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【悲報】日本の借金１２５５兆円………これどうやって返すんだ？ [284093282]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002バーニングハンマー(ジパング) [DE]
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2023/05/06(土) 20:45:26.45ID:w9SRXJsm0
債権者俺らだし俺らが返す必要はない
0004ツームストンパイルドライバー(茸) [US]
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2023/05/06(土) 20:46:25.11ID:Z1MuerZT0
俺に対する借金を俺が代わりに還してるから問題ない
0006目潰し(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 20:47:14.72ID:pCTBf4vR0
誰が誰に返すの？
0007イス攻撃(岐阜県) [FR]
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2023/05/06(土) 20:47:23.26ID:W9yCUsHs0
狩りに借金を全部返したとしたら、世の中から1255兆円分のお金が消える。
0008サッカーボールキック(茸) [KR]
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2023/05/06(土) 20:47:29.35ID:n6R2wzSo0
首相に爆発物投げつけた木村容疑者が24歳
昨日の官邸で銃で自殺した機動隊員が25歳
人生がどうでもよくなり死んでもいいや、と線路内に車止めた女が27歳
なんか若者の絶望を感じる
0014ストマッククロー(SB-iPhone) [US]
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2023/05/06(土) 20:49:12.64ID:5SXVfSZg0
日本政府が日本政府に借金してる額面を真面目に話すってとてつもない馬鹿じゃね
0015マスク剥ぎ(大阪府) [QA]
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2023/05/06(土) 20:49:39.26ID:vXwSuf7J0
誰から借りてるんだよ
0018雪崩式ブレーンバスター(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 20:50:25.28ID:FCcHzgFg0
>>1
借金んが増えたから重税する理由になるじゃん
頭いいな俺
東大出てっから
0020ランサルセ(大阪府) [GB]
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2023/05/06(土) 20:50:41.82ID:WEEwscLb0
東北より北を中国に売る
0021ドラゴンスリーパー(SB-iPhone) [KR]
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2023/05/06(土) 20:51:40.13ID:gAsM/ovK0
誰に返すのかちゃんと決めろよ。
0023ドラゴンスクリュー(広島県) [DE]
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2023/05/06(土) 20:51:57.76ID:82bXlsPv0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！

10年で300万部失う惨状

日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。

全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。
0025レインメーカー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 20:52:55.44ID:/Bk7jyaJ0
>>6
消えないだろ。よく考えてみ
0026ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 20:53:19.96ID:hjcJ9faf0
しかし緊縮するのは妥当ではない。日本とアメリカは１%に資産を集めることに成功した。これが社会問題にならずに済むわけない。
0028チェーン攻撃(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 20:54:00.58ID:hxKv7zLg0
日銀の借方残に５００兆くらいあるだろ半分じゃん
0031マスク剥ぎ(大阪府) [QA]
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2023/05/06(土) 20:54:30.32ID:vXwSuf7J0
この話題、ある時を境に全然言われなくなったろ
もう国民1人当たりの借金だなんて誰も信じてないからな
0032ムーンサルトプレス(やわらか銀行) [CA]
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2023/05/06(土) 20:54:47.92ID:2fimRSu90
日本だけじゃない他の先進国G7も借金まみれだ
途上国のk国なんか日本に見捨てられた最悪のシナリオ
0033メンマ(神奈川県) [DE]
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2023/05/06(土) 20:54:53.36ID:T6ZV5LPm0
減税すれば借金は減る
0034張り手(茸) [EU]
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2023/05/06(土) 20:54:57.81ID:Fot6g27K0
マジレスすると政府が1225兆円硬貨を作って日銀に返せば終わる
お札は日銀が作るが硬貨は政府が作る
だから1255兆円硬貨を発行して返す

