【悲報】NATO幹部 「ウクライナよ、領土を諦めればNATOに加盟できるぞ」 [306759112]
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ウクライナが望む北大西洋条約機構（NATO）への加盟について、
NATO幹部が「ウクライナが領土を諦め、その代わりに加盟するという解決策もありうると思う」と発言し、翌日、事実上の撤回に追い込まれた。
ノルウェー紙VGが伝えた。
VGによると、発言したのは、NATOのストルテンベルグ事務総長の補佐役として事務総長室長を務めるスティアン・イェンセン氏（45）。
出身国ノルウェーの討論会で15日に語った。
ただ、ウクライナの世論調査によると、
「平和と独立の維持を可能な限り早く実現するために、ロシアに奪われた土地を諦めてもかまわない」と回答した国民は、
昨年2月のロシアの全面侵攻開始以来、一貫して1割程度にとどまっている。
そのため、イェンセン氏の発言はウクライナ側から大きな反感を買うことになった。
ウクライナのポドリャク大統領府長官顧問は15日、「NATOの傘と領土を交換する？ ばかげている」とX（旧ツイッター）に投稿。
領土を見捨てることは「民主主義の敗北」や「世界的な犯罪者の助長」につながると憤った。
2012年からNATOで働いてきたイェンセン氏は翌16日、VGの取材に応じ、「あのように言うべきではなかった。誤りだった」と認めた。
また、「完全にウクライナに独立した決定権がある話で、いま最も重要なことはウクライナを支援することだ」とも説明したという。
ウクライナはNATOに「将来の加盟」で各国の合意を得ている。
ただ、7月のNATO首脳会議では具体的な加盟時期を含めて明確な道筋は示されなかった。
一方、ロシアの侵攻が長期化するなか、NATO加盟を重視する国民の割合は増えている。
「領土譲ればNATO加盟もありうる」 NATO幹部発言、翌日撤回
https://www.asahi.com/articles/ASR8K3QV0R8KUHBI00C.html 諦めたらそれロシアじゃね？
ロシアの加入おｋなのか めちゃくちゃな話だな
NATOはそろそろ腰を上げろよ もともとソ連やぞ信用するわけねーって話クソワロタ
ウクライナはソ連 はいそうですかって言うわけないだろうに
煽ってるなーｗ >>7
＞発言したのは、NATOのストルテンベルグ事務総長の補佐役として事務総長室長を務めるスティアン・イェンセン氏（45） コイツだったらポーランドやバルト三国にも派兵しなさそう。金か女かロシアからがっぽりだな ＮＡＴＯ加盟国からの提案「ウクライナに米軍基地おくために、ロシアに領土わけてあげて」
米軍基地おかれるのはアレだがウクライナ東側獲得できるなら、そこがウクライナ。となるね。 そいつにゼレンスキーが何の為に戦ってるのか真面目に聞いてみたいよな >>6
NATOが腰を上げるのは
ウクライナへの支援打ち切りでウクライナと敵対するときだけだよ？
非加盟国の扱いが酷いから北欧が必死に入ろうとしたの
ロシアに攻められたら加盟出来るなら焦る必要が無いだろ そもそもウクライナの土地じゃ無いし諦めればいいのに
ロシア語圏の自治区を無理やり従わさせようとするから紛争になったんじゃないの？ 諦めきれないだろ
日本だって北海道がロシアに奪われたらやだろ
沖縄を中国に奪われてもさ >>12
ヤバいもなにも現ウクライナ領土で対ロシアの国境警備なんか不可能
韓国に北朝鮮の中国ロシアとの国境警備しろというくらい無理 力による現状変更は許さんって世界平和のための原則を破るのはまずいだろ。 だいたいNATOは実質アメリカの軍事力のおかげで成り立ってるのに
ノルウェーとかいう小国の人間に発言権を与えているのはおかしい
虎の威を借る狐にしか見えない >>22
ウクライナはロシア軍が設置した地雷の除去に苦戦してるわけで
クリミア紛争後の8年間に国境沿いに地雷をくまなく大量に埋めておけばよかったんだよ 大戦略ゲーム感覚だろうしな。
