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『北斗の拳』北斗神拳と南斗聖拳はどっちが強い?ファンが議論 しかし『元斗皇拳』がクソは一致 [784885787]
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0001コドコド(大阪府) [BR]
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2023/07/01(土) 21:48:30.65ID:F0jNKUX00●?PLT(16000)

 2023年で連載スタートから40周年を迎えた人気マンガ『北斗の拳』の作中で、北斗神拳と並び立つのが南斗聖拳です。
南斗聖拳よりも北斗神拳の方が上というイメージがありますが、ネット上では
「南斗聖拳の方が強いかも」という声も上がっていました。

 まず、南斗聖拳よりも北斗神拳が強いと言われている理由には、作中のストーリー構成が関係しています。
主人公のケンシロウや因縁の敵で義兄のラオウが使う流派が北斗神拳のため、南斗聖拳の使い手たちは
次々と倒されていくことになりました。
しかし原作では、北斗神拳と南斗聖拳は「互角」の流派として描かれています。実際にケンシロウは、
作中で何度か戦いに敗れていました。その相手のひとりが南斗孤鷲拳のシンです。
また、南斗白鷺拳のシュウは南斗十人組手の際に、まだ少年だったとはいえケンシロウに勝利しました。
そして南斗鳳凰拳のサウザーも、一度ケンシロウを破っています。再戦の果てに敗れはしているものの、
北斗神拳に勝った実績があるのは事実です。
ネット上では「そもそも秘孔を深く突かないといけない北斗神拳と、触れたものを切り裂く南斗聖拳なら南斗の方が強いはず」
との声が上がっていました。「内部」から相手を破壊する北斗神拳の使い手は相手の間合いに入って
身体に触れないといけないため、瞬時に相手を「外部」から破壊できる南斗の使い手に挑むのは確かに危険です。
『公式 北斗の拳VS蒼天の拳 オフィシャルガイドブック』では、南斗聖拳は「北斗の伝承者争いに敗れた者」や
その他の拳法家が集まって編み出したものとされており、そのためにここまで対極の流派になったと思われます。
また、上記のガイドブックでは南斗は核戦争後に数が減ったとはいえ、
流派にして108派もの使い手がいると説明されているため、南斗一派がいざ徒党を組んで戦えば、
ケンシロウもラオウもトキもさすがに分が悪いでしょう。

一方で、「北斗神拳は遠距離攻撃が追加されたから、南斗聖拳より強いよ」との意見もあります。
これは「天将奔烈」という技のことで、両手から闘気を放って遠隔で攻撃するものです。
ラオウ独自の技で、ケンシロウが真似しようとしても使えるかは分かりませんが、
南斗聖拳相手ではこれがいちばん有効かもしれません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6abb69e8471bb886dee5f6297cb7573484878e00

 また、戦いで北斗神拳が勝利したのは、あくまでも流派ではなく個人の強さの差とも言えます。
作中では、北斗神拳と南斗聖拳の両方を使いこなすケンシロウの義兄・ジャギが登場します。
北斗神拳伝承者がケンシロウに決まったとき、ジャギはケンシロウを襲撃しました。
しかし、ケンシロウに返り討ちにあって、顔に深手を負う結果になっています。

