【朗報】電動キックボード、ガチでヤバい「免許不要」「ヘルメット不要」「保険不要」 [359211581]
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電動キックスケーター、７月から自転車並みのルールに緩和…普及加速の一方で事故懸念も
https://news.yahoo.co.jp/articles/1763a8b5f0bcfabfd43146fbf82d03b371c028a6?page=1
電動キックスケーターは従来、法令で原付きバイクに分類され、運転免許やヘルメットの着用が必要だった。その一方、東京都心などで広がる「シェアリングサービス」では特例としてヘルメット着用などが免除されており、「交通ルールが分かりづらい」といった声があった。
そうした現状を踏まえ、７月１日に改正道路交通法が施行され、新たな交通ルールが導入される。最高時速２０キロ以下で、大きさなどの基準を満たす車体を「特定小型原動機付自転車」と規定し、１６歳以上であれば運転免許がなくても乗れるようになる。
ナンバープレートやウィンカーなどは必要だが、自転車と同様、ヘルメット着用は努力義務で、自転車道の走行も可能となる。 自転車だってトラブルの温床になってんのにどこまでバカなんだよ。 実技ありの免許必須にした方が良いくらいだな。
幅30cm長さ15メートルの一本橋を10秒以上かけて渡れたら合格。
足つき脱輪は即失格。 小さいタイヤで段差がこえられず顔面を打つ動画
車道で右側に倒れる動画
片手離し運転でころぶ動画
さんざん危ない動画を見てるのにヘルメットなしでOKを押し通す神経が意味わからん
スケボーと変わらん遊具だろこんなもん 欧州じゃ規制の方向に向かってるのになぜ緩和するのか
国交省にはアホしかいねぇのかよ 制限速度電動アシスト自転車と同じなら
自転車と変わらん気がする 老人は乗らないだろうけど子供は乗るだろ
もっと規制強めろよ >>1
先に道路整備して広くしろよ・・・
('A`) チャイナの爆発キックボード利権なんやろなどんだけ買わされたんや 京都市内に住んでるけどLUUPのキックボードに乗ってるの見たことないし
市内中心部に行くと色んなところで停まってるのは見るんだけど
需要ないんじゃないかと思う 一回だけお試しで乗ったけどめちゃくちゃ怖かった
怖いもんなしの子供しか乗れんわアレ キックボードごときが何故そんなに力もってんの？一体なんなん？？ 車道で右に転んで頭パキャってなるのはいつごろでしょうね そのうち、保育園とか幼稚園とかのお散歩にぶつかってしんじゃうんだろうなぁ 繁華街や混雑地ではヤバいとおもうが
人通りの少ない道路のほうが圧倒的に多いからな
>>1みたいに繁華街や混雑地のヤバさを
あたかも全体の危険性のように解釈する奴は馬鹿なんだよ
規制したいなら繁華街や混雑地だけにすればいいだけ >>29
壮絶な事故が起きてから色々規制増やすんだろうなぁ >>33
だろーねえ。
天下り先の団体でも設立されたんかな。 >>33
規制したいやつの利権もあるわな
がんじがらめにして流行らないようにしないと
他の規格の乗り物のシェアが下がってしまう
既得権益ってやつ 逆走とか一時停止無視とか信号無視とか
免許持ってない人はやりたい放題だろうな
今でも自転車は適当な運転の人多いし 速度制限がランプで判別できるのはいい考えだなと思ったな
トラックのランプみたいなやりかた >>42
ウインカーやライトの使い方
駐車禁止の標識は知恵遅れには難しい 電動キックボードは良くてフル電動自転車はだめなのか
フル電動自転車のほうが明らかに安全なのにな 時速20km未満でずっと立っていくの疲れるだろ
お断り。 >>44
フル電動自転車も最高時速20キロまででサイズ範囲内ならOKになるんだけど？
アホってなんも知らんなw モラル無視世代Ｚ世代って奴？
あいつらが問題起こしてすぐに運用の見直し入ると思う。 ナンバープレートも自賠責保険もない自転車よか安心安全なんだがなw >>54
逆にあの酔っぱらいしか死ななかったから順調に規制緩和になってしまった 自転車なんて時速25キロ余裕だからな
スポーツチャリなら30キロも余裕かな？
保険が義務化とか言ってるけどほとんどが無保険の無法地帯だ
電動キックボードは最高時速20キロでナンバープレートも自賠責保険もありますよw でもしっかり損害賠償は請求されるから個人賠償保険にはちゃんと入っておいた方がいい いつも規制でガチガチに固めてくのに素人目に見ても危ない電動キックボードだけどんどん進めてくのが不思議でしょうがない 子供部屋は外に出ないから知らんのだろうけど今はフル電動自転車にフル電動キックボードでストリートが無法地帯だからね 日本の道路は狭すぎる
歩道の段差やめろ
街路樹もやめろ
電柱埋めろ こいつらが死ぬのは自業自得だけど車や自転車で巻き込まれたら最悪だわ 免許返納した田舎の祖父(87歳)にプレゼントしようかな。 事故とか心配してるアホは家から出ないことだな
あ、今現在引きこもりかw まあやばいと思うけどぶっちゃけ自転車と一緒だろとも思う
パイとして自転車と食い合うだけで歩行者が著しく減るとかもないだろうしこれが原因で事故急増みたいなのは回りが慣れないはじめのうちだけなんじゃないか？ >>14
バカを自発的に殺処分するにしても巻き込まれる奴が可哀想すぎる 免許不要で高校生でも乗れる、値段も安くてルールも緩いとなれば原付にトドメを刺す事になりそうやな
まあ死亡事故や迷惑行為が多発してすぐ規制されそうな気がするけど ナンバー付きなのに自賠責ないとか恐ろしいわ
外人がひき逃げで帰国しても泣き寝入りｗｗ バカがひとりで死ぬ分にはいいけど
車の前にこけて来られたらたまらんわ 自民党のモビリティー議員連盟
↑ググれば怪しいのが分かる アシスト自転車は時速25キロまで余裕で出ますねスポーツチャリなら30キロ、坂道なら60キロも可能かな？
自転車はナンバープレートも自賠責保険も不要です、自転車保険もほとんどはいってません
自転車に当てられて逃げられたら服装で犯人特定しなきゃいけなくて被害者はほぼほぼ泣き寝入り
特定小型原付きの方が安心安全ですねw >>81
2車線の国道をフラフラ走られててこえーぞ ここで批判してるアホは自転車でも同じこと言ってたんだろうか？w フランスだっけ 事故多すぎだしマナーやばいから電動キックボードレンタル禁止にするとか騒いでたのって キックボードの90%が中国から輸入