アメリカやヨーロッパはずっとこんなことやってばっかりだろう。
なぜか今回だけは日本も全力で支援するという謎現象がおきているが。
次は台湾有事、日本かもしれんしな。バイデン岸田の関係性、属国感が日増しにたかまってきている。
今日本の政治家はゼレンスキー化してるのかもしれない。
中国は敵国だが、台湾にネチネチちょっかいだして本格的な戦争勃発とかおきたらマジで笑えない。 ノルウェーまで続く「侵略街道」を整備してロシアに通行証を渡す
なんなら補給ポイントも整備してやる NATOの中にロシアの草が入り込んでるって話かな？ お前の庭の土地を諦めれば町内会に入れてやる
うーん一言でクソ >>28
いやたぶん長さよりも湿地だから埋められなかったんだろうけど この発言はNATO意思でもなんでもなく
ただの一案なのにプーアノンに利用されてるから、この補佐役の上司に当たる事務総長に速攻で否定されてるで >>17
お前は何の為に戦ってると思ってんの？
まさか国の為とか言わんよなｗｗｗ
不正蓄財する様な人間がそんな殊勝な事する訳ないしなｗｗｗ ロシアがそれで止まればっていう仮定の話だろ
無理だな ロシアもう１年もたないだろ。
資源なけりゃ土人国と変わらん 国民も怠惰だしロクなもんじゃねぇ。 >>22
だいたいNATOに加盟したフィンランドのほうがウクライナより国境線が長いわけで
国境線が長い云々は関係ない NATOはロシアと全面戦争する気なんて無いんだから当然じゃね >>41
ロシアの石油精製の触媒も発電所のガスタービンもLNGのガス圧縮コンプレッサーも西側の技術者が面倒みて交換しないと２−３年で壊れるのよね
そろそろ動かなくなる機械出てくる頃
発電所も止まって電気がなくなって石油精製も止まってガソリン軽油が無くなる
それでどこまで意地はれるやら ウクライナは都市民にも動員が掛かったみたいだから
ウク世論が停戦に傾く可能性は大いにあるぞ
金持ちの子息まで死地に向かわされるんだからな >>47
西側の技術パクった中国が支援に入るだろうな >>50
そういう技術はパクれるもんじゃねぇんだよなぁ
ただ、中国を迂回する形で部品を回すことはするだろうな アホがF16提供してんじゃねぇぞ
あっという間に中国に渡って
そっくりのやつが台湾に飛来するわ
雨でも落ちないやつ >>45
NATOに入らないなら停戦してやる、ってスタンスだから確かにロシア側が飲まないな
誰も得しないなこの提案 なんでNATOがロシアの肩持つの
まったく整合性がとれてないだろ 大国 「ＮＡＴＯの属国かロシアの属国どっちにするー？」
ゼレ「うーん、どっちにしようかなー。ＮＡＴＯ加入以外もう道はないです。」
大国 「どっちもでーす！ウクライナを真っ二つにして分割統治！」 NATO「ロシアと表立って戦争したくない」
戦争状態のままウクライナを加盟させると、NATO vs ロシアになってしまうので、それはできないというだけの話 東部2州とクリミア半島を割譲してNATOに加盟するのが落とし所かな >>28
今のロシアが短期間で出来てるんだからある程度ポイントがあるんだろ >>59
それではロシアに戦果を与えることになるのであり得んよ 北方領土を、大金付けて差し出した聖帝の英邁さは異常 >>59
もうこれでいいだろ・・
電気もガスも、そして食料品も全部値上げ
おまえらウクライナがとっととロシアと手打ちにしていれば世界中が混乱することもなかったんだぞ ウクライナがNATO加盟はしないからEUの参加は認めてよって話が無かった事になってて笑うな
もうNATO加盟は大前提なのは草だな >>65
領土手放すご褒美だろ
撤回したけどこれが本音だわな こういうこと言い出してる時点で
完全にNATOの敗北だよね 中国の経済基盤が怪しくなって来てレッドチームの足並みが乱れ始めたタイミングでこんな足元すくうような事を言い始めるヤツって間違いなく東側に空気入れられてるだろ。
ムネオと同類の獅子身中の虫と見るべきだね。 >>64
アホかw
それでエネルギー資源を盾に西側が折れた実績を作ったら
