ホリエモン「寿司職人は頭も悪くてセンスもない。10年かけて習った仕事しか出来ない」 [419087453]
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@takapon_jp
ある意味それをマニュアル化して誰でも時間さえかければ、
それなりに握れるようにしたのが伝統的な寿司の徒弟制度なんだろうね。
頭も悪くてセンスもないけど10年かければなんとかできるみたいな。習った仕事しか出来ないけど。
https://5ch.net こういう奴には仲買人とかがいいネタ売ってくれないんだろな まー1日一組限定のお店ならええやろうけど行列できるレベルの店なら修行してないと回らんのとちゃうか 歌舞伎役者は
江戸時代の言葉なんて理解出来ないから
セキセイインコみたいなことしか
出来ないんだよな。
不倫ものも娯楽ものも
高尚なもののようにしか
演じることしか出来ない。 そもそも、そんな寿司職人は本当に居るの？
多分日本に1人も居ないと思うんだけどw >頭も悪くてセンスもない
孫さんとか三木谷さんはホリエモンの事をそう思ってそう。 言葉がわからない
海外のコメディドラマとか
不倫ドラマとか
別に高尚なものとしては思わないが
奴らは高尚なものとして
やっているという。 頭悪くてセンスもないのに習ったことができるようになるなら機能してると思うけどな
周りを見ると、10年やっても習ったことさえできないやつは多い
何年やろうが駄目なやつは駄目
伸びない セキセイインコたる自分たちを
創作者創始者だと思ってんやで。
歌舞伎役者は。 法律というマニュアルすら守れずおちぶれた奴がなにいってんの 誰でもできる仕事だけどプライドだけは高いから馬鹿にされないように
一人前になるまでに何年かかるとかいって権威持たせようとしてんだよな 中村勘九郎の
真田十勇士が爆死すると
同時に上映され大入りだった
京都アニメーションが
責任をとらされるのです。
失敗したことすら
他人の責任なのが
歌舞伎役者。 >>18
落ちぶれてんの？
宇宙開発に投資できるほど稼いでるのに？ 同時期に上映された
聲の形が
大入りだったのが
歌舞伎役者さまには
まずいとよ。 >>11
まあ、そうだな
皿洗いだけで３年とか包丁を握らせもせずに上達なんてするわけないんだから無駄でしかないんだよな 一流の寿司職人は苦手なネタで
「きゅうりが苦手なので」って言われても笑わないって聞いた こんなこと大々的に行ったら、今後寿司食いに行った時にちんこ触った手で握られるぞ
あっ こいついつも他人を貶めていい気分になってるだけだな
品性は金では買えないの見本みたいなやつだ 行った寿司屋でわがまま聞いてもらえなかったんだろうな また寿司か
何かあったのかね
むかし粋な寿司職人にフラレたとか チェーン店的な店で雇われてる寿司屋の職人はそうかもしれんけど個人でやってる高級寿司屋なんかは何十何百っていう魚を仕入れて使って魚の目利きの腕が上がっていくようになるし魚の旨みの引き出し方も研究と試行錯誤は一生続いていくようなもんだからどういう環境の寿司職人なのかによる 前科モンには寿司とか出所祝いぐらいしか食えないんだろ でも，そんな奴らに
カウンターで食えば2万も払って
食うわされんだろ？ カウンターの鮨屋とか客一人一人に間違えずに握りを出して勘定も覚えてるとかホリエモンみたいにアタマ悪かったら勤まらんわ そう思うなら体系化してスクール作って儲けたらええんやないですかね 本質を見抜く男 ✰=͟͟͞͞け ✰=͟͟͞͞つ ✰=͟͟͞͞あ ✰=͟͟͞͞な ✰=͟͟͞͞確 ✰=͟͟͞͞定 何か常にイライラしてる印象
そんなに自分の思い通りにならないのかね 六本木ヒルズでブイブイいわしてる時は
オサレなレストランでドヤ顔してたな
落ちぶれて餃子屋で暴れる身分に…(-ω-;) >>42 いや、あのその寿司短期研修所に一口絡んでるからの発言だぞ？
お得意のポジショントークなんだから、その反論はどうかとｗ そもそも現在の形状の握り寿司って戦後出来た歴史の浅いものでどう考えても割と誰でもすぐに出来るようなものでしかない
仕入れは季節ものの目利きのチャンスが少ないので何年もかかるが ホリエモンの書籍を題材にした映画見たけど
前澤さんdisっててなんだかなぁだった まぁ細かいことを疎かにすると大きな仕事でも綻びが現れるみたいな精神だろ
コスパで良くなったんですか？ >>32
うん、何か寿司絡みで嫌な出来事があったんだろ >>1
それピアニストとか役者とか
他の職業にも当てはめてみてからいえばいいのに ライブドア(笑)の社員より寿司職人の方が世の中の役に立ってるのは事実 そこに愛はあるんか？
信じられる愛は・あ・る・ん・か？・ 技術をゆっくりだが伝える代わりに雑用をこなしてもらう
これは普通のこと
「さっさと技術伝承しろよ」ってのは結果しか見てない人間の発想 >>54
試して見れば？
出来そうで出来るなら東大合格も楽々出来るんだよ
合格者に聞いて見ろ「大した事無いよー」という奴ばっかりだから こんなことを表に出していう奴こそが頭が悪くてセンスがないと思うわ 寿司屋って屋号継承だから屋号で寿司の味がある程度想像できる
これって客側に凄いメリットなんだけどな
そういうの馬鹿にする職人もいて個性出してくるんだけど
そういう店は飲み屋化して大体客層が悪くなる
だから寿司好きはそういう店を避けられる意味もある こないだ一人で食べに行って5万だったよ
