専門家「50錠60錠では死なない薬を処方している。まず不可能」 [866556825]
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猿之助の両親の「薬物中毒死」に現役医師が疑義 「50～60錠では死に至らない」「意識を失っただけ
https://news.yahoo.co.jp/articles/970d247b945f0dc5939370ed1393d772121d3e8e?page=2
AERA dot.
では、その大量の薬はいったい誰のものだったのか。『週刊文春』では＜猿之助が病院で処方してもらった睡眠導入剤＞を飲んだと報じたが、他方で父・段四郎さんについては＜認知症を患い＞（週刊新潮）、＜肝臓がんを患い＞（週刊文春）などと書かれている。
認知症で夜眠れなくなっていたり、がんで不安を抱いていたりすれば、睡眠薬を含む向精神薬を処方されることもあると原田氏はいう。だが、同時にこう疑問を呈する。
「一般的に処方されている向精神薬は大量に飲んでも簡単には致死量に至りません。精神的に参っている人に処方される薬なので、それで自死できるようには作られていないのです。例え大量に飲もうとしても、体が拒否反応を起こして吐いてしまったりするので、そこまで飲めるかと言われると大きな疑問があります。特に高齢者であれば一層難しくなりますし、介護状態の人であればなおさら難しい」
週刊新潮では捜査関係者の話として＜数種類の向精神薬を混ぜ合わせて一人あたり50～60錠ほど飲み込んだ＞と具体的に説明をしている。この点について原田氏はこう見る。
「薬を混ぜ合わせて致死性を高めるような知識を猿之助さんが持っていたとは思えないし、そのような薬が処方されて自宅にあったとも考えにくいです。また、一般に処方される向精神薬を50～60錠飲んでも、まず死に至ることはありません。専門家の立場から言うと、向精神薬の大量摂取で死に至ることは『かなり困難』なのです」
もし薬による中毒でなければ、両親の死因は何だったのか。例えば、『週刊文春』の報道では、＜両親はそれぞれ十錠ほどを口に含むと、間もなく意識を失った。猿之助は部屋にあったビニール袋を手に取り、その顔に被せてい＞ったと伝えている。
猿之助さんは薬を飲んだ後に自らの命を絶とうとしたが「死にきれなかった」という報道もある。薬だけで自死することを想定していなかった可能性も残る。 オーバードーズは吐瀉物を喉に詰まらせて死ぬパターン多いからな 専門家であるお前らから聞いてる常識
死んだ速報でも散々突っ込まれてたな
茶碗1杯飲んでそのまま吐くような薬で死ぬのは玄人 おれがやりましたってなんで言えないの？
パワハラセクハラホモだから？ どう考えても殺人なのに何で事故や自殺の前提なんだよ
怖すぎるだろこの国 眠剤で寝ついたところにビニール袋だからただの窒息死 眠剤大量に飲んだとしても
大小便漏らすこととかないし
催したら目は覚めるからな
呼吸が出来なきゃすぐに目は覚めるし ビニール袋を被せて殺害したならもう自殺幇助の域を超えてるような 薬で死ねるならみんな使ってるよ アメリカ人でさえ銃を選んでるのに つか司法解剖すりゃ、血液の成分だけで死因くらいは判りそうなもんだが 飲んだの日本じゃ処方されないオピオイドだろ
個人輸入した単体でも中毒起こる薬ODしたらそら死ぬわ 即効性の眠剤ストックしてるってのも怖いよな
レイプドラッグに使えそう 放置してても寝ゲロで死んでたかもしれんのに自らトドメをさしたんだろ殺人扱いされても仕方ないぞ 普通に考えたら寝たところに袋でトドメさしたってやつやろ
おしまいやな >>33
みんなというほど使ってるか？
メンヘラが狂言で飲んで胃洗浄して死にきれなかった可哀想な私アピールしているイメージ
稀に嘔吐が詰まって窒息死したりしてるけど まぁ50錠飲んだ云々は捜査関係者の話でしかないからな
家族会議の話も不自然過ぎるし自供を鵜呑みにする程警察もアホじゃないだろ 危険すぎて今は販売停止になった古い睡眠薬でさえ50錠は致死量の半分未満だしなぁ… >>18
だったら死因窒息死じゃね？