また同じ恫喝されるぞ？
どーすんだ？
強請たかりと同じだ
最初から屈したらダメ ポーランドの要人が「じゃあまずテメエの土地もロシアに寄贈しろ」ってマジ切れしてるね
現加盟国ですら核持ち出されたら普通に見捨てられるんじゃね 本当にロシアとガチンコやりたい国がヨーロッパにあるわけないだろうしなあ。
ただＢＲＩＣＳ、その友好国の成長をかんがえると、ロシアを今からネチネチ叩くしかないのだろう。
ロシアをいろんな市場から追い出したつもりが、なんか西側陣営が疎外されてる印象。
経済規模においてはいずれ確実にぬかれるだろうしな。妨害するには戦争ふっかけるしかない。
実際にはウクライナにやらせてるだけだが。こういうことやってる時点で、オワコン感が漂っている。
日本も。 ウクライナ人が心折れなけば戦うしかないわな
ゼレンスキーのほうが止めたそうだが空気読んで戦うしかない状況 どっちも許さんと思うけどだからこそいいラインじゃねえかなと ロシアとしてもここで折れたら
隣国に相当強固な反露国家ができるわけだから傀儡にするまで止めないだろう >>73
あんまり核持ち得が蔓延ったら、普通にNPT第10条持ち出して脱退する国出て来ると思うぞ。美麗の為に国を滅ぼすなんて日本だけだからな 勝ってロシアに賠償させなかったら武器代のローンとか返せないじゃん この停戦案は結果的にはロシアのさらに喉元にNATOが迫るわけでちゃんと痛み分けになってる >>23
日本はイスラエルとニコニコして握手してたよ 西側は押すなよ押すなよ芸が好きだよなｗ
ロシアを煽ってるだけじゃんなｗ 昔それで核兵器手放して今こうなってるんだから
騙せるわけない そもそも何でロシアがウクライナに侵攻したかって言えば、
ウクライナがクリミアを取り返すために戦争準備してるのがロシアにばれたからなんだよ 最初から金儲けで始めた戦争w
外交では中露の完勝、アメリカは
湾岸諸国を失い盟友イスラエルを
危険に晒した、欧州各国はアフリカ
の利権が崩壊しつつある
まさか自分達が負けるはずが無い
と思っていた欧米チームw 正直さ、西やNATOにとってウクライナの東部4州ってどっちのもんだろうと安全保障的に大差ないからじゃないのか
台湾はアメリカの防衛ラインの要だから本気になるだろうけど まあNATOは緩衝地域を手中に入れたいだけだしな
言ってみりゃプー助と同じ
侵略しないだけえらいけどw >>1
朝日新聞ロシア出張組からの観測気球まる出し
様子見てからこういう記事連発するようになるよ ウクライナが領土を諦めるとロシアが死ぬほど嫌なウクライナのNATO加盟への道を開くというｗ
死ぬまでやり合えって事やなｗ >>17
ゼニだろうな
もし国民の為命を賭して、とかなら海外口座があったり、それが年々膨れ上がっていくことと整合性がとれない >>26
そうだな、岸田がゼレンスキーで我々はウクライナ東部の農民役かもしれんね
でも岸田とゼレンスキーの決定的な違いは、ゼレンスキーは海外から金を集めてくるが、岸田はその逆をやるってことかな >>72
ウクライナに領土取られてんのに馬鹿だろソイツ >>89
そもそも中国逝ってヤバいのって西側じゃねって言う ウクライナは普通に東西分割国家になるのがオチだな
ウクライナ人自身が死ぬのは勝手だけど、無意味な戦争で死ぬリスクがあるNATO諸国は地獄だな 思うツボじゃん
計画より小さいかもしれないけど、緩衝地帯つくれるじゃん >>83
ウクライナに先に手出しさせとけば大義名分になったのに
焦って突っかけた上に結局クリミア奪還されそうになってるプー助ミジメやな それでいいんじゃね
これ以上領土奪おうとすればNATOが出てくるぞってことで >>52
パクリF16ならイスラエル経由で中国が
量産してる、 NATOってロシアと戦争したくないのか
そんなヘタレ組織入る必要ないような 独裁者ゼレンスキーが粘ってるだけで、民意もついてきてない
NATOはもう弾切れ
アメリカがやめさせないだけで、ロシアに勝つことはとっくのとうにありえない