利権議員が居るんだよw 免許あってもとんでも事故あるのに免許なしで乗られちゃおしまい 自転車専用道路 ロードバイク40km/h
車道 電動キックボード 20km/h
車道 自動車 60km/h >>88
チャリであの小径タイヤならかなりヤバいけど？ >>78
自賠責は必須。
スレタイの保険不要は任意保険を指すと思われるw 歩道でも車道でも邪魔くせえもん認可すんなよ
中華の圧力なんだろうけど 海外デハーのアホはいつも電動キックボードスレに湧いてくるな
電動キックボードの公道での運転可能な年齢を12歳から14歳に引き上げる
日本は16歳
最高速度25キロ超のエンジンの電動キックボードでの走行は禁止されており、違反の場合、従来どおり1,500ユーロの罰金を科す
日本は20km/h
事故防止のために、ブレーキランプまたは方向指示器の取り付けを義務付ける。
日本も必要 Luupの機体もうちょいアライメントとかしっかりメンテしてほしい
チャリもキックボードもガタガタなんよ
聞いたらバッテリー交換はマンパワーで回してるって言ってたしついでにメンテもやれるやろ 自転車侵入禁止の河川敷とか公園とかにも
入ってくるだろうなあ まあ日本にまともなジャーナリズムがあるならこの辺の利権の闇はいずれ明らかにはなるんだろうなあ
他の乗り物と比べて明らかに異常な経緯だし到底まともとは思えない決定が連続して行われてる印象 実際あんな小径タイヤだと国道に出るまでに挫折しそうなもんだが 保険不要はだめだろ。馬鹿が事故りまくって絶対社会問題になるぞ。 うざい存在になるとは思うけど
ちょっと乗ってみたい気持ちもある 車道に倒れてきて死んだら車側に完全に賠償した上で無罪にしてくれよな 坂道多い都内じゃ使いづらいだろうに
電動自転車じゃないと登れないだろ こんなんベトナムフィリピン糞チャイナの無法地帯になるに決まっとるやん 免許不要という緩さのせいで小中学生が乗り回したり飲酒運転する奴は確実に出てくるしな
うっかりそういう奴轢いても車が悪い事になるだろうし車乗ってる奴のリスクだけが爆上がり でもお餅が規制されないこと考えるとキックボードくらいよくない？って気がしてくるな 未だにチャリの逆走は毎日見るし、こんなの免許不要とか愚策だろ 免許不要なら違反者の個人特定はどうするん身分証明持たなきゃシラをキレるよな これのせいで死傷者激増すること間違いなし
絶対遭遇したくない！ 少ない内は鬱陶しいぐらいで収まるだろうけど増えて来たらマジでどうにもならんやろ
高校生とかがツレと集まって集団で出掛けたりみたいなの想像するだけで邪魔になるの見えてるしスマホ弄りながら突っ込んだり当て逃げとかも多発する 車運転するやつは、自転車どころかこんな連中まで轢くリスク負うのか
大変だな >>120
やっぱそうか。こわいよね
これのごり押しの裏にいる利権議員は誰だろうか >>89
パリで借りたけど割とクソ
出羽守は乗ったことないだろ >>124
今のところ逆送ノーヘルは見てないからチャリカスよりマシかもしれん >>125
第一種原付よりフラフラしてる低速走行車が2車線のバイパスを走ってるのは怖い >>7
ジジイやババアはバランス取れんからそもそも乗れない
電動3輪しか買えん 男のキックボードと
女の車
近づいたらやばいのはどっち 小径自転車ですら結構怖いのに超小径でノーヘルはヤバい。 >>26
支那利権、経団連経由か何かで押し切られたんだろ >>136
その理由ならドローンは規制されなかったはず 日本では新しい事が受け入れられないから無理なんだよ
否定否定で衰退していくのみよ 今現在でもノーマナーな運転だらけだよな
繁華街の人混みを二人乗りで駆け抜けたりとかな心斎橋から難波にかけては逆走も当たり前で酷いもんだわ >>37
当たり前になってメディアで取り上げられなくなったけど、ウーバーなんとかとか殺意が湧く 乗ってる奴と友達にはなりたくない
セフレなら別だがな！ >>138
免許要ヘルメット要保険要
これなら何の問題もないぞ こんな不安定な乗り物に生身で乗って、車道を我が物顔で走ってるからな
被害者、加害者の両側面で大量発生待ったなしだな
気狂いみたいな運転してる それよりやべえのがｄｑｎとか外人が乗ってる漕がなくても走るチャリンコだろ
相当スピード出してるのに警察は全く取締してないし社会問題にもなってねえよな >>4
激減してるんだろうな
交通事故死も昔は一万超えてたのにいまは3000くらいだろ
もっと減ってるかもな
あと自転車のヘルメットかも将来罰金とるためだし
これもそうかもな
罰金が正しく世の中のために使われてるなんて保証ないし
誰かさんのお小遣いになってんだろうな ミニベロのタイヤでも、車道では溝に嵌る事があるから怖い。 どうせ5年後にはまた規制強化の流れだろ
アホの極み >>48
車が売れない自賠責も減る
ピコーンか
よう考えるわ 車に積みたいけど、ヤマハホンダスズキが対応のやつを出してくるまでは買わない。 案の定道路の真ん中で並走してぶつけ合うような動きしてふざけてるガキいたな
あれで一歩間違えば一生首から下が動かないとか顔面グシャグシャとか死んだ方がマシなぐらいの怪我するって想像もできないんだろうな 緩和進めてるバカは誰？マジで誰？
そいつが轢かれて死ぬべき >>14
スケボーにモーターつけた感じだからな
なお悪い >>37
そもそも合法的に一通は逆走できるし
一通の逆走は一時停止不要 免許不要なのは最高速度20kmの遅いやつだけな。電動アシスト自転車のほうが100倍マシ >>137
ドローンは国内大手が製造してるだろ
民生市場食われまくって規模拡張できないギリギリのラインで止めたんだよ
バイク3無い運動で規制されまくった二輪メーカーの穴を突かれたキックボードとは違う 今朝品川で30キロ以上は出てんじゃねぇかって速度でノーヘルで走ってたけど大丈夫なんか？
早朝ですいてたからいいけど思ってる以上に速かった
ノーヘルであの速度出せるならめっちゃ気もち良さそうとは思った
新しいもの批判するジジイになりたくないから全然いいとは思うけど、シンプルに乗ってる人が心配だよすげえ速かったから 真夜中無灯火信号無視酔素っ裸運転高速逆走とか流行るんだろなあ 自転車に保険加入勧めておいてこいつらはなんでよ?
