0001アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:16:02.82ID:M5+fB0iT0●?2BP(2000) ―野党は軒並み消費税減税を主張している。 所得が増えないと将来不安に直面するという前提に立っており、全く新しい社会モデルになっていない。消費税減税は貧困層よりも富裕層にお金が返ることにもなる。大きな見当違いだろう。 https://www.msn.com/ja-jp/news/politics/財源論-から逃げぬ政治を-井手英策-慶大教授インタビュー/ar-AA15KVYM
0002アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:16:09.44ID:M5+fB0iT0?2BP(1000) マジでこれ正論だな 貧乏人と金持ちのどちらが消費税を多く払ってるか バカじゃなければ分かる
0006トリトン(福岡県) [EG]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:18:19.54ID:n7v+mKGS0 はあ?消費税を富裕層だけから取ればいいだけ マイナンバーと所得情報紐づけたら一発だろ
0008ニュートラル・シート磁気圏尾部(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:19:15.86ID:VzERnYUB0 収入から払うのは源泉税 金持ちは高いものが買える:多く消費税払う は?何言ってんだこいつ
0011アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:21:18.67ID:M5+fB0iT0?2BP(1000) >>6 買い物するたびにマイナンバーカード出すのか?
0013レア(茸) [JP]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:22:29.20ID:jj77/Am20 累進課税だと、会社払いとか多用されて 給料頭打ちになる、 実際都内とか高級社宅や高級社用車だらけだった時があったが あれ累進課税逃れ
0015ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:23:49.06ID:RUOQXWbC0 逆進性を家計あたりの所得に対する負担割合じゃなくて消費額で捉える知的障害者じゃん これで慶應教授とかどんな不正で得た肩書きかな?
0017環状星雲(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:24:30.94ID:IrMfA/U50 もっとも最悪なのはアベノミクスによる自国通貨毀損円安政策。 庶民や困窮者から所得を上級一家に移転しただけ。 円安で上級は潤い、庶民は物価高騰で地獄絵図。 国そのものは全く成長してない。最悪な格差拡大するだけの政策。
0024アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:29:00.20ID:M5+fB0iT0?2BP(1000) >>15 お前が知的障碍者だろ 消費税増税は消費しないで貯蓄に回してもその分の価値も減る 1万円持ってても消費税100%になったら5000円の価値 分かるかガイジ
0026アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:29:50.98ID:M5+fB0iT0?2BP(1000) >>21 普段税金高いのを少し減らした程度だろ GDPに対する国の借金の額が一番多いのは日本
0028アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:30:40.11ID:ju0tef8o0 と言うか金を持ってるのは引退した老人って状況で消費税以外でどうやって税金とんの?
0031赤色超巨星(光) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:31:12.10ID:OpQY/fWM0 車や家などの高額商品は金持ちほど多く使う傾向があるけど、 日常生活では金持ちほど質素だよ。 貧乏人ほど日頃から散財している、だから貧乏。
0032青色超巨星(東京都) [DE]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:33:09.07ID:vdcnTtaN0 別に10%づつお金が返るんだろそんなのはわかりきってら 金持ちは大きな買い物するから返ってくる金も大きいってそういうことだろ ま、消費税減税したらその分物の値段あげてくんだろうけど。
0035ヒアデス星団(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:34:29.49ID:+h3p4vWl0 >>2 バカは表面上の現象しか考えることができない。 減税により需要が高くなることで、企業が生存能力を成長・維持する必要性が出てくる事が本質。 その結果、どうなるか?までは細かく説明しないが、端的に他国と同様の現象が起きるようになる。
0037レア(茸) [JP]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:35:37.82ID:jj77/Am20 >>25 人類はデフレる度に戦争して インタゲて来た歴史の繰り返しだし 戦争なんぞに頼らなくたってインタゲできらあ ってイラク戦争以来日本は二十年頑張ったけど失われた20年で 結局戦争には勝てなかったよ 欧州の遠くの戦争は買いで、どうだ明るくなったろう、と 暗い玄関で靴を探す俺等に紙幣燃やして 明るくしてもらわんとな 悲しい
0044ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:37:22.33ID:RUOQXWbC0 >>24 それを言っているのが>>1の教授つまり額の話 逆進性ってのは家計あたりの所得に対する負担割合の話 どちらも事実だが適切な論点は額か割合かどっちなのかって話だぞ
0049アルタイル(三重県) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:38:06.40ID:CwxmihKs0 貧困層の消費税負担減らしたいなら公金受取口座に一律で還付すりゃいいだけですしおすし
0053レグルス(兵庫県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:39:50.45ID:3Op6Vh8Q0 NPOや外郭団体を排除すれば 増税なんていらないんだな 人出不足だしいらない団体で人を抱えていないで放出させろ
0055ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:40:26.44ID:RUOQXWbC0 >>5 制度やめろって意味なら任意じゃね 貧乏で損得勘定目線ならやめとけってことならそうだな
0056環状星雲(光) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:40:46.69ID:7NfdYitQ0 >>33 単純な話、年収300万より年収3000万の方が10倍消費しているとでも?
0058レア(茸) [JP]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:41:03.59ID:jj77/Am20 高橋是清は山の様に紙幣いっぱい刷ったら 日銀引当で戦艦山の様に造った景気対策 海軍が調子乗ってヒャッハーやったら 全部ミナソコ鉄底海底になったが
0060ヒアデス星団(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:41:49.26ID:+h3p4vWl0 >>50 なんだ。共産主義者か。 働いた分全て税金に取られても、社会保障や公共事業にまわるのでOKと考えてるってことね。 ならば貴方が正しいよ。
0061レグルス(兵庫県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:42:15.86ID:3Op6Vh8Q0 富裕層って 収入に閉める金のうち 消費税を伴い吐き出す割合が小さすぎる とりあえず消費税増税派のやつらの資産の推移調べて 貯めこんでるならそのまま全部没収することが大事
0069金星(大阪府) [NL]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:46:27.15ID:q35R856E0 >>56 それは収入に対しての割合の話で実際に消費税多く払ってるのは金持ちなことには変わりはないのでは?
0070プレアデス星団(北海道) [AU]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:46:33.74ID:VWk+tZXe0 PB黒字化って有るじゃん 2年後に達成する目標なんだとよ 可能だと思うか?
0074レア(東京都) [NO]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:48:06.01ID:MEd8DoPv0 >>66 ネトウヨは金持ち設定なのに固定資産税を見逃すとか実は貧乏なのでは? 貧乏なのに自民党を支持して消費税減税反対するとかガイジなん??
0080環状星雲(福岡県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:49:48.15ID:Z5uBmR0g0 大学教授にまでなってるのに累進課税について全く理解してないのか 竹中もそうだったけど慶応系は頭おかしいの多いのか?
0082ダークエネルギー(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:50:31.61ID:bNSrDIrm0 >>79 無駄遣いが無くなったら増税の大義がなくなってしまうからな
0083レア(茸) [JP]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:51:04.53ID:jj77/Am20 都財政はずっと赤字だったが 石原慎太郎がバランスシート導入したら あっと言う間に黒字化してたな
0084パルサー(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:51:27.49ID:ZXPtbOU10 消費税減税だけしたらな 消費税減税を行なって富裕税を行う。 富裕税はもともと払っていた消費税分ぐらいにする事で貧困層は救われ、富裕層からも文句でないだろ。 消費税減税したら富裕層得するから辞めようは完全に罠
0089北アメリカ星雲(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:55:34.93ID:sJvB6YNe0 >>80 大学教授自身が理解していないのではなく 累進課税について全く理解してない愚民に増税容認へと思想誘導するのが使命だから
0090チタニア(北海道) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 17:58:15.56ID:yq0t6Vzi0 野党が消費税減税って言ってるなら国民はそんなに消費税の減税はしてほしくないんじゃない?
0092アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:00:08.02ID:ju0tef8o0 >>91 それやってた物品税で高級取りの官僚がキャッキャと楽しくアニソン課税を議論するような時代に戻ったらまた文句言いそう
0097土星(大阪府) [JP]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:05:02.09ID:jNZ+IfnM0 >>2 消費税を多く払うよりモノがたくさん売れる方が良いんじゃね? 金持ちは更に無駄遣いやより元値が高額なモノに手を伸ばすだろうし?
0098ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:07:00.38ID:RUOQXWbC0 >>80 味噌汁よりも牛乳の方がいいとかご飯を食べると馬鹿になるとか言ってた教授もいたよね 何故か慶應にいたよね 要素を選べば理屈を捏ねることで相反する結論にも導けるからお得だよね
0101ジャコビニ・チンナー彗星(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:13:33.81ID:L7AhZNSH0 消費税減税されたところで貧困層には大したメリットない 保険料だよでかいのは
0102ヘール・ボップ彗星(東京都) [GB]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:16:12.75ID:s3DXWsIZ0?2BP(1000) >>44 じゃあ消費税に逆進性はないってことじゃん
0104プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:17:43.39ID:Ibwlthn60 >>96 そういうことを言ってるんじゃないだろうw 金持ちは所得の100%を使ったりしない 一方で無貯蓄世帯は所得の100%を使う だから消費税は金持ちほど負担が軽く低いほど重い不公平な税金になる 人を見て税率を決めているわけではないよ? というか、それが君みたいなやつの本音ってことだろうが
0107ヘール・ボップ彗星(東京都) [GB]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:20:18.80ID:s3DXWsIZ0?2BP(1000) >>104 使わなかったら消費税増税の影響がないとでも思ってるの? 同じ金額を貯蓄していても消費税が上がったら価値は減る 使わなかった分も価値が減るんだから資産に課税するのと同じなんだが
0110プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:22:07.32ID:Ibwlthn60 >>103 モノの値段を下げるために機械を開発したり工夫してより安く作れるようにする 生産性が上がるわけだ そうするとインフレは抑えられるし、性能も上がってしかも安くなる 給料も上がる そうやってみんなが自動車を持てるようになって、しかもみんなが豊かになったのが フォーディズムってやつだな 日本の戦後復興期にそれが起こった
0111ジャコビニ・チンナー彗星(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:22:32.08ID:L7AhZNSH0 消費税減税は退職した老人から取れる額が減る 何にせよほんの一時的に下げるんでもなければ財源の問題にぶち当たる 国債とか馬鹿なこと言うなよ
0112ダークエネルギー(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:22:56.27ID:bNSrDIrm0 >>103 デフレ10年も続いたけどガンガン消費税あげてた あっと言うまにGDPが諸外国に置いて行かれた
0113プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:23:28.44ID:Ibwlthn60 >>107 貯金の価値は消費税が上がったら上がるよ? 税金で世の中からお金を回収するんだからお金の価値が上がる
0115プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:24:47.18ID:Ibwlthn60 >>111 退職した老人とか世代間闘争がしたいだけやろ、おまえみたいなやつは そんなにやりたかったらルフィー強盗団やればええねん やってええぞ、警察がいるけど お国の力で老人いじめして気持ちよくなりたいだけのあほはやめろ やるなら自分の責任で強盗やれ
0117ジュノー(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:25:55.50ID:1ubu/KL50 金持ちはその分余計に金をつかうだけなんだよなあ この経済学者は生活必需品とぜいたく品の違いを理解してないだろ
0119プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:27:03.33ID:Ibwlthn60 >>111 だいたいなんで国債が馬鹿な事なんだ 日本円建て国債で日本円を発行できるんだから何の問題もないだろう 日銀に600兆円も買い取らせて無効にしているんだぞ?それについてはどうなんだ?? なんも分かっちゃいないだろ?