 そして、ケンシロウに再度戦いを挑んだジャギは、圧倒的な実力差で敗死してしまいました。
北斗神拳と南斗聖拳の両方の使い手でもケンシロウには敵わなかったため、やはり流派は関係なく、
ただケンシロウが強いとも言えます。もしもケンシロウが南斗聖拳の使い手だった場合、やはり無双していたのかもしれません。
0619カラカル(茸) [US]
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2023/07/04(火) 11:06:10.78ID:e3b5P/od0
ラオウと互角のファルコが雑魚修羅より弱いって時点でな
そしてラオウは修羅の国の頂点に君臨するカイオウより強いというww
0620カラカル(茸) [US]
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2023/07/04(火) 11:06:51.66ID:e3b5P/od0
>>618
ジャギから教えてもらったんだろ
0621シャム(東京都) [SE]
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2023/07/04(火) 11:15:51.47ID:njbzA8mE0
>>619
ファルコより強い修羅より強いカイオウより強いラオウと互角のファルコ
何もおかしくはないだろうが
0622(埼玉県) [US]
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2023/07/04(火) 11:16:14.47ID:IeKi33W40
ファルコはぁ最初はぁラオウと五角乃扱いだったらかんな。
それがぁー修羅の国のぉザコにぃ何とか勝利でける程の落ちた扱いんなってもぉたぞぇ。
しかもぉファルコはぁ最初にゃあどうくつで老人を殺しちょるしぃ。
完全なるぅ悪だったんよぉ。
しかしぃいつの間にかぁ正義の方向にぃ。
更にゃあリンの事もぉ殺そぉとしちょったしぃ。
天帝ルイとリンをぉ双子設定っちゅうのもぉかなりぃな後付けだったかんな。
連載初期にゃリンは両親を目の前で殺されたショックでぇ喋らん様になってもぉたっちゅう設定だったぞぇ。
結果的にゃあその両親も本当の親ではぁなかったっちゅうこっちゃあゎい。
ユリアの生きていた件とかぁ辻褄合わせんのもぉ大変だろぉにぃ。
0623キジトラ(茸) [LV]
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2023/07/04(火) 11:19:50.05ID:Ky+qTYlD0
修羅は「私は傷を付けずに内臓を抜き取れる(ドヤァ」
のオッサンが出てきた辺りからちょっと胡散臭くなってきたな
最初の蜘蛛修羅が強かっただけで他は大したことないんじゃ?と思った
0624(埼玉県) [US]
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2023/07/04(火) 11:20:47.30ID:IeKi33W40
>>606
ケンシロウはぁ長く一緒に旅したレイがぁー死んでも涙を流さんかったんよぉー。
しかしぃ合ったばかりのぉライガ、フウガが死んだ時にゃあ涙流しちょったかんな。
ケンシロウのバワイはぁ感情がぁー全くわからぬ存ぜぬだぞぇ。
抜けちょるとこはあまかなりぃあっちゃるかんな。
アミバはぁレイがぁー簡単に見破ったしぃー。
0625バリニーズ(茸) [JP]
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2023/07/04(火) 11:26:49.59ID:DMqLXT4A0
南斗孤鷲拳…初めて聞いたわ

連載時に最終回迄読んだけどこれって作中で一度でも触れられた?
まぁ後付けなんだろうけどいつの時点で出て来たんだろう
0626(埼玉県) [US]
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2023/07/04(火) 11:27:11.98ID:IeKi33W40
ファルコはぁガイザル?とやらどぉ最後に戦わせて何とかぁ勝利でけたっちゅう方がぁー良かったぞぇ。
ケンシロウとの戦いで身体のダメージでハンデがあるっちゅうにぃ強調して。
ファルコはぁもぉちったぁいい扱いにして欲しかったぞぇ。
最初に登場した時にゃあラオウ乃後釜でラオウ的存在んなるっちゅうにぃ思うたかんな。
そっからぁ方向転換してもぉたしぃ。
北斗、南斗の次にゃあ西斗、東斗がぁー登場するどぉ思うちゃったかんな。
東西南北でぇ雌雄を決するっちゅう流れにぃ。
まぁパート3はぁ完全にぃ駄作んなってもぉたんはぁ残念無念何でやねん
ありゃあ完全にぃネタ切れだったかんな。
しかもぉラオウの息子がぁー登場したりとぉ。
その母親は誰なんだ?っちゅうにぃー。
ファルコもぉ子供を授かったのを知って逝ってもぉたしぃー。
0627(埼玉県) [US]
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2023/07/04(火) 11:34:45.91ID:IeKi33W40
>>625
そりゃあ恐らくはぁ後々のぉ続編だぞぇ。
連載中の本編にやぁ全く登場しちょらんかったかんな。
得意の後付けはぁバンバンあったしぃー。
そいからぁ同時期連載の男弱のぉ宮下あきらはぁ北斗の🤛にゃあかなりぃ影響されてらしいかんな。
そんでストーリー的にもぉかなりぃ酷似してもぉたんよぉ。
登場キャラクもぉ似ちゅったかんな。
まぁ北斗の拳はぁ国籍不明っちゅうのがぁー多かったぞぇ。
しかしぃ男塾のバワイにゃあハッキリしちょったかんな。
格闘技五輪ピックみたいなのではぁ各国からぁ参加者達がぁー集まっちょったかんな。
アメリ、ギリシャ、インド、チューゴ、モンゴとぉ様々だったしぃー。
北斗の拳のバワイにゃあ当時の有名人に似たキャラクがぁー何人も登場しちょったぞぇ。
本人達にゃあ無許可だったんはぁ言うまでもぉナッシング ビーム
ホーガン、マスターT、ドラコと様々だったかんな。
0628(埼玉県) [US]
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2023/07/04(火) 11:36:38.38ID:IeKi33W40
>>625
男若でぁなくぅ男塾だかんな。
0629(埼玉県) [US]
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2023/07/04(火) 11:38:10.09ID:IeKi33W40
>>625
男塾のミヤシさんはぁ北斗の拳に影響されてぇ漫画世界にぃ足を踏み入れたらしいかんな。
かなりぃの影響受けて男塾をぉ描いたぞぇ。
0630キジ白(岐阜県) [US]
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2023/07/04(火) 11:38:32.68ID:Uy6yzhOB0
>>621 ラオウと互角だったのは、両足が万全のファルコだから…

