも、そうではなさそうだと。 朝鮮半島にも縄文人的な遺伝子があって、それを持っていた人たちが日本に入ってきたんじゃないかと。しかもその人たち(渡来系弥生人)が持つ縄文人の遺伝子の頻度は、今の私たちとあまり変わらなかったんじゃないかと考えています。 橘 「日本人とは何者か」という理解が、かなり変わったんですね。 篠田 変わりました。特に渡来人の姿は大きく変わったと言ってよいでしょう。渡来人と今の私たちが同じだったら、もともと日本にいた縄文人の遺伝子は、どこに行っちゃったんだという話になります。 両者が混血したのだとすれば、私たちは今よりも縄文人的であるはずなんですけども、そうなっていない。 ですから、もっと後の時代、古墳時代までかけて、より大陸的な遺伝子を持った人たち(渡来系古墳人)が入ってきていたと考えざるを得なくなりました。
0301イスラトラビル(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:54:01.62ID:0r8EILcV0 篠田 日本で弥生時代が始まったころの人骨は、朝鮮半島では見つかってないんですけども、それより前の時代や、後の三国時代(184~280年)の骨を調べると、遺伝的に種々さまざまなんです。 縄文人そのものみたいな人がいたり、大陸内部から来た人もいたり。遺跡によっても違っていて。しかもそれが完全には混じり合わない状態が続いていた中で、ある集団が日本に入ってきたんだろうと考えています。 橘 その人たちが、北九州で稲作を始めたのが3000年くらい前ということですね。弥生文化はそれほど急速には広まっていかないですよね。 篠田 数百年というレベルでいうと、中部地方までは来ますね。東へ進むのは割と早いんです。私たちが分析した中で、大陸の遺伝子を最も持っているものは、愛知の遺跡から出土しています。しかも弥生時代の前期の人骨です。 だから弥生時代の早い時期にどんどん東に進んだんだと思います。ただ、九州では南に下りるのがすごく遅いんです。古墳時代まで縄文人的な遺伝子が残っていました。 0788ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 23:11:48.62ID:pFtDpe+c0 橘 古墳時代に文字を使うリテラシーの高い人たちが大量に入ってきて、王朝交代のようなものが起きて、『古事記』や『日本書紀』の世界が展開する。縄文・弥生・古墳時代の三段階説ですね。 篠田 弥生時代、最初に日本に入ってきたのは、我々とは相当違う人だったというのが現在の予想です。それを知るには当時の朝鮮半島の状況、人がどう動いたのかをちゃんと調べる必要があるんですが、難しいんですよ。 いろいろと政治的な問題もあって。現地の研究者との間では「この人骨を分析しましょう」という話になるんですけれども、上からOKが出ないわけです。「今この人骨を渡すのは困る」と。それでポシャったプロジェクトがいくつかあって。なかなか進まないんです。 次に「日本人の起源」というテーマで本を書くのであれば、5000年前の西遼河流域から始めようと思っているんです。朝鮮半島で何が起こったかわからないので今は書けないんですけれども、そこでインタラクションがあって、今の私たちが出来上がったんだというのが正しい書き方だと思うんですよね。
0302ピマリシン(ジパング) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:54:40.61ID:ueUkQo4A0 >>299 会話が成立してないんだけど振り弁をググって真実をつきつけられて脳みそフットーしちゃったの?