おいしかったし、センスあるんじゃないかな でも10年修行した人と1年修行した人の寿司、食べて区別できる自信はない。 >>61
何にでもケチつけるセンスのことかも知れんぞw 微妙なすし飯の塊
食べたらなあ
やはり努力あるよ
自分の不器用さしっていたらさ
徒弟制度みたいなものは
わからないが寿司を握るには
技術いるよ >>69
大丈夫だよ？スシローとかカツパ寿司は君の味方だから >>60
あのさあ東大合格者は他人と競争して勝ってるんだよ？ そんなだから誰にも助けてもらえずに一人で豚箱に入るんだよ。 お前もその寿司を喜んで食ってるんじゃないのか、お前の着てる服も履いてる靴も歩いてる道も全部誰かの仕事で出来てるんだぞ 日本人なら全員寿司職人になって
海外へ行くべき
全員年収1000万円 寿司の握り方だけじゃなくて、接客、仕入れ
目利き、店の運営とか業界での人脈とか
全部込みの修行だけど。 >>74
合格した連中には争った認識なんて無いよ？
普通に勉強してれば簡単に合格率するよー！って言われる
ソレが小学校中学校時代からの積み重ねで修行なんだよ >>82
出来そうならやってみろよ
無職でも天ぷら上手く揚げられたらスーパーや総菜屋に勤められるぞ 十年かけて一人前のバイオリニストになりましたとかなら絶賛すんだろ職業差別野郎が
何やっても長続きしないような奴に比べたら寿司職人もバイオリニストも等しく立派だよ マニュアル化したら利権なくなるだろ！
己の利権を守ることなんて誰でもやってることじゃん 一つのことすら20年継続することができないブタエモんは一体なんだろうな
うんこ製造機と変わらんだろ 極めると計りを使わずに決まった量のシャリを取ったり
機械のような一糸乱れぬオートメーションで握れるようになるんだよね
継続は力なり 指導無くても各種包丁を使え季節に応じたどんな魚貝でもさばけサク取りできて
各種盛り付けや余り物を使い回せる職人マニュアルなんてあんの？ 寿司屋に「ちゃんと野菜も食べてエライ」っていわれたん? >>20
1,2年の勉強なり研修期間ありゃほとんどの仕事は誰でもできるからな
できない仕事なんてスポーツ選手とかその辺の幼少期から長期間の練習が必須な職だけ
寿司含めて色々な職人の仕事だって極論誰でもできる
売れるかは別としてな 食材の仕入れは早くても5年はかかるんじゃ無いの？
下働きを軽く見て見栄えの良い所しか見ないっぽいな 生魚を酢飯の上に乗せただけの回転寿司しか食べたことないんだろうな
江戸前の仕事をキチンとする寿司屋に行ったらこんなこと思わんよ 10年あれば東大合格出来るわ。何なら医者になれるわ。 劣等感が凄そうこのホモ
いつも誰かを貶してるのはそういう事だと思う
刑務所で掘られてホモになったとかで有名ってのが辛いんだろう youtubeで勉強して3ヶ月で出店したとこあったよね
ミシュラン星1つ 10年もかける技術ではない
時間は有限なんだからせめて1年だな
それでダメなら頭切り替えて別の事したらいい
寿司を高尚なものだと考えるのは違うよ 鮨屋でバカにされたのか？
オレが行く銀座の鮨屋でも喧嘩したしなw
基本は習った事だけどちょこちょこ変わってんだよな
昔通りなら〆たものとかばかりで生魚なんて出さないぞw レシピ見ないと料理できない俺は寿司職人もり調理師も尊敬するけどなぁ
マニュアル化って言うよりも知識と技法の蓄積が職人なんだと思うわ マニュアル化はチェーン店だけど寿司とかはマニュアル化できんのか？ 高級な寿司はおじさんのブヨブヨになった手のひらの皮の出汁が効いたお寿司です
おえっっつ🤯 高級店に連れて行ってもらったときトークの技術に感心したことあるよ。自分は話すの苦手だから黙々と食べてたけど ステーキ屋やカレーパン屋に同じような事を言うのかな？ >>1
いかにも
「既存の仕事でトップとれないから革新に走って、一時は耳目を集めたけど大ゴケして周りから人がいなくなった、結局〆てみたら大した功績もない元経営者」
がいいそうな悪口でワロタ 昨晩風俗で精子まみれの臭マンの中を手マンした指の出汁が効いた高級寿司
爪の中にいる精子は一匹残らず取り除けません
オエーーっつ >>117
あんま意識してなかったけど
ホリエモンの言ってる事って批判ってか悪口って方がしっくりくるんだよね
再認識したわ >>120
あの人たちいまだにビニール手袋しないんだな >>120
手袋が良いかと言うと、そうでも無くて
何でも手袋したまま掴むからかえって不衛生だったりする
むしろ毎回こまめに手を洗う方が衛生的だと思うぞ >>114
マニュアルにするならシャリ玉に具を乗せるだけでしょ
どんな小さな仕事でもマニュアルさえ渡しとけばすぐできるなんてのは幻想 >>114
魚はマニュアル通りの大きさじゃ無いだろ 10年間見習いとして安い賃金で使い続ける悪知恵だろ せめて寿司屋で大将に言えばいいのに
SNSで安全な場所から言うんだね >>129
独立資金貯めなきゃならんし今はそれなりの額出さないと来ないぞ
久兵衛なんか大卒しか摂らんしな こいつが常連の寿司屋の大将とか従業員どんな気持ちで接客してるんや まあ、職人が下手を踏まないように
心構え、礼儀作法まで含めて長年かけて学ばせるのは
業界全体の評判を落とさないようにする為の
一種の自衛みたいなもんだろうから
よくわからん部外者が口出す事じゃないと思う ホリエモンがイキってる間にイーロンマスクはロケットの新時代を成功させていました >>49 鮨アカデミー で少しググってみるといい
