トリチウムの生体濃縮は起こらないと実測データから判明 宮台爆死へ [158879285]
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トリチウム、魚に蓄積せず 福島大などの研究グループ
2023/09/06
福島大の高田兵衛准教授（海洋化学）らの研究グループは6日、放射性物質トリチウム（三重水素）が魚介類の体内に蓄積しないとの研究結果を発表した。
日本原燃の使用済み核燃料再処理工場（青森県六ケ所村）が2006年に試運転を始めて海にトリチウムを放出した前後の、海水と魚介類のトリチウム濃度の関係を分析して結果を導いた。
高田准教授は「処理水放出が始まった東京電力福島第1原発周辺の海洋環境の変化を知る上で重要な情報だ」としている。
発表によると、グループは国の委託事業で得られた03～12年度の青森、岩手両県の太平洋沿岸のデータを活用した。
https://nordot.app/1072087034407665757 もう何年もずっと現地で研究されてるもんな
くっそ安全に気を使ってんのテレビでみたわ まあどうでもいいわ
魚は被害者ヅラの漁業者ムカつくし二度と食わんし トリチウムはそうかもしれないが
パヨチウムは生体濃縮するんだが 宮台さん、信者のパヨク連れて
北朝鮮か中国に行った方が良いんじゃね？
なんか辛そう >>5
えっ？！
あの生態系をボロボロにするパヨチウムが？！ 科学的根拠に基づいたデータより
お気持ちに基づいた批判こそが大事だからあそこの界隈は。 宮台君はデマが広がってるんだから何らかの対応しないとダメだろ
メロリンもそうだけど、それなりの立場にいるのにデマを広げて何の対応も無しなの？ >>20
デマによる風評被害を広げるのが目的だから、当人も支持者も間違った行為とは思ってないんだろう
あるいは事実はネトウヨ、当人の言い分のみが正しいって感じで
それとも、自分が間違ってた事を認めたくないから言いっぱなしの何も責任取りたくありませーんって感じで デマばっかり発信すると
また基地外が来るかもよ
気をつけなはれや(チャンかわい風 生体濃縮ってある程度濃度も必要だろ
期間も必要だし
だから日本では確認難しいんじゃないか？
中国の近海調べないとw
あ あれだよ？海流の問題とかだよ
そうそう海流カイリュー 核実験やってたころは世界全体のトリチウム量がいまの100倍くらいあったし
いまでも福島にあるトリチウムは世界全体の1%にも満たないし
生体濃縮してヤバいってならもうとっくに影響出てておかしくないんだよ 生体濃縮しないから特定の臓器に被曝することはないけど、体内に入れば満遍なく被曝するでしょ >>29
生体濃縮しないなら、その被曝量が基準値以内なら(つまり薄めれば)安全なんだよ
もし生体濃縮するならいくら薄めても徐々に濃くなる どっかで聞いた名前だと思ったら
なんだ死にぞこないか トリチウム以外にも取り除けない放射性物質があるのでは それって所詮はデータですよね？飲んだりとかないんですか？ 以前からトリチウムの生体濃縮は起こらないのは常識だったよ
この報道は実測データからも生体濃縮は起こらないと確認されただけの話。 池沼パヨクズは科学を理解できる知能がないから感情論でファビョって暴れ狂うしかない
まあ何れにせよ有害だから在日特亜もろとも国外退去させたほうがいい 今の排出量なら起こらないで間違いないけど
桁違いに排出量増えたらOBTは起こりえるだろ IAEAに続いて福島大学も信用できなくなっちゃったな >>33
飲んで影響があったなかったってのもデータだよね？
パヨチウム持ってる？ >>38
核融合が同位体で出来るってノーベル賞を100個貰ってもお釣り来る偉業では？ >>32
ない
ALPS処理ってのは１回通して終わりじゃないのよ
除去対象62核種がほぼ検出限界になるまで二次処理する というか、他国の原発より排出量自体めちゃくちゃ少ないんだが、事故による処理水ってことで印象操作されてるだけの話。 東京都立の宮台先生が嘘をつくはずはない！
小池百合子も宮台を応援するはず！ 別に俺は福島産の魚は普通に食うし、トリチウム脳の馬鹿は放っておけばよろしい >>44
他の国って言うか処理水として1年で排出されるトリチウムは
日本で1年で降る雨に含まれるトリチウムの1/10だ >>23
早い段階で「私の認識不足でした」と撤回しとけばこんなことにならなかったのにね 60歳を過ぎてからああいうやらかしをする人が多いのがなんとも恥ずかしい トリチウムって時計の発光チューブとかに使われてるやつ？
フィルターから回収して製品化してほしい リツイート頑張ってるな
社会学への攻撃だぁ～と社会学者が盛り上がってしまったからもうごめんなさいして撤退も難しいか 仮に生物の濃縮でも人体とかやばいことになってるんだけどな 放出開始してからあーだこーだ言う前に先に結論出しとけよ >>59
とっくに出てるわ
アホがうるせえから追記しただけだろ >>36
