建築28年のマンション タイルが剥がれた（画像あり） [659060378]
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たぶんうちのマンソン(ワンルーム賃貸)と同じタイルwww 下地が悪い。他の箇所もガバガバ浮いてる可能性高い。 深刻な破損ではないな
同じ色のタイルが無いと見栄えは悪くなるけど 賛成してやってもいいが気持ちを示せよという作戦でいけばいい 今は安物件はタイルっぽいシートみたいな壁板みたいなの貼るから安心 >>6
色褪せとかもあるから完璧に合わせるのは不可能
モザイク状にして小学校の卒業制作みたいに絵を書けばいい なんで剥がれ落ちる前提のタイルなんか貼るの？
設計するやつも住むやつもアホなの？ そんくらい自分で直せよ
何でもかんでも言えば良いと思いやがって タイルなんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのですよ 2、3階程度ならちょっと危ないな程度だけどね
10階とかから落ちてくるともうね 修繕費の積み立て残高が少ないと大変だなこれ
うちとこはそれなりに潤沢だからいいけど タイルは落ちるのよなぁ
こんな下地ツルツルに仕上げてたら余計に落ちる
うちの建物も高所作業車使って緩い場所確認して取り付け直したわ タイル貼ってレンガっぽく見せかける必要ある？
修繕費考えたら無駄じゃね？ >>21
見栄え良くしないと
商品価値がね…
塗装じゃ何とも 車の寿命が１０年で廃車乗り換えのように家の寿命って何年なんやろね
実家は35年で建て替えたからそろそろちゃう…うちの大学の寮もそろそろ建て替えてくれ曰く付きやし なんか他にもちょくちょく剥がれて貼り直したっぽい部分あるし、
今剥がれてる部分だけ貼り直すんじゃなくて全部やらないと落下の危険がありそうだ 普通は15年くらいで大規模修繕工事するんだけどね。 まぁ30年前くらいのマンソンはバブル終了くらいで頑丈な造りをまだしていた頃ですけど
今は構造計算をして建築基準ギリギリに作るのが流行ってますからねぇ
タワーマンソンっていうんですけれども この頃はタイル張り物件が流行ったんだよな
剥がれて通行人に加害の恐れがあるから要注意なんだわ 技術の進歩が間違った方向に全力で突き進んでいる・・・不思議の国ニッポンというところですかねぇ 八百徳の向かいのビルがちょうど外壁タイルの補修してる
八百徳もタイルだから、落ちたりしないのかとよく見てみたら何枚か落ちてる >>25
実際水は弾くしコンクリの劣化を遅くする効果はある
落ちるけど 築30年もののマンションが安いんだけど買う前に注意したほうがいいとこある？ 出席者の過半数ってことは
反対意見の人を出席させなければいいんだ >>34
よく言われることだけど修繕積立金の金額と具体的な修繕計画
何年に〇千万円掛かる予定で一括徴収無しってきっちり決まってないとヤバい >>34
ありすぎて一言じゃ無理だろ
あまりに安いのであれば、まずは完全な所有権であるかの確認かな
あとは土地権利、同規模建物再建築の可否、修繕積立金、修繕履歴については最低限 >>23
法定耐用年数だとRC以上の建物は47年ってことになってるけど
実際は100年程度と言われてる >>12
んじゃ、お前が絶対に剥がれ落ちないタイルを開発して施工・工事をやれば良いんじゃね >>6
確かに躯体に問題、という訳ではなさそうだけど、こういう剥がれ方の場合、タイルの施工に全体的に問題ある事が多いから、打診検査したらえらい事になってるかも >>36
そしてそれが信用に値する計画か否か
まあ、はっきり言うけど今から築古のマンション買うなんて馬鹿 >>23
「寿命」って漠然と使うけど、どこのどの部分がどうなることを言うの？ >>39
それはあくまでも主に税金計算の為の経済的耐用年数ね
コンクリートの寿命は100年と言われてるけど、ダムなどはもっと待つ
もっと言えばヨーロッパの古代建築物なんかもう一桁違う
何故ならば、鉄筋が入って無いから
鉄筋コンクリート造は鉄筋が錆びて結局50年くらいしか使えない 
>>50
スゲー >>48
ん？何か困ってるの？