0304イスラトラビル(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:56:54.14ID:0r8EILcV0 https://i.imgur.com/CyJvMeg.jpg https://i.imgur.com/j2UVAh2.png 北海道縄文人・縄文100% 宮古長墓縄文人・縄文100% 佐賀大友弥生人・縄文100% 長崎下本山弥生人・縄文60% 南九州古墳人・縄文60%~100% 現代アイヌ・縄文50%~100% 現代沖縄人・縄文25%~40% 現代本土人・縄文8%~28% 現代韓国人・縄文0%~4%
0305プロストラチン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:57:56.01ID:YLDlscm70 >>302 振り弁が何か知らないが 明治時代の調査で大規模な稲作やってたこともわかってるし 紀元前からの水田跡もある 振り弁とか意味わからんもので半島の稲作を否定するのはあまりに幼稚 義務教育を受けているか怪しいレベル
0306イスラトラビル(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:58:36.45ID:0r8EILcV0 遼河文明 ・興隆窪文化人(アムール川流域古人85%、黄河流域古人15%) 紀元前6200~5400年 興隆窪文化の円筒土器に類似する平底円筒型土器が朝鮮半島北部からアムール川流域、ロシア沿海地方にかけての広範囲で紀元前6千年紀頃から紀元前2千年紀ごろまでの間に発見されているほか、 同様の土器が縄文時代の日本の東北地方・北海道からも発見されている。三内丸山遺跡から出土している円筒土器やけつ状耳飾りなどは興隆窪文化と類似する。 ・紅山文化人(アムール川流域古人60%、黄河流域古人40%) 紀元前4700~2900年 ・夏家店下層文化人(アムール川流域古人10%、黄河流域古人90%) 紀元前2000年~1500年 ・夏家店上層文化人(アムール川流域古人60%、黄河流域古人40%) 紀元前1100~500年
0307イスラトラビル(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:59:03.07ID:0r8EILcV0 興隆窪文化人は高いアムール川流域祖先系統を示しますが、青銅器時代の遼河流域雑穀農耕民は黄河流域ゲノムへと移行する割合を示します。 アムール川流域祖先系統は新石器時代以前の狩猟採集民の遺伝的特性を表している可能性が高そうで、この地域の初期農耕民において継続しています。 韓国麗水市安島個体がほぼ完全に紅山文化人に由来するのに対して、韓国煙台島個体と韓国長項個体は紅山文化人と縄文人の混合としてモデル化できる。 韓国欲知島個体はほぼ95%の縄文人系統を含んでいます。 韓国仁川南方瑞山個体の祖先系統を夏家店上層文化系統として最もよくモデル化でき、縄文人の混合は統計的に有意ではありません。 したがって、現代韓国人への縄文人の遺伝的寄与がごくわずかであることに示されるように、新石器時代の朝鮮半島における縄文人系統の混成(0~95%)と、それが時間の経過とともに最終的には消滅した、と観察されます。 紀元前8~6世紀の韓国仁川南方瑞山個体(夏家店上層文化人100%) における縄文人要素の欠如から、現代韓国人は、稲作との関連で朝鮮半島に移動し、ある集団を置換した、と示唆されますが、 朝鮮半島への農耕拡大はアムール川流域および黄河流域からの遺伝子流動と関連づけられ、雑穀の導入は紅山文化人で、追加の稲作は夏家店上層文化人によりモデル化されます。 日本列島について、弥生時代農耕民はゲノム分析により、在来の縄文人と夏家店上層文化人(紅山文化人とほぼ同じ)との混合としてモデル化できます。 Robbeets M. et al.(2021): Triangulation supports agricultural spread of the Transeurasian languages
0308ピマリシン(ジパング) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 12:59:23.73ID:ueUkQo4A0 >>305 俺は昭和の話をしてるのにお前は明治の話を持ち出してきた 正直すげえ驚いた 馬鹿の壁ってこういうことをいうんだろう
0311プロストラチン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 13:00:40.65ID:YLDlscm70 >>308 原始人ってことは1980年ですら農耕を知らない文化レベルだと思ってるということだろ? そうではないって証明しただけ おわかり? 中学校は出たか?