中毒死やなかったんか まあ普通に考えて向精神薬も一ヶ月分は一度に処方されるからそれを一度我慢して次にもらう分と合わせたら死ねるなんてそんなにたやすくないわな 警察も凶行犯担当の警視庁捜査１課が捜査担当してるし猿之助逮捕もありえるで ビニール袋窒息殺人だな
息の根を止めたわけだ
まぁしかし自分の親によくもまぁあんな事が出来たもんだな 風林火山の武田信玄は本職のホモらしくキモかったがいい演技してたのに 映画や大河の主役やってる
日本屈指の役者が
ここまで転落する意味あるのか
破滅願望があるのか でも窒息ではなく薬物中毒って大本営発表があったんだからこの話は終わりだろ 一生懸命整合性のあるストーリーを考えてるんだよ
汲んでやってよ 風邪薬もひと瓶一気に飲んでも次の日気持ち悪いくらいで
なんともないからな… ODしたのオピオイドの個人輸入だろ
正規の分量でさえマイケル・ジャクソン以下ジャンキー多数生み出してる死の薬なのに 関心はあるがアエラは嘘まみれなんでネタ元にしないでもらいたい >>46
いつ移るかだなあ
映画の公開までは粘りそうな気がする さすが朝日新聞グループ。どのくらい飲めば人を殺せるのか教えてくれているのですね。 >>68
これ散々言われてるネタだし
オチは市販薬じゃ無理なので
国内の通常の流通していないものか別の方法で死にましょうにしかならんだろ >>68
この話は専門職やメンヘラじゃなくとも耳にしたことあるだろ 自分が死んでないんだから、致死量じゃないんだろ。死因は窒息か >>12
尊属殺の重罰規定って無くなったんじゃないかしら
あれも胸糞だけど >>73
死因が向精神薬中毒というのはリークした捜査員の勘違い？ お前らこんな確かでもない記者の話信じてるのかよ…
こんなの適当に疑惑が深まる様に言ってくれる人間探して書いてるだけだぞ 誰か見てもこれ殺人だもんな。セクハラを謝罪しとけばここまで大騒ぎにならなかったろうて。重罪になったな。 >>76
公式には無くなってるんだけど重めの量刑が出やすい 警察でカツ丼食ってるのかな？
早く真相発表しろよって >>77
ニュース記事には司法解剖の結果として書いてあるから司法解剖した医師の所見なんじゃね？ >>78
？この記事は現役医師の薬物についての意見を載せてるだけだろ
事件の真相を語ってる訳でも何かを断定してる訳でも無い
信じる信じないの話じゃ無いが そんなに死にたきゃそこら辺ぷかぷか浮いてるフグのキモ食うか
山をちょっと探したらどこにでも生えてるトリカブトでも食えよ 薬で眠らせてから窒息させて殺害、とどう違うの殺人事件でないの 勝手に麦茶に薬混ぜて酒盛りして袋被せたんじゃねえの 上島竜兵さんってイジメられてたよね
やめろって懇願してるのに熱湯(ぬるま湯)や熱々おでん(温い)
押し当てられたら自殺したくやるよね 死なないの分かってるなら自分でトドメ刺すより練炭とか選びそうなもんだけどな まあその気になれば76のおじいさん何てどうとても出来るわな
認知症や肝臓がんが本当なら尚のこと なんで両親殺したの？自分の問題じゃないの？意味わかんない >>99
ホモの考えることなんか理解出来る訳がない ベゲタミンAならそのくらいでも致死量じゃなかった？
眠剤だけど なんで自分の失態なのに無関係な親にビニール袋被せられるんだ 息子にビニール袋で殺されるとは夢にも思って無かっただろうな 普通、お父さんも心中するつもりなら遺産相続の遺書を残すはずなんだけどなぁ
いきなり猿之助が遺産のこと書くのは違和感満載なんだけど 昔ベゲタミンAっていう最強の睡眠薬があってな、100錠以上飲めばほぼ致死量なんだが販売中止になった
10～50錠で死ぬ睡眠薬や向精神薬なんて無い
今処方されている薬は500～1000錠くらい飲まないと致死量に至らんわ だよなぁ
だから自殺幇助というか殺人になるのではと 警察もこれ殺ってそうだしちゃんと吐けよってスタンスだな だよな
10錠くらいで死ぬならもっと服毒自殺起きてるわ >>117
容疑者になったらマスコミは猿之助をどう呼ぶんだろうな 無理心中って言いたいんだろうけど
もう警察の捜査に任せとけや 本件の報道規制見てると松竹もなかなかエグい権力持ってんだなってわかるな こういうの普通に飲むのじゃ簡単には死なんのだろうけど
お湯に溶かしたり吸収されやすい工夫とか