OBTもFWTに転換されて排出されるという結論だったはず てかﾄﾘﾁｳﾑって汗とかｼｮﾝﾍﾞﾝとかと一緒に体外に排出されるんじゃねーの？
そんなんで生物濃縮する訳無いじゃんw >>63
OBTとFWTって別物だったと思うんだが…ソースかなにかある？ >>58
核燃料に使われてる元素は崩壊系列がわかってるしそれらの影響で放射化するのもわかってるしなぁ…
ALPSでいろんな元素除いてるのに未知の元素だけ通るとはちょっと思えないしなにより全体の線量測ってて基準以下ですねってやってるからそういう可能性って低いと思う ほんとこれ
宮台「狂牛病と呼ばれていたものも政府の方針でBSEと呼ぶようになった。結局これ（処理水）は『汚染水』なんですね。トリチウムが含まれています。薄めれば無害だ、というような言い方になっています。韓国や中国の原発からも出ていると言われます。しかし日本の汚染水はデブリに触れているんですね。トリチウム以外に様々な核種が含まれているので、まったく同列に論じることはできない」
大竹「はい」
宮台「IAEAのお墨付きを得た、となっていますが、それは国際的な機関がリサーチしたのではなくて、東電が出したデータに基づいて『これなら大丈夫』と言っているだけなんですね。東電は柏崎刈羽をめぐる様々な不祥事、そもそも福一（福島第一）の原発の爆発をめぐる事故でもそうですけど、要するにウソつきまくり、捏造しまくり、データ秘匿しまくり。その企業が出しているデータを丸々信じる、というのはあってはならない」
https://www.joqr.co.jp/qr/article/99956/ 生物なんて生まれた瞬間から死に向かってるのに気にし過ぎ 東京都立の職員の問題発言なら、都知事に問い合わせることができる
都庁ホームページからどうぞ！ トリチウムの生体濃縮の原理を解明して除去装置を開発して欲しい >>1
風評被害どうすんのこれ？お前責任取れるのか？ >>69
まずいろいろな核種が入ってるってのは間違い
測定してて検出限界に近い
つぎに測定は東電以外でもやっているので東電のデータをもとに議論してるってのがまた間違い >>3
今回のに関しては、ローカルニュースが沿岸でインタビューしてても、風評被害が心配だから反対だけど、仕方がないことだから安全第一で作業して欲しいって意見が多数派。
津波被害や事故後の海産物閉め出しでもっと辛い目に遭いながらもなんとかここまでやってきてるから、それほど動揺していない。
騒いでるのはパヨクと、チャイナリスクを無視して稼いでた北海道の一部の人たちでしょ。
ホタテは三陸でも養殖してるけどあんなに騒いでない。 >>42
ないって言い切っちゃうのもどうなんだよ
放射線に限らず化学・生物毒でもすべては量の問題だって認識のためにも
あるかないかで語るのは良くない >>60
世界中の人間が生まれた時からトリチウムの含まれる水を飲んで雨に打たれて海川で泳いで魚を食べてるよ >>84
昨日今日でも震災後から始まった研究でもないんよ
原発が生まれるよりも前から
人体への影響や環境への影響って
半世紀以上研究されてる結果なんよ >>84
新たな核種や放射性物質の発見でノーベル賞貰えるのであるなら証明してみたらいいと思うよ
人類の発展の為に >>84
核種のあるなしではなく放射線量が問題だと言っても全然理解しねぇんだもの >>84 そうだな
今地球に現存する機械では認識できないだけで存在する可能性はあるかもしれんしな
ただ現時点で存在が確認されてない無いとは言い切れないって理由で処理水が危険だと言い切るのは完全に間違ってることくらいはお前にも分かるだろ？ >>84
なんでこの手の輩は毎度似たようなこと言って論破されて逃亡しちゃうのを繰り返すの？ ま、文系ってエライ地球人でも、誤字だらけだニャ😺
生体濃縮❓、いや生物濃縮ですよ。
てかさ、化学的センスがある宇宙人のポクの霊感なら
実験するまでもなく、トリチウムは生物濃縮しません
だって、トリチウムは水素とほぼ同じで、
霊感的に、普通の水にトリチウム結合ていうか
水素結合でまとわりついててさ、なんていうか、
クラスターを形成してるしさ、多分霊感だけど、
で、然るに、とにかく生物濃縮するワケないぢゃーーん。
ま、これが、文系と、超理系の、霊感の差ぢゃ。
でも、トリチウムをなめた時計職人の女工は、
歯とか歯茎とか、ダメになっちゃうから
生物濃縮しなくても大量のトリチウムはヤバい >>69
嘘ですね風評加害はやめてください
IAEA最終報告書、韓米中など11カ国の専門家が2年間福島汚染水を分析
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/07/05/2023070580063.html
最終報告書でIAEAは「処理水タンクから抽出したサンプルについて、（IAEA）傘下研究所3カ所で分析しただけでなく、
韓国・米国・フランス・スイスの第三者分析機関の分析結果を比較し、交差検証を経た」と述べた。
これらの国々の研究所でそれぞれ独立して検証したということだ。韓国では韓国原子力安全技術院（KINS）が分析を進めた。
