中国人「なんで日本の漫画は血統至上主義なの？ﾗｲﾊﾞﾙの努力を主人公の才能で潰す話を見て楽しいか？｣ [596945905]
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主人公が戦いの中で強くなる、強さを見せるというのはアニメや漫画における爽快なシーンですが、その強さの
理由に「キャラクターの血統」といった背景が関係することも多いかと思います。中国オタクの中には「強い理由が
血統」ということについてちょっと考えてしまうこともあるらしく、中国のネットで話題になっていました。
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考えてみると日本の作品の主人公の強さって、結局は血統で決まってない？ 強いキャラはみんな「良い血統」
という背景がある。主流な少年漫画を見てみれば、ルフィもナルトもゴンも一護もリクオもハッキリと血統による
強さとなっているし、コナンなんかでも同じ分野で優秀な親の才能を受け継いでいる。
優秀なキャラには、優秀な血統が背景としてあることが多いね。ここまで多いと、この設定が日本人の感覚独自の
強い説得力を持っているのではないかと考えてしまう。
血統か……特に印象的なのは「NARUTO」かな。ロック・リーはどうすればいいんだ……ジャンプ系だと、「るろうに
剣心」が血統による強いキャラってのが出てないね。ただ、あれは時代設定的に明治維新というそれまでの封建
体制が崩壊した時代と関係するから血統重視のキャラが出ていないのかも。
少年漫画の範疇ではないけど「ベルセルク」のガッツは血統とか全く無いキャラだね。言われてみればああいうのは
珍しいかも。日本のアニメは昔からそうだぞ。お前ら「一休さん」が単なる片親しかいない子供だと思っているのか？
一休は南朝系天皇の私生児で、出家しなければ大きな問題になっていた。それと単なる寡婦だと思われていることの
多い母親も藤原氏の血統だから、一休はスゴイ血統のキャラということになる。
全てが血統によるものではなくても、本人の努力や師匠的存在、育った環境、過去の経験と同じかそれ以上に重要な
ものだったりすることは多いかも。それから血統と背景があると話が作り易いのかもね。伏線にもできるし。正直、
修行で強くなったりはするけど強くなれた理由が結局は血統による能力ってことだと、なんとなく冷める時がある。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0629&f=column_0629_029.shtml >>258
北斗の拳は先祖含め血の因縁塗れ
そもそもケンシロウも第二王子で幼い頃に母に逃されたはず 聖書もコーランも
アダムとイブから始まってアバラハムの子孫と言う設定だけどな。 >>105
財閥なんて完全に世襲じゃねえか
ていうか、下級武士出身も財閥の血統を取り入れてるから世襲だろ
日本は世襲しか勝たん >>315
戸愚呂戦までだな。
続きは単なる惰性で中身なんてやっつけとしか思えない。 いやー中国のアニメも優秀な血統とか有名な一門(派閥)とか優秀な師匠とか女好きほど強いとか多いやん ジャンプ漫画の主人公
ドラゴンボール孫悟空……サイヤ人戦闘民族
でも王子のベジータより強い
キン肉マンスグル……キン肉大王の息子で王子
幽☆遊☆白書浦飯幽助……魔界三大妖怪の一人雷禅の前世
NARUTOナルト……体内に九尾の狐を宿す
ワンピース類モンキー・D・ルフィ……読んでないけどゴールドロジャーの血縁？
まぁ、血縁だと強さの理由付けが楽なんだろうな
呪術廻戦とか血縁が肝だし あ、間違った
幽☆遊☆白書浦飯幽助……魔界三大妖怪雷禅を前世にもつ 血統の象徴のような王室や皇室を否定するのは単なる醜い嫉妬 幽白の二度目死んでから魔族の心臓が起動するのは悪手だったよな。