というのが、一応の逃げ口上
0631スコティッシュフォールド(茸) [US]
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2023/07/04(火) 11:40:05.83ID:8DwYnbaP0
でもファルコは義足で気配を消せるから強いって設定もあるんだよなぁw
0632チーター(北海道) [ニダ]
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2023/07/04(火) 12:18:43.40ID:ZlRGGfp+0
>>613
ジャギ兄さんが使ってたやんw
0634ボルネオヤマネコ(茸) [BR]
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2023/07/04(火) 12:30:01.98ID:jVpuT5P80
>>624
ケンシロウっていまいち性格がつかめん
ラオウやトキや南斗の連中はキャラが立ってるんだけど
0635ペルシャ(福岡県) [US]
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2023/07/04(火) 12:36:49.61ID:hw8hSd2L0
>>607
スピンオフのいちご味ではケンはおつむの足りない、かわいそうな人扱いされてる
0636ラ・パーマ(茸) [ニダ]
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2023/07/04(火) 12:39:20.90ID:+AiHEu3J0
砂蜘蛛の強さについて
修羅の国は過去ラオウ軍によりあっけなく攻め入られている
カイオウは自分より弱い筈の弟ラオウをここまで強く育てた「外の世界」に戦慄し、且つ嫉妬した
そこでカイオウは血で血を洗うような凄惨な支配体系を敷き、修羅の国伝説を急造する
そして、本来は郡将クラスの猛者である砂蜘蛛を「最も弱い底辺の無名拳士」として
外部と最も接触の多い海岸・沿岸部に配置し
上陸した者は「最底辺でこの強さなら、中央は一体どれほど恐ろしい次元なのか」と錯覚し、侵入を諦める

カイオウにとって修羅の国は「宗家の落ちこぼれが残される井の中」でしかなかったが
無数の修羅の死体が転がる地獄であるとのイメージ戦略が成功し定着する
劣等感の塊であり自身の運命を呪い続けたカイオウは、そうやって生きるしかなかった
0638ターキッシュバン(ジパング) [US]
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2023/07/04(火) 13:20:36.55ID:1ackPCSD0
>>616
最初はラスボスがシンという設定
思いの外反響あったのでジャギを皮切りに兄弟登場
ラオウがラスボスに
さらに続く…
という流れ
0639ターキッシュバン(ジパング) [US]
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2023/07/04(火) 13:22:16.92ID:1ackPCSD0
その過程でトキは堕ちた悪者から昔通りの聖人へ
悪者はアミバになったというわけ
0640ヒョウ(大阪府) [ZA]
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2023/07/04(火) 13:31:34.02ID:OSyCBxD+0
アップデート前のケンシロウを
ボコボコにしたカイオウは?

あ、それも赤鯱が防いだな

結局
赤鯱(海賊流)>>カイオウ(北斗琉拳)>>ケンシロウ(北斗神拳)