どんな圧力がかかってんの? キックボードを扱う会社は散々安全だとの資料を出してきた
危険だとゆう資料がない限り緩和の方向になるんよ >>177
自転車って社会の役に立ってないんだよな これを推進してるのがさっぱりわからない
不思議すぎるんだよね 中華キックボードなら、ちょっと弄るとすごいスピードが出る
徹底的に取り締まれ >>181
誰が得するか考えよう
出羽守を重視するならこんなものより欧州見習ってA1ライセンスの原2の方が先なんだけどなｗ >>99
電動のスピード違反バンバン出るんだろうな。 都会より郊外の住宅地なら使い勝手良さそうだけどな
これで車やバイクが行き交う国道を走るのは危ない気がするが >>1
電動キックボード怖い言うてるやつは電動自転車乗ればいいんじゃないの？ >>170
大丈夫なはずがない
人間の身体はそんなに強く出来てない 歩行者用の良い保険教えて
これ引かれてもボード側は無保険で金取れないだろ 車乗ってる方はどうか目の前を走ってくれるなっていうお祈りするだけだわな >>148
警察の署長の退職金だからな
一昔前に大問題になったけど
それから何も変わってない
うちの市なんて（実際に裏金があるのに）問題にもならなかったわ チャイナバッテリーボムでイギリスでは公の場に置けなくなったのとか無視だよなコレ >>193
え？どこの市よ
『実際』に『裏金』があるなら、罰せられるだろうよ この前初めて見たけど軽快だしかなり早いよね40キロくらいは余裕で出てたわ 電動じゃないやつは公道解禁されないのかな
あれ仕事用のトラックに詰んどきたい
待機時間に近くのコンビニ行くのが捗るはず セグウェイはダメだったのにヤバそうなコレはおｋ
頭おかしいでしょ
それとも誰かが得する仕組みなのかな？？ 品川とか荷物積みに行く時はだいたい都心通るから
あまり車道で出会いたくはないわな
中型車だとミラーの位置がちょうど歩行者やキックボードの頭の位置だし
それなりの速度でパッカーンしたら1発であの世行きだわ 自転車より危ないのに自転車より緩い規制
不自然すぎる 規制でガチガチな方も嫌だからこれでいい
どうせその内規制されるけどな どうせリベラルみてーな連中がまた規制するんだ
連中はリベラリズムを盾に銃を奪うからな 保険入ってないだろうから
車に当てて傷つけても逃げまくるんだろうな >>208
どうりで当て逃げ特約が値上げされるわけだ 事故が沢山起きてから免許必須と教習所がオープン馬鹿な世論を味方につけないとね キックボードに乗った若い女がすり抜けしてく時に車のサイドミラーにぶつかってそのまま根元からへし折られたわ
追いかけようにも赤信号だしその女速攻で細い路地裏に逃げていきやがった
ドライブレコーダーにも映ってるのに警察はなにもしてくれんかったわ
マジであいつらに車とかバイクぶつけられてもやられ損になるぞ 今日一通を逆走してる電動モペットがいた。
ペダル漕いでなくてモーター音させて走ってたけどナンバープレート付いてなかったわ。
捕まったら即赤キップなのによく平然と乗れるなぁって思いました。 韓国が数年前に同じことやって死亡事故多発したんだけど 会社の倉庫にハンドリフトをキックボード化してるガキとババアがいるんだけどコケて骨折でもすれば良いのに >>202
セグウェイみたいな制動装置や舵もない欠陥は論外 これは完全に歩道走行のみにしてほしい
路側帯だと絶対にすっ転んで車道に飛び出してくるわ 都心だとあちこちにレンタルの置き場あってすぐに乗れるから、そこらじゅうに走ってる。
危なっかしくて近く車で走りたくないわ。 誰かが望んだから法改正があったわけだが
いったい誰が得するんでしょうねぇ
国民が望んだのかな？🤔 >>218
そういう倉庫ってだいたい床が固いよね
コケたら痛そう >>208
逃げてもドラレコがあるが
これやっぱナンバープレートもないのかな
わりと逃げきれるのかな
死亡事故とかじゃなきゃ警察も本気で捜査しないだろうし マンションの駐輪場借りるのも金かかるし玄関置いといて充電できるのがええわ ま、自分はその手のには乗らないから他人事だけど
ほっときゃ死者が増えるだろうし
その時に嬉々として大騒ぎしそうな奴らも想像の範囲内だろうし
うんざりさせられるニュースなのは間違いないw お前らわかってないなぁ
これは逆に自転車がヘルメット義務化への前振りだぞ
警察「電動キックボードが危ない？じゃあ自転車もまとめてヘルメット義務化な？」
騒ぎすぎるとこうなる未来 大問題になる、後ろで手引きしてる国会議員は誰
お前が考えているよりも遥かに重大インシデント
に発展する…推してしるべし
ベビーカー、多様な世代の歩行者、三輪車、自転車、原付、自動二輪、クルマ、、
あーぁ無責任国家ニッポン >>196
何の故意でもなくつつくどころか体当たりされそうだし
こんなもん乗るのほんと怖いわ
とっくにわかってるけど小径タイヤというのが危ないんだよな
縁石でコケて死んだ人いたよな
まああとは電動というのも自分の意図しないスピードが無意識に出てる場合がある >>239
それはもう2ヶ月前に義務化されてんじゃね？
4月からだったろ自転車のヘルメット着用義務化 >>239
義務化すりゃあいいじゃん
どうせすでにヘルメットしなかったらケガしたときに補償額減るんじゃね？
なにしろ努力義務を怠ってるんだし
もはや罰則がないだけの実質義務だろ >>241
日本での死亡事故は免許持ちが飲酒運転で駐車場の車止めにぶつかって転けて死亡 流行って乗る人増えたらタイヤ小さいから車道でも歩道でもすぐふらついて事故多発しそう
しかもボリュームゾーンが金無い若い子で無保険とか チャリやバイクより高い位置に頭があるのにヘルメットは努力義務ってヤバくね 車体の長さ190cm以下・幅60cm以下
大谷や佐々木朗希が腹這いになって時速20キロでハイハイしてくるような感じか
思ったよりもでっけーぞこれｗ 今まで違法セグウェイ売ってた会社がこれ一本にさせられるからなあ。凄い圧力だよ。 やばくねーよ、ナンバー必須自賠責必須だよ。
警察も乗っている人止めて自賠責の証書見せてって職質しまくれるじゃないか。