まぁ閉店・開店を繰り返して安かろう不味かろうかな
流行りもあるんだろうけど
寿司のつく 〇〇アカデミー・〇〇カレッジ は短期寿司職人悪貨製造機みたいな感じ
良貨を駆逐するのかもしれないけど日本では無理かもね その割には高い寿司屋に食いに行ってるんだから矛盾してる 釣りが趣味で下処理、熟成、魚の捌き方とか試行錯誤してるけど かなり奥が深くて難しいぞ
ホリエモンは魚を捌いたりした事がないんかな？
韓国人が刺身は切って並べただけとか言ってるが、そいつらと同じ思考何やなと 高級店の寿司として認められ一生それで稼げる腕が10年だと考えたら普通に妥当じゃね？ ほんと最近他人を無能だとか馬鹿だとか見下すアホが増えたよな
テメーらも一般人と同じく1から何も生み出してないのにな（笑）
ただただ先人達がやってきたことをパクっただけのことをさも自分の能力だと勘違いしてさ（笑） しかも最近増えたのは海外移住して日本を見下すアホ
そのくせ日本人相手にでしか商売できねーくせにな
海外移住して日本を見下したいんなら海外のみで成り上がってからにしろよ
ほんと無様だよな、こういう臆病者どもって イーロン・マスクは自分でロケットの設計もできる天才
堀江は資本を動かして利ざや稼ぐことしかできない凡人 >>129
でもそのおかげで客にはサービス出来るし
苦しい時も店畳んだりアコギな真似をしなくて済む
そして弟子入り期間が終わった弟子もまた
新しい弟子の世話をし、弟子の世話になり商売が続く
これ実は、誰かが文句言ったら成り立たないが
みんなが納得出来れば、誰も困らないシステム 百姓や漁師みたいな一次産業や職人などを小馬鹿にする連中ってゼニ出せばいくらでも食べ物やモノが手に入るとでも思ってるのかね？
先の大戦でもそだけど一番強いのは百姓だぜ？
都市部の連中が百姓に土下座して足元みられてコケにされるんたぜ？
いくらゼニ持ってたって無から食べ物やモノを作り出せるわけないのにな 何年か前にユーチューバーどもが「老害どもには分かんねーよ（笑）」なんて見下してたけど、
結局次はティックトッカーが出てきて、また何年かすれば新しい何かが出てくる
そうしていつの間にかユーチューバーどもも古臭い中年になって老害と呼ばれて世間から忘れ去られる
ほんと笑えるな しかし炎上商法ばっかだな最近
他人に喧嘩売って結局最後は台本でしたっ！って商売ばかり
ほんとつまんねーわ いやどんな学のないボンクラも一人前の職人にしてやるんだから時間が掛かるのは当然だろ？
基地外に刃物って言葉がある様に、いきなり包丁を握らせるのはだめだって事だよ。 >>1
マニュアル化だけど、文章にしないという点はさらに非効率だな >>150
テレビもYouTuberもそんなのばっかなんだよな 寿司職人になる勉強自体はたいして時間はかからないから専門学校がやってるだろ
中国人も指摘したように丁稚のような徒弟制度は安く働かせるためのいわば奴隷制度でなかなか教えてもらえないから時間がかかる 頭が悪くセンスもないことを自覚できずに犯罪者になる人と
自己を理解し理不尽と思いながらも10年間真面目に修行して覚えたことを完璧にこなす人
どっちが立派なのか言うまでもない >>156
それで人手不足になって外人呼んでるから
結局下っ端は常に必要ということやな ようは回転寿司みたいに自動化して
コストダウンすりゃいいんだろ
それでも高級寿司はなくならんし
むしろ富裕層の増加で需要増だろ
まあ発想が貧乏人のままではあるな >>25
まあ寿司職人を目指す人間が寿司を握る訓練を積めないのは効率的ではないわな(^ω^) >>136
うそつけ
高級を謳う寿司屋でベテラン面する職人は傲慢なヤツか嫌味なヤツしかおらんぞ
人間できてるのは店長とバイトだけだ ホリエモンは寿司職人が非合理の権化みたいに見えるようだが、
みんなそうでも無いっすよ。読めないかな？ >>32
ゴーマニズム宣言で名が売れる前の堀江貴文（作品内ではコヴァも誰か分かってない）が
一流寿司屋にTシャツジーパン姿で尻ポケに万札の束を無造作に入れてる様子が描かれてる >>167
多分寿司職人育成の専門学校を知ったからかと
それだと数ヶ月で一人前の職人が作れるからね
その特集をテレビでやった時にも似たような書き込みしてたからね 習った仕事出来れば上等だろ
下手にアレンジ入れられても困るわ食い物だぞ こいつの炎上芸をいちいち取り上げて記事にするクズがいなくなりますように >>163
たぶん、耐えられない人間を足切りするシステムでも
あったはず、過当競争を避ける為にね ほんと入りたてのバイトですら寿司握れるってチェーン店が証明しちゃったしな >>176
そうやって儲かるってだけで商売する人間が増えれば
業界全体に悪影響だから徒弟制度で新規参入を
制限してたんだろうな、現在の状況見ればよくわかるよ >>176
入りたてのバイトは握らないよ？
シャリ握りロボが握ってるから
バイトはネタ乗せるだけ >>175
床に落ちた魚を捨てたらバチーンと殴るヤツとか
「俺、昔気質だからよぉ口より先に手が出るんだ」つってイラついたら包丁投げつけてくるヤツとか
なんで逮捕されないのか不思議なレベルなんだが >>182
知らんが近藤は別に美味しくない
天ぷら屋で高いとこは詐欺 どんな仕事でも10年間で一人前になれるなら
むしろ効率的じゃねえの？ >>183
まあ小学生時代からお前が虐められてたのはお前の性格に問題があるからだな でも食べた人を喜ばす事はできる