日銀はこの硬貨を崩せないから市場にも流れない
経済的なプラスもマイナスもない
0036リキラリアット(埼玉県) [IN]
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2023/05/06(土) 20:55:07.00ID:qA2PdsQj0
借金を返せない老人とニートは処分しろ
0037断崖式ニードロップ(埼玉県) [US]
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2023/05/06(土) 20:56:09.85ID:n6eNPvML0
>>19
↑ 借金イコール通貨発行だということが理解できない低知能Ｂ層

とまでは言わないよ。
信用創造の話は一般人にはレベルが高すぎる。

だが、国は通貨を創造している存在であって、
国にカネがないだの国が借金で大変だだの、
そういうアホ話はデマだと気付いてもらいたいね。
0038栓抜き攻撃(東京都) [CN]
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2023/05/06(土) 20:56:14.66ID:C5JDOFRJ0
>>1
借金と言うからには貸してる人が居るんだよね？
誰なの？
0039マシンガンチョップ(福岡県) [US]
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2023/05/06(土) 20:56:56.47ID:Vm88zwZP0
政府が借りてる。貸してるのは日本国民。
0040メンマ(神奈川県) [DE]
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2023/05/06(土) 20:57:09.60ID:T6ZV5LPm0
>>38
未来の消費税納税予定額
0042リキラリアット(埼玉県) [IN]
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2023/05/06(土) 20:57:30.39ID:qA2PdsQj0
借金を返せない
老人とニートは
処分しろ
0043レッドインク(香川県) [US]
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2023/05/06(土) 20:58:07.50ID:+u0W36Xj0
>>2
違うぞ、借りてるのは岸田だぞ
0044メンマ(神奈川県) [DE]
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2023/05/06(土) 20:58:21.24ID:T6ZV5LPm0
公務員は消費税を払っていないので借金返済しない
0045ハーフネルソンスープレックス(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 20:58:26.20ID:9lBm794i0
浜矩子先生はご存命なのか
最近ぜんぜん見かけないが
0046フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 20:58:31.70ID:SyQb9paY0
仮想的に円を刷る
もちろん帳簿上の話だが
インフレｗ
0047ファルコンアロー(大阪府) [GB]
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2023/05/06(土) 20:58:41.68ID:+vaUTCHy0
一般会計と特別会計の統一と1円単位の支出の公表とAIでの精査
0048チェーン攻撃(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 20:58:56.86ID:hxKv7zLg0
いわゆる買いオペで日銀が国債引き受け市場に通貨を供給して借り方に半分くらい残高あるマクロ経済学の初歩なのでは？相殺すれば問題になる額とは思えないが
0050ローリングソバット(東京都) [CN]
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2023/05/06(土) 20:59:29.03ID:FNzz7lmS0
返すのは政府だぞ
で、それは国民に対してだ

財務省の官僚は返し終わるまで無給で働け！
0051メンマ(神奈川県) [DE]
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2023/05/06(土) 20:59:30.54ID:T6ZV5LPm0
コウロギ食補助金で配った投資が返ってくることは無い
0053マスク剥ぎ(埼玉県) [US]
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2023/05/06(土) 20:59:51.49ID:RUDPuUOy0
1000京円を超えたら問題にしろよ
0054ブラディサンデー(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:00:05.89ID:ZFqSGo6g0
>>1
まず日本が誰に借金してるのか説明してください
ついで借金してるのなら誰に返すのか説明してください
国債の発行で借金してるならそれは日本国が国民から借金してるわけですね　返してくれるんですか？
0055リキラリアット(埼玉県) [IN]
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2023/05/06(土) 21:00:11.81ID:qA2PdsQj0
借金を返せない
老人とニートは
処分しろ
0057ジャンピングDDT(千葉県) [US]
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2023/05/06(土) 21:00:17.80ID:8dwqzTlO0
世界中緩和引き締めに動いてるのに何で日本は世界を背負い込もうとするんだ。頑張りすぎだよ。何かかわいそうじゃない
0058ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 21:00:26.09ID:hjcJ9faf0
アメリカやヨーロッパは、大幅な利上げをしてもインフレ率はなかなか下がらないということを既に経験している。