自賠責入っていないなら50万以下の罰金、携帯していなければ30万の罰金だよ。 >>183
イヤホンケータイノーヘル自転車が取り締まれない状況では推して知るべしだけどね、、、 >>249
特定小型原付は自転車サイズくらいまでOK
なのでフル電動自転車もOK 電車で運べるなら買うぞ
観光地に持ってって遊びたい
まあ折り畳み電動アシスト自転車でいいけど
田舎の道路走るのも怖すぎるしチャリの方がいいな 政治家が無責任なんだよな
無責任に生きろっていうメッセージやわ 道が狭すぎるのがな制限速度の違う乗り物が同じ道走るとか危険すぎる 乗って勝手に死んでくれていいけど事故に巻き込まれたくない 当たり屋からしたらリスクも低くて普通に街中歩いてるだけで慰謝料貰えて最高だな 勘弁してよ、前に右折レーンで信号待ちしてるキックボード見たわ異様な光景だったｗ信号変わったら一目散に曲がって行ったけど、直進車とか見てないと思うあの子 幕張とみなとみらいで乗ったけど幕張はトラックが多くて怖かったな
遊びで1回乗れたらそれでいいや
移動手段なら電動自転車のシェアサービスで良いし チャリがヘルメット努力義務、まあ義務じゃないけどさ、それと差別化してあるのはなぜよ 自転車保険は義務だから自転車保険に組入okにならんかの これさ、スピード出しても歩道の段差や車道の轍でひっくり返るよな？ これ反社も当たり屋に本気で乗り出すんじゃないか
肘伸ばすだけで向こうが吹っ飛ぶだろ
保険屋通せないならやりたい放題だからな >>275
そりゃそうよ
チャリの車輪径でも段差で弾かれることがあるのに一桁インチはヤバい 最近脱ママチャリでグラベル系のクロスバイク？買ったわ
タイヤぶっといから段差怖くないし空気入れも頻繁にやらなくて良いみたいだし満足 ところで肝心な市街地での置き場はどうすんだろ？
自転車ではないから駐輪場止めさせてくれないだろ 国交省がアレのチューチューシステムになってるからねーw メットと保険不要は乗ってるやつが痛い目見るだけだし構わん
免許は多分原付免許以上必須ってなるんじゃねえかな 利権働いていると思わない？
なぜこれが許される？
電動アシストにはゴミリミッターかけてるくせに こういうのはあちこちに設置して乗り捨てOKにしてこそ意味があるんだけどな 電動キックボードとか空飛ぶ車（EVTOL）とか日経新聞が激推ししてるんだけど、こういうの流行らすと経団連とか維新の会とか国民民主党とかの新自由主義の連中的には何が美味しいの？ 一発人生終了の動く地雷がウヨウヨ湧いてくるとか胸熱すぎる 数年後に、利権の構造が明かされそう
もちろん、死者が続出した上でw >>178
壺案件なのか
気持ち悪いなぁ
日経新聞が激推しするわけだよ チャリがヘルメット着用が努力義務になったのに矛盾してない？ >>296
一般原付電動キックボードはヘルメットは義務のままだよ
特定小型原付電動キックボードは自転車と同等なのでヘルメット努力義務 >>148
ここ最近の財政黒字はもしかして相続税… >>259
守ってるわけないだろ
ケリンチョ乗ってるの、若い連中ばっかだぞ キックボードで前転顔面着地してる動画あるけど反射的にハンドルを強く握り締める人が大半なので
ほとんどの人が受け身とれずにああなる >>244
そうだった
車止めのことを言ったつもりで縁石と言っていた 電動キックボードの定義はJISの自転車のそれと同じ
つまり所謂電アシチャリをそのままフル電動化しても同じ範疇
本命はそっちじゃねーの。ヤマハあたり昔から謎の政治力発揮するから 原付免許程度の交通法規すら理解しないまま乗せるんだから取り締まりのいいかもになるな >>251
50万以下っていうのは現実には50万でなく相場があるわけだよね
仮に5000円だとしたって払うとなれば手痛いものだが
実際いくらなんだろう
あとキックボード本体に濡れずに証書を収納できるようになっているのかな？
それがなかったら極めて高確率で不携帯だとおもうけど >>255
寸法的には問題なさそうだがクソ重いだろうな
折りたたみ自転車だって一部本当に考えて設計しているもの以外ほとんどの車体がクソ重くて電車で運びたくないよ 大通りに面した道路とかでも左右確認すらせずに飛び出してくるチャリキチいるのにどうなることやら… どう見ても自転車より危険そうなのに自転車と同程度の安全ルールしかないんだね
政府のやることはよく分からんな >>316
誰がどうやって責任とるの？
コロワクで死んだ人にも誰かが責任を取る取らないの問題ではないらしいが 自転車の方がよっぽど危険で危ないんだがな
自転車は余裕で平地は25キロ近くまで出るし坂道なら60キロも可能それに無灯火当たり前、ナンバープレートも自賠責保険もなしだから当て逃げも当たり前 歩道は時速6km以下で走行可能になるそうだけど
一般に徒歩は時速4kmなのにその1.5倍でいいのか知らんけど 車道側にたおれこんでくるなよ
間なんか開けずに追い抜くから死を覚悟しとけ 疑問は残るけどこのスレで(広島県)のレスを見て勉強になったよ
7月からしばらくは実地テスト期間と思って周囲に気をつける 玄関に置ける折りたたみ式なら近所用に買っても良いかな
うちのマンション駐輪場空いてないし便利かもしれん 日本人は馬鹿なんだからこんな未来的な乗り物乗りこなせるわけないだろ
こういうのは先進国だけでいいんだよ 死亡事故のリスクが高い車道の走行を自転車乗る人に強要しちゃう公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1680210988/
すべては自転車を免許制にするため。
電動キックボードも、まずは死人を出すことからはじめましょう。 e-konの予約したわ
普通にナンバーいるし自賠も原付と同じ値段で加入だぞ 実証実験はもうとっくに終わって事故率違反率はめちゃくちゃ低かった
自転車はキックボードの実証実験が始まってから何百人も死んでるのにキックボードで死んだのは酔っ払って運転したおっさん一人だけw こんなの天下りとか裏取引があるからに決まってんじゃん