同報告書は「すべてのサンプルがIAEA検証団の立ち会いの下で採取された」と明記している。
日本がサンプルを操作した可能性はないという意味だ。その上で、
IAEAは「IAEA研究所と第三者分析機関はいずれも意味を持つレベルの放射性物質を発見できなかった」と明らかにした。 パヨってさ
どっかの国と同じで
科学的根拠＜＜＜＜＜＜感情 >>1
言ってやるなよ。
心の中はトリチウムで一杯なんだよ。
これも生体濃縮と言えなくもないよ。
しらん けど >>98
死んだ爺ちゃんの肺には一杯水がたまってた >>5
濃縮どころか
エコーチェンバーで増殖までする そら水素が濃縮しないんだったらトリチウムもしないだろうな >>104
エコーチャンバーで生態濃縮されるのでは？
生体ではなく生態 >>99
宗教では科学が教義に劣後するし
共産主義でも科学が党の見解に劣後するから
科学が必ずしも正しい訳では無いんだよ 実際宮台は不安を煽れそうなものを利用してるだけでね
この前は日本が韓国に一人当たりの所得で負けてることをやたら強調して煽ってたし >>71
ほんとそれよね
勝手に細胞は少しずつ死んでいくし、そのスピードは人それぞれ
すでにみんなカリウム40とかでそこそこ内部被曝もしてる >>5
三人寄れば文殊の知恵という諺あるけどバカが集まるとよりバカが加速するんだよな 元素単位で見るなら化学的性質の差異で選択的により分けることが出来るけど、同じ元素の同位体は化学的に同じ性質だからな。
選択的により分けていることは出来ない。
周囲の存在比と同等になるだけで濃縮されるわけではない。
生物濃縮と言っているのは重金属汚染と同じようなものだと思っているんだろうな。
ALPSの他核種の除去にしても同位体とか関係なく異物除去しているだけだから。
物理的方法、僅かな重さの違いを利用して遠心分離機で濃縮する方法もあると言えばあるけどね。
高速回転する生物がいるなら生物濃縮も可能かもしれない。 宮台
これIPアドレスからわかっちゃうんでしょ
ならハードオフとか行ってジャンクのパソコン買ってきてさ、中古のパソコンだよ
それにUSB差し込んでさ送信しちゃったら絶対わかんないですよ >>110
何処ぞの学園都市で研究していると言われているアレか… まずトリチウム脳に言いたいのはこんな微々たる放射線にビビってるくらいなら
世の中にはもっと気にしなければいけない放射線が山ほどあるってこと >>117
文字って単に表記の問題だろ…
逆に聞きたいがH^3って書いてあったら同じ文字だから同じ性質だね！みたいになったのかよ… >>117
英語力ない奴はこれだから
Hが2個だからＨ2
英語で書くとH two
略したらHT 蓄積されないが放射性物質であることは変わらないんだがな科学的にw
というわけで東電圏内は希釈にご協力すべきであり利根川上流から流せよ トリチウムって三重水素の事やったんか…
こんなん、どこの水でも普通に入ってんじゃねーか。 >>5
知能が無くなるウヨチウムよりは良いと思うよ ただの飲料水だから海に流すキチガイを止め矢木沢ダムに放出しろw >>121
トリチウムはどの原発からも放出されてるから東電だけじゃなく全電力にそれを要求しろよな 宮台って奴
文系でしょ？なんで、理科系分野にクビ突っ込んだの？素人だよね？
で、ご意見物申すとかさ。専門分野にクビ突っ込むって言うなら相応の実力持ってこいよ >>128
理系でこの分野にそっち方向から首突っ込めるわけねえだろ ウランが入ったガラス製品とかトリチウム1ギガベクレル入り腕時計とかマニアなら普通に持ってるよな >>126
お前って、海水で薄めたものが飲料水になる文明に住んでるんだ
凄いね 福島大の研究グループより天下の宮台先生のが上じゃね 所詮、宮代の如き「社会学者w」なんて、人間の知性の限界故に取り扱えないマルチパラメータの現象をこじつけで再現性のない感想文書き散らかしてドヤッてるだけの糞学問、社会学の詐欺師。AIが無数のパラメータを扱い分析する様になれば、西洋医学に対する古代の呪術医程度に落ちぶれる無用の職種なんだけどな。 海の水質変化とか生物の変化がどうなのかくらいは
震災とかの前から研究機関がずーっと調べまくって実証データを取ってるんだよ
そういう事実の積み上げにデマで喧嘩を売るパヨクって
本当に理科の実験が好きな小学生以下の馬鹿しか居ないんだよな パヨク内では、宮台みたいな嘘ばら撒きは褒め称えられるから、またやるぞ。 どれだけ証拠出しても絶対に納得しない
だってパヨクの中身は糞キムチと同系だから パヨクが騒ぐ程、日本の何十倍も放出している他国がヤバいって話になるんだけど
何故かパヨは日本だけ非難している不思議 >>136
海洋深層水とかいうやつ既に飲料水にしてるが知らないの？w これそうとう前から科学的に明言されてたことだろ？
宮台はなんで今頃こんな馬鹿なことをいうのか？パヨがよくやる知らない人間に嘘を刷り込むってことなのか？ >>146
海水と海洋深層水の違いすら分からない程の馬鹿なの？