日本人だけがインフレの状況で紙幣印刷や全国旅行支援などのインフレ政策を続ける狂気が狂気であると気づいていない。

馬鹿は本当に痛い目を見るまで状況を理解しない。🤩
0059マスク剥ぎ(大阪府) [QA]
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2023/05/06(土) 21:00:26.93ID:vXwSuf7J0
>>49
じゃあ早く国民に返せよ
増税とか舐めてんのか？
0060河津掛け(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:00:37.55ID:zjahNTi60
日経は財務省の広報誌のくせにタダじゃ無いんだよな。
タダで配れよ。読まんけど。
0061栓抜き攻撃(茸) [US]
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2023/05/06(土) 21:00:54.47ID:FaUcRoZa0
国が国民にしてる借金の筈なのに何で国民が背負ってる借金みたいに言われてんの？
0062河津掛け(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:00:58.39ID:zjahNTi60
高橋洋一「日経よく読むバカになる」
0064パイルドライバー(宮崎県) [JP]
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2023/05/06(土) 21:01:14.94ID:mQxlM/iQ0
国債発行額を借金と言い換えるのは間違い。債務になるのは外国から借りた場合だけ。
日本はむしろ債権国の立場。
0067栓抜き攻撃(山梨県) [BG]
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2023/05/06(土) 21:01:51.92ID:vhSXI5D30
返さなくていい借金だけで財政まかなえるんなら
なんで税金取る必要あるの？
ぜんぶ借金でいいじゃない
0070メンマ(神奈川県) [DE]
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2023/05/06(土) 21:02:35.66ID:T6ZV5LPm0
借金すると1万円札が増えて円安になって輸入品のガソリンパソコンが値上がりする
0071キングコングラリアット(やわらか銀行) [GB]
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2023/05/06(土) 21:02:46.53ID:g/E3isdM0
外国から借りてるんだったらガチで借金だけど、国内だけで調達してるんだったら
資金が回っているだけ。
こいつら国際経済における借金という概念を理解していない。
0072キャプチュード(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 21:02:54.41ID:SmcLCshs0
そもそも最初から返すつもりなんてないんだからどうでもいい話。
むしろ下手に返せたら増税する理由がなくなるので国としては困る
0073(茸) [BR]
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2023/05/06(土) 21:03:18.52
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

ホームラン級の馬鹿「MMTで解決w」

↑↑↑↑↑↑
日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力w


#該当者が発狂
0074チェーン攻撃(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:03:20.00ID:hxKv7zLg0
日銀分を相殺して７００兆くらいとして３０年償却だから１年で２０兆少しくらい？問題になる額とは思えない増やしてもいいよ安倍ちゃん言ってたように防衛費は将来の安全の保険だし増税じゃなくて

「防衛国債」でやればいい
0075マスク剥ぎ(大阪府) [QA]
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2023/05/06(土) 21:03:53.70ID:vXwSuf7J0
いいからさっさと円を刷れ
マイナポイントで1000万でもいいぞ
0076ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 21:04:02.88ID:hjcJ9faf0
物価高の金利高はアルゼンチンタンゴだ。まさかまた市場で踊る馬鹿の役者を演じてるのか。
0077リキラリアット(埼玉県) [IN]
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2023/05/06(土) 21:04:07.99ID:qA2PdsQj0
働かざるもの食うべからず

働けないものをどうするか？
コオロギはなんでも食べる

後はわかるね？
0078魔神風車固め(福島県) [BR]
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2023/05/06(土) 21:04:11.78ID:w4AQyEhY0
返す必要ねえだろ
0079断崖式ニードロップ(埼玉県) [US]
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2023/05/06(土) 21:04:28.96ID:n6eNPvML0
>>41
通貨発行したカネは帳簿（貸借対照表）の負債の部に載るんだよ。
つまり、通貨発行したカネを「借金だー大変だー」と騒いでるのが
おまえらなのさ。