それなら初めに死んだときにそれが動くやろ…と。
戸愚呂戦までの熱量はそれ以降出てこないので、幽白は戸愚呂戦で全て終わったとしか思えんわ。
魔界の入口とかなんとかいう設定はどうとでもなる、実際天界の特戦隊が塞いでるので魔界編は不要だった。 >>282
>>>280
>共産党にそんな縛りねえぞｗ
こうやって連投してる奴が共産擁護の反応してくるところでお里が知れるwww
北の狂犬とか二世だろ、親がギャアギャア政治政治言ってりゃ子供は洗脳もされるわ
一般的家庭って自分の支持政党とか政治信条を子供に話したり教え込んだりはしないんだわ 漫画家が適当にでっち上げた設定だろ。
深く考えずに便利だからやってるだけで特に思想とかないと思うけど。 血統でなんら問題無いぞ。
あんな凄い主人公達と自分を無意識に比較してしまうのが人間だし、能力の差が開き過ぎていたら病むのが人間。
血統と言われたら納得するし心が安心するし。(比較しなくてすむから) 東京グール、進撃の巨人、ワールドトリガーは血統ショボい系主人公やぞ そこは別に重要じゃない。重要じゃないところの設定考えるのに時間使いたくない。
ありふれた設定、「先祖が○○」でいんじゃね、って感じじゃないの？ >>1
スポンサー側の願望に近いものほど金が入るからなあ >>107
そりゃクーデターに味方する上級もいるやろ
フランス革命やオーストリアの皇帝追放だってそうだ 先祖が有名人ならその設定を流用できて説明の必要が無くなって楽だから。 >>332
通りでジャンヌダルクが取り上げられないわけだ >>325
共産主義＝誰もが平等な国を作る理想、不平等の根源の一つ宗教に否定的
よって宗教の隠れ蓑で犯罪を行って私腹を肥やす統一教会に都合が悪い存在
共産党攻撃の正体は統一教会
自民・茂木幹事長「日曜討論」で苦し紛れ論点ズラシ NHKでさらけだした旧統一教会との共通点
//www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/310919
「（被害者救済は）旧統一教会の問題だけではなく、社会的に問題のある団体すべてについて考えていかなくてはならない」
「例えば左翼的な過激団体と共産党の関係、ずっと言われてきました。そこについて全く調べないのも問題だと思いますよ」
この茂木氏の言い分、実は旧統一教会系の政治団体「国際勝共連合」の共産党批判とそっくりだ。
「勝共連合は選挙のたびに共産党を妨害。事実無根の内容や誹謗中傷を記したビラをバラまき、共産党へのデマ攻撃を繰り返してきたのです。
今年の参院選の直前にも東京や静岡で中傷ビラがまかれています」
勝共連合は公式HPで参院選で配布したビラをご丁寧にも公開している。
「日本共産党100年の欺瞞」と題された中身は、共産党が否定する「暴力革命路線」をことさら強調し、さも「過激団体」とレッテルを貼る。
この印象操作が茂木発言と共通している。
はからずも自民党と旧統一教会との関係を「点検」する幹事長が、公共の電波で教団との思想の一致をさらけ出したのだ。
茂木幹事長に事態収束を任せるのはムリだ。 >>325
ちなみに俺は無党派層
統一教会という犯罪組織が嫌いなごく普通の一般人
お前が異常なんだぞ >>325
北朝鮮は極めて不平等なエセ共産主義
統一教会ともズブズブ
旧統一教会関連会社が北朝鮮に潜水艦を仲介 日本人信者の献金が北の兵器開発に
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/178451?display=1
■お土産3000億円持参して訪朝
今年8月、旧統一教会の文鮮明教会創始者没後10年の式典に金正恩氏から花環と弔電が届いた。
2019年には金正恩氏から韓鶴子氏に訪朝の招待状が届いている。
結局コロナ禍で頓挫したものの実行されていれば、世界の国会議員900人が随行したという。