前科持ちのお前はどうなのさ 10年は卸業者と仲良くなる時間だな、大切
スーパーの魚使うなら師匠はYouTubeでいいと思う 修行なしで稼ぐ寿司職人が別にいてもいいよ
だが金になるかわからない中で技術を突き詰めていくのが職人気質なのであって
そこまで文化破壊しようとするなよ 真っ当に働く人間に難癖つけて見下して悦に入るただのキチガイ前科者 >>1
それってあなたの感想ですよね？
具体的なソースがあるんですか？ こいつ寿司屋行ったらウンコした後、手を洗わないで握った寿司食わされるぞ >>12
流石に三木谷はホリエモンにdisられる側だろう >>18
堀江レベルで落ちぶれたというならお前は地の底で潰れてるのかな？ ｢頭が悪いセンスが無い｣って言い過ぎだけど
ホントの事ではあるよな
だから修行して独立で店をだしても直ぐに潰れて
借金だけが残る 結局、見て覚えられるやつってのは教えられても教えられなくてもうまい飯が作れる
逆に教えられてもどーしようもない奴もいる
スクールやって稼げりゃいいポジトークなんだから相手するだけ無駄 >>201
そもそも学歴ない時点で人間扱いされないよ
高卒当たり前で中卒も珍しくない世界って時点で話にならんでしょ。 思いついたことを書いてしまう病気
ダジャレおじさんのように、脳の機能に……？ ナイナイ岡村も寿司がミシュランガイドに載るのはおかしい、寿司なんてだいたいどれも同じじゃないかと吠えてたな ホリエモンが色々手を出してどれも一流のコンテンツを生み出せない訳だな。
超高級フレンチや中華と同じで、寿司の世界も
奥が深いのよ。 ひろゆきといい
これといい
いい年こいて
人のやることなすこと気にすんなよ >>208
スーパーのパック寿司でも食べてればいいのに 犯罪歴のある人の言うことは違うね！
あなたが仕事できてるのも技術職があるからなんだけどね！ 客の顔を覚えて客に顔を覚えてもらって独立してもちゃんと食っていける下地を作るのに10年
その辺で店出して新規開拓をするなら1,2年でいいわ ホリエモンの心の声が聴こえる
「忘れないで、僕はここにいるよ！」 度胸とハッタリでここまで来た男は違うね
度胸試しでメスイキしちゃったんだろうな WAGYUMAFIAも高い肉買って来て焼いただけだしな 皿洗い舐めんな
食洗機なんてロクに汚れ落ちないしな、テキトーに洗ってたら客に汚れ食器で提供する羽目になんぞ？もち劣化具合のチェックも必須
〇〇ラには出来んよ >>1
Twitterでぼやくのが仕事の人がなんか言ってる。 どこの世界でも、その道で偉かったり自分に自信があるやつは偉そうにしててウザい
アマゾン奥地の偉そうなシャーマンみたいな感じ おっさんがチンポ握った手で作った寿司なんぞ食えるか 習った仕事しかしないって延々と古くさいメニューばかりで新メニューも考えない寿司屋しか行ったことないの？ 寿司屋は流行れば儲けも大きいけど
アホだとどうにもならんからな
中卒で寿司屋に弟子入りして
何を思ったのか20歳で独立
店と自宅を建てたはいいが数年で破綻
借家を転々として
ラーメン屋でバイトしてるヤツを知ってる 寿司職人が寿司握るしか能がないと思ってるのがアホ
料理全般なんでも作れるぞ 俺は自分が出来ないことにはケチつけないけど、この人はほんとアレやなぁ >>226
カウンターの寿司屋なんてビビっていけなそう 手マン筋が異常発達した板前が握った寿司をモヤモヤしながら食ってから行かなくなった 寿司屋は確かに既得権益守るのに必死感はあるな。
お任せコースで利益率の高いネタに誘導したり、同じネタばかり頼んだら粋じゃないとか
因みに、キャバクラが多い地域の寿司屋はほんとが時価
女連れで会計揉めるのはカッコ悪いという心理を逆手にとってぼったくってるらしい。 >>1
コイツ何か他の誰にも出来無い事、破天荒な事したのか？全て誰かの真似でしか無いだろうが？ケツ穴さん？ 他人のセンスを馬鹿にする前にまず自分の醜い身体と人相をどうにかしたらどうなんだ カネあるんだろ こういう奴がコスパとかタイパとか言ってるんだろうな 多分お勧めで頼んだら
三連続で野菜ネタの寿司出されたんだろうな… ホリエモンを擁護するつもりはないけど、肉や魚は仕入れがちゃんとしていれば何とかなりそうな感じはあるよね。 どの商売、職人もそうだけど人生を賭けてそれに打ち込んでいる人を馬鹿にしたらあかんで
全く宇宙に興味無い俺からしたら宇宙事業も無駄な事と思うけど宇宙を志す者は馬鹿にはせん どの業界の職人も素材選びから道具選びまでちゃんと考えて（というより身についた経験から感じて）屁理屈こね回して言葉遊びしてる朝鮮メンタルの前科者より遙かに仕事に対しては真面目 堀江の発言に反応するから、俺ってすごいみたいにつけあがる。
全て無視してればそのうち消えるよ。 これはあれですよ
仕事に対する意識を養う期間 食べ物ですから テメーでやりもしないで簡単だの誰でも出来るだの言うアホは死んだら良いのに。
実際にやらせても出来ねーくせにな。 色々炎上芸の人いるけどなんだかんだで記事になるのはこいつとなんか脳のやつだよね 堀江の周りみたいに世の中一週間習えばできる奴ばかりじゃないのよね
どうしようもないクズを十年かけて親でもできなかった躾をして世に送り出すのが飲食店の修行なの
それこそ相撲部屋とかヤクザと同じ 寿司職人も日本全国に寿司食いに行って絶えず勉強してるんだよね
金沢の小松弥助は感動したって教えてくれたわ >>1