海水と言われて海洋深層水が出てくる時点で詭弁にもならない馬鹿って言うのも馬鹿に失礼レベル 宮台真司のTwitter見てきたけど自分に迎合的な意見だけ集めて政権による不当な圧力があった、みたいな風を装ってんのな デマ本気にしてる馬鹿もいるだろうけど
日本に不利益生じさせるために
確信的に嘘ついてるだけだよあいつら >>147
アホさえだまくらかせればそれでいいって感じかね
宮台といい町田といいホント真摯さの欠片もないな 内臓と結合して内部被曝してる状態が続く。人体への影響はマンハッタン計画により隠蔽することになってるが動物への影響はすべに確認されているし、この福島の調査は疑わしい． 勝手に妄想したデマを拡散するやつは、犯罪者として逮捕してもらいたい。 >>155
んじゃALPS否定もトリチウム生体濃縮も非科学的だから受け入れてね そもそも宮台ってトリチウムが水素の同位体だということを知らないんじゃないか？ でもどうせ信用できない！とか
捏造だ！とか喚いて自説曲げないんだろ
どうやったって平行線だよ >>158
同位体も分かってないと思う
文系だから >>158
仮に知っていたとしてもだからどうなるという事を知らなかったことは間違いない
最終的には情報が全て開示されていなかったので限定された情報に基づく見解だったという弁解をしてくると予想 トラック110台分のデブリと燃料棒が大気開放されてるのに安全なわけない。 >>65
https://www2.nra.go.jp/data/000388517.pdf
これと、もうひとつ学術文書見たんだが、どこにあったか失念した
この文書にはOBTとして体内に取り込まれたトリチウムの50%が直ちにFWTに変換されると書かれている
残りのOBTは取り込まれるが、それもそのうち水素原子との交換が行われFWTになると理解したんだけど
後半の部分はもう一つの文書の記憶頼りなんで俺の解釈が違ってるかもしれない >>88
核種が違ってもα線はα線、β線はβ線、γ線はγ線で、それらが同じ強さなら
核種に限らず作用は同じというのも理解しないよな 生体濃縮がーって言う連中は
水深何メートル付近のこの魚にどのくらいとかいう具体的な個別データや
証明する為のサンプル数や調べた魚の名前すら全く出て来ないんだよ
馬鹿だから んで宮台って人「私めが間違っておりました。誠に申し訳ありません。」と言わないのかな >>167
ありがとう。HTOとFWT勘違いしてんじゃねーかと思ったけど俺が勘違いだったわ血液中に入った時点でFWTなんだな
で、その論文見てもやっぱOBTは1年留まるのもあるから蓄積すると危険だわ
現状の排出量ではもちろん問題ないけどトカマク型核融合炉はケタ違いのトリチウム排出するから絶対にやばい >>163
そもそも知ってる知らないの問題でもないと思う
世界中の研究者が頑張っても水とトリチウムを分離できないって事は、そう簡単に蓄積したり濃縮したりしないって少し考えればわかる事
仮に分からなかったら、分からないことに対して無闇に発言すべきでないと自粛する
それが知恵ってもんで、その分野の知識が無くても考えて答えが出せるものだ
宮台は知識が無いのが悪いのではなく、知らない事に対して何も考えない、謙虚さも無い、
情報の真偽を審議する能力も無いのに聞きかじりで「有機トリチウムがー」とか語っちゃう浅薄さがダメなんだ 生物濃縮は分解されず排出されにくい物質でおころというのは中高生向けの解説書に書いてあるんだよな。
そういった物質が排出される前にどんどん取り込まれると生体濃縮が起こる。
それを踏まえてトリチウムを見ると、他と結びついていても水素交換でわりと簡単に水素と入れ替わる形で分解される。
排出速度は水と同じか長くても40日程度、一部のOBTには1年くらいかかるものもあるがごくまれにしか発生しない。
この排出期間内に排出量を超えるトリチウムをとり続けると体内のトリチウム量は上昇していき、
一見濃縮が起こったかのように見えるが、入力が断たれると排出速度が速いからどんどん体内の量は低下する
こんな感じかな もう名実ともに余生なんだから
稀代のナンパ師としてまた幸せにイキロ >>177
水俣病がーと言っているわりにはメチル水銀がどういう仕組みで濃縮されたのかとか考察していないんだよな
だからトリチウムとの根本的な違いが理解できていない >>180
そんな程度の話はネットで調べれば3分で概ね理解出来るわな
それすらしない宮台
あるいは無知な人を騙す気で意図的に嘘を発信してるのか
どちらにせよ学者を名乗る資格がないな 有機結合型トリチウムとして癌化させ内部被曝状態にさせる。それは長期間に及ぶ。人間以外では結論がでていること。 >>182
トリチウムは、たんぱく質や炭水化物といった「有機物」の中の水素原子と置き換わる場合があります。 このようなトリチウムを「有機結合型トリチウム（OBT）」といいます。 OBTは、トリチウム水よりは体内に長く留まりますが、濃縮されることはなく最終的には体外に排出されます。 >>182