吐き出さないように胃では溶けない工夫するとか
飲み合わせ禁忌な物と組み合わせるとか
色々方法はあるんじゃね？ てことはやっぱりビニール袋が死因じゃん
つまり殺人だね？ 死人に口なしの状況下で警察がどこまで迫れるか
それとも逃げ切られて終わるか 今の眠剤はひと瓶飲んでも死なないようになってるはずだしおかしいと思ってたんだよなあ >>132
警察も殺人の線で操作してるっぽいし逃げきれん感じがするな 死因はどう考えても窒息死
司法解剖したなら分かってるだろうに 睡眠薬は量が多いから、無理やり飲ませたは無さそうだし、重くても委託殺人までかな。
週刊誌の記事程度ならどうとでもなりそうだし、動機はなんだったんだろう？ 睡眠薬を両親が自発的に飲んだとは完全に言い切れないのが怖いよな でもまあちゃんと解剖されてるからな致死量を持ってたって事だろう
幸い生き残った人間がいるから今後色々明らかになるでしょ >>144
報道を見る限りでは猿之助が処方されてた睡眠導入剤をそれぞれ10錠飲んだってなってるから、それが本当なら致死量にはならんだろ
日本で認可されてる睡眠導入剤で10錠で死ねるやつはない Next Conan's HINT！
「ビニール袋」 薬の成分くらいもうわかってるやろ
致死率も
でも決定的証拠がないんやろ
猿之助の口からそれを聞きたいんじゃないのかな？
警視庁しっかりしてほしいわ 高血圧の薬を飲んでる人にグレープフルーツを食べさせれば余裕で死ぬだろ 親の遺書もない中
ビニール袋を被せた
自分は遺書っぽいのを残してクローゼットで睡眠💤 >>134
逃げ切れはしないだろ
どんなに軽くても実刑 はい専門医のコメントが
薬に詳しくない事を
立証しました なんかおかしいなと思うのはビニール袋や薬の袋をすでに処分したと猿之助が言ってるみたいなんだけどそんなことしたら余計怪しくなるのにと思うんだけど…
やっぱり最悪のケースになるのかな？ 睡眠薬で寝てるときに窒息しそうになっても起きないもんなの？ 持ち越し酷い眠剤で昼間寝たせいで寝すぎて頭痛くて今寝れないわ 薬だとすれば適法か怪しいって話になるし、薬でなければ幇助というより積極的に関わってるんじゃ？ってなるし
とても分が悪い感じ？
とは言え、歌舞伎俳優さんだとあまり咎められないもんなのかな
>>83
そうなんだ！知らなんだー 薬よりもビニールで呼吸困難にさせた方が死因になってるってことだろ？ 八代のアホが尊属殺人罪あったときの札幌地裁刑事部時代に両親強殺を死刑回避してからぐでぐでになったわ
そのせいで八代は簡裁どさ周りコースに左遷されて国際弁護士（笑）に転職したんだが 今年2月に処方されてる眠剤90錠くらいODしたけど
意識不明から力が入らず起きれないという過程は経たが、胃洗浄もせず普通に動けるようになったよ
それでも脳がバグってるらしくタッチタイピングが数日できなかったｗ さすがにまず死なないというのも違和感がある発言だな
危険だとおもわれたら商売あがったりになるかもしれんけど。
向精神薬が組み合わせったら危険ともかいてあるのに。素人はたぶん知らないだろうとか。
一家心中、殺害を依頼したとしたら、どんな可能性ものこっている。 レジ袋有料化で余り見なくなったけど
たまたま大人の顔に被せられる大きさのビニール袋が2枚あったんだね 顆粒にして料理にぶち込めば
一食で50ぐらいはいけるのでは 向精神薬が入ってたはずのゴミが出てこない件はどうなったの？
飲み物や食べ物に混ぜて飲ませる気なら事前に開封して砕いて粉末にするよな
そうなると開封したタイミングと飲ませるタイミングに時間差ができるから、ゴミが既に捨てられていてもおかしくないが もう色々分かってるだろ
いいかげん全情報出せ
捜査がタルいか情報小出しの金目的にしか見えないぞ 両親の遺書がなければ無理心中をはかったと判断されて有罪になる可能性高そうな気がする 餓死って楽そうじゃね？
たまに死ぬほど腹減る時あんじゃん？もうちょいだよ 薬の空き瓶やら袋やらは猿之助が既に処分していたと何かでみたんだけど、それだと1番怪しくなると思うんだよね
証拠隠滅と思われても仕方ないよ
死人に口なしだし
状況証拠は固まってきてるとは思うけど決定的な線引きのできる証拠がないんだと思う