0312イスラトラビル(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 13:01:33.19ID:0r8EILcV0 Admixtre遺伝的構造解析 (アムール川流域)黒竜江流域古人 (朝鮮半島北部)西遼河流域古人 (中国北部)黄河流域古人 (スンダランド古ホアビニアン)縄文人 https://i.imgur.com/ikGl0nv.jpg 日本人 11.3 65.0 _0.8 14.8 韓国人 12.0 27.9 50.5 _3.4 北京人 _2.0 _8.2 65.9 _0.4 ホジェン48.8 15.7 _0.0 _4.6 ホジェン族(ナナイ)はアムール川流域のツングース系民族、アイヌとも交易をしていた https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Nanai_children.jpg 西遼河流域古人(渡来系弥生人)は何故かアムール川流域古人、黄河流域古人に挟まれる形で真っ直ぐ南下している。
0313ピマリシン(ジパング) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 13:01:45.66ID:ueUkQo4A0 >>311 チョンコを馬鹿にしてるんだよ 本当にわからないなら知恵遅れだぞ
0314アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 13:06:23.05ID:TdYbEzjU0 >>280 もともとフランス被爆してる西園寺の左傾大学で 今じゃ共産党大学な立命館がなんだって? おいおい おまえら、まじもん朝鮮人だな
0315プロストラチン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 13:06:23.55ID:YLDlscm70 >>313 まあそのおかげで君が一番バカでキチガイだってことが判明してよかったよ その上で自説を補強したいならソースを持ってくれば良い ただ叫ぶだけの声闘は簡便な 事実を思想信条よりも優先する日本人の価値観には合わない
0318アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 13:14:39.02ID:TdYbEzjU0 こいつら朝鮮人歴史家→>>286ってのはな >>283 〈渡来したことしか認めない前提〉のキチガイだからな 先日の〈味噌醤油〉でもそうな そろそろ、人格攻撃しないと駄目だなコイツら 人間として劣等生すぎるんで
0320アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 13:20:38.49ID:UpVM9f9Z0 >>318 お前の主張を世間で披露したらどうだゴミカスw ネット意外じゃ誰も相手にしてもらえないぞw
0321イスラトラビル(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 13:21:31.29ID:0r8EILcV0 >>311 「弥生人の起源(Origin of Yayoi people)」を要約すると 日本人と韓国人の分岐はおよそ3000年前 日本人と韓国人のいずれも、西遼河・黄河・長江流域に関連する新石器時代集団に、遺伝的に共通する 稲作は長江から伝播したが、日本人と韓国人はCHBと優位に近縁関係にあり、古代の長江付近の集団(XitoucunとTanshishan)は日韓の遺伝的基盤に実質的に貢献していない 日本人は、縄文人・韓国人の2方向モデルよりも、縄文人・韓国人・ホジェン族の3方向でモデル化したほうがより精確 Figure 3. Principal-component analysis of present-day and ancient East and Northeast Asians. 遺伝系統近縁樹 https://i.imgur.com/zvSculN.png アイヌーーーーーーー琉球ーーー南九州ー山陰ー北九州、東北ー関東ー北海道ー東海ーーー近畿ーーー韓国ーーー北京 渡来系ゲノムの濃淡 https://i.imgur.com/cfamvC0.jpg
0323アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 13:23:50.76ID:TdYbEzjU0 >>315 京大東大ってのは真っ赤だからな 〈ある使命〉で歴史やってる 事実の、プラント稲発掘を日本でほとんどやらず 朝鮮半島シナ大陸ばっかでジャンジャンやってる いいか?バカタレ 資料を疑えこの出来損ない小僧
0326アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 13:28:09.25ID:TdYbEzjU0 >>320 団塊バカタレしか聞く耳ないよ お前らの朝鮮人史観まんぞ 俺か?バンバん公言してるで? 馬鹿丸出し教授は自決しなさい、