寿司職人って握るだけが仕事だと思ってる池沼はこういう事言うよね。
そりゃあ握って巻いて押すだけなら３ヶ月あれば余裕で一応カタチにはなる。
でも寿司屋の仕事はそれだけじゃないんだよ。
材料の仕入れ、扱い、仕込み、調理、客あしらい、経営、経理。他たくさん。
そういうの全部教え込むのに7年から10年ってこと。
握って巻いて押すなんてのは最後の仕上げ。会社員で言えばハンコ押しみたいなものだよ。 >>271
でも、1年以上皿洗いとか釜洗いとか掃除とかの雑用からだよ？
3年目でようやく玉子焼き、5年目で酢飯、8年目でようやく握りを教えてもらい10年目でようやくカウンターに立って接客しながら寿司を握ることを許される。
これのどこに経営や経理あるん？ ロケットも飛ばせない馬鹿は
黙って紙飛行機作るか
シャボン玉で遊んでろ つか寿司職人に限らなくても
頭の悪いヤツはどこの世界にもいるわけで
以前出前専門の寿司屋の店舗いって
その場で注文してたら
奥の調理場からものすごい怒声やら叫び声が聞こえてきて
マジでびびったw
とてもまともな職場とは思えなかったわww
つか
寿司屋だからどうだってわけでもなく
どんな業界にもこんなんはいるだろう よくわからんが、カネ取ってこの程度の呟きしてるとしたら、頭悪くてセンスねえな 長年生きてて中学生みたいな発言。
生きててブザマでアワレ
堀の中に帰れ 高級な寿司はおじさんのブヨブヨになった手のひらの皮の出汁が効いたお寿司です
おえっっつ🤯 昨晩風俗で精子まみれの臭マンの中を手マンした指の出汁が効いた高級寿司
爪の中にいる精子は一匹残らず取り除けません
オエーーっつ >>274
今時そんな余裕のある事してる店があるのか！
信じられん。
特殊事例じゃないの？
余程要領悪かったり不器用だったり。
遅くても7年くらいには一通り覚えて外に修行に出されたりするよ 寿司なんか直ぐ握れるしな
あんなもん多少の知識があれば
修行とか要らねーしｗ ネタ酢飯同じなら多少握りが下手でも良いやって客相手に無給で握り続けるとかやってりゃ1ヶ月かからなそう だからといってフランス料理のように真ん中に寿司を置いて
周囲にソースやアクセントを散らしてフォークとナイフで
上品に食べるような寿司屋ができても一定の物好きは
集まっても拡散することは絶対にないだろうな ホリエモンが言いたいのは何十年もかけて、職人技は見て盗むものだとかいう昔ながらの寿司屋の悪い風習をいってるんだろ
ていうか、昔からこのこと言ってたろ。あんなもん握る技術とかちゃんと学べるところ作ればいいだけの話ってことを言ってた ホリエモンは行きつけの寿司屋ない訳？
普通に出禁にされそうな気がする 高校から入った運動部によく似ているシステム
レギュラー取ろうと思っても既に差がつきすぎて、球拾いとかばっかだし、その間にレギュラーはさらに練習して、どうしようもない差がつく
ひっくり返そうとしたら
カネ払って街のスクールに通うしかない、そしたら短時間でレギュラーになれる
そっくりやんけ、ホラレモンは正しいよね これ言ってるやつラーメン漫画の画像見たことないんか？
寿司もラーメンも情報を売ってんのよ
タンパク質とか炭水化物の塊を売ってんじゃないってのは分かるだろ？
でも堀江やらおまえらはそう言ってるｗ
10年修業したっていう情報を売ってんの！！
ホリエモンだって情報だろ？
20年ぐらい前の貯金だけで売ってる情報商材みたいなもんだろ >>288
高校野球見る限り機能してると思うけどね？
プロどころかメジャーまで行けてるんだから
球拾いばっかやらされてるようなやつは最初から無理なんだよ これと同じ事を老舗日本料理店の板前の前で言ってくれ 堀江も自分にセンスあると思ったら寿司屋やればいい
案外受けるかもしれんよ、情報売るんだから
でもその情報が客に受けなきゃそれまでだけどな 漫画の台詞から受け売りはダサいと気づけよ
何が情報だ馬鹿が
おまえらは情報インプットで味覚を得るのか >>294
味覚は動物もあるし原生生物にもあるかもしれん
しかし栄養以上のものを求めるのが人間であり文明だろう
それを情報と言っている
ホリエモンだって中身は空っぽだけど信者はそこに何かを見ている
自分の記憶や印象で勝手に情報を付け加えて消費しているわけだな スーパーで売ってる量産された寿司と握る寿司があったとして
それがどっちも同じ寿司ネタでもそれぞれまったく違った受け取り方をするのが人間だよな？？
それが情報の差ってこと
だからホリエモン寿司！みたいな店にもその店の情報を乗せて売ればいいわけだな
どんな商売もそうやってんのよ
で、堀江も職人が握ってる寿司屋に対抗できると思ったら何か考えてやればいい >>295
食ってうまいかうまくないかだけだろう
そんなことに妙な理屈をこねくり回しても無意味
ネット社会の弊害だな >>296
スーパーの惣菜コーナーにある寿司や回転寿司とカウンター席のある専門店は
全く別物だと食って理解するべきだな
そりゃ寿司屋も千差万別でうまいところもうまくない店も高いわりに大したことがない店も安くてうまい店もある >>298
でも例えばシャケならシャケで栄養的にはスーパーも高い店もほとんど同じで変わらんよな？
でも値段は前で握る寿司のほうが圧倒的に高い
土地の値段もあるけど、店にわざわざ出かけて行って食うわけだろ
正装したりもして
それが情報の差じゃないの
本能とか実質以上になにか付け加えて消費することを情報と呼んでいる で、伝統的な寿司の徒弟制度も機械かなんかで握ったり