0121ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:27:04.74ID:RUOQXWbC0 >>102 あるぞ 家計調査統計見てみて 二人以上世帯 収入に占める推計消費税負担額の割合な 額じゃないからよくわかるよ エンゲル係数がわかれば調べるまでもないけど
0122ダークエネルギー(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:27:05.76ID:bNSrDIrm0 >>117 金持ちは金を使わないから金持ちなんだぜ 全部使ったら金持ちじゃなくなるだろ
0124バン・アレン帯(東京都) [JP]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:28:05.77ID:cr0hWyIS0 >>111 財源心配するならまず霞ヶ関を一回ガラガラポンして天下りとかがでかい面してチューチューできなくしろっての
0125プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:30:00.09ID:Ibwlthn60 >>120 社会保障費削れ!!っていうのがすでにバカ 老人が社会保障費で毎月スーパーから食品買ってるとします それが削られたらスーパーの店員さんどうですか?? おまえがそのスーパーに勤めてたら?? お前が務めてなくても誰かは絶対に努めてる そのスーパーに野菜とか卸してる農家とかもいる みんな老人の社会保障費削られたら損害が出るんだよ おまえはなん百何千何万に喧嘩売ってんの それどころか自分の仕事すらなくなるかもしれん つまりただのバカ
0126赤色矮星(大阪府) [DE]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:30:06.20ID:GOXyvJhi0 >>100 日本に使ってくれるのなら良いけど殆どアメリカに流れるんだぞ で日本に来るのはカスみたいな兵器ばっかり
0127ジュノー(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:30:29.53ID:1ubu/KL50 >>118 収入における生活必需品の割合が重要なんだよ だから、減税によって恩恵を得るのは貧困層
0128プレセペ星団(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:30:57.51ID:0UXropeN0 1票の重みが同じだとどうしても愚民の票を集める政策にならざるを得ない 所得に応じて1票の重み付けを変えろ
0130金星(大阪府) [NL]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:32:09.73ID:q35R856E0 >>125 だから消費税減税も不可能なのでは? 社会保障費は年々増えてく一方だぞ
0131プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:33:17.31ID:Ibwlthn60 >>126 日本の企業が日本の武器を使って日本人を雇用するのが一番なんだよな ところが不況で政府は金絞るから撤退ばっかり ネットもドローンもワクチンも全部米国製になってる 好況にして企業が勝手に利益のために投資してやらなきゃいかんのよ 消費税は不況になるだけだ、商売に対する罰金なんだから
0132ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:34:33.59ID:RUOQXWbC0 >>111 税収を政府が運用してると思うじゃん? 政府の一般会計って手続き上全部国債発行して予算に充ててるよ
0133バン・アレン帯(東京都) [JP]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:34:40.30ID:cr0hWyIS0 >>130 人口ピラミッドでいったら段階からベビーブーム迄を支えてる今が一番大きいと思うんだがな
0134プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:35:26.39ID:Ibwlthn60 >>130 政府は通貨発行権を持ってるから日本円は無限に発行できる 問題なのはお金じゃないんだわ、だから 無限なんだからw 問題なるのは俺が>>125で言ったここ >そのスーパーに野菜とか卸してる農家とかもいる お金が無限でも農地とか作物は無限じゃないよな?? 誰かが作らないといけない 作る量が少なかったら??ヤフオクとかアマゾン転売と同じで値段が上がってしまう!→これをインフレと呼ぶんだよ!!
0135ジャコビニ・チンナー彗星(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:35:39.29ID:L7AhZNSH0 貧困層のほうが再分配の恩恵受けてるの忘れてない? 減税してその分再分配額減ったらトータルで損するの貧困層だよ 国債その分刷ったら円安進んで生活必需品が値上がりするかもね
0136ヘール・ボップ彗星(東京都) [GB]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:35:47.94ID:s3DXWsIZ0?2BP(1000) >>125 スーパーの店員を食わせる仕事を維持したところで経済成長にはつながらない
0137エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:36:18.86ID:pXJ3Tlf10 この井手英策氏の考えには全く賛同できない お金は取るけどその分は還元しますよつったって、可処分所得のうち消費が占める割合が金持ちと貧乏人では全然違うんだから解決策にならんだろ
0139ベラトリックス(ジパング) [DE]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:36:55.10ID:fXlSC/o+0 消費税減税はせずに 海外からの観光客に消費税払わせまくるようにして 宝石とか高級品は消費税30パーセントにして 低所得者層には所得税引き下げたりして調整したらええやん
0140プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:37:25.22ID:Ibwlthn60 >>136 スーパーの店員は必ず何か物を買う 物を買うということは、何かの企業は必ずその店員の買い物で利益になるということだ 経済成長するじゃん?? よく考えるんだよ
0142ダークエネルギー(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:37:44.66ID:bNSrDIrm0 >>135 そんなことはない 非課税世帯の多くは定年退職者 貧困世帯は年収300万で子育てとかしてる
0144ウンブリエル(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:39:04.11ID:iVUJPzb40 消費税無くしたら 国民全てに広く公平平等に年収10%アップと同じ効果が得られて みんな買い物に走る様になるから 企業からの税収とかも上がるんじゃないの? ミサイル爆弾買い放題ヨロレイヒヨレイヒ
0145ジャコビニ・チンナー彗星(神奈川県) [EU]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:39:34.50ID:XkLPtDcS0 >>1 貧困か富裕かの極論でしか言えないコイツがアホ 日本の没落は中間層の没落が原因 中間層を復興させなきゃこのままジリ貧
0147ビッグクランチ(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:40:28.10ID:uxBsXpSs0 >>121 エンゲル係数を食のレジャー化とか言って統計から外したのはむちゃくちゃだと思った
0148ガニメデ(ジパング) [RU]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:40:31.62ID:aTbXT7lp0 >>91 先進国は軽減率で生活必需品は税率が抑えられてる 日本も以前の物品税ならよかったのに、消費に税金かけるような真似するからおかしくなった
0150プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:41:05.26ID:Ibwlthn60 >>141 人手不足なのはデフレ不況でモノの値段を下げないと売れないから 人件費も下げないとやってけないからだぞ でも人件費が最低賃金すら割るような額しか出せないようなことが平気で起こってる それを人手不足って言ってる 本当はそこで企業が機械化して人手がいなくても作れるようにするべきなんだが 不況だとみんな物を買う額も量も減らすから商売を機械化するために拡大できない 消費税なんか掛けたらさらに拡大できなくなってる
0153プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:42:51.62ID:Ibwlthn60 >>149 ??代わりに買ってもらっても意味ないでしょ? だれが払っても10%だ
0154プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:43:30.62ID:Ibwlthn60 >>151 レアものとかレッテルはりしても駄目だよ 理屈には理屈で返しな ていうか、君あんまり言葉使うのは得意じゃないようだが
0156エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:44:30.70ID:pXJ3Tlf10 OECDの分析によると、日本の所得格差はOECD平均よりも大きい 再分配機能は低下している
0158プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:44:40.81ID:Ibwlthn60 >>152 世界で商売して外国で勝ち抜ける企業なんてそうそうおらんだろ 君の使ってるPCもスマホもネット技術もサービスも外国製ではないのかねw
0159アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:45:24.63ID:ju0tef8o0 >>154 https://webronza.asahi.com/amp/2019051500003.html じゃあこの米山の意見に反論して
0161ニクス(東京都) [LT]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:45:59.96ID:OpqgrYkO0 可処分所得の圧迫率とかそういうところを考慮できない馬鹿なんだなってはっきり分かるね
0162ミマス(東京都) [NL]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:46:17.91ID:FJX7TBMN0 この人は勘違いしてる 金持ちにとっての百万より貧乏人にとっての一万は大きい そもそもインフレを進行させるのであれば増税は不要でむしろ減税の方が経済には効果的
0163プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:46:36.89ID:Ibwlthn60 >>155 ああなるほど ちがうよ たとえば1億円年収ある人が1億全部使ったりしないでしょ? でも年収200万とかだと全額使うしかないのよ だから年収が低いほど 負担が重くなる 消費税は年収が高くても20%とかにならないでしょ?