そいつらが隠居したら無くなる話。今のうちに蜜ちゅーちゅーです ウインカーやプレートつけなければいけないのなら面倒くさいからチャリでいいや 車運転しているときに遭遇したくねえな
ガードレールかなんかで自爆死してくれれば一番良いけど 車道のキックボードは物理法則からして確実に車の方に飛んでくるからなw
物理法則は超えられないんだよ
道路の高さに当たって右に飛ぶから
なぜわからないのかな キックボードとか違法アシストチャリとか
頭弱そうな奴しか乗ってない 事故起きたら何があろうと10-0でキックボードが負ける法がまず必要だろこんなん 一方通行無視、速度超過、信号無視やたらと目立つのにそれでいてチャリより規制甘いとか意味不明 「電動キックボードは禁止すべき！ 公共の危険物だ」「原因はキックボードではなく、それを間違って使う人のほうが危険だ。私は交通ルールを遵守し、時速20キロは超えないようにしている」といったコメントがSNSにあがっている。
時速99キロで走る改造キックボード
まぁ当たり前だよね(´・ω・`) 原付き免許すら取れない池沼専用の乗り物と考えれば納得できる
そういう輩が基本的な交通ルールすら守れると思えますか？ フロント16インチのガンマで転けまくった日本人にこんなゴミを売りつける神経がわからない。
買うならホンダかヤマハの三輪にしとけ。 >>178
なるほどボードの運営会社が統一教会なんだろうね
オウム真理教同様、統一教会信者が従業員なら人件費ゼロだから市場を独占できるし、そこを介して山際と甘利には莫大な政治献金が懐に入る >>327
今回は公務員と言うより山際・甘利を操ってる統一教会案件みたいよ >>178 電動キックボードって日本製のあるの？見た感じ中華のしかないけど クソでかい事故が起こらないと税金使いにくいからな
こういうの規制するにはマニュアル化されてる すごい違和感あるよね
いつもの日本ならガチガチに規制するのに何が絡んでるの? 急ブレーキで前にすっ飛んで顔面強打するし事故多発しても無保険じゃ泣き寝入りだな かつては原動機付自転車と同様に扱われ、右折時は一部を除き必ず右折車線に行かなければならなかった。
原動機付自転車は大型だが、電動キックボードは小さく、右折の危険性が問題視されていた。
法整備で緩和されるのは当然の成り行き。 電動キックボードに乗る時も
前後ドラレコ必須だよな
でも違反する人はドラレコ付けないかw 何で電動キックボードだけが非難されるかわからない。
自転車も死亡事故は起きているし、車種によっては時速30km以上も出るのだが、何故か自転車のヘルメット着用義務化は批判的。 >>341
改造しなくても200kphとか出ちゃう車はええんか？ >>355
チャリよりタイヤが小さくてバランス悪くて速度が出る
のに何故か緩和されてるから これに巻き込まれて殺す側になるドライバーさん達に敬礼 プラダ 2024年春夏メンズ コレクション ファッションショーをご覧ください
https://i.imgur.com/b2EZPPc.png 自民党って日本を陥れたいとしか思えない。絶対まともな国にしようという気がないよなこれ 乗ってる人が危ないか（自爆
変な乗り方すると周りが危ないか（他爆
で言えば社会的には上の方がマシ
自転車は下何だよな厳然たる車両だから
しかも使用者の殆どがその自覚無く歩行者感覚で使う >>367
後ろから前方向に引っ掛けられるとサイドミラーは簡単に前へ倒れるから、それでは？ ナンバー自賠責は必須
歩道車道ともリミッター有り
自転車と違って青切符対象
この辺はテンプレに入れとくべきw 中国が黒孩子にパスポート支給して当たり屋輸出するかもな チャリもキックもすべて時速30km以上は重罰化しろよ 親がガキに買ってやって事故が増えそうだ。
おじさんな、ローラースルーGOGO持ってたけど、
ガキは加減を知らねえから無茶するんだよ。
坂道をものすごいスピードで下ったりな。
自転車のザボーガー乗りとかさ。 ナンバーってことは車台番号がちゃんとないとダメなのか
免許不要ってことは違反即赤切符で罰金？ >>376
16歳未満に貸し与えると捕まるので注意してね チャリよりもタイヤが小さいから確実にヤバイ。14インチの小型チャリで段差を越えようとすると結構な確率でジャックナイフに陥る。それよりもタイヤ径が小さく、バイクと同じ電動アクセルなら、さらにヤバイ。しかもヘルメット無しとは。 気をつけて乗ってね
使用者責任で
チャリみたいに迂闊胡乱に乗ってると危ないゾw
…って側面はもっと評価されても良い
電動ママチャリの安定安全感が油断と暴走を生んでる側面もあるしな 自転車でヘルメット推奨になったのに
何でコッチはこんなに緩くしたんか意味わからんな >>383
だから電動キックボード制度の先導・推進者を調べろよ >>178 車輪が小さいから
車道にちょっと大きな石が転がってただけで転倒
→後続車に轢かれそう いうほど流行ってないよね
やっぱ使いもんにならないって判明したし
luupでももっぱらチャリ仕様のほうがよく借りられてる >>382
電動キックボードは見たことないけど
電動ママチャリはスピード出過ぎてやべーと思いました
ロードレーサー（）よりも速いでしょ >>178
これホントかなあ
そもそも壺系が推してることがすべからく壺の意思とは限らないだろ リクルートとマッキンゼー出身者が立ち上げた会社だからロビイングお上手よね タイヤが小さい？？？
認可されてるのは100キロ近く出る125ccと同じで10インチなんだがなw 体丸出し、頭丸出し、車道限定
怖すぎだろ
つか原付乗れば良くないか しかも歩道も時速6キロ以下なら走れるんだよな
絶対そんな速度で走るわけねえよ 東京と福岡でバタバタ死人が出れば見直すんじゃないかね こんなのを許すとかインドみたいな景色になりそうだな 自転車と違って青切符の対象だから
おんなじ感覚で甘く胡乱に乗ってると泣き見ると思うw
赤切符と青切符の差はデカいw 免許いらない
ヘルメットは義務
車道も歩道も行けます
うーん最悪な未来しか見えない >>393