心中なのか殺しなのかはっきりさせてほしいわ >>178
処分する意味もわからんしな
単に片付けるという事なら自宅内のゴミ箱に捨てるだろうに 両親、自殺は望んでいたのかな…
向精神薬にビニール袋
後始末の徹底さ
闇深い… 専門家が断言してるように、猿が嘘ついてるのは明白だわな。 家庭の中での事だからな、
生き残ってる猿之助の供述次第、的な所はあるだろ。
まぁ、ウソを話していたら話を聞くうちに、つじつまが合わなくなるさ。
そもそも
根も葉もない嘘を週刊誌に書かれたからって、家族で心中しよう！なんて事がおかしい。
身の潔白をはらさず嘘のために、なぜ自害しなきゃならんのだ？
両親だって「嘘なら、私たちはお前をささえるぞ。バカな事を考えるな。生きろ猿之助！」じゃねーの？ 他人のついた嘘の為に、家族全員で心中。
理解に苦しむ。 週刊誌に書かれたら事が、言い逃れできない事実なら
まだ自害する事もあるだろうが、にしても家族で心中はねーよ。
週刊誌に書かれた奴が、単独で無理心中をはかったんじゃねーの？ と勘ぐってしまう 猿之助 結局ホモだったんだろ？
女形ってそっち系がやる仕事なんだな
掘られる陰間役者の伝統ｗｗｗｗ 今の薬って大量に飲んだらウンコ漏らすくらいよく寝たなぁで終わるのか！ 歌舞伎かぁ〜 こう言った事してたら、廃れて行って仕方ねーんじゃないの。 >>134
事実は司法解剖で掴んでるだろうからジワジワ詰めてく感じかな 同棲が好きでもパワハラセクハラも死ぬほどのことじゃないのに コレ、猿之助話したんか？
文春も見てきた様に書いとるけどさ
文春記者がやったんならわかるが ワクチン打て打て言っておきながら死亡例が大量に出てきたら俺は運び屋だから関係ないって言ってるやつとどっちが悪質なんだろうな 司法解剖しても成分は検出されたり窒息したという検視もあったのだろうか >>197
昔からテレビなんてそんなもんじゃん
クロロホルム嗅がせたり首すじをエイってチョップしただけで一瞬で気絶させるとか ワイドショーで単体で飲んでも死ぬ薬をODしてたゆうてるから個人輸入のオピオイドだろ
マイケル・ジャクソン他死者多数出てる薬だが 向精神薬は精神疾患者が飲むものだからODした場合は強烈な吐き気が起きて吐き出すようになっていると聞いた ワイの飲んでるレキサルティODしたいとは思わないが１シート飲んでも死ねる気がしない 薬を飲むときに絶対必要な水を入れたであろうコップが発見されていない
自分で串理を飲んだのなら自分の指紋がついたコップが家のどこかにないとおかしい
それを考えると、やっぱ誰かに飲まされたのでは？ という疑念が湧いてくるのは普通かなと なんでコップが無いのかを猿之助氏はどう説明するのでしょうか？
コップを洗って片付けたとか？
普通この状況でコップ洗うか？ 無理心中だったんじゃないの？って思っちゃう人がいても不思議じゃ無い案件かなと思います
ただ、無理心中って殺人なんだよね だから最初から言ってるの
自殺したのなら本人の指紋がついたコップが残ってなきゃおかしいし
薬の錠剤の空になった物が残ってないとおかしい
残ってないなんておかしい
まるで誰かが証拠隠滅でも図ったかのように何も残ってない
これどう説明するね？ まぁ、どの薬ももうここずっとそうみたいね
昭和の頃がやばかっただけで 警察もわかってるだろ。
何が何でも殺人にしたくない理由がどこかにあるんだろよ。 >>49
中毒になっても死なない可能性はあるからな
ビニール袋を被せてあった時点で中毒死判定がおかしいんだよ
薬で朦朧した中で窒息するようにビニール袋を被せられたら当人は逃げられない
仮に中毒に至るほどでも先に窒息死してた可能性が高いわけだし 意識が朦朧としていたってのはちょっと怪しい
意識が朦朧としてる演技なんていくらでもできるからな
そりゃ薬もある程度は飲んだだろうけど、死なない範囲で調整して飲んだ可能性もある
そして少しでも早く発見されるように家のドアの鍵開けてあったり、
マネージャーが朝来ることも計算済み
これは
もしかしたら無理心中ですらない可能性もあるのかなと個人的には思っている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