0168ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:49:10.06ID:RUOQXWbC0 >>147 統計の適切な扱い方は大事なリテラシーの一つだけど、そもそも政治的ツールとして無くしたりするのは流石に論外だよねー
0169プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:49:57.77ID:Ibwlthn60 >>159 反論も何もないでしょ? 日本政府は日本円を無限に発行できる 円は無限に発行できるが生産力は企業が投資したり働いたりして作らないといけない 企業が投資して開発して生産力があげられるように日本政府が円を発行して使う それだけの話だ 君はこれに反論しないといけない 米山さんの方がわかってないのよ MMTなんかない!!って言いたいだけだわ
0170アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:50:45.89ID:ju0tef8o0 >>167 マジなことがを言いますと飢え死ニュースを毎月くらいでできるくらいじゃ無いと物品税より消費税の方が得やで
0173プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:51:19.01ID:Ibwlthn60 >>164 そうしないと再配分効果が正しく発揮されないから人類の知恵でそうなったんだろ しかし消費税は逆累進性があるからそれに真っ向から逆らうことになる
0176カリスト(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:53:30.16ID:bOR7cWl00 消費税というものについて 日本国民はキチンと知るべき 何に対しての税なのかというのを
0178ダークエネルギー(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:54:00.09ID:bNSrDIrm0 >>170 飢え死にしてるよ、小さい子供とか ニュースにもあんまりならんけど
0179天王星(熊本県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:54:54.35ID:Q4v0RwQs0 消費税14%にして食品は無税、それ以外所得税、固定資産税、相続税など全くかからないのがネラサゲサラだそうだ
0180アルファ・ケンタウリ(神奈川県) [KR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:55:04.61ID:5aEiWgfY0 消費税減税すると貧困層よりも富裕層にお金が返りますが、消費税減税しないと貧困層にも富裕層にもお金が返ってきませんが? 富裕層に嫌がらせするために消費税減税しろって言ってんじゃないんだからさー
0183エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:57:27.38ID:pXJ3Tlf10 >>170 そうはならない 物品税は基本的に贅沢品、嗜好品とみなされるものが課税され、その基準は時代によって変わる 業界団体が陳情に動くし、裁判で課税が適正かどうか争われることもある つまり、消費税より減税しやすい もちろん税収も減る
0184プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:57:58.69ID:Ibwlthn60 >>171 そてにもついでに言っとくと 命は人間一人一個しかないぞ?ってことになる 動乱が起こったら最後は人数が多いほうが勝つ お金っていうのは平和な時代には鎧にも剣にも見えるけど そんなもん知らんわ!!ってなることもある そうならないように累進課税っていうものが発明されたんだから まーでもシンガポールに逃げたり租税回避地に逃げたりするやつがおるんだけどね
0185グリーゼ581c(東京都) [AE]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:58:28.18ID:O6OD4PkF0 消費税は減税するべき 理由は単純明快、税収予測を超えて大幅に増えてるから つまり税金取り過ぎなんだよ
0187ニート彗星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:00:01.54ID:8MSEwa+u0 だいたい富裕層の購買力を落とすのが 消費税と明言しているから、貧困層は 更に購買力が落ちて消費が落ちる。 税金を取る側にとっては消費増税で 消費喚起するのだから、立場が搾取する側だと 公言している事にすら気付かない頭の悪さ>>1
0188プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:00:19.82ID:Ibwlthn60 >>185 アメリカはGDPが3倍になって税収も3倍に増えたけど 日本は30年ずっと不況でGDP成長0なのに税収だけは史上最高更新!!だからな それでネット小僧が喜んでやんの・・・
0189エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:01:24.43ID:pXJ3Tlf10 >>186 それは話の筋が違うな 庶民にとっては消費税より物品税のほうが得 徴税コストだのなんだのはまた別の話
0193グリーゼ581c(東京都) [AE]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:03:17.70ID:O6OD4PkF0 >>188 消費税はインフレし続ければ永遠に増えていくからな デフレ脳の財務省には絶対に理解できないからおかしな事になってる
0194ニート彗星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:03:54.81ID:8MSEwa+u0 もう外国への支援を廃止して 今まで支援してきた金を無理やりに回収する時期が来たようだ。それは自民公明立憲維新では無理。金を回収するというのは最も難しい作業なんだよ。頭がクルクルパーの既存議員や既存政党には 務まらない。
0195水星(岩手県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:04:09.65ID:bFgOmKXq0 >>158 今時小さい酒蔵だって海外展開してんぞ 俺の知り合いの農家もベルギーに葡萄輸出してる お前のそれはただのやらない言い訳だわ
0196アリエル(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:04:15.88ID:R3GrI/XL0 月収20万の人は全額消費するから払う消費税は月収の10% 月収100万の人は50万円を消費して消費税は5万円で月収の5%にすぎない これが消費税の逆進性である 貧乏人ほど厳しく、すなわち不景気でも税収の変動が少ない
0198ジュノー(東京都) [IN]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:05:41.70ID:UKwMVFpz0 >>185 景気がよくなれば消費税増税しなくても税収増えるってのが図らずともコストプッシュインフレで証明されたからな。過去最大の税収なんて言ってるなら減税しろよなぁ
0200アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:06:25.91ID:ju0tef8o0 >>189 それは一定以上の貧困社会の話ね 日本はそこまで貧困じゃない 新聞の軽減税率で揉めてるのにあれが全商品でやるとか狂ってるわ
0201ニート彗星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:07:08.90ID:8MSEwa+u0 >>195 補助金全て無くした上で語ってくれw OECDをゼロベースにしたら EU諸国は日本から輸入をしなくなって EUの権益を維持するのに 日本へEU側のを買えと日本への輸入増加のみを迫ってくる。
0202プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:07:36.81ID:Ibwlthn60 >>195 超例外を当たり前のように言われましてもね それに差し引きで言ったら大幅なマイナスでしょ? 酒業界だけでもだ ネットも医療も軍事もなにもかもwみんな外国製で外国企業の小売りみたいになったのが今の日本だよ 世界でトップなのってトヨタと任天堂と大谷ぐらいじゃないのw
0204アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:08:32.66ID:ju0tef8o0 >>169 相手がバカだから! はい論破! これが通じると思ってるなんてバカって人生が楽でいいな
0205プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:08:40.84ID:Ibwlthn60 >>200 簡単なことで消費税なんて廃止してしまえばいいんだよ 0%で小学生でもわかるぜw
0208プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:10:20.78ID:Ibwlthn60 >>204 >日本政府は日本円を無限に発行できる 円は無限に発行できるが生産力は企業が投資したり働いたりして作らないといけない 企業が投資して開発して生産力があげられるように日本政府が円を発行して使う これに対して反論してね それができないならバカではないけど卑怯者だ
0211かみのけ座銀河団(沖縄県) [IT]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:11:05.32ID:/TAoc5b90 >>202 あ、BtoB業界知らない方なんですねw まあC向けの宣伝しないから、知らなくてもしょうがないけど
0212アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:11:11.00ID:ju0tef8o0 >>208 記事読んでないのが丸わかりのアホの反論で、ぼくばかですって自己紹介するの楽しい? そのリスクも語ってるよ
0214テチス(光) [KR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:12:42.14ID:np8R3Np70 >>196 金持ちは残り50万を貯めてまとめて1000万の車買うからそのとき消費税払うだろ 死ぬまで使わなかったら所得がないのと同じだし 結局同じじゃねえの
0218プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:15:04.46ID:Ibwlthn60 >>209 消費税はなくてもやっていけるしややこしい制度を作るぐらいなら無くすのがいい 学問の基本だろう、仮説は簡単なほうがいいっていうのは 例外や前提をいくつも作る必要はない 馬鹿じゃないならそれぐらいわかるよな?
0219テンペル・タットル彗星(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:15:22.23ID:vbwXAeQ40 あとはマイナカードやデジタル保険証など生産性がマイナスになった実績をつくった連中を抹殺したりとか忙しくなりそうだな。>>1
0223プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:16:33.00ID:Ibwlthn60 >>211 日本のロボット産業の優位性とかも30年デフレの間にどんどん下がっているようだけど? 俺だって無邪気に日本最高!!って言ってたいよ
0227プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:17:06.91ID:Ibwlthn60 >>212 >預金が貸し出しを作るのか、貸し出しが預金を作るのかも同じ話で、 同じ物事をどちらから見ているかに過ぎません。 標準的経済学でも預金が貸し出しによって生まれると考えることもあり、特段新しい考え方ではありません。 これ、銀行は貸し出しで貨幣を作り出す、っていうのが分かっていない MMTは預金が貸し出しを作るとは言ってない 銀行は全くの無から貸し出しで銀行預金を作れるんだよ 米山さんは預金が銀行口座に入って、それを元手に貸し出すっていう古い考えにとらわれてしまってるから こんなどっちもどっち論に押し込めると勘違いしている
0232バン・アレン帯(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:18:08.69ID:UorVaoQw0 お金持ちでも質素な生活してる人沢山おるで〜 特に地方の田舎の金持ちはその傾向があるわ〜
0234ガニメデ(光) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:19:14.59ID:9PBBZ8XH0 >>233 それはどの商品にも言えるんでは? 鉛筆80円で買っても100円で売れることもある
0235火星(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:20:09.94ID:P0AiMo3q0 >>233 消費税の観点でいえばいくらで転売できようが消費税は払ってるじゃねえか
0236アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:20:13.83ID:ju0tef8o0 >>227 アホだなぁ MMTはシムシティみたいに即決即断で政策実行しまくれる社会前提じゃないと機能しないよ インフレしてるからって無情に公共事業にぶら下がってる労働者を突然ポイするの? 補助金にぶら下がってる無能に明日死ねっていうの? 企業に明日増税するから対応しろって言うの?
0238アルファ・ケンタウリ(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:20:41.50ID:K1GeaPKk0 どういう理屈かよくわからんわ 単純に1万の物買ったら千円消費税取られるから 貧乏人ほど大変だよねって話じゃ無いの? 誰が得とか損とかって話なの?
0241ボイド(滋賀県) [IT]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:21:45.93ID:3wyvnCgy0 代わりに相続税増やせばいいじゃん どう考えても相続税が安いせいで資産の流動性が落ちてる
0242プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:22:37.26ID:Ibwlthn60 >>212 通貨発行のリスクは結局インフレが起こることだ それを防ぐには企業が自由競争に勝つために投資して生産力を上げること 不況だと企業が投資できないので、政府は安心して投資できるように好況にする 米山さんは議員なのに政府の仕事っていう視点がない 今まででいい!!っていう先延ばしを言ってるだけだな でも逆に相手にそれを押し付けてるからどうしようもない 単にMMT無い!先延ばしやめろ!(おまえがな!!)っていうだけの文だよ
0243ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:23:03.87ID:RUOQXWbC0 >>169 もっというと>>159の米山の見解は誤解を基に反論しているな 5・6辺りは誤解というよりわざと藁人形にすり替えて言いまかそうとしてるよう 1~4はただの事実についてどっちから見るかの違いで事実の是非についての反論とかも何もないし、5はデフレギャップ下とインフレギャップ下で金利に響く響かないを論じ分けていることについて、デフレギャップ下だけで一致してることをMMTとは見方が違うだけで一緒という前提になってる それとも米山は5については流動性の罠の事実と6については税の経済安定化機能を知らないのだろうか
0244アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:23:29.27ID:ju0tef8o0 >>242 それできるの「計画的に」投資ができる国です 自由主義の国じゃ無理やん
0245アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:24:45.95ID:ju0tef8o0 >>243 インボイスに7年前から予告されてんのに何もしてなくてギャーギャー言ってるのが現実やのにできるって言うやつはアホか詐欺師やろ
0246エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:25:09.94ID:pXJ3Tlf10 >>200 物品税のほうが庶民の税負担は軽くなる これは事実 税収も下がる これに関しては同意を得たとして 物品税は一つ一つの商品に関して管理設定する必要があるから大蔵省の処理能力を超えつつあったことは事実 では消費税に物品税の性格をもたせる事はできないのか?というと、充分に可能 軽減税率の仕組みを利用すればいい 諸外国でも実施されてる たとえば電機水道ガス、医薬品、医療機器、医療費などの軽減税率適用などは1年もあればできる 命に関わるからゼロ税率等でもいい そもそも新聞が8%なのにこれらが標準税率なのがおかしい これに関してコンセンサスを得ることが難しいとは思わない
0248プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:25:29.64ID:Ibwlthn60 >>236 それは心配してるふりして実は何もやらないことを正当化する官僚的答弁だよw そんなもんが正しいと思えるようになったらもうおしまいだ 通貨は無限に発行できる 怖いのはインフレ インフレを防ぐには企業がどんどん投資して開発して生産力を上げる経済にしないといけない そのために必要なのは消費税増税か??? 財政が!!とかいって何もしないことか?