まぁこの辺の話はさっき言ったように一般人にはレベルが高いから、
まずは「国はカネを発行できるのにカネがないとかいう話はおかしい」という
常識的判断ができるようになってもらいたいね。
0080栓抜き攻撃(山梨県) [BG]
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2023/05/06(土) 21:04:49.26ID:vhSXI5D30
だから返す必要ないなら税金ゼロにできるよね？
なんで税金とるの？？？
0081エルボードロップ(SB-iPhone) [US]
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2023/05/06(土) 21:05:08.78ID:u85q3byJ0
日本人の貧困層はいなくなる、なので日本人の中間層の娘さんが移民相手に身体を売って納税していく
0082ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 21:05:34.04ID:hjcJ9faf0
頭が田舎高卒だから経済とは株価だと信じこんでるのだね。抜けないカルトと同じで。
008316文キック(北海道) [NL]
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2023/05/06(土) 21:05:56.21ID:X4GBIiNe0
限界超えたら一ドル30万円くらいになって帳消しみたいなもんだろ
現行の貯金もほぼ無価値になるんだしむしろそうしてくれ
0085パイルドライバー(宮崎県) [JP]
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2023/05/06(土) 21:06:31.18ID:mQxlM/iQ0
国債が「国の借金」と言うのは、大昔の金本位制の時代に言われていたこと。
今の貨幣制度とは全く違う時代の話で、これを現在に当てはめるのはおかしい。財務省は増税の口実にするために意図的に話を混同させてるから悪質。
0087ボ ラギノール(千葉県) [MX]
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2023/05/06(土) 21:07:07.52ID:FwsIELPG0
日経４００００円になったら日銀が持ってるETF売ればいい。
２０億単位ぐらい持ってるんだから、４００００円で売れば８０兆になる。
これを何回か繰り返せば借金減らしていけるだろ。
0088チェーン攻撃(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:07:18.95ID:hxKv7zLg0
>>75
お札刷ればいいMMT低脳理論には
日本みたく成熟した経済環境だと賃金の伸びは必ず物価上昇より遅れる低中所得層が真っ先に痛む今そうなってるだろ

MMTれいあ病人低脳どもがわめくだけにしとけ笑
0090マスク剥ぎ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:07:21.37ID:672w/mUs0
>>2
ほとんどは銀行が金を貸している。
銀行に金を貸しているのは国民だが、債権者は銀行になる。
銀行が金を貸す時、貸した金が返ってこないことを防ぐため
「担保」というものを設定する。
金以外に相手が持っているものを、換算しそれを取り立てることになる。
国が赤字国債の支払いが出来なくなった時、
銀行を始めとする債権者たちは、日本という国が持っているあらゆる物を
担保として取り立てに来ることが予想される。
土地、不動産、道路や橋、電波などのインフラや、
国民の持っている資産、軍事や技術や特許や株や会社、
もしかしたら法や権利、国の運営や主権、
国民すらも担保をして売られるかもしれない。
銀行が金以外で日本という国から取り立てることが出来る金額が
1255兆円あるから銀行は赤字国債を買い続けている。
破綻したら当然彼らは我先にと取り立てに来る。国だろうが民間だろうが一緒だ。
0091ときめきメモリアル(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/06(土) 21:07:25.92ID:0v/Wk4IV0
日本国民が日本国民から借金してるから大丈夫
とはいうものの
これ世代間の借金よな
子孫の代の税収担保にして老人が金借りて
湯水のように無駄遣いしてる訳だけど
これ本当に大丈夫？
0092ブラディサンデー(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:07:55.60ID:ZFqSGo6g0
まぁ世間に出したお金は税金で回収して海外にばら撒く事で国内にお金が残らないよう調整してる感じだけどね
0093ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [SG]
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2023/05/06(土) 21:08:42.79ID:L/Y9cGTj0
この1人あたりってなんだよ。バカじゃねーの？
0094クロスヒールホールド(群馬県) [US]
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2023/05/06(土) 21:10:13.92ID:7FPdouB80
　
でもー今日村上選手が６号ホームランを打ったので