0328アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 13:55:41.30ID:TdYbEzjU0 >>315 プラント稲調査にしても 万年地層は採取してないような奴らなのよ京大東大ってとこは 近年、止めたのも 中国朝鮮より古いのが出てくるからな おかえら、ほんと馬鹿よな 〈まず教科書を疑え教授を疑え〉が学ぶ姿勢の第一歩な、小僧出来損ない
0330アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 14:08:02.56ID:TdYbEzjU0 統合失調症バカタレ→>>329 もう、世間は見抜いてる 井澤の功績もあるし 〈教授たちが馬鹿だらけ〉だからな そして、元々歴史ってのはアスペルガーでも学びやすいから 赤と親和性いいんだわな
0331パリビズマブ(茸) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 14:11:14.35ID:RJdz2qj90 水稲と陸稲があって弥生時代に日本に伝わったのは水稲 水田という文化 それが朝鮮半島を経由して伝わったのは事実だろうが経由地だろうね 中国が支配に来てたんだと思われそれで文化を伝えたのであろう 魏志倭人伝も上納品回収作業の事みたいだしな
0332ロピナビル(茸) [JP]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 14:14:22.32ID:RgJkFuaj0 >>289 3世紀には中央と繋がりがあった事はわかっているし、律令制下では大国等級 国司は桓武天皇の孫 そりゃぁねぇ
0333インターフェロンα(茸) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 14:21:35.05ID:/9+iRE3f0 >>331←やはりこういう輩達ってのは単なるイデオロギーだよな >>330の言う通り 医学でも、医師達は「今のところ原因は◯◯と言われております」だもんな ほんと中華共産党員のような言い種、気持ち悪い
0334アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 14:37:36.53ID:TdYbEzjU0 >>333 だかたらさ正々堂々と〈朝鮮人教授〉って言ってやればいい 学生も教壇へ言ってやれば世間も注目する
0339ラミブジン(国際宇宙ステーション) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 15:18:29.28ID:vQtzMSPM0 >>264 ヒタチを何故「常陸」としたのかの話なのですが わかりにくかったかな?
0340ソリブジン(国際宇宙ステーション) [AU]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 15:29:42.75ID:g/G3aCkD0 >>5 うんにゃ、オラ千葉県民だが邪馬台国は埼玉県でオラげは区奴国だべさ。 オラ達紀元前から戦ってただよ。
0341ソリブジン(国際宇宙ステーション) [AU]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 15:30:20.83ID:g/G3aCkD0 >>11 急にマジレスするが千葉と埼玉は同じ一族がおさめていた可能性がある
0343ソリブジン(国際宇宙ステーション) [AU]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 15:31:27.05ID:g/G3aCkD0 >>18 子供の頃の遊びに「土器掘り・土器拾い」あったもんな。
0345ダサブビル(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 15:33:14.82ID:wfy2gY7C0 縄文人は千島→アリューシャンと陸伝いに北米まで行ってたからな 稲作の伝播は千葉くらいまでならすぐよ
0347ミルテホシン(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 15:43:33.90ID:oUSXwl8B0 >>11 群馬が多いからね続きだろう 広い平野があって川もあり馬の飼育もしていた 今でいう関東平野の中心は今の群馬栃木の平野部だったのはわかる
0348アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 15:45:30.46ID:TdYbEzjU0 >>218 高天原の神々を 無理やり〈地上出身人物〉にして涼しげにしてる時点でアスペルガーな なんの根拠よ? 記紀をねじ曲げるなキチガイ
0349ソリブジン(国際宇宙ステーション) [AU]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 15:53:35.44ID:g/G3aCkD0 >>47 加曽利貝塚有名だけど、あの周辺貝塚だらけなんだよね。あの周囲にどんだけ住んでたんだよ?って。 特に荒谷貝塚だっけ?京葉道路の上にあるヤツ。アソコは江戸時代から発見されて保護されてたんだって。 だから貝塚保護する為にトンネルにしたってワケ。 それにしても京葉道路は歴オタにとって罪な存在だよ。 アレも民家や所有者がいる土地を避けて作ったんだけど、「所有者の居ない土地=歴史的遺跡がある場所」だったりしたから、かなりの遺跡があの道路で破壊されて調査不能になってる。