0249テンペル・タットル彗星(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:25:37.82ID:vbwXAeQ40 >>229 自動車税 実施済み 揮発油税 実施済み 地方揮発油税税 実施済み 入湯税 実施済み 砂糖消費税 消費税導入直後に廃止 通行税 消費税導入直後に廃止 トランプ類税 消費税導入直後に廃止 入場税 消費税導入直後に廃止 娯楽施設利用税 消費税導入直後に廃止 電気税ガス税 消費税導入直後に廃止
0250アクルックス(茸) [GB]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:25:56.98ID:+5elGTTE0 累進課税にすればいいんだよ フェラーリやポルシェ、贅沢品は消費税200%にしろ
0252エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:27:05.65ID:pXJ3Tlf10 >>229 でも物品税は蔵出し税だから、事務は楽なんだよね 庶民は高いか低いかだけ見ればいい
0253アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:27:38.39ID:ju0tef8o0 >>248 無理ゲーってわかってるって話をできない言い訳ってアホかいな じゃあインボイスで喚いてる連中を一瞬で黙らせてきてよ それができるのが大前提だぞ
0254大マゼラン雲(埼玉県) [TW]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:27:54.94ID:LCaDCW3I0 >>250 単に日本国外で買われるだけ 税収大幅減により増税コースに回帰するぞ
0255ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:28:32.86ID:RUOQXWbC0 >>217 本来の税の3目的からしての道理だな 必需品は金に余裕があろうがなかろうが固定費なんだからわざわざ圧迫させちゃいけないし、贅沢品や投機的動きで無駄にバブってしまう資金の流れを抑える為に消費を抑えさせたり散らせたりする こんなの当たり前のことなのに政府の収支が赤字だと駄目とか増税したら昇進とか馬鹿じゃねえのかと
0257冥王星(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:29:17.13ID:P8E7Q15w0 >>238 金持ちは貧乏人よりも必ず高いモノを買う、という考え方。 貧乏人が一万円のモノを買うなら金持ちは10万円、100万円のモノを買うらしいw
0258プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:30:04.47ID:Ibwlthn60 >>244 そもそも好況で企業が自由競争を盛んにやれなくなっているのを問題にしているのに 勝手に人を共産主義とかいってレッテル貼るな 自由主義の国だから日本政府はある程度の指標とかは示すけど 実現に関しては企業の自由競争に任せればいい
0260エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:31:11.91ID:pXJ3Tlf10 >>251 例えば昔はナマポはエアコンのない部屋で生活しなきゃならなかったが、今では認められてる スマホも持てる 健康で文化的"な最低限度の生活に必要だから 物品税法の基準は時代によって変わる つまり、今の時代ならエアコンにもスマホにも物品税はかからない 生活が楽になるのは超貧困層だけではないんだな
0261グリーゼ581c(東京都) [AE]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:31:21.21ID:O6OD4PkF0 >>249 ゴルフ場利用税だけは時代に合わないよな 会員権もほとんど無価値化したのになんでいまだに残ってんだろ
0262プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:31:49.64ID:Ibwlthn60 >>253 むりげー以前に日本政府は好況になるような積極的財政なんてやってない やらなくていい、不況になるような積極的増税はやっている 言い訳以前だわ、不況になるようなことしかやらんのだから
0263ミザール(光) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:31:50.95ID:eeMTbBuG0 低所得層の手元にできるだけ金を残すようにしないと景気は上がらんのでは? その意味では消費税って害悪だよ。
0264アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:32:05.29ID:ju0tef8o0 >>260 新聞は贅沢か贅沢じゃないかを万人が納得のいく回答を用意してください
0265ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:32:48.91ID:RUOQXWbC0 >>245 安価ミス? >>159で読めるところにインボイスの話はないぞ
0266エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:33:44.04ID:pXJ3Tlf10 >>264 新聞協会に聞いてくれ 俺自身は軽減税率適用しても良いが、新聞より優先すべき物があるだろうと思っている
0267アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:34:01.54ID:ju0tef8o0 >>262 だからインフレになり過ぎた時のブレーキの補償が無いってのが米山言ってる問題だろ 寒いからってマグマに飛び込むアホはおらんぞ
0268レグルス(静岡県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:34:14.10ID:kRpxMPin0 金持ちが金使わないで誰が金使うんだよ馬鹿 どんどん使わせればいいのに 金なんてのは市場に流通しなきゃただの死金なんだから 金あるやつ恨んでないでどんどん使わせろよ馬鹿 糞みたいな年寄りが600兆円以上貯め込んで使わない死に金があるせいで景気が良くならねえんだろ 相続税100%にすればいいだろ
0271アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:35:24.92ID:ju0tef8o0 >>259 世の中バカが多いってことだよ 7年前からの予告にすら対応できてない連中が多いのにコロコロ変わる社会ルールになんか対応できません
0274ベクルックス(光) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:36:43.58ID:FU+PFpG60 >>270 実際消費税がインフレ抑え続けてるからな。 ついでに言うと給料も抑え続けてる。
0275プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:37:10.75ID:Ibwlthn60 >>267 それ言うなら相手は30年間ずっと日本政府だよね?? 不況なのに増税を30年続けてる 寒いから雪に突っ込め!!ってずっとやっとるんだわw ブレーキ最初から踏みまくっとるやないかw
0276アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:37:10.93ID:ju0tef8o0 >>270 増税まで何年かけるの? 米山はそこも懸念してたはずだぞ 少なくとも日本というか民主主義のシステム上は数年はかかるな しかも選挙の大義も必要って考えると5年は欲しい その間インフレはほったらかしだね
0277土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:37:28.28ID:fCJBMtdO0 財務省はインフレ抑えるために増税するんじゃなくて、国民が甘えるから増税するっていうキチガイの集まり ソースは消費税増税時の官邸への御説明会
0278アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:37:58.74ID:ju0tef8o0 >>272 お前だよ 自分の意見の責任も取れないクズってことじゃん 他責前提のゴミを押し付けんな
0279プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:38:57.12ID:Ibwlthn60 >>276 日本は高度成長期に年10%のインフレも経験しました しかしそこで安易に逃げずに機械を開発して生産性を上げたんだよ そんなことも君の一族は忘れてしまったのかね?
0280土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:39:06.94ID:fCJBMtdO0 >>276 インフレに対して増税できないなら政治家も財務官僚もただの無駄飯食いなんだから全員殺せばいいだろ馬鹿がw
0281赤色超巨星(栃木県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:39:15.00ID:3ylYtOrq0 貧困層保護に補助金撒いておいて消費税はアップで良いだろ。 世帯年収低すぎる奴へはエンゲル係数分の金入れてやれ。
0283エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:39:23.44ID:pXJ3Tlf10 >>278 ググってきてやったからありがたく読め Q:なぜ新聞に軽減税率が必要なのか? A:ニュースや知識を得るための負担を減らすためだ。新聞界は購読料金に対して軽減税率を求めている。読者の負担を軽くすることは、活字文化の維持、普及にとって不可欠だと考えている。
0284アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:40:29.34ID:ju0tef8o0 >>279 あ、アホォ・・・ 発展途上から猿真似で登った分と発展してからのインフレが同じに見えるとか帰れよ
0285プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:40:29.66ID:Ibwlthn60 >>277 旧日本軍の対戦車兵器の不足とかもまったく同じ思想があるそうな 弱兵だからこんなもん持たせたらますますだめになっていかん!!って基地外軍事官僚がいた
0287フォーマルハウト(茸) [CA]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:41:09.54ID:OnBUTkBV0 結局のところお金が足りないから増税増税なんだよね? 日銀が金融緩和でお金大量に吐き出してるはずなのにその分は結局どこに消えてるの?
0288ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:41:14.14ID:RUOQXWbC0 >>268 誰がって政府でしょむしろそれが王道 むしろ金持ちつまり家計や企業が遣わないからといってわざわざ家計や企業に遣うまで並々と注がなくても限界消費性向の低い金持ちの資産が増えていくわりに消費には別に回らないよ 元々資産が何十億もあって年に1000万しか遣わない人にもう十億上げたところで年に1000万の消費は大して変わらないよ なら政府支出で底辺労働者の収入が月1万円増えた方が消費に回るよ
0289北アメリカ星雲(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:41:40.43ID:qcKuAbrd0 >>240 例えばトヨタ自動車の車をアメリカで外国で税込3万ドルで買うとトヨタ車を販売した事業者は 8%分の税額を預かるが、他の売上と合算するので客1人の消費税を管理する必要はない。 販売費用のうち賃金給料保険料などの消費税のかからない項目以外の、消費税がかかる分のみの支払った消費税総額を預かり消費税から差し引きした分をアメリカ政府に収めます。ただし消費税の差額がゼロだと消費税は支払う必要はない。ここが一点。 次に、日本からアメリカへ車やアメリカで組み立工場で使う何かしらの工具や消耗品その他部品サービス諸々を日本国内で買ってアメリカに運搬する際には、日本国内で販売が発生しない分、企業は消費税を払うだけになります。ここがポイントです。通常費用に消費税を丸め込む事は認められないのですが、輸出入に際して消費税を一時的に発生した費用に含ませて仮払いした場合、その精算を輸出先にある国の販売企業内で行うとあら不思議、現地で費用が分解されて消費税が分離されます。逆に海外から日本への手続きも同じ。 日本だけなんすよ。こういう反則的なのを政府が主導してるのは。
0291アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:42:18.79ID:ju0tef8o0 >>280 できないだろ 安倍みたいな安定政権ですら難しいのにもしそれまでの一年交代してた不安定政権だった絶対無理じゃん
0292エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:42:41.44ID:pXJ3Tlf10 >>286 そもそも何で俺が新聞協会のまわし者みたいな真似しなきゃならないわけ?
0293プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:42:59.81ID:Ibwlthn60 >>284 30年GDP成長0の平成だからって自虐になっちゃいけないよw その間アメリカはGDP4倍近く、欧州各国でも倍以上にしているんだから言い訳は効かない それだってネット小僧は素晴らしい日本!!とか急に反対のこと言い出すからな
0295北アメリカ星雲(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:44:23.81ID:qcKuAbrd0 >>287 嘘つけ トヨタみたいに消費税で潤ってる企業もあるんだぞ。その仕組みが>>289 うまくやると日本で連結決算やってると日本政府から消費税がまるまる還付されるんだ。
0297北アメリカ星雲(東京都) [CN]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:44:53.26ID:gSMX0Bmw0 >>277 そらそうよ 増税することで底辺が這い上がるための金を奪って階層を固定化するのが目的なんだから
0298プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:44:57.08ID:Ibwlthn60 >>287 お金が足りないっていうのはお金を石油みたいに考えてるんだよ コメとかね でもお金って企業が銀行からお金1000億借り手投資するぞ!!ってやると 1000億を無から生み出せるからね お金は無限なんよ しかし今の日本みたいな不況だと投資が失敗しやすいから企業は拡大しようとしない お金は生まれない
0299土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:45:02.21ID:fCJBMtdO0 >>291 増税できないのになんで30年間増税し続けているんですか? 馬鹿すぎるだろおまえw
0301アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:45:27.96ID:ju0tef8o0 >>293 アメリカのS&P500からGAFAMを除いたS&P495は日本の成長とほぼ同じなんよね つまりGAFAM以外はあの物価上昇の中で日本企業と同じ成長しかしていない GAFAM入れる自信があるならともかく、そうじゃないならアメリカ式したら君の生活はもっと貧困になるけどそれでもいいならそうなんじゃね?
0302エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:46:11.49ID:pXJ3Tlf10 >>294 新聞に関しては他より優遇されてる意味がわからない 少なくとも俺にはね しかしだからといって、消費税より物品税のほうが庶民は得だし、消費税に物品税のような性格をもたせられるという主張を引っ込めるつもりはない
0304アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:46:38.03ID:ju0tef8o0 >>299 時間かけて選挙で負けない程度の説明はしてるから 即時即断増税やりたい放題とか政権吹っ飛ぶわw
0306イータ・カリーナ(青森県) [KR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:47:18.72ID:uNrht+Wl0 そのとおりだけど、貧すれば鈍するので… まずは社会保障費をどうするか考えた方がいい
0307プロキオン(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:48:30.34ID:Ibwlthn60 >>301 で、日本が30年不況で企業が拡大投資ができないような環境で GAFAMみたいな企業が生まれるわけがあると思うのかね? やらないできない言い訳はもうたくさんだ おまえさん立派な官僚になれるよw
0308北アメリカ星雲(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:48:34.65ID:qcKuAbrd0 >>306 公務員の年金がまず破綻して 厚生年金にくっつけたのが 間違いだったと認めろ。 公務員は年金を受け取れない。
0309土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:48:52.12ID:fCJBMtdO0 >>304 お前の考えるインフレが一瞬でインフレが進行するハイパーインフレ的な事態だけなのが異常で、インフレの大半はそういう事態ではないにも関わらず、ハイパーインフレに対応できないからという一点のみで増税はインフレには無意味と言ってるお前のガイジっぷりがみんなに明らかになってるふぁけだがどうしたん?