ウクライナがんばれー！とか言ってるのは日本人くらいじゃないか？ 日本は絶対に戦争に参加する事は無いと思い込んでるが
NATOは一発ミサイルが落ちたら、連鎖的に戦争に突入する可能性があるからな >>106
ロシアだってNATOとやり合いたくない
ヘタレとヘタレが睨み合って世界は平和になるのだ >>105
ゼレならやりそう・・・
流石に米英が止めるだろうけど >>38
不正蓄財とは？信頼できるソース付きで説明しろ >>107
>ただ、ウクライナの世論調査によると、「平和と独立の維持を可能な限り早く実現するために、ロシアに奪われた土地を諦めてもかまわない」と回答した国民は、昨年2月のロシアの全面侵攻開始以来、一貫して1割程度にとどまっている。
これはお前の中では無いことになっているの？ >>104
中国はだいたいのアメリカの最近武器と同等の物を持ってるよ
アメリカから武器買ってるサウジアラビアが中国と核共有した時点で >>122
不正ホワイトチケット買った奴が、自分はもう徴兵されないからと口だけ威勢の良い事言ってるのよ
実際には志願兵使い尽くして拉致まがいの動員繰り返して問題になってる
つまり自分で戦う気のある奴はもう死んだ 「核を廃棄したら安全を保証する」って言われた国がありましてね… 領土諦める→NATO加入→ロシアと戦争再開とかあるの？ >>83
露助がクリミア強奪した時点で戦争開始みたいなもんだろ >>108
フランスやらドイツがエバッテル組織だよ
核弾頭や大型ミサイル以外は開戦せんだろ
｢ウクライナの可能性を、、、、｣ >>41
開戦時から10年戦争で計画されてるよ
そういう国 >>122
え？
そこは正真正銘、ウクライナの領土ですが？ ロシアとは
大ロシア…赤、ロシア共和国
白ロシア…白、ベラルーシ
小ロシア…青、ウクライナ
ベラとウクは結局ロシアなんだからEUに入れないほうがいいとは思う ☆アルコールは不眠の原因になる
☆アルコールは認知機能の低下や抑うつ症状の原因になる
☆アルコールにより安定していた精神症状が悪化・再発する
☆節酒・禁酒により不眠やうつ症状などの精神症状が改善する
飲酒（アルコール）とこころ| 藤沢市の心療内科 精神科 湘南吉田クリニック
http://shonan-yoshida-cl.jp/alcohol.html >>122
ホラこうやって約束を反故にするのがロシア
一箇所諦めたらすぐに別の場所を奪いに来る
この世にロシアがある限り戦争は終わらないよ ロシアに対して譲歩してNATO加盟が承自動的に認されるならまだ提案としてありえなくもないがそうではないわけで ウクライナ領土がロシアになったら
ポーランドとかルーマニアが直で隣になって
嫌になるのでは？ 支援してると思ってた？残念！食い物にされてるだけですから！ >>132 ウクライナはNATO圏に入らない事を条件にゴルバチョフが渋々 独立を認めた訳だから
最悪でも中立(＝できればロシア属国のまま) の立場を保った方が平和になる。台湾も独立さえ
しなければ中国に潰される事が無いのと同じで、アメリカのブッシュｐの失策？とも云える。
将来的に もしウクライナにNATOの核が配備されるようになったら即刻 潰されるだろう 領土削られたうえにNATOの対ロシア最前線基地にされる、こんなの飲めるわけないな NATOに入らなくても期間限定でポーランドに併合してもらえばいいじゃん
ウクライナへの攻撃がNATO加盟国への攻撃になるぞ 戦前の事大主義かな？w
こいつらほんとおんなじことばっか繰り返してるよな >>119
そりゃEUだろ
NATOのボスはアメリカだぞ
アメリカ様とその子分って組織よ >>120
いや、普通にロシアがムカつくし
あんな態度ばかりデカい大国気取りの隣国は要らない
ウクライナなんか心底どうでもいいけど、ロシアに被害が出るなら応援するわ ボスのアメリカとか泥沼化させるだけで解決能力なんか持ち合わせないから
さっさと終結させるのが皆幸せだったよ遅いけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