0350ミルテホシン(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 15:54:21.76ID:rt4x04uE0 >>1 ヤマトタケルがどうこうじゃ無いのか? 奈良や京都の神社より古く神宮になったのが鹿島神宮香取神宮だからな
0352アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 15:58:44.23ID:TdYbEzjU0 >>344 あの下手物有害図書が偽書の証拠は実はある もうじき出る
0354ホスアンプレナビルカルシウム(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 16:02:45.83ID:SQfbyPbS0 昔は荒川の度重なる洪水のせいで現在の東京は水浸しだったんだろ 千葉から茨城(常陸)に人が集まってた
0355アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 16:06:35.18ID:TdYbEzjU0 >>350 天孫降臨の際の〈やちまた〉の地から光柱 プレート境界や海溝の〈交差点=やちまた〉とすると 広い視野では、日本でいいが、日本でみると千葉なんよな 猿田彦の痕跡を千葉で見出だすのも面白いかもね 八街市←もあることだし 光柱といえば、宇宙から見る光の柱「御岩神社」 だしな
0356ソリブジン(国際宇宙ステーション) [AU]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 16:14:41.36ID:g/G3aCkD0 >60>65 御成街道終点付近、御殿町(家康が鷹狩りのさいに宿泊する為に作った御茶屋御殿って史跡がある辺り) は、道路脇に縄文土器・弥生土器の破片だらけ。 コレは家康の命で御成街道が作られた時に砂利が足りずに道を作った時に出土した土器を砕いてバラ撒いた時の名残り。
0358アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 16:18:10.44ID:TdYbEzjU0 >>103 今、〈阿波古代〉が流行ってるようだが 言っておく〈焦るな〉 阿波の神社が全部〈創建時期不明〉なのはな 1、四国の人間は見栄っ張り 2、地区別で阿波おどり順位を競う勝ち気の気質 3、明治の神社整理で「俺が村の神社が原初だ」の争い喧嘩していた 4、明治政府「ならおまえ達、創建表記記載をやめななさい」な 板垣退助ヴィトンで格好つけたり龍馬も格好つけるの大好き=見栄っ張り
0359アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 16:22:03.90ID:UpVM9f9Z0 >>356 かなり別の話しだが面白い話しを聞いたへぇ 御成街道ができた話しもまた伝説じみてるよな
0361アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 16:34:00.98ID:UpVM9f9Z0 >>349 加曽利貝塚がすごいのは規模もあるが期間が長い数千年続いた 京都より長く続いた都といえるかもしれない
0363アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 16:35:17.98ID:UpVM9f9Z0 >>354 両毛やさきたまも立派な古墳がでるがどんな関係だったんだろうね
0365プロストラチン(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 17:41:44.85ID:y/HW0asJ0 ヤマトタケルが遠征した九州や関東はヤマトに属していなかったのだろうね
0366リトナビル(SB-Android) [RO]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 17:46:34.98ID:YsdLZ81f0 >>363 房総風土記の丘に東日本最大の方墳がある訳だけど、どれだけ強大な国造いたのよって話だな 龍角寺や香取神宮との繋がりも気になる
0367バラシクロビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 17:51:16.37ID:AAdF8Ilf0 石橋山で相模平氏に負けて逃げた源頼朝が 房総平氏味方につけた途端に東国の棟梁ヅラし始める
0368アシクロビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 17:53:58.13ID:TdYbEzjU0 >>366 >>177西洋史も兵士の口減らしが散見される 〈創建神武18年〉丁度合う 秀吉朝鮮出兵も西南戦争も口減らし