オオタニ選手と村上選手の今シーズンメジャーでのホームランの合計数いわゆる国のホームランは１３本になって

国民一人あたりに換算しちゃえば私たち日本人は今日生まれた赤ちゃんからお年寄りまで今シーズンメジャーで 0.00000010833 本のホームランを打っている計算になるしー

　
0095ダブルニードロップ(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 21:12:03.34ID:FkVn3C1d0
【ダイジェスト】TVでは放送できない日本の闇 [中野剛志が解説] (中野剛志×三橋貴明)
>>1

朱に交われば赤くなる（交わる仲間や友人によって感化されること）1:57
集団のなかで自分の考えが形成される。家族でも同じ。

なぜ考えを変えず、地獄への道を突き進むのか。
認識の共同体（Epistemic Community）は,持続性がある。12:55
タイタニック号のように,急には舵を切れない。
社会というものの恐ろしさ。
もともと社会は、同じ方向に進む傾向がある。
ある方向に進んだものを、変更すると,損をする人達が,たくさん出てくる。
彼らの抵抗に抗えず、軌道修正することなく、突っ走り続ける。
財政破綻論を展開することで、儲ける人達がいる？
🟠財政破綻論を否定し、財政出動をして,景気が良くなると,困るやつらがいる。
🟠財政出動ができないから,景気が良くないなら、他の手段が必要だな？
🟠ヨシ、水道民営化しよう！
🟠ヨシ、郵政民営化だ！
これで,利益を得るやつらがいる。
これは,レントシーキング（ロビー活動）で,理解できなくもない。

水道の民営化も同じ。16:51
一度,水道を民営化し、民営にやらせたら、しばらく経つと,地方自治体は、水道の運営方法がわからなくなる。
民間にやらせるとマズいから,地方公共団体に戻そうとしても、その頃には,すでに運営方法がわからなくなっている。
一回,進みだすと,止まらない。

地方の橋が,老朽化している。7:14、7:29
最大の問題は、自治体に,橋などがわかる土木技術者がいない。
ずっと,公共事業を削り続けた結果、自治体から,土木技術者がいなくなった。
橋の老朽化は、経路依存性（Path dependence）で,改善されることなく,ずっと悪化し続けるの？
そう。戻らない。
昔は、橋の技術者を育てるという,良い意味での,経路依存性（Path dependence）があった。
それを,遮断した結果、今は,悪い方向に経路依存し続けている。
改革（Reform）という言葉を簡単に使うが、慎重に考えなきゃいけない。
一度やってみて駄目ならやめればいい、一度やってみて駄目なら戻せばいいと気軽に言うが…
個人レベルならともかく、社会全体の場合は,それほど簡単ではない。18
0096サッカーボールキック(神奈川県) [KR]
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2023/05/06(土) 21:12:21.23ID:HWgBuKVS0
マスゴミ「飲酒店に補助金出せ！コロナ医療費を無料にしろ」

↓

マスゴミ「日本の借金がー」
0097フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:12:24.32ID:SyQb9paY0
>>91
誰か言ってたがお金が回ってるのは本当だけど
何に使われてるかだよなぁ・・・
あとどっちみち無制限じゃないんだから
最後というか終わりというかケジメつける時はあるはず
0098シューティングスタープレス(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:12:29.79ID:cxhiBK+U0
え！誰に返すつもり？
0100ジャストフェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:13:10.75ID:SX5tFMf20
物価が上がってないから額面で見てもいいけど
対ＧＤＰ比とか
歳出のうち、利払いと返済に充ててる割合でみるといいんじゃないか