0310エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:48:53.16ID:pXJ3Tlf10 >>305 生活保護法を基本にコンセンサスの得られる分野から始めればいい 諸外国ではやってる 日本でできない理由はない
0312土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:50:32.32ID:fCJBMtdO0 ID:ju0tef8o0「ハイパーインフレに対応できないから増税はインフレ大作にならない!!」 うわー財政規律厨ってこういう低レベルの馬鹿なんだよなぁw
0315ソンブレロ銀河(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:52:10.06ID:RUOQXWbC0 >>275 家計企業「リモコン持ってんの誰?寒いから温度上げてよ😨」 財務省「温度上げたらあったかくなってしまうだろ!みんな馬鹿だなあw」 家計企業「あったかくするんだよ🥶」 周り「あいつら30年も何やってんだろ」
0316アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:52:51.06ID:ju0tef8o0 >>309 インフレ率をあえて不安定にしてリスク負いまくるならアホだろ 会社遅れそうだからってブレーキ壊れた車乗るくらいなら走って遅刻して上司に怒られる方を選ぶわ >>310 アホォ 裁判しまくる前提とか何年かかるんだよ 即時即断が大前提だぞ
0317アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:53:51.10ID:ju0tef8o0 >>312 実際狂乱には対応できなかったし今もアメリカさんやヨーロッパさんは大変そうじゃん?
0318土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:53:59.72ID:fCJBMtdO0 >>316 反論になってねーぞw 特異な状況だけ想定した暴論言わないとお前の理屈はすべて論破されちまうんだなぁ 馬鹿ってまじで病的だなw
0319土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:54:41.78ID:fCJBMtdO0 >>317 アメリカやヨーロッパはインフレに大応できてないんすかwww 馬鹿ジャネーノお前w
0322赤色超巨星(栃木県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:55:20.07ID:3ylYtOrq0 >>5 うちのカミさんの楽しみ奪うなよ 貧乏人はそもそも税金たいして取られんのだからお得だろ
0323イオ(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:55:46.45ID:cVtJrrSt0 >>317 ヨーロッパはオワコンだけど アメリカはいくら引き締めしても 経済強すぎてなんともないぜ
0325土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:56:41.29ID:fCJBMtdO0 >>320 インフレを税率でコントロールしたことのほうがはるかにおおいわけだが、 お前生存者バイアスとかにコロっと騙されるタイプのアホだな
0327土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:57:57.09ID:fCJBMtdO0 >>321 リアルタイム財政政策の結果を現時点でどくぜんてきに評価し なおかつそのしょーもない評価を根拠に自説を組み立ててるのがアホすぎて笑ってるだけだ お前の脳みそ壊れてるよ
0329フォーマルハウト(SB-iPhone) [KR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:58:08.11ID:sabJhSWa0 貧乏人カードでもなんでもいいから配って貧しい度合いによって消費税は軽減場合によっては消費税以上値引きするようにしたらいいよ貧乏人カード出すのが恥ずかしい人は高い値段で買えばいいし金持ちはそもそもカードないから規定の料金払えばいい
0330アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:58:10.61ID:ju0tef8o0 >>325 うんただ何年もかけてね そもそも安定させようと努力した上でも暴走で大混乱が起きる 不安定上等で大混乱したら止めれるんですか?
0332土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:58:45.73ID:fCJBMtdO0 ID:ju0tef8o0「ハイパーインフレに対応できないから増税はインフレ大作にならない!!」 うわー財政規律厨ってこういう低レベルの馬鹿なんだよなぁw
0334アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:59:07.64ID:ju0tef8o0 >>327 全世界の学者にアホかって言われてる説に縋る人たちよりは正常の自覚あります
0335北アメリカ星雲(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 19:59:15.38ID:qcKuAbrd0 >>328 限界はあるよ ジンバブエがわかりやすい。日本とは全然条件違うから参考にはならんが、基本はアレ
0341土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:04:00.75ID:fCJBMtdO0 そもそも世界中のあらゆる国で政府債務残高を減らすなんてことしてる国は1つもないのに、政府債務残高を国の借金と位置づけてる財務完了がゴミなのは明白そりゃそうだよな 政府債務残高を返済するって市中から金を取り除くってこととイコールなんだからさw
0343土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:05:29.94ID:fCJBMtdO0 税金を取るけど再配分はしないで政府債務残高を減らします!! なんてことやってる国を財務官僚は知ってるのかw?
0344エンケラドゥス(ジパング) [JP]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:05:34.45ID:zIBVwVDa0 判ってねぇな 金額の大小じゃなく その減税分の金がどれだけ生活に影響するかだろjk
0345ジュノー(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:06:40.30ID:1ubu/KL50 金ないないって言うくせに外国人を助けないと先進国ではないとかほざいてる左翼を排除したら日本の財政問題は解決するよ
0347ネレイド(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:08:35.83ID:ek1bIr5I0 >>316 いずれ財務省はやるよ そのための、多段階税率のためのインボイス おそらく消費税増税に合わせて導入する 軽減税率8%はそのまま 電機ガス水道医療は10% 標準税率は15%とか
0350アンタレス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:10:30.63ID:ju0tef8o0 >>388 ググることもしないならもういいです >>337 じゃあ学会で認めてもらったっていうソースどぞ
0352レグルス(静岡県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:12:25.32ID:kRpxMPin0 >>288 乞食はそこからずっと乞食でしょ? 金配ることで労働効率上がるの?所得増えるようになるの? 子ども手当配って子供増えた?減ってるでしょ でもまだ配ろうとしてるだろ 金配ったところで努力しない奴は何も変わらない 乞食根性が増すだけ
0353土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:12:47.79ID:fCJBMtdO0 財政規律にしか興味がない財務官僚が 「国民ども、おまえらは借金だらけだ甘えるな」 と増税に次ぐ増税を繰り返してきたのがこの30年 財務省ははっきり言って、経済にもなんの興味もないからな 財務省に法律で課せられたミッションもなうから、どうしようかと困った官僚が考え出したのが財政規律という宗教 財政規律さえ守れれば日本がどうなろうと財務官僚には知ったことではないのだ
0358ヒアデス星団(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:17:22.74ID:nQzf6v0g0 >>356 それを何故か自民党が公明党や維新や立憲と一丸になって拒否するんですよ
0359土星(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:19:48.32ID:fCJBMtdO0 財政規律さえ守れば出世もするし快楽物質が出て幸せになる そういう異常カルトが財務官僚という不気味な生き物 財政規律を守るためには国民に嘘を付き侮蔑するクズ人間たち
0362イオ(東京都) [TH]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:20:41.10ID:FTJaQyRo0 所得に占める税金の割合を出すと 消費税減税は貧困層の方に大きなメリットが出るんだけど
0369アークトゥルス(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:25:42.96ID:qDJD8zU90 日本の税制は中流に優しすぎて富裕層にキツすぎる 日本の停滞は世界的に異常な富裕層いじめのせい 稼ぐ人間の足を引っ張るのはやめよう
0370ベラトリックス(東京都) [ヌコ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:27:11.19ID:69OkGiEC0 何言ってんの最も平等な税体系なのに その代わり所得税を減税すりゃ消費も刺激できる ナマポや外国人からも税収が得られる 要はどれだけ買い物するかという問題だから 消費行動しない人は何ら生活は変わらない まあ所得税とかの税をなんとかしないことには単なる重税でしかないが
0372ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:28:17.51ID:e97Pvnk80 金持ちはすぐにお金を貯め込むから税金で市場に還元せなあかんねん
0373ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:29:30.94ID:e97Pvnk80 >>370 平等ではないよ 逆進性なので余裕のない人にとってはキツイんだわ
0375ミラ(岡山県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:31:11.43ID:KPT9fQ9s0 国会議員が世襲する時は相続税は実質かかりません。自民党議員の3割が世襲議員の理由がこれ。
0377クェーサー(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:33:52.41ID:nZcooZcZ0 >>1 幼稚な間違いです。消費税減税はエンゲル係数が高い貧困層にメガヒットします。
0378赤色超巨星(埼玉県) [CN]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:33:52.58ID:qAuGKO2n0 法人税を減税して消費税上げてるじゃん 元々の法人税が異常だったのは解るが 結局内部留保に回ってるんだから 愚策よな 山本太郎の言ってる事正しいと思うわ
0379はくちょう座X-1(大阪府) [CA]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:44:34.79ID:/zqpSr2Y0 ガソリン税は下げろよな いくら金持ちでも走れる時間は貧乏人と大差ないだろ
0380水星(岩手県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:45:32.90ID:bFgOmKXq0 >>201 補助金全く関係無いよ 今日本の食べ物関係ブランド化してるから日本の10倍以上の値段で売れるんだわ 工業関連も今はかなりの上がり調子だから工場新設してる所多いぞ? >>202 例外でも何でもないが? お前が何も知らないのを他人のせいにしてんなよw
0381テチス(茸) [DK]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:49:53.46ID:1EaWb0PJ0 こどおじ 中高年の独身者を実家から追い出して賃貸アパートで不動産搾取したい不動産業界が作った言葉 大家は実家のマイホームを出て家賃を払って欲しくて欲しくてしょうがない 大家は家賃で儲けたいのです 子供を海外留学させ有名私立一貫校に通わせ高級車を子供に与える そのためには中高年の実家暮らしは脅威なのです!!!! こどおじは不動産搾取から逃れた勝ち組w
0382水星(岩手県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:52:40.43ID:bFgOmKXq0 海外の販売店のHPをもっと見てみた方がいい 日本の商品は海外でかなり高額で売れてるぞ?
0383ヘール・ボップ彗星(光) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:53:24.05ID:wwGiiy780 やれオリンピックだ 公共イベントだというたびに予算の何倍も余分に税金垂れ流し そんなことするくらいなら年収1500万以下のやつに一律50万ほど配った方がマシだ それを3年ほど続けるかとりあえず
0384フォボス(茸) [DE]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:54:36.14ID:cueKTfBt0 俺たちから巻き上げた税金から補助金もらって研究ごっこしながら偉そうにできなくなるもんね
0385テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:55:28.07ID:7byhAX1Q0 マジでリベラルな井手さんが言うんだから間違いない 本当に左翼は経済を勉強しなおしてほしい
0386チタニア(茸) [NL]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:56:17.89ID:VcIavVtk0 >>1 逆進性も知らない奴が大学教授なんかやってんだから 生徒はかわいそうだ 財務省官僚のウンコでも食って喜んでる教授よ
0387テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 20:57:27.36ID:7byhAX1Q0 まともな経済学者すら無視してしまうどころか内ゲバで攻撃してしまう哀れなパヨク
0389セドナ(徳島県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:04:48.02ID:Hn5J+zlU0 れいわとか共産党を支持している貧乏人に聞きたいんだけど、 君たちは月間でどのくらいの消費税を払っているか計算した事ある? それが少なくなったとして生活が物凄く改善するの? それで皆介護の診療範囲が制限されて、介護も減らされて、病院への通院回数も制限されるなんて 事も起きそうだけど、それで良いと思う?
0391リゲル(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:09:33.83ID:vMnHCAsX0 >>237 >>314 大抵の税金の類は低所得者優遇なのに 高所得者であれば、あるほどオトク優遇になるのは 他には存在しないちゃう!?
0392赤色超巨星(神奈川県) [GB]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:11:22.35ID:EFUiLtYR0 来年からの森林環境税みたいのを毎年小出しにして作っていくのが平等なんじゃないの?