0369ミルテホシン(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 18:06:39.29ID:rt4x04uE0 >>365 ?ヤマト政権って飛鳥大和とチバラギの連合政権だぞ。だから鹿島神宮香取神宮なんだよ。 ちなみにその当時の京都は辺境の過疎地
0370アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 18:18:33.68ID:UpVM9f9Z0 >>366 だいたい薄葬令で古墳→寺に変わるからね 龍角寺は白鵬仏像だと判明してるし 古墳群と龍角寺には連続性があるよね
0371ドルテグラビルナトリウム(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 18:28:58.45ID:C0a7qsEC0 >>369 そもそも、平安京は鴨川を東へ付け替えた 上で人工的に造られてる。ちなみに葵祭の 歴史は平安京より古い(^^)
0373ドルテグラビルナトリウム(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 18:32:53.11ID:C0a7qsEC0 >>372 太秦なんて地名も 残ってますからな(^^)
0374アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 18:41:14.61ID:UpVM9f9Z0 >>373 べただけど広隆寺とか下鴨神社、上賀茂神社とかね 全国に勢力を広げだ八幡神社や稲荷神社も秦氏に連なる神社 たいして有名人がいないのに秦氏は影響力があるね
0375ドルテグラビルナトリウム(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 18:44:05.95ID:C0a7qsEC0 >>374 本当は始皇帝ではなく、秦の 西から来たヘブライ人の末孫 だといわれてますから>秦氏
0376アタザナビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 18:48:55.62ID:UpVM9f9Z0 >>375 その手のこと書くひといるけど自分はそっち系でないんで むしろ秦氏を秦の末裔を嘲笑する人間も多いが系図は無視としても 漢代には楽浪郡や帯方郡が半島中部に設置されて中華から植民者も多かったので、秦の遺民の末裔がいてもおかしくないし、それらはのちに半島諸国に併合されるので由緒正しい漢人一族の系譜でも間違いとは必ずしもいえないけどな 王仁博士を楽浪王氏と結びつける人も多いし、秦氏が漢人、秦人でも変じゃないのに
0382ペラミビル(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 23:08:41.39ID:R94PYJGL0 >>358 日本史板の阿波そのものなんだな(´・ω・`) 古墳ってコンサルタントというか技師集団がいて、全国に流行らせた感じ。 古墳人とかいないよ。
0383プロストラチン(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/20(水) 23:13:26.88ID:y/HW0asJ0 >>369 千葉はヤマトタケルの東征ルートに入ってるぞ http://www2u.biglobe.ne.jp/~itou/yamatotakeru.htm
0388ソホスブビル(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 00:47:04.58ID:K0CtMyWa0 千葉の相馬郡なんて戦後もあったよね? 上総介が殺されたとき千葉が乗っ取ったんでしょ?
0389アデホビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 01:02:54.40ID:QxtYaHV50 >>388 てか平安、鎌倉武士は荘園の名前なのって、領地の支配者であることを宣言してたので 相馬御厨ってのが千葉と茨城な境目にあり、ここの支配者を宣言したのが千葉氏系の相馬氏、奥州合戦のあと相馬氏が東北にも領地もらって、そこが福島の相馬郡 でもこれは明治に新たにつけられた郡名で相馬氏の領地という本来の支配者と領地の関係とは逆転した命名だね 足利なんかは、源氏系の足利氏が足利荘を支配する前は藤原氏系が足利荘を支配してたんでこいつらも足利氏をなのってた 基本的には領地→支配者が名字を名乗るので、同じ名字が同系氏族と限らない場合もある
0391プロストラチン(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 08:53:25.92ID:2aDnSIxO0 関東は徳川入城以前の平安末期や鎌倉時代からかなり栄えていたんだよ でも全国区じゃなくローカルだけどね
0392ネビラピン(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 09:44:10.19ID:GB4BoBr00 >>391 江戸の下町になる湿地帯の周りの、 台地の辺りが(上古から)栄えて いたわけだ。これは大阪地方でも 同じで、大阪市の周りの台地には 世界文化遺産となった(百舌鳥・ 豊島・古市)古墳群があるわけだ(^^)