まあいずれにせよ、チキンレースやってるようなもんだ
政府と国民どっちが先にハンドル切るかだな

バブルと同じで誰も気が付かないふりをしてると、どんどん悪化はしていくものの
バブルはバブルであって、結局はどこかではじけるわけだから
お互いハンドル切らないで、正面衝突で両者死亡ということもありうるけど
0101パイルドライバー(宮崎県) [JP]
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2023/05/06(土) 21:13:30.62ID:mQxlM/iQ0
1255兆円を発行すれば1日でチャラにできる。
個人や民間企業の借金と決定的に違うのは、通貨を発行できること。
0103ローリングソバット(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 21:14:00.06ID:wL2V6IXZ0
>>1
【西田昌司】財政法第４条の氏素性～その目的は財政の健全化ではなく国家主権の制限である！[R3/3/10]
SakuraSoTV
https://www.nicovideo.jp/watch/so38398027
今回は西田昌司参議院議員から、緊縮財政の根源ともいえる「財政法第４条」の真の目的について解説していただきます。


財務省ルールを砕く！麻生大臣への直言【ノーカット版】（参議院財政金融委員会　令和3年3月22日）西田昌司　質問
西田昌司チャンネル
https://youtu.be/nZFdoUv_nas
参議院議員・西田昌司が、財政法第4条の正体がアメリカ(ディープステート)による日本の経済成長の阻害である事を国会で公開指摘した画期的な動画資料。


「財務省も外国人参政権も、日本を貶める政治の根本は全て占領政策に繋がっている」西田昌司の政策議論「西田ビジョン」
「週刊西田」・2021年11月25日
https://youtu.be/CSY1kgBviaM
0106フルネルソンスープレックス(茨城県) [GB]
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2023/05/06(土) 21:14:42.42ID:Q0MbP1760
刷れば良い
0107ドラゴンスリーパー(東京都) [GB]
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2023/05/06(土) 21:14:54.67ID:YfOXB5B00
>>1
参議院 2022年03月15日 財政金融委員会 #02 西田昌司（自由民主党・国民の声）
Nth国会
https://youtu.be/4d722ze-j2w

【拡散希望】財務省の呪縛を断ち切れるか?!鈴木財務大臣が重大発言！（参議院決算委員会質問　令和4年4月11日）
西田昌司チャンネル
https://youtu.be/tEuEI7VziX4

日本を弱体化させる「財政法4条」について解説！財務省がPB黒字化にこだわる理由とは？【西田昌司ビデオレター令和4年4月13日】
西田昌司チャンネル
https://youtu.be/0PyTm1yD-Qo
0109ニールキック(愛知県) [BE]
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2023/05/06(土) 21:15:00.30ID:mprBh7yQ0
踏み倒せばいいだけだよ。
紙を刷って貸しただけの日銀が無かった事にすればいいだけなんだから。
0110ランサルセ(東京都) [KR]
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2023/05/06(土) 21:15:37.66ID:upd26vOk0
日本政府が日本から金を借りて何が問題なのかわからん
債務不履行になりそうになったことも無いじゃん

アメリカはよく債務不履行になりかけてるけどさ
0111ジャーマンスープレックス(東京都) [DO]
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2023/05/06(土) 21:15:57.22ID:Q0vMFHYQ0
>>1
国民にはバレているぞ！鈴木大臣の立派な答弁を全力で否定させる財務省「日銀保有国債は税府の債務ではない」4.11決算委員会【西田昌司ビデオレター令和4年4月28日】
西田昌司チャンネル
https://youtu.be/Mg9Vs1NHhLc

国民が気が付けば日本は変わる！財政法は憲法と同じく日本弱体化装置である【西田昌司ビデオレター令和4年5月4日】
西田昌司チャンネル
https://youtu.be/f6gCHdETSzA

赤字国債を認めない財政法は戦力を認めない憲法と全く同じだ!! 特例公債法を活用した解釈改正で財政を拡大せよ!【西田昌司ビデオレター令和4年5月6日】
西田昌司チャンネル
https://youtu.be/_WUYumkgaCg
0112タイガースープレックス(茸) [CN]
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2023/05/06(土) 21:16:00.20ID:LiZS1zSN0
　
オオタニスゴイ→ニッポンスゴイ→オレスゴイ