ほうほう具体的にどれだけの期間居座るの？ 日々自然発生するトリチウムの有機結合は福島の処理水から発生する有機結合型トリチウムの比にならないと思うんですけど
そこんとこどう考えてんだ宮台先生 >>188
草wwww
なんも知らねえのに語るんじゃねーよw >>141
信頼置けるデータ揃うまで何百年掛かるけどな
単なる中間報告を信じちゃって大丈夫か頭 何百年かかるwww
海には何百年どころじゃなく大昔から多種な放射性物質が溶け出して
希釈された状態で存在してるんだよ
これがどういう意味か分かるか？w 多種多様であればこそ常に海中に漂っているとは限らん海底沈殿とかね
サンプリングの限界
常識 基礎的な知識もないのにどうして科学的根拠を無視した話をするのかな
知識がないなら知ったかぶらず黙って科学者の言うことを聞いとけばいいのに 現実や事実に弱いのは反知性主義な兵隊しか持たないアカ共の限界なんだな 実際にトリチウムを人間に飲ませて経過観察したことなんて今までないでしょ
なのになんで安全とか断言してんの
嘘八百アホ政府が安全安心とほざいてコロナ接種煽って、接種後即死に後遺症者が大量に出たのは記憶に新しいんだけど 思想が同じ連中が集まってポリス作って生活すりゃ良いて言ってるくらいだし >>200
トリチウムはあなただって毎日飲んでるでしょ
水道水にも含まれてるんだから >>202
そんなのとっくにやってるしデータも公開されとる >>192
一般的な海水と海洋深層水の定義の違い
https://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/151407/menu-aboutdsw.html
科学的に区別ついてるね
更に言うなら「東電が海洋深層水で薄めてる証拠」と「ALPSやトリチウム生体濃縮が経過観察の証拠」を出してね
科学的根拠に基づく話なんだよね？出せて当たり前だよね
出せないならお前が間違ってるし、科学的根拠云々はお前が言ったんだからお前に立証責任はある 安全安心な東京五輪 → デルタ感染大爆発死亡者爆増感染者爆増 （→内閣解散逃亡・マスゴミに圧力かけて隠蔽）
安全安心なコロナワクチン → ワクチン接種で突然死激増・後遺症者激増 （→マスゴミに圧力かけて隠蔽）
安全安心な汚染水海洋投棄 → ？
今まで人間をモルモットにしてALPS処理水だのALPS処理水汚染魚介類を継続的に摂取させて実験したの？
ナチなりアメリカ軍なりロシア軍なりが過去にそういう人体実験やった記録でもあるの？
『二度あることは三度ある』という、この国の古き良き諺の方が信ぴょう性が高いと思うがね そんな馬鹿な事誰が言ってんだ
→ラサールです
→村本です
→宮台です
もうこういう扱いだろ >>205
定義とはあくまでも解りやすくするための仮定だぞ海流は循環すんだからな
区別とは何なのかな？w
AIPSと生体濃縮を否定した奴に聞け
俺は否定していないw
人間とその周辺の生物に生体濃縮を確認できなかっただけかもしれん
後に全面禁止にするなんて珍しくもないからな
科学的根拠とは中間報告に過ぎない過信はしない。だからこそ発展する
学術とは探求とは知らぬバカにはわからない >>208
ほら、何の証拠も出せない
詭弁論点ずらししかできない
海洋深層水は３から４層に分類され、それぞれ起源を異にする海水がそれぞれ異なった方向に流れています
（さっき貼ったソース引用）
とのことで、混ざり合わんし混ざったら海水だ
海洋深層水はこのように定義されているからお前の言い分は完全に「詭弁」
ほら、東電が海洋深層水で処理水薄めた証拠！出せよ！！ >>200
年間生成量は福島原発から出る何倍もあるし
自然界にある量はさらにその何百倍とありますので福島事故以前からというか人間という生物が生まれた頃からトリチウムをずっと取り込んでるんですよ
あとワクチンのやつは前後関係と因果関係は気をつけた方がいいですよ 襲撃以来、少し宮台先生に世間は優しかったのに活かせなかったね >>211
証拠という論文等はとっくに【公開】されてるよ
君が態々貼り付けてくれてるじゃんw
なんで二重作業しなきゃならん？
盲目かな？ >>216
お前が言い出したんだから、お前が証明すべきだろ
あぁ、ALPSもトリチウム生体濃縮も否定してないんだっけ？
んじゃ海洋深層水使ってるって言うなら「確実に飲める」訳だから、お前飲めるよね？
自分が正しい！と主張するなら ワクチンを打ちコロナに感染して食べて被曝するバカ国民 ID:iZpeotIU0
お前の話がムカつく2つの理由
・科学的根拠云々言うわりに宮台論をまったく否定していない
・風評被害もなんのその、自分基準で言い放題。お前は誰の味方だ？ >>200
トリチウムの発がんへの影響
トリチウムなどの放射性物質による発がん実験をヒトで実施することはできない。
その代替えとして利用されるマウスを用いた実験により得られた解析結果を概説する。