歩道では6キロのリミッターをかけてLEDでモード表示しなきゃいけないんだけど、まあやらんわな 自転車ですら保険が必要になってきてる時代に保険が強制じゃないとかやばすぎ >>391
リム径10インチとタイヤ径10インチは同じなのかな？ 乗ってるのがまたバカそうなツラしたやつばっかなんだわ デザインが多様すぎて何でもかんでも走らせるのは危険だなこれ。
タイヤ小さすぎるのは禁止しろよ。 免許は仕方ないにしてもヘルメット強制、保険強制にしてバチは当たらないだろうに
なんでこんな設計にしたの？ >>407
自転車と同等レベルにしたから
特定小型原付という原付にはなるのでナンバーと自賠責保険は必須
今までの一般原付モデルは今まで通り 別にいいけど人と事故った時のリスクはチャリと同じなんだろ？
チャリよりフィジカル無いし当たり屋の格好の的だな 電動自転車で充分なのに何の利権なの？
わざわざ自転車にヘルメットとかネガキャンしてまでキックボードゴリ押しとかよっぽど儲かるんだな まあ、特定小型原付の中に電動キックボードが含まれるというだけなんだけどな 何故ここまで電動キックボードだけが批判されるのかがわからない。何かの警察利権だろうか。 賢明なお前らならわかってるだろうが、保険は入れよ？ まぁ自転車でも無保険で人身事故起こしたら同じだしな パンスト顔キックボーダーが頭ﾊﾟｯｶｰﾝで死にますように 事故多発が容易に想像できるのに なんで規制緩和してるんだ？
力のある政治家の利権？ 「免許不要」「ヘルメット不要」「保険不要」「生命不要」 朗報とは？？？
キチガイが増えるってニュースだろ？
マジで勘弁願いたいんだが 一発で危ない＆バカが好むとわかる見た目なのにね
許可したやつ頭おかしい >>30
ど田舎で原付乗らない理由は？
都会なら逆走とか歩道走行とか駐輪スペースとか色々ありそうだけど。 >>99
とはいえ今の日本の16歳って10歳程度の知能だからな >>305
勘違いしてるぞ。
ペダルついてるとダメ >>15
これ
某団体との繋がりで普及させてお金の流れ作らないといけない圧力かかってるの見え見え >>431
流行りもせずに忘れ去れられる可能性も高い気がする
それで、下火になってから大事故が起きて法改正くらいならあると思う >>433
特定小型原付規格内ならフル電動自転車も可能です >>439
それ間違い
いまだに勘違いしてるアホが専門スレでも多数 > 特定原付は自転車になってはいけない
> 純粋な電動走行のみが可能な今回のモビリティ。ペダルはただの足置きということになります。これについてglafitの鳴海貞造社長は次のように話します。
>「“自転車にもなる”車両は、特定原付として公道を走ることはできません。なぜなら、道路交通法の原動機に、人力の装置は含まないからです。特定原付は車体の性能として、それ以上加速できないことで成り立っているのですが、ペダルをほんの少しでも漕げば速度が上がってしまうため、要件から外れてしまうのです」
https://trafficnews.jp/post/126636/2 こんなの要件見ただけで危険って分かるから
乗ってるやつ=バカをあぶり出すキャンペーンじゃね？w
ただ周りは巻き込まないで欲しいなー >>320
それを言い出したら電動車椅子の最高速度は時速8km 日韓トンネルみたいなもんなのかな
やってるフリしとけば先方は満足みたいな
トンネルと違って踊らされてSIM奴が可哀想だが 電動キックボード無免条件ざっくり解説
車道20km
歩道6km
車高190cm以下
16歳以上
コレ自転車よりやべーぞ
マジで歩行者事故りまくる未来しか見えない
特に歩道で爆走するバカ増える >>447
来月通販番組で出しまくり、そしてその翌月には夢グループが乗り出す地獄絵図が安易に想像できるけどw キックボードオンリー、歩行者自転車自動車なしのでっかい事故起きんかな
人が死にまくんないと何も変わらんでしょ 電動キックボードは底辺しか乗ってなさそうだからぶつけられても泣き寝入りさせられそう チャリ、電チャリ、キックボード
これらで逆走などの無法コイてるクズどもはジャンジャン捕まえて警察連れて行ってやれ
今朝も一匹目黒通りで逆走のアホガキの首根っこ掴んで交番連れて行こうとしたら
「暴力振るったな、訴えたる！」
とか吐かして一瞬強気になったものの
「おい、ガキ、ごねてんと早よ来い来い来い〜 犯罪者なんやからおまわりさんに絞ってもらえよw」
言うて連れて行ったらなんか青ざめたツラでシュン太郎君になってたわw
アホどものせいでワシらみたいな善良チャリンカーが割り食うのはアホくさすぎるけんの 事故に巻き込まれたらたまったもんじゃないわ
岸田文雄はじめ自民と維新の連中が巻き込まれて頚椎損傷&高次脳機能障害になればいいのに 明らかにヤバい予感しかしないのに取り返しつかなくなってから動こうって魂胆が見え見えだな
なんか利権が絡んでるんだろう >>460
つか老人には立ち乗りはキツすぎる
30分乗ったらへとへとさんなる タイヤの経が小さいからコンクリのみ打ちっぱなしみたいなのが少ない日本の路面じゃもろに受けるからやめた方がいい 面白いけどパーツチャイいから頻繁に修理出す羽目になるぞ
原付扱いのキックボード買って半年ほどだけど2ヶ月に1回くらい何処かしこが壊れてるわ >>1
電動キックボードの事故は全部国に賠償請求すればいいよな >>464
>タイヤの経が小さい
18インチぐらいのもあるよ 所詮はおもちゃでしかないから
直ぐに壊れる、いつも壊れてるだろうね あんなちっこいナンバープレートに自賠責シール貼れるのか？ 免許とって真っ当に走るのが真のアホってマジなんなん？この国www ここで問義する人達は概ね大丈夫だろうけど
気にせず保険に入らなかったり企画満たしてないのに考え無しに乗っちゃう輩が一定数いるからねぇ 轢かれることはあってもキックボードからぶつかってもそんなに大きな事故にはならない？？ これはハードラックとダンスっちまうヤツが続出する予感💃 アブねえ奴はどーせ保険なんて入ってないだろうし他人にケガ負わせて高額賠償背負う人生にワクワクするな