どこで困ってると判断した？ 家建てるときに、タイルならノーメンテ、長持ち、とか言われたけど、友人の物件では割とすぐ乖離してたりしたし、そもそも昔のポリゴンゲームのテクスチャーみたいでダサい上に、目地が汚れたりなにか溶け出したり亀裂が入ったりしてダサすぎるから選択しなかったね
クソ高いし
何年もして剥がれたら、同じ色のタイルもなかったりするし、同じものがあっても新品と経年した部分とでコントラスト変わるしほんと何がしたいのやら
窯業系サイディングはもっと酷いし、ってわけで漆喰にした
漆喰は美しい～ こういうのってどのタイミングで治すのか難しいよね。
無数に有って何十枚か治してもまた他が落ちてくるんでしょ？ >>55
最近は本物のタイルじゃなくて、タイル風の樹脂壁みたいなのを貼るだけと聞いたことがある。
それこそメンテも要らないし工期も短くて安く済むからね。
ガルバリウムもあるかな。 戸建ては自分で幾らでもメンテできるし良いぞ
特に小さい家
床下の掃除虫除けの薬剤撒き
床束交換増設
防湿シート貼り、壁に隙間なく固定
外壁の隙間埋め、コーキング
外壁塗装とか
ぜーんぶ時間ある時に自力でやってるわ
コツコツDIY
楽しめるのも良いよ >>56
落ちてからじゃ遅い
定期点検でタイルが浮き始めたら更新時 >>58
どんなもんか知らんが、樹脂サイディングなら劣化はなかなかしないはず
でも樹脂サイディング同様に色褪せは防げんだろタイルと違い マンション済んだこと無いからわからんけど、修繕問題ってどこも抱えてるものなんすかね？よくみかけるよね、自治会などで修繕費でモメまくったとか。
毎月払ってるでしょ、修繕費用。それじゃ足りなくなるとか？または払ってないヤツがいるとか？ 45二丁って規格のタイルだな
30年くらい前に張るのも補修するのも散々やった
検査通ればオッケーみたいな適当な仕事だったよ
まあ落ちるよね ハウスメーカーの社員も、自宅はタイルより塗り替え出来るタイプを選ぶ人が多いみたいね >>64
両方
あと、使い道とか
要はでっかい家族会議みたいなもんなので
簡単にまとまる訳がない タイルではないけど、タワマンがこれから次々と大規模改修の時期になる
さあて満足に議決できるのだろうか、とはずっと囁かれてたこと
しかも工事費、特に足場建設費が跳ね上がってる
タワマンのスラム化が一気に進むんだろうな >>78
既に過去の憧れトレンディハウス、団地で見てきた道
歴史は繰り返す タイル貼りって見た目以外のメリット何かあるの？土方の会社が儲かるのか？ 0213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a38c-tao7) 2023/06/27(火) 15:32:14.36
木村花さんを殺したのはプロレスラーのヒールなのに「人に好かれたい」「いい人でありたい」と思ってた『ヒールとしては』甘ったれた精神なんでないかなーとは思うけどね（憶測）
ID:/HoA0VwG0(4/7)
チョンモメンまた中傷wガス室に帰れ もうそろそろたかがタイルで…って修繕渋ってやらかすパターン出てくるだろうな うちのマンションも築２２年目の今年が竣工から２度目の大規模修繕中だな
お土地柄の震災破損のせいで工事賛成多数だったが今回の工事で積立金が枯渇ギリギリみたいで
工事完了後に長期修繕計画の見直しによってその後毎月の積立金額は増額案が出るとは思うが
反面それには反対多数で否決になったりすんだろうか！？スラム化まっしぐらも嫌だよな・・・ 0213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a38c-tao7) 2023/06/27(火) 15:32:14.36
木村花さんを殺したのはプロレスラーのヒールなのに「人に好かれたい」「いい人でありたい」と思ってた『ヒールとしては』甘ったれた精神なんでないかなーとは思うけどね（憶測）
ID:/HoA0VwG0(4/7)
チョンモメンまた中傷wガス室に帰れ >>86
俺がマンションの持ち回りの理事長の時にちょうど修繕費値上げのタイミングになって、変なジジイから管理会社の言いなりになってるとかめっちゃ文句言われた
大多数の住民は仕方ないと理解してるから住民投票で普通に値上げになったけど 躯体とタイル貼り付けモルタルの界面破断
直張りみたいだから28年もよく持ったほう