弁護士 渡辺博氏
「1991年に文鮮明さんが訪朝した際は3000億円とか持参したといわれてます。
今回も実現していればそれなりのお土産は持って訪朝したでしょう。
統一教会は世界で活動していますが、献金額の8割は日本人の市民から献金と称して奪い取ったお金なんです。
お土産で持っていくお金も殆どが日本の市民から奪い取ったお金ということです」
統一教会は布教のために北朝鮮に投資する。
平和自動車をはじめ、普通江ホテル、安山館ホテル、ツアー会社など十数の事業に投資。
これによって北にドルが流入し、北朝鮮は統一教会に頭が上がらなくなった。
現在、統一教会は北の流通業を掌握しようと事業を展開しているという。
■北の潜水艦SLBMの開発にも旧統一教会が
旧統一教会と北朝鮮そして兵器開発…。この3つをつなぐ可能性のある出来事が94年にあった。
ロシアから北朝鮮にミサイル発射装置が付いたままの潜水艦が売却される際に仲介していたのが東京杉並区にあった小さな商社。
潜水艦を“鉄くず”と偽って申告して取引を成立させていたのだ。社員は4人。全員が旧統一教会の合同結婚式に出ていた信者だったのだ。
旧統一教会はこの会社との関係を否定、この時も警察は刑事事件にできずに終わっている。
しかしこの取引について韓国の国防部は2016年、北朝鮮がSLBM潜水艦発射型弾道ミサイルを打ち上げた際にこのロシアから
統一教会の信者が仲介して北朝鮮の手に渡った“鉄くず”が、開発の元になっていたという報告を国会で行っている。 今までの努力とか無視して「結局血統」とか言い出す奴のがヤバいわ
しかも日本独自の、とか言い出すのアホでしょ 胃ちうこくのみなさまは
力でねじ伏せりゃいいじゃん
てなるかもしんないんですが、にほん人は
ああ、やっぱいいとこの子はりっぱだねえ
てですね。なんで、劉邦？の子孫の玄徳さんも立派だねえとかですね
そんなのあんですよ また個人的には
いいとこの子なのにねえ
てのも発生するところもあるんですが
まあ、今の世の中、そこは汲んではもらえませんね 何でこんな事考えるのか？
むしろ中華のカルチャーの方が興味深い
先天的な素養に対して否定的なのかな >>1
悟空「落ちこぼれだって必死で努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ」
はい論破 自分らが血統至上主義だからそのように見えるんだろう
鏡を見るべき 昔の中国は皇帝やら血統主義全開やろ
ww2後に共産党が実権握って文化大革命やらで過去のそういうのを全否定しただけ
日本は明治維新で近代化して廃藩やらしたが全否定はせず残すものは残して存続
アメリカに負けたが天皇も排除されず存続し共産化もせんかったしな キャラクターの背景・裏設定まで因果関係で繋げて考えようとするからでは >>350
ハリポタはパンピーやが続編で息子(次男)が主役
ハーマイオニーやドラコの息子やら親世代の子供が登場するしな
イギリスは王室制だから血統モノの物語多い ハリーの両親は凡人クラスやが祖父は大金持ち持ちやな じゃじゃーん、実は○○帝国の王子
じゃじゃーん、実は○○王国の王女
じゃじゃーん、実は超帝国の忘れ形見
なんだFSSの悪口か >>14
ケンちゃんは養子
一子相伝だけど有能な者のみに伝承する >>18
世襲は三代で没落する
なんて話がよくある
才能があればいくらでも成り上がれる >>356
特に世襲対策てわけでもないが日本の相続税高いからな
金持ちでも子孫もある程度増やして維持せんと三代で税金で溶けていく >>358
三代で有能な遺伝子が薄れる
後継者マネジメントは必須 主人公の強さを
「勇者の末裔だもん」
なら1行で片付くから、めっちゃ楽ってのは聞いたことある ヒロアカのデクは血統どころか才能も無かったから例外なんじゃね