0393ベクルックス(ジパング) [SE]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:16:01.00ID:OA4Jtw3W0 多くの人間が950万未満のお荷物貧乏人なのに 政治は変わらず金持ち優遇 貧乏人が政治に参加しないから仕方ないんだよ
0395冥王星(茸) [CZ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:17:39.58ID:Hsae87Fi0 消費税って公平とか不公平じゃないんだよ 消費税って間接税の前に直接税(年金や健康保険も実質税金とみなす)でガッツリ持っていかれる 貧困層には直接税と間接税どっちも高額負担する金はない てか消費税導入する時は直接税を減らすからって前提だったはず それが健康保険や年金など天引きされる額がむしろ増えてるのが大問題
0397百武彗星(京都府) [RO]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:18:09.15ID:F4lF7rhj0 ・所得の多さと収める税金の額を反比例 ・年収200万以下の連中には250万課税してより多く稼がないと死ぬくらいの圧力かけて必死にさせる ・思想に基づいた課税処分 割とマジでこれやるべきだと思う
0398ベラトリックス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:18:52.37ID:vRfp9H6h0 >>18 な 別に金持ちを引き摺り落としたい訳じゃないからな 自分の暮らしをマシにしたいだけで
0399天王星(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:18:53.01ID:GdUIcBd40 日本が金持ち優遇してると思ってるバカがけっこういる 累進課税がどれだけキツイか年収2000万円未満の貧困層にはわからんだろうな
0401テンペル・タットル彗星(北海道) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:22:00.32ID:KOqedhLO0 ってかうちの裏の家の人が医者なんだけどさ、買い物で使うスーパーは一緒なんだよ。そこに数量限定の安売りの野菜を目当てに買いにいくわけ。金持ちに同じ生活必需品買われたらさ、先に買えなかったらうちら貧乏人は高い野菜買うしかないんだよなぁ
0403ベスタ(東京都) [DE]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:23:19.01ID:qaz3y7GH0 >>393 低所得で働く人間がたくさんいるから高所得者も生まれる お荷物ではないな
0405イオ(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:29:31.99ID:cVtJrrSt0 >>401 年収200万円は100円の大根 年収2000万円は1000円の大根 を買わないと、平等じゃないよなぁ〜
0407クェーサー(徳島県) [GB]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:39:28.33ID:u06wRWLd0 このスレタイ普通のこと言ってるだけやな 富裕層は沢山もの買ってるから 沢山帰るのは当たり前だし 貧困層はそんな事どうでもいいんだよね
0413アンドロメダ銀河(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:48:58.29ID:xnp/Xw2F0 >>411 ナマポはもらった金全部消費するから何も影響ない とにかく金使え、貯めるなって事
0416クェーサー(徳島県) [GB]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:55:15.59ID:u06wRWLd0 世界第二位の重税国家だよ まだ増税するて、税金何につかってるんだよ おかしいよね
0417天王星(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:55:39.96ID:GdUIcBd40 日本は資本主義とは言っても、実態はほぼ共産主義だからな 貧乏人は優しくされてる事にも気付かず ひたすらに文句を言い続ける 貧困層は、まるでお隣の国民のようだ
0421トラペジウム(長野県) [PA]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 21:57:42.87ID:6iPXaz7r0 >>41 消費税を社会保障目的税にしてる事に違和感を持たない馬鹿は財務省のイヌってか、根本的に理解して無いんだよ。 社会保障は社会保障でとればいいし、消費税の約半分は地方交付税になってんだよ
0423リゲル(秋田県) [ヌコ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 22:02:11.16ID:1cnPncGp0 >>5 本来東京にはいる税金を地方に分けてるだけだから 金持ち関係ない 東京10地方0から 東京9地方1になるだけ 金持ちはもともと金持ち
0424リゲル(茸) [GB]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 22:05:18.94ID:gfjtW5Tg0 物品税の復活やね 食費とかの生活必需品の消費税を下げろと言ってるだけで何から何まで下げろとは貧乏人も思ってないやろ
0426ベスタ(SB-iPhone) [CN]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 22:07:40.45ID:Hmsb6BYC0 年金暮らしのジジイババアが消費税減税を支持するのは分かるけど れいわ支持者みたいに現役世代で訴えてる奴はマジでバカなんだなと思う
0428アンドロメダ銀河(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 22:11:32.34ID:xnp/Xw2F0 1番しんどいのは1000万はいかないくらいの収入の層かな 仕事が忙しくてしんどいのにもってかれて働いてる割に豊かさも感じないから
0429レグルス(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 22:11:47.87ID:DzRPfu6D0 橋龍は消費税を上げて景気を中折れさせたことを悔やんでたらしいが今の政治家に消費税増税で景気を悪くしたって罪悪感はなさそうだ どれだけ政治家の理念がなくなってるかってことだな
0433ベスタ(東京都) [DE]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 22:21:37.41ID:qaz3y7GH0 景気刺激策で消費税を一時的に下げるのは有りだな 海外なんかも消費税を上げたり下げたりしている 効果少なければ元に戻せばいいだけだし 簡単な事なのに何故やらないのか ?
0434イオ(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 22:28:30.63ID:cVtJrrSt0 >>433 岸田首相「消費税を引き下げるということになりますと、引き下げに伴う買い控え、或いは消費が減退するなどの副作用がある」
0436ニュートラル・シート磁気圏尾部(千葉県) [FR]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 22:42:28.21ID:08uPNbff0 やっぱりウスラ井出光だ 財務省の回し門だよねこのぴっかりー
0444天王星(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 23:36:44.32ID:GdUIcBd40 社会保険料折半ってなってるけど 本来なら給与になるべき金がそっちに回されてるだけなんだよなぁ この国のセコイやり方は、国民を小馬鹿にしてる
0445プロキオン(奈良県) [CA]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 23:38:23.11ID:hWpzK9Z10 >>3 貧困層は大した所得がないから所得税も住民税も大して払ってないからあながち間違いでもない。 酒税とかアホみたいに払ってそうだけどw
0448クェーサー(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 23:54:01.35ID:TpqBrsXx0 そもそも増税で税収を上げるて社保に回すっていう考えがおかしいねん 賃金上がれば社会保険料なんて勝手に上がるからな 賃金上げることだけ考えればええのに岸田の馬鹿は増税増税だからな あの馬鹿死んだ方がいいよ
0449ポルックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 23:54:39.13ID:kt34f4jf0 金持ちは金は新規で使わんよ もう必要なモンは充分持ってるし 金持ちの持つ日用品は高価で耐久性の ある有名ブランド品で 一度買ったら 数年単位で買い替えないし 食材も金持ちは健康に気を使うから結構 質素だし
0450デネブ(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/26(月) 23:59:43.27ID:6QwQ4JgH0 >>1 頭馬鹿ジャップかよ(笑) 貧困層ほど負担率が高い、逆進性が高い意味を履き違えている馬鹿( ・∀・) 消費税廃止して累進課税の強化をしてみればいい( ・∀・) そして、所得税減税の主張が増えた時に言ってやるよ( ・∀・) 「所得税減税は富裕層よりも貧困層にお金が返る事になる。大きな見当ちがいだ」ってね(笑)
0455シリウス(茸) [GB]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 00:12:54.99ID:UGbl1hk80 お金が返るとか論理のすり替えの話だな、 ビンボー人の財布からお金が出ていって可処分所得が減るのが問題なんだわ、 そこを直視しろ
0456北アメリカ星雲(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 00:20:12.50ID:tNRV0AhX0 価格は収入に比例するようにしろよ… 月給10万円と月給100万円が同じ価格で物を買わなくちゃいけないとか欠陥過ぎるわw
0457ミザール(神奈川県) [NO]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 00:28:29.90ID:MVsvT/Fo0 年収500万以下の場合、そいつは消費税5%として カードで商品を買った場合は、年間消費額の 5%返金にするのはどうだ?上限10万とかで カードはマイナンバーに紐付けすれば政府もニッコリ
0459スピカ(神奈川県) [AF]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 00:34:05.90ID:Z+p1Xt/G0 >>2 馬鹿に選挙権与えるのはまずい 馬鹿が選んだ未来になるからなぁ (´・_・`) 馬鹿は目の前の見える範囲しかわからない
0460フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 00:36:08.75ID:fk/H68nd0 よくよく考えれば 消費税が如何に鬼畜な税制か解るよ おまいら税込表示で金銭感覚麻痺してないか? 1万の物買って千円 10万の物買って1万 100万の物買って10万 そしてなんと1000万の買い物で100万の損 こんなキチガイ税制民主国家の歴史上でも珍しい 昔の王政や専制君主の時代かよと こんな気の狂った税金はよなくせ 高いもん買うほど損するとか 頭おかしいわ
0461ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone) [GB]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 00:36:45.40ID:4DXxhr8x0 みんな返ってくるならみんなハッピーで別にええやん 税金にたかるハエ共は消えてしまえい!
0464フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 00:46:36.47ID:fk/H68nd0 >>463 デマじゃないよ 国民負担率が低いがデマ 欧米の国と比べてるが 欧米は日本より遥かに賃金水準が高く 労働時間も短い 日本のこの低い賃金水準で今の税率は 充分重税なんだよ
0473フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 00:59:02.63ID:fk/H68nd0 日本人に合わない物 消費税 リストラ、終身雇用否定 非正規、派遣労働 女性の社会進出 自由恋愛による結婚 欧米の真似ばっかして沈んだ日本
0475カロン(東京都) [GB]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:03:55.43ID:vpKlCPyP0 >>468 絶対いやだ。所得税は水平的公平の観点から大いに問題あり。 直間比率は今くらいでちょうどいい。昔には戻りたくない。
0476デネボラ(東京都) [KR]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:09:10.57ID:ohf4D/UO0 >>69 ぶっちゃけ税金を考える時には割合の方が重要で、基本的に収入費の割合が低い方に全体としては金が流れる仕組みになる 額面より割合の方がマクロ的には重要 だから、消費税は逆進性があるって言われる訳で
0477ミザール(神奈川県) [NO]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:09:16.31ID:MVsvT/Fo0 >>473 消費税前ってさ、例えば1人2500円以上の食事をする場合 確か10%くらいの料飲税がかかったんだよね いわゆる贅沢税という奴、だから貧乏人は余程の贅沢を するような機会以外は2500円以下にしてたんだけど ああいう時代が良かったのかちょっと難しいなあ
0478フォボス(兵庫県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:10:47.95ID:a2etKJLl0 >>1 お前が推してるクソ野党は大抵消費税を減らす方向だけどどう思ってるの?