タイル張りにするなら小口平以上のタイルにすると剥離し難い
モザイク張りは単価安くて施工も適当 ステンレス製の釘かリベットで止めるのを
なぜか接着剤で乗り切れるという頭の悪さが
1級建築士の限界>>1 >>89
無事値上げ出来て良かったね
年寄りは自分の生きてるうちは増額しないよう激しく抵抗するからな >>1
これ、タイルじゃなくて安物サイディングじゃね？ >>94
ほんとこれ
後の世代に負債を押し付けようとしてるのが明白で不気味だったわ 逆に30年経ってもなんで重いタイルが壁下地に貼り付いてると思うんだ
材料なんて水と砂とセメントだけやで こういう数十年後に落下の可能性があるものってリスクでしか無い これ剥がす時クソうるさくて気が狂うぞ
マジで覚悟して臨んだほうがいい 逃げられるなら逃げたほうがいい 今の変成シリコーン系のボンドならこうならないけど
セメント系より値段がだいぶ高いから採用されにくかった
まあ28年前ならまだ無かったかもくらいだな
マンション建設ラッシュで下地もタイル施工も酷かった時はまちがいなくあった
普通はコンクリ→洗い→カップがけ→段差下地調整→シーラー→タイル貼りなんだけど安くする為か工期短縮するためかコンクリの剥離剤がそのまま
ツルツルの下地にセメント系ボンドが早く乾くと貼りにくいから濃いシーラー処理でタイル施工する
これが重なるとツルツルの表面に濃いシーラーの膜の間に水が回って剥離や浮きの原因となる
20年くらい前がこんな現場多かった気がするわ このタイルちょっと古いマンションだとポロポロ落ちるのよな
下に人間いたら危ないわ マンションの数だけタイルを貼ろう
マンションとタイルの数はおーなーじー 雪国だと隙間に水入って凍られると
即剥がれるからタイルはダメだな >>78
マンション本体も金掛かるが機械式駐車場が意外と金食い虫やでウフフ どのみち、マンションなんて年数が経てば超高額修繕費用で詰むから、安い中古一軒家のほうが気楽かと。 >>76
ありがとう。なんか想像するだけでも大変ですね。終の棲家みたいに考えちゃいけないんだろうなｗ 途中で売ることを前提とか。。。
カネはそこまで無いし他人とカネが絡む交渉ってなんかしたくないから、マンションは自分には選択肢ないなｗ
駅から近いとか利便性あるんだろうけど >>103
写真は七年目
きれいだろ？
俺の知りうる範囲で回答する
カビるとか黒ずむとかについては、漆喰の種類による
日本の伝統的漆喰は、有機物が入っていたりしてカビる
うちのは日本プラスター社のカールヌーヴォーソフトタイプというものに、ハウスメーカーが数%のセメントを配合したオリジナル
結論から言うと条件が揃えば、北側でも全く黒ずむことはない
条件というのは「雨に当たらないこと」だ
つまり軒や庇があれば、ずーと真っ白
逆に雨がかかり続ける軒のない部分は、黒ずむ
では黒ずみの正体はなにか？
それは雨に含まれる空気中の塵であり、それがまるで漆喰がフィルターのように塵を吸着して黒くなる
窓の枠とかに沿って水の流れる場所が黒くなる
またうちのような鏝模様があると、その模様の隙間とかに黒い塵が雨で溜まっていき、うっすら黒くなる
しかしこの配合の漆喰だと、カビるという経験はないね
日本伝統の漆喰や安物だと良くガビてるのは見るが
とりあえず、軒があると、良い漆喰はいつまで立っても白いまま美しい
濡らさないことが美しさを保つ秘訣
また漆喰を選ぶときは、メーカーにどういう漆喰を使うのか？その漆喰を使い経年した家を見せてくれるように頼み、品質を見極めることだよ 30年近くも経てばそんな事も有るのでは
別に倒壊したワケけでもあるまいし >>96
頭のいい住人が多くて羨ましい
うちは年寄りが多すぎて次世代に負担が掛かる事が決定した
最悪な結果だが現役世代は現役世代でマンション運営に興味無く眼前の物価高しか見ていない そのままにしとくとコンクリートの中に染み込んで
鉄筋が錆びて膨張してコンクリートが割れるんだよな >>114
なるほど、ありがとう。勉強になりました。 >>97
タイル「僕はもう…ダメ…です。みんな、先に落ちます…、さようなら…」 ﾎﾟﾛｯ 夏場の超熱暑とかゲリラ豪雨とかで外壁が痛んでる気はしていた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