まぁ性格のおかげで後天的に才能与えられてるけど ソーカ学会は不正を繰り返すカ○ト宗教です
中国・朝鮮系のカル○宗教は潰しましょう。 創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯ザイを繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。 強さの根拠が血統、転生、能力丸ごと引き継ぎの場合は
結局先祖的なものの強さが重要視されているということ
完全庶民主人公が努力だけで強くなるのとは別 アメドラとかでも同じじゃね
話続けるのにいきなり生き別れの弟とか出てくる 血統主義はジャンプ漫画だろ。彼岸島とか血統関係ねーし。 >>362
それもある
一々理屈や根拠とか説明するより
血統だからの一言で特殊能力使えますと読者納得させた方が作者も楽やからね サザエさんとか完全に血統だよな
ノリスケとか血統無かったらただのクズだしイクラとかチャンハイバブーしか言えないのに準レギュラーなのは血統があるから 強さの根拠としては確かに便利だな
「修行したから強くなりました」と言うには常人とは全然違う修行を描く必要がある
「天才だからです」とするには、その天才性に説得力を持たせるだけの異端の性格にしないとならん
「良い師匠に恵まれて、その下で努力したからです」というパターンも昔の漫画ではよくあったが、最近は少ないか
エピソードの広げやすさってのもあるよな
父親はエピソードとして広げやすい >>376
その中だと良い師匠（天才だったけど挫折）ものがやっぱ個人的には一番好きだわ
少年マンガだとがんばれ元気とか
少女マンガだとガラスの仮面、エースをねらえ！、アラベスク等など
ヒーローものだとウルトラマンレオ
あと外国の話になっちゃうけど
映画界隈だとジャッキー・チェンの酔拳とかの作品に加えて
リアルでのドン・シーゲルとクリント・イーストウッドの関係なんかも燃える 絶望的な状況から覚醒して倒す、ってのはすごいカタルシスを得られるし人気にも影響するんだろう
それを簡単に納得させられるのが実は血統が～とかだってだけなんだが中国人の頭ではそんな考察できないから 鬼滅の刃 違う
チェンソーマン 違う
ヒーローアカデミア 違う
そういう漫画もあるだけだな
それか自分で好んで血統マンガ探してんだろ 中国の場合古代から人口多いから、その分突然変異的な傑物出る確率も多いんだろうし
歴代の中華帝国の太祖はどこの馬の骨なのがちょくちょくいるからそういう感覚にもなるんかな
両親ともにド底辺の貧農、場合により孤児で親がわからず。盗賊や密輸業者の下っ端で働いてるときに戦乱の世になり、戦で頭角表す。気がつけばリーダーに
こういうノリがしっくり来るんかもな 北斗の拳で血統が出てきたのグダグダの修羅の国だからな
一番盛り上がってた南斗六聖～ラオウは血統関係ないし
ぶっちゃけ血統至上主義で北斗の拳をだすのは筋違い >>221
皇帝を捕まえて召使いまでさせた挙句に処刑されたの知らんアホ
しかも捕まったので司馬一族から改めて皇帝即位させたらそいつも捕まった >>379
炭火釜治郎の父ちゃんってやり手だったような >>231
豊臣直系は滅んだけど、秀吉の姉の子の秀勝と秀次は残って
秀勝と江の娘の末裔が昭和天皇
秀次は一族処刑したけど赤子は乳母らによって処刑から免れ
真田信繁に嫁ぎ大坂の陣からも免れ、秋田真田家として残ってる
ちなみに寧々の養父にいた養子の末裔が浅野内匠頭 >>381
それで天下を取ったのが、劉邦、朱元璋、毛沢東 >>384
ワンピースは割と早い段階で血統になってたと思う
ルフィなんて海軍のお偉いの孫で革命家の主犯格のドラゴンの息子だもの 天才がくっそ弱いところから始めるのがデフォだからな
そして最後は天才同士の戦いになるので面白い 昭和初期まで直系家族だから血筋は大事