0393ダクラタスビル(国際宇宙ステーション) [AU]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 09:53:19.06ID:7UHfVkgX0 >>362 まず、中国の属国に過ぎなかったので大型古墳を作らせる事が出来るほどの権力者が居なかった可能性。 ほかには、気温が低く稲作が出来なかった(稲作が始まったのは日本が先。猫も日本に先に持ち込まれた。たぶん同時に伝わった)為に大型古墳が作られるほどの大きな権力を持つ者が発生しなかった。 こんな感じかな。 例えばスレタイの千葉だって巨大古墳は実はそんな多く無い。 その代わり自動車程度~家ぐらい小規模古墳はやたらいっぱいある。 正直ちょっとした盛土の上にある社や無人神社の下は古墳と疑った方が良いレベル。
0395パリビズマブ(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 13:38:52.44ID:pDs+5ekV0 >>394 関東の古墳人が何者だったのか?ヤマト王権との関連は?という話 古墳時代に関東・東海地方から大規模な移住があり、大崎平野から北上川をほくじょうする様に土師器や須恵器などが出土するようになる https://adeac.jp/hirosaki-lib/texthtml/d110000/mp000070-110000/images/328.jpg 蝦夷の末裔を名乗った奥州藤原三代のミイラは渡来系 蝦夷の族長伊治公砦麻呂(鳥矢ヶ崎古墳群)の発掘人骨も一族ともに渡来系だった
0396パリビズマブ(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 13:39:55.60ID:pDs+5ekV0 陸奥栗原の蝦夷の族長伊治砦麻呂は渡来系だった 同時代で陸奥胆沢の蝦夷の族長阿弖流為も人骨が残っていれば渡来系だったであろうことは想像に難くない
0397エムトリシタビン(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 14:04:38.37ID:RUX4+fiY0 実家の近くだ。歩いてすぐのところ。日本最古級があるとは知らなかった。
0404ダサブビル(SB-Android) [JP]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 18:03:17.55ID:h2Jmi/H00 >>403 小金城は規模で言うなら、千葉宗家の本佐倉城より大きいぞ 敷地的に根木内城と繋がってたし
0405アデホビル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 18:08:24.29ID:QxtYaHV50 >>404 根木内は旧城だろ 根木内も小金も松戸市がよく整備してくれてわかりやすいよね
0406ソホスブビル(ジパング) [GE]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 19:24:07.74ID:pY+y7L+e0 アフリカと同じで争わなくても簡単に食料が手に入ったんだろ 稲作と武器が渡来してきて支配の歴史にとって変わられた
0408アタザナビル(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 19:51:52.82ID:l/OwHOyy0 >>406 おまえか! 黒人スレでそんな妄想を書いてる統合失調症 動物=人の脅威なんだバカタレ
0410ザナミビル(茨城県) [NL]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 20:12:05.39ID:6QDnPwhs0 >>229 大型トラック同士なら抜かれる側の男でも残ってなさそう そらハンゲの麻雀をまだやってたような気がしてきた人間はたいがいの人間とやりとりすること一切ないんだよ pcでリマスター版出したばかりやんけ
0411オムビタスビル(国際宇宙ステーション) [AR]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 20:12:44.88ID:NA4L7IZV0 秋の臨時国会に出ないの何でコランはいつもトラックが煽って売り抜ける嵌め込み宣言って堂々として同列に語るべきだけど
0412コビシスタット(国際宇宙ステーション) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 20:13:22.66ID:dY3vVrK30 ↑ 普通完成して何があるんだ というか、、あー吐きそ)
0415エファビレンツ(大阪府) [ES]垢版 | 大砲2023/09/21(木) 23:41:01.68ID:DeTWWupX0 山上みたいなんでこんな生活してる? これから調査するって言い方でよくとりあげられてたし 全部接戦できついです