自己破産で逃げられねーし 免許不要があるだけで違法改造何でもありみたいなもん そこらじゅうですっころんでるよ
タイヤ経がないからちょっとした段差で90度回ってそのままジャックナイフ
こんなの認可したやつは馬鹿だよ馬鹿 >>483
まあ、自民党が小型電モビリティ推進してるから
文句あるなら自民党に言うんだな 高コストで不便な公共交通機関に頼ることなく、商業圏を拡大できるんだから、そのメリットがリスクを上回るのよ。
オーバーツーリズムとかも緩和できるし。利権だけが目的じゃない。 あんな小径タイヤでそこそこの速度でノーヘルだろ、顔面ダイブがブームになりそうだな
自転車感覚でスピード出して人に危害加える以前に段差とかで自爆するやつも多そうだ ＞ヘルメットなし（努力義務）で乗れるようになる点だ。
これが自転車と同じなのは何か違和感 歩道を歩車混合で走らせたり
自宅から最寄り駅までの数キロ程度に利用したりする様な使い方だと逆に自転車はポテンシャル高くてオーバースペックなんだよ
そして一番の問題は殆どの利用者にその意識がなくて歩行者感覚で使う事
そりゃ事故も絶えないわな 目の前の献金しか見えない壺自民党議員のせいで事故による経済損失はいかほどになることやら 電動キックボードと漕がなくても走る自転車はマジでヤバい 小径タイヤが危険だと指摘されたメーカーの対応。
「安全のためテレスコピックサス採用」
「安全のため大径ディスクブレーキ採用」
そんなの前輪ロックで握りゴケだ。
設計してるの理系じゃねえよ。 車との事故も勿論心配だけどばあちゃんはね殺す事態がありありと浮かぶ 当たり屋が流行りそうだな
直撃さえ避ければ絶対怪我なんてしないし 今日もぶっといタイヤの電動チャリがナンバー無しで漕がずに時速50kmくらいで走ってたな
漕いでるフリしてるのバレてるしドライブレコーダーで晒されたら捕まるぞ！
でも顔マスクでタオル巻いてるから誰が乗ってるかわからないし捕まらないよね！？
うまいことやってるな
俺も買おうかな >>501
パトカーや白バイが来てもアレなら逃げられそう
白バイが通れない階段を無理やり押したり
ガタガタ降りて逃げられる
新時代のマシーン >>503
年寄りや障碍者に特定した窃盗にはもってこいだな
20km/hなら楽勝で逃げ切れる 河川敷の階段とか降りたら白パイも追ってこれない
歩道を逆走で路地裏に逃げれば逃亡可能
まだ有名になってないけどこれは犯罪者にとってとてつもないツールになると予想
改造してあったらさらに有利だろうな
暴走族も復活しそうだな
音は重低音スピーカーでいいし 小さいギャップに引っ掛かってすっ飛んでいく動画集を買う前に1時間見せてそれでも買う奴にだけ販売したらいい >>485
それは単に日本で需要で無かったから日本メーカーが作ってないだけでしょ
法改正すれば新たな市場が生まれて日本メーカーも儲かる
日本でシェア伸ばしてる日本企業のKINTONEなんかは日本で生産してるしな
そもそも車と違って構造がシンプルだからどこでも作れる >>457
外国人ヒャッハーから下賜（笑）されるか高校生の死者（貰い事故含む）が
3ケタ行って初めて（日本人は）要普免ってオチでしょ >>508
すっとんだ先にダンプが来てぐちゃぐちゃに？ 2インチぐらいのタイヤのキックボード売ってるけど乗るならコレだな
小径なんて怖くて乗れないわ、乗ってもスピード出す気にならん 段差で躓いて顔面から突っ込んで後続車に轢かれてミンチだろこんなん 免許不要の奴か知らんが近所で外人が乗ってるのを見たな
普通にバイクや車程度の速度で走っていたが >>472
天下りに加えて、朝鮮カルト党にも多額の政治献金と賄賂が渡ってんだろうな 
もうすぐだな
楽しみ🤗 >>516
言い返せなくて悔しいのはわかるけど、そこで小学生みたいな悪口で言い返すと自分で馬鹿だって認めてるようなもんだよ 本来ドローンとか電動キックボードって日本メーカーが得意とする分野だからな
ドローンが普及する前はこの市場は日本が先行すると世界中で言われていた
しかし蓋を開けてみると厳しい法規制のせいで日本メーカーは参入を見送り、その間に外国勢がシェアを伸ばした
ドローンはまだ間に合わないけど電動キックボードはまだ間に合う 中国やらベトナムやらとんでもない大きさのキックボード専用工業が出来てるのにまだ間に合うとかどう言った了見なんだろう？
5年以上前にベトナム行った時に部品メーカーの分の建屋も建設中やって言って物凄い投資を既にしてたわ。
もう手遅れ。
安い海外製を仕入れるだけ。 歩道と車道の間に 二輪、キックボード専用道必要だな ジェンダートイレみたい 日本の道って何度も工事で掘り返してガタガタだし夜とかギャップに気付かず空飛ぶ奴多そう 実際中韓メーカーばっかなのも事実
どんだけ献金受けてるものやら 特定原付=キックボードみたいに報道されてるけど普通のバイク型もそうなんだよな
それならほしい 小径タイヤで小石ですっ転んで
車でガッツリ轢いたら
車がわるいんだよね いっぱい死んで欲しい、俺のボロ車に突っ込んだら轢いてでも捕まえるw 改造キックボードって犯罪者の逃走用に使われそう
大型バイクでも一人捕まえるのにかなり時間かかってるよこれ… いいことかんがえたんだけど。
ローラースルーゴーゴーみたいなのを電動アシストにすればいいんじゃね？ >>1
機動隊が美味そうにカップヌードルを食べていた映像で全国的に広がったように
ブラタモリで移動時、タモリさんが電動キックボードを使えば認知されるだろう😲 なんでそんなことになってんのかねえ
現時点で限定的にしか使われてないのだから、
これ以上混乱させるようなことをしなければいいのに
利権とか圧力と言うような陰謀論もいまいち説得力がないし、
交通事故が増えることが誰にもわかるなか、強行する必要がどこに？
車も別に減らないた思う >>341
こういう記事めちゃくちゃ増えたけどくっせぇんだよな
誰がそう言ってんのか
引用なら出典を記載しないとWikipediaでさえツッコミ入るぞ
ヤラセしほうだいじゃん >>171