0641パンパスネコ(千葉県) [JP]
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2023/07/04(火) 13:46:53.05ID:0c04j/Ia0
>>630
その通りぃだぞぇ。
ファルコの^_^バワイはぁ片足の義足っちゅうのをぉ忘れちゃあダメだかんな。
しかしぃ片足でもぉケンシロウとぁ五角の戦いを展開っちゅう。
それもぉファルコの側近はぁまともな人間だぅてかんな。
最初はぁ特有の悪党達だったけどぉ。
ケンシロウもぉファルコとの戦いの前にはぁそれに気付いちょったしぃ。
モヒカン頭のぉ悪党でぁなくてぇ。
0642ジャガランディ(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 13:57:33.85ID:zZ5aAJde0
>>625
後付け、恐らく他の南斗聖拳は名前あるのにシンだけ無いのはおかしいとなったからだろう
OVAでシンが南斗孤鷲拳の継承者争いに勝って先代師匠の足を切っている
0644セルカークレックス(茸) [US]
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2023/07/04(火) 14:04:51.53ID:TdDcW13v0
北斗神拳が強いのって
ラオウ、トキ、ケンシロウが強すぎるらでしょ
サウザーとジュウザは普通に練習してたら勝てる才能あったでしょ
0645猫又(東京都) [GB]
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2023/07/04(火) 14:17:18.63ID:ytCmLwmw0
>>643
北斗無双にも出てきて、ムチャクチャなキャラらしいな
空を飛んで回転しながらビームを撃ちまくるとかw
0646セルカークレックス(茸) [US]
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2023/07/04(火) 14:29:26.95ID:TdDcW13v0
>>531
そういう話だったの
奥が深いな
0647(茸) [ニダ]
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2023/07/04(火) 14:33:23.96ID:veezSo4a0
ケンシロウの北斗琉拳対策→高速スピンする
0648バーミーズ(茸) [PT]
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2023/07/04(火) 14:34:27.36ID:QEew+oH20
>>571
素手でスパスパ切ったりできるんだから土建屋とか営林署あたりで大活躍だろ
0649マヌルネコ(宮崎県) [CN]
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2023/07/04(火) 15:10:23.92ID:YKxV+LKk0
デビルリバースの巨体でケンシロウを捕まえられるくらいの動きができてるなら末端はマッハ超えるんじゃね?
0650ボルネオヤマネコ(茸) [BR]
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2023/07/04(火) 15:15:31.41ID:jVpuT5P80
鷲、水鳥、鷺、鶴、鳳凰

なぜ烏や隼を入れないのか
てかなんで南斗は鳥にちなんだ名前なんだろうか?
0651ヨーロッパヤマネコ(千葉県) [US]
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2023/07/04(火) 15:32:08.08ID:7OnBuJjZ0
>482
南都銀行かよ
0654セルカークレックス(茸) [US]
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2023/07/04(火) 15:44:29.00ID:TdDcW13v0
>>653
その人ってなんとなくストリートファイターの人に似てるよね
0657ラグドール(ジパング) [DE]
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2023/07/04(火) 17:10:04.76ID:kxJQ1jsT0
>>649
ガンダムで言われたな
それなりに鍛えた成人男子が時速130キロのボールを投げたとして
人の10倍18メートルのガンダムで同じスケール速度で投げるなら、手の先は時速1300㎞超えるから、音速超えてるって奴な
0659コラット(島根県) [AT]
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2023/07/04(火) 18:08:45.45ID:mOlJo0i40
>>550
作中のほとんどの猛者が虜になってる
まさに南斗性拳よ…
0660アメリカンショートヘア(大阪府) [MX]
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2023/07/04(火) 18:34:31.73ID:YF9Fq2g60
>>659 南斗性拳か…うまく語呂があったもんだw
0661アムールヤマネコ(大阪府) [ニダ]
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2023/07/04(火) 19:09:34.10ID:G4V2yqeQ0
>>626
何かもうあんまり憶えてないが、ラオウを見て学んだ北斗神拳の使い手が
ケンシロウと戦う時の「残影かつ拳」?みたいな技だけは良かったわ。
だが見た目がヒョウと被りすぎw
0662ボンベイ(千葉県) [IE]
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2023/07/04(火) 19:56:42.02ID:PSlwERZp0
>>613
サウザーの偵察隊だがもサブマシンガン使ってた気がする
0663黒トラ(ジパング) [SG]
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2023/07/04(火) 19:59:48.84ID:zAx61PLq0
>>658
平和な世の中ならばNO.1風俗嬢だったと思います
0664アメリカンショートヘア(ジパング) [US]
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2023/07/04(火) 20:23:55.55ID:TaipPVRh0
ケンシロウの次の代の話とかやればいいのに
まぁアレで終わっとくのもいいか
0665スナネコ(ジパング) [KR]
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2023/07/04(火) 20:33:32.89ID:wIg9U6y40
>>59
キン肉マンがバトル漫画とか
あんなもんゆで理論の適当さ笑うための漫画だろ
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