センスのいい職人が1年ぐらいで学校で身に着けた技術で握るほうが客に価値があると思わせられるなら
ホリエモンが店を開けばいいよってわけだ 何言ってんのかよくわからん。
本当に寿司しか握れない3ヶ月スクール出の寿司屋と
アサリの酒蒸しも頼まれれば作れる寿司屋とどっちがいいと思う？
習った仕事しかできないのはどっちやろ？ 寿司屋の仕事は仕入れが9割だからなぁ。
握りの技術だけ学んでも良いネタを仕入れられなければ回転寿司以下やぞ。
なでしこ寿司が失敗したのも、それが原因だし。 相互監視社会だと田舎を批判してた割に自分も関係ないコトに口出してばっかだな >>303
あれは衛生面でNG
バンソコウした手は黄色ブドウ球菌の
宝庫だし着物の袖がまな板に触れてたり この人寿司屋に恨みでもあんのかね
おまかせで野菜寿司ばかり出されたとか 自分が模倣寿司の店やってるからだろ
にしてもよくこんな失礼な言い方出来るな
発達障害ってこういうのを言うんだろうな こいつがやってるのは肉の模倣寿司
魚に比べたら全然扱いは楽
なんで寿司屋を素人がやっちゃいけないのかというとここ
魚はえらい勢いで腐るから扱いが難しいんだよ 握るだけならロボットでも有る訳で仕込みとか保存その他諸々覚えるから年数かかるんだろ車の運転だって小学生でも出来るわ安全かは知らんが 人生で何一つモノにできなかったゼンカモンが
コツコツ頑張って一つを成し遂げてみんなに愛されてる人たちを妬む様って
結構笑えるね こないだスシローに行ってベタ褒めしてただろホリエモン 回転寿司屋はシャリを機械が握ってるから
寿司職人のあの下積みの掃除飯炊き10年ってのがホリエモンから見たら
無駄無駄無駄な時間って言いたいのかも 下積み時代は
人間性を磨くとゆう意味でやらせてるんだろうが
何故か職人迄になると
横柄な態度になるから無駄って事なのかな？ こう言って煽って裏では寿司屋のノウハウを3か月で学習出来る通信講座を行う会社とかに出資してそうわ 実際握りだけなら
半年で修得出来そうですねー
包丁は多分難しいと思う というかどの職だってそうだろ
掴んだコツを教えればそりゃ簡単 ３２歳だか２７歳だかから料理はじめた設定ブレブレなお友達のデブでもミシュラン取れるしね 目で見て技術を盗めるくらいセンスあるヤツじゃないと伸びない定期 20年修行してきた職人さんが
近所に店を開いたけど
半年で潰れましたが
経営センスって大事だよね…(´；ω；｀) コツってのはすでに言語化されているものだけど、勘どころみたいなものを言語化できるヤツがいたなら、そいつは稀代の天才だよ >>47
この人は店主がそろそろ揚げてみるかと言われるまで自分からアピールとかはしてなかったと記憶してる
真面目な大人しいタイプ
でいざやらせてみてもなかなか上手くできなくて10年何を見てきたんだろと放送当時思ったもんだ。 寿司職人に恨みでもあるのか
前にも寿司職人を馬鹿にしてたな で、堀江はどんな功績を残したの？
あ！前科モンかwwwwwww >>47
この人ってけっきょくあれからいまどうなってるの？ >>1
批判のように受け取ってる人いるけど
これは一つのシステムに対するしくみを話してるんだろ なんでこの人は寿司職人に敵意むき出しなの？
寿司職人に振られたの？ ホラレモンの戯言で毎度スレ立てる>>1は金貰ってるの？ 何十年も生きてきてコレなんだろ？
足元も見られない犯罪者はコレだから でもs広末涼子をsioで噴かせたおっさんもろくに職人経験ないそうやん まぁ市場の魚じゃないけど職人もマジ職人かダメ職人か大体顔に出るよね。あのクズシェフはどう見てもなんちゃって職人 寿司食うために産まれて来たわけで無し。寿司なんか食べなくても人生楽しいだろ。 >>60
合格者が大したことないって言ってるならそうなんだろw 何にでもケチをつけようと思えばつけられるもの。こいつは単なる炎上狙いだからね。 いきつけの寿司屋の大将に聞いたら魚一種類につき年に数ヶ月しか旬はないから数十種類の魚介を一通り経験するには少なくとも5年はかかると言ってた 何か寿司屋でやらかして嫌な思いしたんだろうな 幼稚な奴だ 美味しんぼで山岡にやり込められるイキリ客をリアルでやっちゃったんだろうなw >>11
月謝出して教えて貰いに行ったらそれぐらいで物になるんじゃね？
雑用もさせながら変なの客に出せないから裏で練習させてなんて不可能だし おそらく寿司職人に相当な恨みを持っているんだよな！
そうでなければここまで・・・ 愚図でも真面目な奴が努力すればきちんと恩恵を受けられる社会。
それで良かったと思うんだけどね。
何を勘違いしたか皆自分には凡夫に収まらない才能があると思いたい。
それで無謀にも公平な競争社会を望んでしまうんだ。
これで勝ち残れるのは本当に上位0.01%くらいだというのに。
アスリートの世界を見ればそれは明らかだろ？
もちろんホリエはこう見えてそちら側だ。
凡夫である俺らとは違うんだよ。
こいつの言うことを支持するメリットがあるのは
等しく上位0.01%の勝ち組だけなんだよ。 >>325
同感だわ
むしろ10年で一人前になれるんなら早いまで有る 高級な寿司はおじさんのブヨブヨになった手のひらの皮の出汁が効いたお寿司です
おえっっつ🤯 昨晩風俗で精子まみれの臭マンの中を手マンした指の出汁が効いた高級寿司
爪の中にいる精子は一匹残らず取り除けません
オエーーっつ >>1