全部同時にできてしまいそうな（うっかり想像までしてしまった） >>186
それを使うのが1人や2人じゃなさそうな件 >>221
昔ローラースルーゴーゴーってのがあったけど
（TVドラマ「少年探偵団」で子供たちが移動手段にしてた）
今あんなのがあったら叩かれまくってるんだろうな >>522
アホだなぁ
まだこの分野は発展途上なんだよ キックボードぎ日本で開放されたら困るのは中韓勢だからな
今までは日本市場がなかったから日本メーカーは参入してなかったけど日本市場が開放されたら日本メーカーはこぞって参入する
キックボードみたいな分野は日本メーカーが得意とする領域だから商売敵になる
だから中韓からすれば日本には参入してほしくないのよ
何とか法律でしばりつけたい >>331
そのうちチャリでも義務化されそう
ついでに言えばGPSの内蔵というのも
電動系には義務化してほしい
バッテリーチャージは必須だから
GPSだけのバッテリー切れというのは
なさそうだし 単に諸外国と同じレベルで開放しようって話だろ
確かにここで発狂してる人を見ると日本で解禁されると困る何らかの利権が関係してるんだなぁ
日本に参入されると困る中韓メーカーなのかそれとも既存の原付きメーカーとかなのか？ >>346
何その「安全、安心、〇〇の肉！（問題のあった食肉団体が問題発生直後に出したラジオCM）」みたいなの >>382
電動アシストママチャリは、乗ってる人の
「私は何しても守られるべき」って感覚が
暴走を招いてるんだと思う 今までの原付が、これから一般原付と特定小型原付に2分割されて、
一般原付の方は今までの原付と同じまま、
特定小型原付は自転車に近い交通ルールになる、
ってだけだ
どちらも原付 キックボードは、出す事の出来る最高速度によって
歩行者あつかいになったり、自転車あつかいになったり、原付扱いになったりする。
最高速度の規定は、そのキックボード車種によるもので、
原付キックボードが、低速走行するからと言って歩道は通行出来ない。
分かりやすい説明としては、
原付キックボードは、原付と同じ扱い
自転車キックボードは、自転車と同じ扱い
歩行者キックボードは、歩行者と同じ扱い
車とかバイクは、排気量によって分類されるが、キックボードは最高速度で規定される。
で、例外的に
歩行者モード点灯表示があれば、歩行者モードでランプを点灯させながら歩道を通行できる。 今は、電動キックボードの車検！って話は無いが、
将来、改造車両や整備不良車が問題になれば、キックボードの車検 って話になるかも知れないw んでこれは誰が望んだの？
日本は民主主義国家だからやっぱり国民が望んだの？ｗ 今は、若者しか電動キックボードに載ってないが、未来は皆に利用されるモビリティとなるんじゃないかなぁ。
そう言う未来になっていくんじゃ無いかなぁ。って気がしてる。
年寄りが乗る電動車椅子だって、充分な実績のあるモビリティだろ。 より先の未来のために法整備して、その先は 徐々に実情にあわせて改正していかなきゃな。 遠隔自動小型車両（Amazonや楽天の自動配達マシン）も、法整備されてる。道路標識も改定された。 電動キックボード等が、自転車にかわる通行手段としての可能性があるんだ。
未来は明るくなw >>559
デマやめろ
6キロ以下なら歩道を走れるてだけで歩行者扱いにはならん >>566
そか、すまなかったな。
歩行者と同じ交通規制が適応される。
って意味で同じ扱い。と書いたつもりだった。
歩行者と歩行者モード車両が同じでは無いよね。 しかしまぁ、朝の混雑時に歩道を歩行者モードで走行してる奴が居たら、鬱陶しいだろうな。 時間帯 〇〇時から〇〇時まで
歩行者モードキックボード禁止。みたいな標識も出来るかもな。 >>567
歩行者と同じ扱いにはなりません
歩行者用路側帯や自転車不可の歩道は走行禁止だぞ >>567
歩行者速度電動キックボードでも、歩行者相当扱いにはならなかったんよ
自転車の歩道走行時と同じ扱い
速度は遅いが歩行者とぶつかったら自転車で歩行者を轢いたのと同じくらい加害者なので轢き逃げに注意
直接接触してなくても、近くの歩行者の方が避けようとして転んだの見捨てたら轢き逃げだから >>573
なにいってんだこいつ
6キロ以下の電動キックボード＝歩行者扱いではないからな
歩行者扱いなら酒飲みながら乗ってもセーフになるぞ >>572自転車通行不可の歩道は分かるが。
歩行者用路側帯は良いじゃねーかw 道路自体が整備されてない簡易的な処置なんだしw そう言う場所はたいして歩行者がいる訳じゃねーしw >>575
分かったよ。 私が間違っておりました。
歩行者と同じ扱いでは無いね。 ごめんなさいね。 >>576
道交法で明確に定められてるのに歩行者用路側帯走行が良いとかアホかよ
デマ流すのはやめろ 世界は～とか言って導入遅いとか罵って急がせたくせにwww >>578
外側線にピッピと破線を付け加えてるだけじゃんw で、歩行者用路側帯って、ほとんど使用実績ないでしょ。
まずお目にかかる事は無い。 >>582
まだごちゃごちゃ言ってんのかよw
6キロ以下の電動キックボード＝歩行者扱いではない
お前がデマ流したから訂正してやったんだよ >>583
間違いを認めたじゃねーか。
めんどくせぇ奴だな。 電動キックボードで事故トラブル多発からの座って運転できるペダル無しフル電動自転車が大本命なんではないかと。
もう少し速度求めるなら電アシやら原付1種や二種のモペットという選択肢 自転車すらまともにルール守れてないのに道路の狭い国で電動とか怖すぎ
スマホ見ながら運転してるやつって頭どうなってんだよ ママチャリ最強！ママチャリに合わせろ！
電動キックボードの前カゴをチャイルドシートに！
…で、エアバッグならぬ
チャイルドバッグの出来上がりって所までは容易に推察できる 中国通販だとシートポストに前と後と2種類付けるの売られてて3人乗りできる
ハンドルに付けるのは無いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