0480ダークエネルギー(香川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:13:00.90ID:/ffN6cKQ0 >>460 お前のその10%、お前が使おうが政府が使おうが、日本経済はどっちでも良いのさ。 もっと言うと、お前が10%使うより、政府予算として10%使う方が日本国民の為に使われて良いんじゃね。
0481フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:15:13.14ID:fk/H68nd0 >>480 消費税取られて 日本の為に役立てて嬉しいとか そんな奴はいねーしw
0482クェーサー(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:16:45.48ID:Io5dn8jv0 >>5 貧乏人はふるさと納税で米とか肉もらって喜んでるんだから別にいいだろ 金持ちは換金しやすい高額返礼品を頼んでそんまま売って合法的に免税してるのはナイショな
0483カリスト(埼玉県) [EU]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:16:58.11ID:3RRzR3VE0 消費税ないと貯金で食ってる人達は税金払わないからな 収入が少ない人の所得税減らせばいいんじゃない
0485宇宙定数(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:17:13.73ID:a/uk1Id/0 消費税減税は誰でもありがたいやろ うちはほとんど金使わんけど消費税は痛い 今週夏ボ300万ちょい入るっぽくて多分40%に到達しそうな税金考えたら吐きそうだけど消費税の方が痛いよ
0486クェーサー(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:18:51.96ID:Io5dn8jv0 >>480 消費税は日本国民のためっていうか日本の高齢者のために使われるだけじゃね? 現役世代は払い損だろ
0487宇宙定数(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:19:27.28ID:a/uk1Id/0 >>5 最近じゃふるさと納税だけが生きる楽しみや 自腹じゃ絶対買わない贅沢品が食べられるのは良いわ
0488ダークエネルギー(香川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:19:47.82ID:/ffN6cKQ0 まぁ、企業は利益出してんだから、雇用賃金が上がれば文句もへる。 最低賃金は上げるな! 最低賃金で働く様なアホは、自らの能力不足を恨めw
0489フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:21:38.37ID:fk/H68nd0 消費税あると高い物買うのにブレーキかかるよな? だから1万超えのもん買うのは 凄くストレスたまる 千円ちょいあったら丸一日の飯代に なるしな
0490ダークエネルギー(香川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:22:55.08ID:/ffN6cKQ0 >>486 使われて終わりじゃ無い。 高齢者の為に使われれば、我々と同じ民間企業が儲かる。 日本経済は回るね
0492ダークエネルギー(香川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:24:55.01ID:/ffN6cKQ0 税金は取ったら、必ず使うんだ。 お前ら血税だから値切り倒せーと言うが、値切り倒されるのは民間って言うw 血税がーは、バカだろ。
0495ダークエネルギー(香川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:27:41.39ID:/ffN6cKQ0 >>491 高齢者支援などの介護施設 すげーたくさんあるじゃん。 そう言う所で働いてる人もいるだろ。 政府が金を使えば、その段階で我々の雇用にもつながってんのよ。
0496ダークエネルギー(香川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:30:01.32ID:/ffN6cKQ0 一番には お前らの財布が苦しい。 それは分かるが、んな判断で国政に口出しすんなよ。 自分の財布勘定でしか意見できない奴は、選挙に行くのやめて欲しい。辞退しろよ。
0497フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:32:44.79ID:fk/H68nd0 >>496 国政w 毎年の500億近い税金の無駄使いな これやってて国政も糞もねーわw
0498クェーサー(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:33:50.76ID:Io5dn8jv0 >>495 消費税で金を巻きあげて、その恩恵を受けるのが一部の高齢者と医療介護業界だけだってことは否定できないよね 「回り回って経済が循環する」って言いたいなら、そもそも景気を引き上げるのには減税が有効だってのは中学校で習う話
0500ダークエネルギー(香川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:37:50.83ID:/ffN6cKQ0 >>497 国会で予算決めてんだから、お前が無駄!とか言うな。 何も分かってねーのに
0501ダークエネルギー(香川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:45:05.88ID:/ffN6cKQ0 >>498 だけじゃない。 誰かが、老人の話をしたから、例として使った。 様々な予算の使い方がある。 例えば、オリンピックだってコロナ禍でああいう結果にはなったけど、本来なら世界中から日本に来てもらって、日本中から東京に観戦に行って、 ホテル宿泊施設は満室、外食産業や観光業も潤った事でしょう。 開催費に文句を言って、 我々民間の儲け話、経済効果の方を見ない奴が、開催するな!と言うんだよ。 んな脳みそしてるから、儲け話にあり付けず底辺で地べた這いずり回ってんだろ。 頭使って金の匂いに敏感に、儲けてみろよ
0502デネボラ(東京都) [FR]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:45:43.29ID:jU7RBsTg0 消費税は廃止して付加価値税で頼むわ ベンツとかレクサスとかフェラーリとか税率200%でええ それが金持ちのステータスや
0503ダークエネルギー(香川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:47:19.49ID:/ffN6cKQ0 >>498 昔から時の権力者は、ピラミッドなりお城なり公共事業で民を貧困から救ってきた。 お前らは、公共事業するなーだろ。 変なのw
0504アルタイル(徳島県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 01:57:32.86ID:Qr6p2Yyx0 富裕層にも少しは返してやれよ 貧乏人に甘くて金持ちに厳しい国だってバレてんだから
0505セドナ(兵庫県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 02:03:09.09ID:RSZhPzmR0 金持ちが金を出す→貧乏人が受け取る→金持ちに金を出す。 このサイクル作りゃいいだけなのよ。 金持ちは仕舞っちゃう無能おじしか居ないから。
0506フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 02:14:44.86ID:fk/H68nd0 >>500 会計検査院が発表してるのに 何が文句言うなだ おまえみたいな輩がいるから 日本の政治は駄目なんだよ そもそも政治家って言う特権意識持ってる 時点で糞だろw
0507ダークエネルギー(香川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 02:16:46.64ID:/ffN6cKQ0 >>505 越後屋や悪代官から奪い取った小判を投げ与える、ベーシックインカムが良いんじゃね。 お前ら、くれるのは好きだろw
0508ダイモス(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 02:42:29.74ID:r/V9s1jF0 実際消費税はまじで下げた方が良いと思う 何でIMFって日本の消費税上げたがるんだ?
0511アリエル(茨城県) [CA]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 03:04:54.59ID:VHRqCFYN0 消費税は相対的に貧乏人から搾取する制度 年収1000万なら100万取られても900万残る 年収100万の貧乏人から10万取ったら90万しか残らない 消費税を廃止して金持ちが100万貧乏人が10万可処分所得が増えても 利権を失う財務省以外誰も困らない
0512ベクルックス(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 03:05:34.60ID:pE3rvNwR0 そもそもインフレして苦しんてる底辺が激増してるのに増税とか気が狂ってる奴しか賛成しない 日本の政治は全員キチガイ
0517ダイモス(埼玉県) [CN]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 03:28:20.89ID:ZlPDDO2b0 それより5chどこのニュースも中々インフレで庶民苦しい原因は日銀の円安政策みたいなの何で立たないの?
0521ソンブレロ銀河(宮城県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 04:10:25.78ID:+Dx3P7Bg0 普通の生活費の消費について考える分には 貧乏人も金持ちも毎月10万くらいあれば生きてけるだろ でもその生活費にかかる税が累進課税になってない 全員一律10%とられる これは貧困層のが辛いでしょ
0523アルビレオ(東京都) [SE]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 04:31:22.92ID:n4/4mX0j0 貧乏人の方が生活費かかる消費税の割合が大きいもの 消費税減らして所得税やらの累進課税を上げるべき
0525ガーネットスター(東京都) [KR]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 05:15:31.77ID:K1qAqw5S0 所得税の上限とか累進率を上げたらさすがにもう逃げるだろ 金融所得課税も30%とか総合課税にされたら俺も移住する
0527ガーネットスター(東京都) [KR]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 05:21:10.22ID:K1qAqw5S0 メディアに出て来る慶應の教授は大体緊縮寄りだな 陰謀論風に言うと、財務省がそういう人材を慶應に集めてメディア出演まで画策してるのか 土居、井出、小林慶、小幡
0528ジュノー(大阪府) [CN]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 05:28:33.82ID:vWphJLyt0 派遣や契約社員みたいに同じ仕事をしてるのに低賃金な人はなんとか助けてあげて欲しい。努力しない低辺は仕方ない
0532アクルックス(ジパング) [KR]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 05:43:01.33ID:wnv3Hgx90 庶民でも食料や日用品を買わざるをえないのだが。毎日の細かな消費が積み重なれば大きな買い物以上の消費となるからな。 庶民は大きな買い物をあまりしないから消費税減税の恩恵を受けない、というのは間違い
0534ダイモス(香川県) [CN]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 05:47:23.47ID:iq9ChfYP0 現状財布の紐締めてるだろ 増税前の駆け込みとか結局無駄遣いしなくなって余計物が売れなくなる
0537アークトゥルス(光) [CN]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 05:53:12.53ID:rlnVKE9r0 >>1 消費税反対派とこの教授どちらも不毛 正しくは、日常消耗品には非課税が世界の潮流常識。
0539ミマス(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 06:11:49.48ID:ZgjPL/fo0 お金持ちのお金持ちによるお金持ちのための政治が古今東西当たり前なんだから 更地にしない限り貧民はどうすることも出来ないよ
0543レグルス(ジパング) [SE]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 06:48:24.83ID:UGui0+pu0 >>403 こういう奴隷制度歓迎している馬鹿がいるから 騙され続けているんだなあ
0544セドナ(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 06:49:28.47ID:ECtgklQV0 消費税よりも減税すべき項目は多い。 しかし、利権の温床になっているので誰も言わない。
0545ミザール(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 06:50:41.68ID:a5MYj0DK0 明治維新は封建制度を打ち破るためだったから認められること。 今は形だけでも一応民主主義で、民意を反映させる手段があるという建前だからテロは認められない。 つうか正論とか書いて決め付けてんじゃねえよ>>1
0546セドナ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 06:51:09.48ID:BNX+qIrv0 >>36 トイレットペーパーの値段とか年収300万円の人と年収2000万円の人でそこまで変わるか?
0548カノープス(SB-iPhone) [CH]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 07:09:25.77ID:kZ8dIunW0 トンキン一極集中をさけるためにも、トンキンの消費税は100%、周辺県は50%、ほかは無税とする。
0550チタニア(大阪府) [UA]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 07:28:07.45ID:BO6ePOvR0 金持ちは全部金使わないけど、貧乏人は全部金使う 使わない金を出させるのは消費税じゃなくて累進税だよ 日本が金持ちだったときは超累進税だった
0555イオ(滋賀県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 07:44:41.98ID:0xeLlXbB0 金持ちは複利効果を理解してる故、期間損益に影響を及ぼさない消費税を上げて法人税や所得税を下げてくれた方が有難いんじゃない
0558グレートウォール(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 08:15:08.32ID:TNMlRAyP0 >>464 デマだよ 数字もデタラメ根拠も不明 二位だーって言われてバカが食いついただけ
0560ニート彗星(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 08:19:15.39ID:sX5D9DV20 普通は社会保険料とか所得税の方が消費税より多いんだけどそっちを下げろとは聞いたことないな
0563プランク定数(愛知県) [ヌコ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 08:48:43.34ID:d+aesYY60 また財務省の御用学者か。 富裕層は貯蓄率が高くなるから、収入に占める消費税の割合が貧困層より低くなるだろ。 収入を全て散財していれば貧困層と同率になるけど、そんなことしてたら富裕層にはなれんよな。 単純な金額の比較だと富裕層の方が多いと言いたいのだろうけど 税負担は割合で見るべきだ。
0565プランク定数(愛知県) [ヌコ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 08:53:52.75ID:d+aesYY60 年収1千万円の人が消費税を年60万円払いました 年収400万円の人が消費税を年30万円払いました どちらの税負担の方が重いでしょう。 消費税を%に減税したとき、より恩恵を受けるのはどちらでしょう。 中学生でも解るよな。
0566プランク定数(愛知県) [ヌコ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 09:02:17.50ID:d+aesYY60 >>565 ちなみにこの例をもっとリアルにすると、家賃が消費税課税対象外なのでもっと差が大きくなる。
0567青色超巨星(東京都) [BE]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 09:18:29.10ID:xRxZEPZO0 金持ちになればなるほどためる金の量が増える。この金はすぐに流れない。 その割には普段消費する額はためてる金を切り崩すわけにはいかない(普通その月の収入以内に収まる)のでそれなりの額で止まってしまう。
0568オールトの雲(神奈川県) [JP]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 09:20:48.51ID:6MAF0aSx0 消費税率を商品の額に比例して高くなるような可変型にすればいいだけ 安いものの消費税率は安く、高価な品物・サービスの消費税率は高くすれば所得税なしでも今よりマシな再分配が行える 不動産税や車・船舶の税も同様にする(セットでの実施)ことが必要と思う
0569ディオネ(光) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 09:21:51.16ID:ClmCXbnT0 減税すりゃいい 給料から引かれる保険料や年金も値下げして手元に残る金が必要 無駄に使える金が必要
0573プランク定数(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 09:44:52.48ID:L9R010Zu0 >>423 返礼に金かかってるから税金は目減りしてるよね 地元の企業に行くならいいっちゃいいけど それで足りなくなった分を他の増税で賄ってるんじゃないか?