そう思うのは勝手だか言っていいのはそれが出来るようになってからだぞ 頭よくてセンスもある奴なんて全体の0.01%もいないだろ？堀江はそういう人以外は下らないカスだと見下してんだよな
いつも発言の端々に選民思想が見てとれる >>353
実際嫌われ者多いだろ。
まともな奴の方が珍しい。 >>318
人間性を磨くというのがよくわからない。
理不尽に育てられた人間は理不尽に育つだけで
トータルで何も変わらないｗ サーモンはどの店でもあると思ってサーモン注文したら
うちはサーモン扱ってないんですよwって小馬鹿にされるとかあるしな
これの発展形で客が「この間食べた牛の握りは美味かったなー。この店も提供すればいいのに！」とか言っちゃう客とかな
後者のタイプの客はまじで多い
そういう客でも受け入れる店はその後大体そういう客ばかりになって
常連がいなくなる
高級とか安いとかに関わらず自分に合った寿司屋を探して行きましょう
これが昔からの寿司屋のルールです。
嫌な思いしたら二度と行かなくても寿司屋の数は多いので チェーンじゃ無い、ちょっと意識高い系の回転寿司で修行するパターンも多いらしいよな >>349
しょうゆ瓶をぺろぺろして怒られたとかｗ >>356
寿司職人に限らず、どんな仕事でも管理職になれるスキルに到達するのが10年ぐらいかかるからな。
しかも、仕事の好き嫌言わずにまんべんなくマスターする必要がある。
女がなかなか役職に付けないのは、やりたい仕事しかやらないからスキルをコンプリートする前に歳をとってしまうからだし。 美味い寿司だけ作れりゃいいってもんじゃないからな
店の雰囲気づくり、接客、仕入れ、経営
全部独立して自分でやろうと思ったら数年じゃ無理よ ホリエモンの言う効率を追い求めるってのは、
ｼﾉｺﾞﾉ言ってねぇでデキりゃいいんだろデキりゃ。
って事なんやろ。
うちコンサルやけど、
成果主義とか実力主義とか、
そゆのは本人は空っぽでなーんもない奴しか言わない。 >>368
だから江戸前の旬みたいに世襲制が現実的なんよな
親父が築いた仕入れ先との関係から店のハコ、道具、常連をぜーんぶ受け継ぐ >>347
毎年一定ってわけでもないしな
今年は早いとか遅いとか判断つけるだけの経験が数ヶ月積めるはずがない >>368
料理以外は実際やって覚えりゃいいわ
やりもしねーでウダウダ言ってるのと同じじゃんそんなの 高級店は空間も提供してるから法外な値段も理解できる
一般的な握る寿司屋は回転寿司と同じ値段でもいいと思う
おにぎりと変わらないわけだし ホリエモンにゲーム作らせるととんでもないクソゲーになりそう どうせ高い鮨屋で中途半端な知識ひけらかせて主人にバカにされたんだろ 技を独占して師弟の関係のみで伝えていく
その中で商圏が重なることも回避していく
つまりはこのギルド制のような職人制度は
おそらくは世の中の大部分を占める
「平均以下の能力」の人にとっては
とても暮らし易くなるやり方なんだよ。
馬鹿でも愚図でも真面目に長年やりさえすれば
技と立場を保証されるのだからね。
ホリエモンみたいな中途半端に有能な奴は
こういうのをぶっ壊したいわけ。
てもそれはプロアスリートの世界と同じになるってこと。
ごくごく一部の上澄みとそのおこぼれに預かれるそう層以外は
食っていけなくなる。
にも関わらずどういうわけかバカほどホリエみたいなのを支持するw
自分が無能だと認めたく無いから。 数か月でマニュアルにしてそれでいいとか表面的なこと
実際寿司の味はいい魚をいかに手に入れるかにかかる
仲買や卸し、漁協や漁師まで昵懇になってこそいい魚を優先的にまわしてもらえる
多分、ホリエが一番嫌う「人とのお付き合い」これがなきゃいいすし屋になれない
これは焼肉業界も同じでいかにいい肉を手に出来るかにかかってる
新参の金だけあるみたいなチューバーや芸人経営はそこで詰る。 火傷しながら眠気覚まして修行していた今話題のお友達スターシェフ全否定で草 職人ってそんなもんじゃね？
プロ野球球団持っててもろくにボール投げられない人がいるようなものだろ >>54
ある程度のレベルならその期間でも可能だろうが
職人が言っているのは素材の旨さを最大限引き出す揚げ方なんだろう
生き物なんで個体差も鮮度もその日によって異なるにも関わらず
最高の揚げ方が出来るまで10年かかるという意味だと感じたが なんか老害化してるような気がする
とにかく口が汚いね 個人的に寿司屋とトラブルでも起こしたんだろう くだらない奴だ 確かホリエモンが指導してる高校に高校生寿司職人いたと思うけど。一人で成功してるのかね? 逮捕された時も数々の問題を起こした時もマスコミやレポーターが実家に突撃しなかったのは何で？ その通りなんだけど、寿司職人に親でも殺されたのかってくらい攻撃的だな 仕入れは仲買人に頼めばいいって、最終的に渡されたモノの良し悪しわからなかったら粗悪品掴まされてもわからんだろ。
アホな料理人だなーって搾取され続けられるだけじゃん。 >>1
でも寿司職人ってなんだかんだ安定した職業だからな
回転寿司の従業員が海外の高級店の職人になれるとかあるしね 縦社会で非効率であろうとも
それはそれで成り立ってんなら別にいいとは思うけどな
わざわざ選択肢まで否定する必要性はない 肉の寿司屋やってるってマジ？
なんで社員のことをそんな悪く言うの。
何の得があんの。 金持ちなってだいぶ時間経ってるけどお下劣なまんまだな
金で品性は買えんのか
普通余裕とか出てこないかね そもそも飲食なんてやる奴は車やってる奴と同じで、元々不良じゃん。