トリチウムの発がんへの影響を解析するために、トリチウム水を約 550 匹（C57BL/6N × C3H/He）F1 雌マウスに生涯、飲ませ続けた実験がある。普通の水を飲ませて育てた非摂取群および種々の濃度のトリチウム水を飲ませた摂取群において、それぞれのマウスの平均寿命、がんの発症率、またそのがんの種類について解析した [12, 13]。
トリチウム水を摂取したマウスは 7 日間で体内のトリチウム濃度が平衡に達することから、
マウスが実際にどの程度トリチウムにより被ばくしているのかを示す線量率（1 日あたりの被ばく線量）は、トリチウム水の濃度が平衡に達したマウスから摘出した臓器のトリチウム濃度を測定することにより算定している。実験の結果、図 5 に示すように、マウスの平均寿命は１日あたり 3.6 mGy の被ばく（１リットルあたり 1.4 × 108 Bq のトリチウム水を生涯飲み続ける）までは非摂取群と変わらなかった。
また、非摂取群マウスにおいても約半数
（48％）にがんを発症するが、非摂取群よりも顕著に発がん個体数が増加したのは、１日あたり 10 mGy 以上の被ばくからであり、平均寿命同様に１日あたり 3.6 mGy 以下では影響が見られないことが分かる（図 5）。
また、生じたがんの種類を詳細に分類してみると、1 日あたり 3.6 mGy 以下では、非摂取群とがんの種類および頻度が非常に似ていることが分かる（図 6）。
以上の実験結果を総合すると、マウスにおいてはトリチウムによる平均寿命短縮およびがん発症にしきい線量が存在し、その値は 1 日あたり 3.6 ~ 10 mGy の間にあることが分かった。これは、１リットルあたり 1.4 × 108 Bq 程度のトリチウム水を生涯飲み続けても、がんの発症率は自然発症率の範囲内であるということになる。 >>146
海洋深層水がそのまま飲める水だと思っているの？ >>191
じゃあ処理水放水しても数100年経たないと結果分からないよな。
その頃お前生きてるのか？
ニートのお前に子孫がないのは分かっているけどな。 宮台とか町山って放射能フリー弁当が実際に作れると本気で信じてそう
そんなの作れたらノーベル化学賞・物理学賞ダブル受賞確定赤ランプなのにw つうかこいつら科学的根拠を指摘されても、未知の何とかがーってますます非科学的な方向に突っ走るだけじゃね 仮にも学者なんだから専門外であっても最低限の科学的態度を持てないのかなあって思う
別に論文を読めなくても事実確認に値する一次資料くらいあたりがつけることはできないはずはないし
都立大なら専門とする学者もいるだろうから研究室を訪ね聞くくらいできるだろうに >>226
自然被曝より4桁少ないから早くて1万年かかるよ >>228
人間の自然に受ける放射線は宇宙線由来と大地の鉱物由来大気由来と人間自身を構成する元素由来がある
食べ物由来ということになると炭素14やカリウム40があるが大元たどると炭素は二酸化炭素由来、カリウムはたぶん肥料由来？そういうのを遠心分離とかして除く…って技術的にはできそうだけどコストどんだけになるんだろうな
1キロのお米が同じ重さの金より高いみたいになっても驚かないかな >>1
宮台先生(笑)
間違ってました。
不見識かつ浅慮で思い込みで批判し
学者としてあるまじき行為をおかして
しまった。
二度、トリチウムについて誤った
知識を披露致しません。
申し訳こざいませんでした＿|￣|●
と謝罪してくれると期待している( ・∀・)
だってあの宮台だからね(笑) >>234
最終的に放出に賛成反対はまぁ個人の考えかなとは思うんだけどさ
水がどのように処理されててそれをどうチェックしててトリチウムは生体濃縮するのかどうかだとこれはもう考えとか関係ない領域なんだけどそこすら認めないってなるともう事実関係ちゃんと見れてますか？ってなるんだがな パ「福島大学は政府と東電に買収されている！」
無敵やぞ？ >>238
ALPSで除去可能だからトリチウムだけを議論 トリチウムは水分子の水素と交換されるから除去が難しい 他はイオン交換樹脂などで取り除ける 宮台真司はオーム真理教の時に、ちやほやと持て囃された気持ちが忘れられずに、今回の様な自己顕示欲や承認欲求に繋がっているんだろうな。
しかし、他人をゴミ呼ばわりしたのを謝罪しないのはいただけないね。 宮台さんステキ～
・トリチウム以外を計っていない
→測ってます。公表もされてます
・汚染水のストロンチウムやセシウムが危険
→処理水に含まれるトリチウム以外の核種は希釈前でも環境基準以下でした
・トリチウムがH3Oとして放出
→え？？？
・トリチウムは生体濃縮する
→生体濃縮できるぐらいなら分離できるんだけどねぇ…
・カナダではトリチウム入り重水のせいで小児白血病が増えた
→真面目に疫学調査したら有意差なかったっす >>243
まだ専門外の生物学に関することで勘違いしてるってのはわかる（わかる人に聞けよとかいろいろツッコミはあるが）
報告書とか読んだらさ
誰が測定しててとか技術の詳細はわかんなくてもコレを測ってるんだなとかわかるわけじゃん