0576天王星(光) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 10:11:04.18ID:t1DvCKGw0 じゃあ他の税金下げろよ 欧州には重量税とか相続税とかないんやろ 何でもかんでも難癖付けて税金取ってるだけやん
0578フォボス(愛知県) [DE]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 10:14:35.12ID:gY3QUbmj0 増税→金持ちがより金持ちになる 減税→金持ちがより金持ちになる これなら減税の方がわしらはお得やん
0579カストル(大阪府) [JP]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 10:16:32.93ID:aALwr0lT0 消費減税ではなく昔の物品税にもどせよ 3ナンバーの車23%、軽18% 金持ちに重価税して生活必需品の食料品は無課税だったわけで
0581エイベル2218(暗号化された島) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 10:19:42.32ID:oat09WGzO しかも取った税金は公務員の給料と福利厚生に消えて 国民には還元されない
0582プレアデス星団(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 10:22:35.73ID:8rkz+5MZ0 >>5 ふるさと納税は継続でも良いよ 控除を辞めるか、使ってる奴は冷遇で、金払ってないんだから
0583オリオン大星雲(東京都) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 10:26:00.19ID:fwMwkl/L0 景気が悪いときは消費税やめて公共投資を増大 雇用の安定をどこの国もやってるのに日本はやらない
0588ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [EU]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 11:28:23.46ID:BcGJDUgS0 所得税や事業税、あとは配当金や不労所得にかかる税に累進課税で掛けるべきだね。 余剰分に税金かけないといかんよ。消費税は売上にかかるから儲かってなくても取られるからね。 儲かってる企業も所得税や事業税で税金取られるなら社員の給料増やすとか設備投資したりするわってなるよ。
0590ジュノー(大阪府) [JP]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 11:41:37.79ID:F7kPOWnD0 >>2 【正論】でスレ立てしてくれるといつもの財務省の犬だとわかりやすくていいわ 今の重税日本で金持ちなろうとしたら投資などの軍資金確保するためにも倹約してデカい買い物避けるんだけどな 財政再建論者って薄っぺらい思いつきの嘘しか言わないよね
0592カリスト(茸) [FR]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 12:18:41.60ID:CLfRieUt0 貧困層のために、消費税を減税しろと言ったら、貧困層のためになればいいんですよ。 裕福層がどうなるかなんて関係ないんですよ。なぜなら貧困層のため、というのが話の根幹だから。 減税しない口実として、無意味な裕福層の話をされても、あー、こいつばかなんだなーとしか思われないとご存じでした? ふつう生きてるうちに気づくよね。そんな簡単なこと。
0593オリオン大星雲(栃木県) [CA]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 12:19:54.36ID:AFqux5jj0 取引に全て税金かけるなんて経済阻害するの、アホでもわかると思うんだがな。
0594ソンブレロ銀河(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 12:20:53.11ID:wc0TsJav0 財務省の犬 正論、正解じゃない 少なくともこいつらの貯金を全額没収してからにしろ
0595ソンブレロ銀河(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 12:22:01.26ID:wc0TsJav0 累進あげる 上級限定で資産税あげる 政治家の資産を公開している分以外は没収する これでいける
0596スピカ(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 12:27:35.43ID:Fq9iglkN0 上級とか言ってるアホは死ね 労働者から金とってどうする 消費税40%くらいにして老人から取って所得税低下で還元するんだよ
0598ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [JP]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 12:55:31.57ID:OSNkjdcZ0 >>538 戦後の高度成長で一部の世代だけ金持ちすぎてるならその世代だけ相続税や贈与税を上げて回収する方が公平
0599イオ(茸) [IT]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 12:57:57.03ID:wRWEcTPS0 年収300-1000万くらいは稼いだら稼いだだけ残るようにした方が夢がある 年収800から1000万くらいの税金がエグい
0600海王星(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 13:19:01.95ID:XtBtbywM0 税金がエグいのは年収2000万円を超えてからだぞ 厳密に言えば、課税所得1800万円からだったかな?? 月収10万円上がったとしても5万円くらい消えるからなw これだから日本人のやる気がなくなるんだよ
0602ダークエネルギー(香川県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 14:02:52.84ID:/ffN6cKQ0 >>565 そりゃね、納めた額面で言えばそうでしょ。 でもね 1000万で60万取られると、収入の0.06だけど 400万で30万取られると、収入の0.075なんよ。 低所得者の方が、より厳しい税金の取られ方をしてんじゃん。
0603オベロン(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 14:07:49.19ID:FJIjwgzX0 >>600 税金がエグいってのが曖昧だけど、課税所得1800万円だと所得税440万円くらいじゃね 国民負担率って話なら過半数以上は50弱じゃね
0606オベロン(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 14:12:13.85ID:FJIjwgzX0 >>605 超えた場合も半分減るけど、超えなくても国民負担率の分布は多くに近似するよ
0607太陽(茸) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 14:12:22.44ID:vinszzj80 >>604 言い方だな、税負担と言っても、支払ったそのモノの金額であったり、収入からの割合であったり、いろんな意味に取れる。
0608オベロン(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 14:15:45.09ID:FJIjwgzX0 >>607 国民負担率は言い方ではなく定義があるよ 国民負担率=租税負担率+社会保障負担率 でこれを個々の事情に照らしたものの分布
0609オベロン(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 14:17:58.20ID:FJIjwgzX0 >>607 あ、ごめん俺池沼だったわ より恩恵を受けるのはどちらって尋ね方だからニュアンスは同じ意見かなと思ったよ
0610海王星(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 14:20:09.76ID:XtBtbywM0 年収400万円程度が平均?中央?値だよな このレベルで税負担50%近いってのはどういう事なんだ?
06113K宇宙背景放射(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 14:21:53.45ID:iPIrVvf40 会社員単騎待ちで年収1800万円の人なんていないのに 無駄な会話してんな
06143K宇宙背景放射(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 14:23:58.69ID:iPIrVvf40 >>613 起業してたら分かると思うけど なんやかんやで税率MAXで取られることなんてまず無いわ
0615海王星(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 14:25:05.36ID:XtBtbywM0 >>612 法人税等36%取られた上で、 そこから20%取られるからかなりキツイよ
0618オールトの雲(岐阜県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 14:35:23.93ID:3WeWkgTZ0 >>615 日本の場合、年収1億超えると税負担は軽くなる それは高額所得者は金融資産が多くて源泉分離課税の2割が効いてくるから これでも不満なら移住してくれや
0621海王星(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 17:09:22.27ID:XtBtbywM0 >>617 サラリーマンの人に勘違いされがちなんだけど、中小企業の節税はかなり難しい。 特に自分で起業したら同族会社になる事が多いし、チェックは厳しくなる。 サラリーマンより税率高く払ってるって事もないけど、サラリーマンの人が思ってるのとはだいぶ違うと思うよ。
0622ハッブル・ディープ・フィールド(福岡県) [CN]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 17:16:36.74ID:+4pz+ZcW0 所得税減税して富裕層はもっと多く返ってくるんだけどな それでいいならこのままにすれば
0624プレアデス星団(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 19:00:10.92ID:XGEoGp330 これ消費税は金持ち程沢山払ってるって事だよね 言い方が違うだけで そういうのに引っ掛かる奴しかパヨチンになれないw
0625土星(山梨県) [NL]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 20:37:04.73ID:mfA4zFx+0 >>507 お前らが給料としてくれないと意味がない。会社経営しろよ。PC画面にかじりついてマネーゲームしてる暇あったら雇用作れ。
0626アンドロメダ銀河(兵庫県) [BR]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 21:13:00.66ID:orcF7jRu0 富裕層が税金の大半を払ってるからな これ以上富裕層ばかりから取るのは無理がある 富裕層はその一族がどこかの時点でめちゃくちゃ頑張ったから富裕層 未だに富裕層じゃないとこは一族が今まで大した成果を上げてないってこと 一族の怠慢ですわ
0628アクルックス(東京都) [TW]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 23:21:16.77ID:pceohP9n0 食料品、日用品、通信光熱費みたいな生活費の消費税を無料にしてそれ以外に高税率掛けたら金持ちから沢山取れそう
0629地球(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 23:24:34.04ID:LDYCZKv+0 他の国みたいに消費税40%と輸入出税30%にして細かい税金全部なくせばいい これが裕福税には大打撃になるよ
0630地球(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/27(火) 23:30:03.12ID:LDYCZKv+0 払う額面じゃなくて取り立てる税の割合だからな 世帯収入2000万以上所得税65%のときに老害が作り出したシステムだからしゃーないな 根底変えてルール維持させたバカどものせいよ
0638ウォルフ・ライエ星(愛知県) [TW]垢版 | 大砲2023/06/28(水) 08:29:46.23ID:fgXR83m10 >>2 ここの負担額じゃねえだろw 収入に対する割合が貧乏人にはキツイんだろうが
0640ハービッグ・ハロー天体(ジパング) [US]垢版 | 大砲2023/06/28(水) 09:07:20.79ID:cb6Q80bt0 富裕層は百万のものを60万で買おうとするから貧困になる。それだけだ。120万で買え。
0642子持ち銀河(兵庫県) [BR]垢版 | 大砲2023/06/28(水) 10:40:15.31ID:bxwmZ23L0 お前ら自分が貧乏だから悔しいから金持ちから取ればっかだな 自分が富裕層になる努力すんのが先だろう これが貧乏根性とかひがみ根性とかいうやつだな
0644赤色超巨星(大阪府) [US]垢版 | 大砲2023/06/28(水) 23:16:32.18ID:Q1Q/aRqc0 当たり前だけど、消費する事に罰金取る様な制度だからな。 単純に消費を喚起したいなら消費税廃止。 富裕層とか貧困層とか、所得税で調整したらいいだけ。
0645プレセペ星団(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/28(水) 23:30:20.56ID:yOz9oXYY0 >>533 景気の調整機能の無い消費税増やしとるからな。 消費税は欠陥税、廃止あるのみ。
0646オールトの雲(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2023/06/29(木) 00:31:10.15ID:4K44QYBe0 貧困層は消費しないんだから消費税なんて取られねえよ笑 消費税なんて上げて上げまくれ 国内で確実に税として回収出来るからな
0650ウォルフ・ライエ星(千葉県) [US]垢版 | 大砲2023/06/29(木) 06:42:16.11ID:sOXnStqZ0 >>5 確かに 本来地元で払う分を、地方に分配して払う この趣旨はよくわかる が、その金額に応じてプレゼントがもらえる、となるとほとんど税金を払うのいう意識がなくなるよな 自治体も特産や地元振興などと言いつつ特定業者とズブズブで悪さばかりだし うちも毎月米を送ってもらってるけど、どうもイマイチなんだよな、、
0652レア(愛知県) [US]垢版 | 大砲2023/06/29(木) 07:14:10.76ID:tRoQM43k0 >>575 本当にそう。 消費税率が上がるごとに売上は激減する。 物品税時代は空前の好景気だったしな。