頭なんか悪くて当たり前 鳥○シェフみてりゃ
料理人がどんなもんか
わかりそうなもんだよな >>402
その通り、高校の近くに料理学校あったけど、同級生が挨拶した奴がいて、後で聞いたらとんでもない馬鹿で不良だよ。
アレと連んでいる奴も学年が違うけど馬鹿で不良で有名な奴、できるだけ関わるな、挨拶程度までで止めておけって言われた。 逆
マニュアルで覚えた仕事しかやった事無い奴は応用ができない
実際チェーンの厨房社員なんか独立して店もてるほどの腕前なんか無い
定年まで上が準備してくれた奴を調理するだけ
１０年かけて修行したからこそ目利きもできて応用もできる職人になるんだぞ >>11
普通の企業でも３年なんて新入社員に毛が生えた程度だろ 何も見えて無くて、頭ん中だけで考えて発言するからこんな事言うんだろうなぁ >>404
だよなぁ
魚の選別も包丁なんかの選別も衛星管理もきちっと
出来るのすごいと思ってる >>379
日本の強さはこういう、徒弟制度のような
底辺を底上げするシステムにあったんだよなぁ
底辺から化ける奴も居て、それがノーベル賞とか取る
利口なつもりのバカがこうした制度を批判し
後、バカだから落ちぶれて貧富の差ガー言い出すのは常
でも一番バカなのは利口なつもりのバカに騙されて
自分達の為のシステム破壊して喜んでる底辺
終身雇用も、護送船団方式もこうして破壊された そして日本の制度が一番都合悪いのは外国人やよそもの
終身雇用なら途中採用も難しい
護送船団で利益独占してたら新規参入は難しい
そうした理由から日本が強かった時代の
システムは破壊された
外国人ガー言ってる連中が日本を破壊しながら
外国人ガーのスパイラルしてんのほんと頭悪いよ 五十路になって気が付いたらネットで他人にケチをつけるだけの負け組になってて焦ってるんだろうな
三木谷に嫉妬してるんだろ 昔はチヤホヤしてくれてたのに最近は軽く扱われるのでムカついてるんだろ コイツ自分以外は無能呼ばわりだからなｗ
性格的に問題あるんだろ 短期で握り方だけ学んだ奴は寿司握れても魚の目利きできんからなww 日本文化に造詣が深かったりするんじゃねーの？
漫画の主人公とかの話だけど 修行の10年は別にコキ使うためでも修行のためだけでもないんやで
店を持つ資金を稼いてんのやで
修行したくなけりゃ料理学校行けば良いだけやで 自分以外みんな馬鹿って設定にしとかんと自我が保てんのだろうな
心のよりどころが自分の頭と能力しかない
たとえ実際はそれを持ってなくても、他人を見下すことによってなんとかしようとする 寿司はまだ独立しやすいんだけどな
和食ワーキングファクタの15%くらい
イタリアンでビザの専門店だすような感じ 技術をさっさと得たいなら学校行けよ
寿司屋は学校じゃなくて店なの こいつよっぽど大学中退がトラウマになってるんだな。
素直に通い直して学位取れよ。 サラリーマンはみんなそれなんだが
隣の奴の仕事なんてまったくわからんし あんなしょぼいレベルの民間宇宙開発に投資とかは無駄じゃないのか? >>369
コロナで潰れた老舗でも復活させてその辺の料理人雇えば一定の客は来ると思う。味より場所っていうガバガバの人いるからな 寿司屋で嫌なことでもあったのかな？
あの豚餃子屋のようにねw 寿司好きじゃなかったら10年やれないし寿司好きの職人に握ってもらいたいわ 教える方が悔しいから時間かけてるだけじゃないの
本気でやればすぐだろ寿司なんて >>430
まずは美味い飯の炊き方から始めてくれ。金が取れる様な物を作るのは何でも難しいよ >>425
中国も数こなして成功確率上げてる。
肝心なところは公開されないから手探りで調整が必要みたい。成功を増やして秘密を貫けばワンチャンある業界のようだよ ホラレモンは持続力の無い自分を正当化する為だけにこんな発言を繰り返しているだけだからなぁw ミシュランガイドで星貰うような、政財界のお歴々が通う高級寿司店で面と向かって言えばいいのに
もしかして「どうせ分からないだろう」と高をくくって発言してるのかねぇ ただの放火ビジネスだからね
回転寿司で醤油なめ動画あげているのと本質は同じ 「らっしゃい！何握りやしょ」
「ちんぼ」
「へい！ちんぼ！」
「次はハマチだ」
「へい！ハマチ！」
「まて、手は洗ったのか？」 10年かけて習った仕事で成り立っているならよいのではなかろうか 逮捕前のクイズミリオネアとか出ていた時代はみんなチヤホヤしてくれたのに
最近は特別扱いしてくれなくて不満なのかな？
で、それが特に寿司屋で顕著とか？ 芸のない男がくるくる回って「回転、回転」って言ってるだけでみんな喜んでくれたのにね、あの時代は。 自分が何にも無い空っぽだからみんなもそうだと思いたいんやろな。
おまえ、ご意見番気取りの空っぽ野郎やで。 つまりこれって寿司オーナーが奴隷をうまく使うための手法だろ？ あえてほとんどのことを貶しているんだね
たまに褒めてたらそれは案件だ
その方が有り難みがあるからね 寿司なんか酢飯を握って刺し身乗っけるだけじゃん
こんな単純な作業に何年もかかるとか物覚え悪すぎ
要領よくやれば一週間でマスターできる
職人とか大袈裟なんだよ
ホリエモンが正しい >>449
マグロを柵で買ってきてスライスして握るだけやおもてんのか。
おまえマグロ目の前にドスン置かれたらどうすんの？
失敗したら弁償してもらうからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