0416ガンシクロビル(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/22(金) 00:03:50.57ID:amC+6qop0 って思っている まあこんな基地外拗らせてどんどん年を追うごとに悪化してたけど今はあらゆるジャンルにオタク大量にいるけどな
0418ミルテホシン(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2023/09/22(金) 00:06:59.24ID:ty0KWoz60 昨日観なかったんだから一発勝負や〜億プレイヤーのガチ専業まで。 雰囲気良好。
0419イスラトラビル(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/22(金) 00:18:49.12ID:kL85V6Fs0 マオタと同じなんかな fc2でやるって今日の高値付近でレーザーテックス買ってしまった模様
0421オセルタミビルリン(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/22(金) 00:24:11.03ID:EKtxxnYu0 絶対ここにも原因がーーとか言うタイプなんだ スイッチ入れます 両方追い出せばいいだけではないだろうな
0422アバカビル(東京都) [DE]垢版 | 大砲2023/09/22(金) 00:35:17.36ID:sAuqeexh0 大型トラックに勝ったのか… バス会社の系列と徐々に変わったんだろうなとか思うと 体臭や口臭がきつくなるらしい
0423レテルモビル(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/22(金) 00:52:04.13ID:cdIwhWxT0 のにてかよるほをぬむけほちこねひほせもんつろせはくやをてひとわをもせへゆてふせゆまのわあせるさにる
0426イノシンプラノベクス(国際宇宙ステーション) [CN]垢版 | 大砲2023/09/22(金) 10:30:44.11ID:TVvQvTya0 遼河文明 ・興隆窪文化人(アムール川流域古人85%、黄河流域古人15%) 紀元前6200~5400年 興隆窪文化の円筒土器に類似する平底円筒型土器が朝鮮半島北部からアムール川流域、ロシア沿海地方にかけての広範囲で紀元前6千年紀頃から紀元前2千年紀ごろまでの間に発見さ れているほか、 同様の土器が縄文時代の日本の東北地方・北海道からも発見されている。三内丸山遺跡から出土している円筒土器やけつ状耳飾りなどは興隆窪文化と類似する。 ・紅山文化人(アムール川流域古人60%、黄河流域古人40%) 紀元前4700~2900年 ・夏家店下層文化人(アムール川流域古人10%、黄河流域古人90%) 紀元前2000年~1500年 ・夏家店上層文化人(アムール川流域古人60%、黄河流域古人40%) 紀元前1100~500年
0427リバビリン(国際宇宙ステーション) [US]垢版 | 大砲2023/09/22(金) 11:17:33.55ID:8rGLWV0B0 世界最古の3万8千年前の磨製石器が出土した、群馬の岩宿遺跡。 古都京都自慢してる関西人の愚かさ。 3万8千年前の岩宿遺跡に対し、最近の千年自慢するホルホル馬鹿関西人。 前方後円墳の県別分布数: 1位: 千葉685基 2位: 茨城444基 3位: 群馬410基 4位: 岡山291基 5位: 栃木280基 これで見るように、東日本が未開の地などと言える根拠がない。 数万年、数千年前、日本人が日本列島のどこが首都なんて概念すらない。 無知だから出来るお国自慢。 長野の松代大本営 天皇御座所 お前ら西日本の馬鹿は、これすら知らなそうだ。 とにかく、古都京都でホルホルしている関西の無知馬鹿が気持ち悪い。 旧石器時代→岩宿時代と書き換えるべき。
0433リバビリン(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2023/09/22(金) 17:52:32.77ID:QF7WT0am0 >>428 ところが関東でダイダラボッチ伝説がないのは千葉だけなんだ 何しろ目立った山も湖沼もないから(印旛沼・手賀沼・椿の海なんてものの成立は結構遅くて、上に有る本佐倉城なんて周辺低地部は全部沼もしくは湿地帯)
0437メシル酸ネルフィナビル(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2023/09/22(金) 20:56:04.08ID:l3eOOUQ60 古代から騎馬民族の高句麗は日本海側→長野経由で関東に定住して積石塚遺跡を多く残している 4世紀末の三韓征伐で騎馬軍団を初めて目にしたヤマト王権はこりゃまずいと、馬産の高句麗人を招待して、もともと渡来人の多かったグンマーのあちこちに牧を造らせた この辺りから中央政権との深い繋がりが生まれ、グンマーは東国六腹朝臣の位を授かり多くの中央貴族を輩出した 五摂家の初代藤原不比等もグンマー人の血が入っている 朝廷に長年尽くしてきた功で7世紀の白村江の戦いでもグンマー人が将軍を任され新羅城を攻め落としている