そういうのにも勘違いあるってなると報告書とか読んでないのかな…ってなる >>244
なんとなく個人名が想像できるけど
とある（自称）科学者な医師の著書から
持ってきた知識だと思う。
もちろん学会からは相手されてない奴
公の場で批判するなら一次資料ぐらい
当たれと…
ふだん彼が批判している「見たくない
ものを見ない」典型をやっちゃったかな この手のクズは絶対に反省しないしまた同じことするから
適当な罪名付けて逮捕して徹底的に叩き潰すべき 関係無いけど、最近日本語コミュノあんま見かけなくなった？ >>230
大多数の学者は、専門外に於いての自分は門外漢だと認識した上で事にあたるのだろうと
マスコミなどで、都合の良い事を話して人気が有るつもりになっている学者もどきは
自らが学問を追求する存在である事は忘れてしまったのだろうと 援交論は検証ができないから良かったけど科学は検証できてしまうからなー。宮台もこれで終了☑ 反原発派に不都合な事実としてわかっている事。
広島・長崎の被爆者の方が、その他の国民より平均寿命が長い。 マスゴミって「俺は頭がよくてなんでも知ってるんだ！」と「俺が知らん事は知らなくて当たり前なんだこのオタクどもが！」っていう考え方が共存してるよな >>256
水俣病は科学的データを見ないふりして握りつぶしたせいで被害が増えたんだがな >>243
この文系学者は誰の入れ知恵なんだろうな ツイッターで流れてきたが某社会学者がとりあえずあなたは違うと否定してあとから反論を考えると本で語っていたと
もしこれがわりと社会学者にあるあるなことなのだとしたら宮台の行動にも説明がつく感じがする
とりあえず東電や政府の決定にNoつきつけて後からいろいろ理由つけたけど少なくとも宮台の言ってたことがデータから否定されちゃってる
偏見かもしれんが社会学のアンケート調査だと調査手法が怪しいと言えばある程度そうだねってなる面もあるかもしれないが
今回は化学分析で検出下限値このくらいですって話で検出限界以下でもあるじゃないか！と言うとイヤそれ量として少ないんで…ってなるし
トリチウム濃縮する生物がいるかも！にしても基本的に元素の物理的性質で濃縮するかどうか決まるからどの生物も濃縮しません…ってなるし
ほかの社会学者まで参戦してきてて量の概念からわかってないじゃん…ってなったりしてるし
わりと今ここが引き時なのでは…さすがにちょっと分が悪すぎる そもそも現実を一切直視出来ないからパヨク化するんであって、そんな連中にどんな証拠を突きつけても無駄なんだよな。 学研の漫画で「放射能の不思議」とか出てねーかな?
放射線の基本だけわかってれば騒ぐのが恥ずかしいレベルなんだが >>261
せめてグダグダな引き分けくらいには持ってかないともう仕事無くなる危機感がｗ >>261
何度か書いてるが放出の是非ならまだ戦えるにしても
いまはそれ以前の処理の仕方とかトリチウム濃縮するかみたいなとこで戦ってるからなぁ…
そういうとこで戦ってもボコボコにされるだけだろうに… へんな例えだけどさ
外国人移民は排除すべきだ！なぜなら彼らの犯罪率は高い！みたいなこと言ってる人がいたら
たぶん宮台とかはノーって言うと思うんだよね
そんな差別はいけないって話もあるがまずそもそも彼らの犯罪率そんなに高くないよってさ
そこに対してそうじゃない外国人もいる！とかそれを否定するデータがこれから見つかるかも！とか言ったらオマエなにいってるんだまずデータをみろそんなデータあるなら持って来いってなるはず
なんでトリチウム濃縮になると真逆になっちゃうのか不思議で仕方ない そりゃ重金属じゃねぇんだから
生体のフィルターで蓄積できるなら除去できるだろ 生体濃縮するんなら微生物にでも食わせて処分できるからな ビシッと否定すると訴えるって涙目になるから手加減しなさい >>268
そもそもそうだよね
処理水で魚とか貝とか飼えば微生物→藻→魚って濃縮していって除去できるもんな トリチウムの生体濃縮は科学者の間でも意見は二分されている問題
政府の御用学者が生体濃縮しないというのは当たり前 >>271
同位体の核融合は可能と
ノーベル賞ものだな >>271
六ヶ所村沖だったと思うが調べたけど濃縮してなかったよって結果があったような 処理水で飼育した結果でも
飼育してた水のトリチウム濃度以上に濃縮された魚は現れなかった そもそも本当にトリチウムが生体濃縮するんだったら
福一とか関係なくとてもじゃないがよう魚食えんわ トリチウムなんて太古から地球に降り注いできてるしそれらを元に海藻の光合成で
有機結合トリチウムも作られていてそれらを食う魚も居る
それなのにトリチウムが濃縮された魚が居ないのはどうしてか？と考えればわかりそうなものなのにね およそ10日間で50％のトリチウムが尿や便などを通じて排出され、100日後には1000分の1以下になるとしています。」
疑問なのですが、根魚等は毎日プランクトンや海水を食べたり飲んだりしてますが、それも１０日間で５０％減じる。しかし、毎日毎日食べたり飲んだりしてる。本当に減るんかな？ 量が変わらなければそれは周囲の水と同じ濃度しかないということだから