中国も始皇帝が統一するまでは同じだった 安倍や小泉レジ袋クンをみてると
世襲って意味ねーなって思うわｗ >>309
初代、Z、Vぐらいじゃね？(´･ω･｀) >>382
ケンシロウと兄のヒョウは北斗宗家の末裔
カイオウも実は北斗宗家の末裔
当然実弟のラオウ、トキも北斗宗家の末裔となる
さらにリンは天帝
北斗神拳を学んでも一般人のジャギやシャチは屑星 大抵の話は途中から常人外れた話になるからね
一般人のままだと違和感出ちゃうから >>399
それよりもド頭のきっかけの方が難しいって話をガンダムの1話を例に前田真宏が書いてたけどなるほどと思った
ガンダムはやっぱり上手なのよ
アムロは親と環境のおかげで操縦できる技術もマニュアルを読める知識もV計画の事もすでに知っている
という前提から話が始まるけど、それでもなかなか操縦に至らない
追い込まれて爆発に巻き込まれて、それでやっと幼馴染を逃がすためにガンダムに乗る
前提となる素養（育った環境）だけでも、戦う理由（非日常に追い込まれる）だけでもダメで
両方が揃って初めて視聴者が納得できるシーン（怯えながらも戦う）ができる、と エリート血統のベジータが庶民の悟空に負けまくってるから世界で人気なのか 普通の庶民として生活していた青年が、ある時亡国の王族の血筋と伝えられ、反乱軍のトップに据えられる
これが日本だと、亡国に使えていた家臣の末裔たちがお家再興のために奮闘する忠義のお話になり、お家再興後も家臣は家臣として仕える形でおさまる
中国だとどう考えてもお飾り君主として利用され要らなくなったら惨殺されるという悲劇のお話に 日本のは強い理由付けでしか無いだろ。
逆に突然変異で強くなるっていうのがアメリカスタイル
所謂アメリカのヒーロー物は特殊な人たち。
でも日本は血統があっても修行しないと強くなれない >>404
中国人が言いたいのは中国で偉くなれるのは
役人の息子とかそういう奴らばっかりだから
なんらかの良い血筋じゃないと主人公になれない
(当初は一般人なのに結局良い血筋の息子だったとか)
と言う日本の漫画に対する不満にかこつけた現状批判 まぁでも、コンプラ的に改造手術で害像人間になるとかはやりにくくなったし
スパルタで過酷な特訓で血反吐はきながら強くなる忍者とかスポ根な方法も流行りじゃないし
薬で強くなったり変身もアカンとなるし
スピ系な瞑想とかで超能力獲得もカルトのせいでやばくなったし
死んで復活または転生して超能力得るってのはまだ行けるけど、粗製乱造されてチープ化はしてるし
そんなん考えたら血筋で強い、血統で異能力遺伝してるってのが無難で行けるからなぁとか思っちゃう >>408
鬼滅なんてスパルタだったな
まあ最後は血統もあったけど こち亀ですら血統だよな
両津：両親江戸っ子、祖父長寿の天才、親戚は老舗寿司屋
中川と麗子：世界経済を動かす超大金持ち血統
白鳥麗次：親が努力して大企業に成長した社長の御曹司(声優が堺雅人)
麻里愛：父格闘家、母アクションスターの最強格闘家
血統無いのが大原部長と寺井くらい >>405
一番下級だったのがラディッツ
ただ悟空そっくりさんサイヤ人が本人と父親以外にターレスがいたんだけど
血統と言っても、力の大会に出てきて悟空ベジータフリーザを凌駕したジレンは
一切血統無く、両親と師匠を悪党に殺されそこから努力して強くなった >>400
ガンダムはオリジンで後付けされた
ただカミーユがMSマニアだからって操縦がやたらと上手かったり
ジュドーが実戦経験あるファよりも断然優れてたりしたのはおかしい >>412
ガンダムはTV版では教育型コンピューターのお陰と説明付けされてる
ジャブローに軟禁されたときアムロが熱く語ってるw DNAは異世界転生ものでいうところのチート能力なんじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