生体濃縮してないということになるが トリチウム以外の放射性物質も微量ではあるが放出されている。人体に影響がない。でもミジンコやプランクトンは大丈夫かな？ 大型台風がきたら富士山大爆発と予言した学者がいたけど、あれも理論的には有り得ない事ではないからな
光合成する生物もいるからトリチウム生体濃縮する深海魚とか発見されたら宮台大喜びだろうな 原発の冷却水等が排出しているトリチウムを含む水と、ウラン燃料棒が破壊されてそれを冷却している水を処理して排出している福島第一原発の処理水は同じではないよね。残った汚染水はどうするのかな？ >>285
トリチウム以外は除去して固体放射性廃棄物だよ 処理水の「１億倍」高濃度汚染水を何年も海へ垂れ流してきた→事実
被爆魚が沢山水揚げされてる→事実
被爆魚の検査をしていない→事実
被爆魚が市場に出回っている→事実
処理水は基準値以下だから安心安全と、論点のすり替えして本来の問題への答えにはなっていない
>>1-1000※建屋地下の高濃度汚染水は、タンクに保管されている処理済み汚染水の約「１億倍」
地下の坑道を伝って海へ漏れ、魚介類から基準値を超える放射性物質が検出される事態を招いた >>7
あいつが間違いを認めるわけ無い
ハードオフの発言も未だに訂正してないんだぞ >>281
水と一緒なんだから、自分が毎日水を飲んでて水ぶくれにならない事でわかるのでは？ 水俣病を引き合いに出す奴はマジで不勉強にも程があるわな
有機水銀が生体濃縮するからトリチウムもするはずっていう偏差値28ロジック
なぜ有機水銀が生体濃縮するのかググれば中学生でも5分で理解できるぐらい優しく説明してくれるサイトが見つかるぞ >>278
魚以前に1年で放出される処理水の10倍のトリチウムが雨で降ってるんだから
飲料水で摂取してる我々に濃縮されてないとおかしいだろっていうｗ 日本のトリチウムは濃縮するよ
中韓のトリチウムは安全だけど
日本は危険
かりに安全だと共産党や立憲が嘘を言っていることになる
これはおかしい
ハイ論破 >>285
何も知らないなら何も言うな大嘘つきパヨク共 >>293
パヨクは嘘とかデマ吐かないと死ぬからね。呼吸みたいなもんだから(´・ω・`) 福島県民の体を毎年体内ホールディングできたら信じてやるよwww セシウムも入ってたらセシウムが体内濃縮するからな
トリチウムを隠れ蓑にしてるの国民にバレてるよ >>298
その濃縮も計算に入れて基準値は決められてるだろ
体内で100倍まで濃縮するなら基準値を1/100以下にすればいい 極めて微量なセシウム、ストロンチウムなんかアホの宮台先生ですら問題にしてねえんだけどな >>300
宮台先生はセシウムやストロンチウムを
測定してない。大量に含まれてるはずだ
って放送でしゃべって、その後に「ちゃ
んと測ってて公開されてますが？」
「データだと処理後には環境基準を大幅
に、下回ってますが？」となって引込つ
かなくなっちゃったんだけどな >>301
で、最後は「東電の発表なんて信じられるわけが無い」 >>302
で、第三者の立場で「JAEAも独立して
測定してます」って言われちゃったけどな
まぁ、今度は国立研究開発法人なんて
信用できるか！って言うんだろうけど…
結局、自分の都合がいいものしか信じない
それ以外は信用できないから却下って
御本人が批判してきたやり方を自分で
やってるという… >>304
日本以外の機関も複数測定してて全部日本政府や東電の影響下にあるんだーとか言ったらもう世界観がQアノンだもんな… >>305
コミュニティノートって本来はイーロンなりのQアノン対策だよな
シャットアウトしたら逆に我々は抑圧されているとやられるし
それが日本ではパヨクにぶっ刺さるんだもんなw >>305
日本が供託金払ってるからIAEAはずぶずぶ！
とか言い出すし、IAEAは東電が出したデータを鵜呑みにしただけ！とかデマ吹いてるしな だとしたら日本以上に供託金払ってる中国の言いなりになってもおかしくないのにね パヨクにこういうことを突き付けても無駄だよw
事実よりも政治思想と感情が優先される生き物だからな >>304
もっと深刻な問題なのは
彼らは相手のデータは否定するが
自らで調査したデータは1つも出さない
そのうえで相手のデータを否定しただけで自説が根拠付けられたと思い込んでいるところ
これはもう致命的な地勢の欠如と言える >>300
ところがどっこいそれも問題にしてる
さすがは我らが宮台先生だね
> しかし日本の汚染水はデブリに触れているんですね。トリチウム以外に様々な核種が含まれているので、まったく同列に論じることはできない
www.joqr.co.jp/qr/article/99956/ >>315
だからALPSで様々な核種を濾し取る処理をしてる
って部分がすっぽり抜けてるのよ、
それ言う人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