は絶対の真理です

ですからいわゆる国の借金はオオタニ選手が作り出した借金になります

オオタニ選手はいわゆる国のホームランを量産してくれているので私たち戦犯ヂャップはホルホルすることができるので

そのお返しとして私たち日本猿はオオタニ選手が作ったいわゆる国の借金を次の世代にツケを払わせないよう現役世代で大韓民国に支払いましょう！

　
0115タイガースープレックス(茸) [CN]
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2023/05/06(土) 21:16:50.24ID:LiZS1zSN0
　
>>113

大韓民国様にだよ！

猿

　
0116垂直落下式DDT(東京都) [FR]
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2023/05/06(土) 21:17:10.09ID:7WNf8unF0
>>1
「国債償還ルール」見直し議論！『市場の信認』に隠された本質は、国際金融資本によって形成されたルールだ！！（西田昌司ビデオレター　令和5年1月13日）
西田昌司チャンネル
https://youtu.be/G3lKUvKym7E

【衝撃的展開!!】なぜニュースにならない？防衛増税問題での党内議論の全貌！財務省が事実上、従来説明を撤回した！（西田昌司ビデオレター　令和5年1月20日）
西田昌司チャンネル
https://youtu.be/ppDpmEgGKIk
0117ジャンピングパワーボム(千葉県) [US]
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2023/05/06(土) 21:17:26.24ID:eVet0yLe0
ギャアギャア言うなら刷れよ。
また、刷る必要もないだろ。数字変えてチャラにすればいいだけだ。

国民から搾り取る口実にするな。
0118リバースネックブリーカー(東京都) [CN]
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2023/05/06(土) 21:17:50.14ID:N7GbF12d0
>>1
GHQ(ディープステート)が日本を押さえ付ける為に残した物

軍隊→憲法9条
軍事費→財政法第4条(＝財政均衡主義)

財政均衡主義が日本を滅ぼす！？憲法９条を支える意外な存在とは… | 大村小太郎 OFFICIAL SITE
http://kotarouoomura.com/2018/10/30/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%9D%87%E8%A1%A1%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E6%BB%85%E3%81%BC%E3%81%99%EF%BC%81%EF%BC%9F%E6%86%B2%E6%B3%95%EF%BC%99%E6%9D%A1%E3%82%92%E6%94%AF%E3%81%88/
何故、財政法の上位法が、戦争の放棄を謳う憲法９条にあたるのでしょうか。
経済評論家の三橋貴明氏は、戦争のためには公債発行が不可欠であるため、その財源ともなりうる公債（ここでは主に国債を指す）を発行を止めてしまえば、政府は戦争遂行が出来なくなるとして、憲法９条が上位法にあたるという事を指摘しています。

【三橋貴明】いわゆる「国の借金」と戦争（後編） | 「新」経世済民新聞
https://38news.jp/economy/12441
0120リバースネックブリーカー(東京都) [CN]
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2023/05/06(土) 21:18:18.18ID:N7GbF12d0
>>1
大蔵省（現・財務省） - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%94%B5%E7%9C%81
(抜粋)
(大蔵省の)権限は強力であったが、戦前の官僚機構の中では陸軍省、海軍省、（地方行財政と警察行政を握って絶大な権力を有していた）内務省に次ぐ「四強」の末席を占めていたに過ぎなかった[3]。

しかしながら、太平洋戦争での日本の敗戦により旧陸海軍が武装解除され、陸軍省と海軍省も解体・廃止されることになった。さらには内務省もGHQによって解体・廃止された。
大蔵省も組織解体の対象であったが、連合国(GHQ)の占領行政の「協力者」として振舞うことで、無傷で生き残ることに成功した[3]。

そのため、結果的に大蔵省の一人勝ち状態となり、「省の中の省」「官庁の中の官庁」と呼ばれ、大蔵官僚は「官僚の中の官僚」と呼ばれるまでになった。また、大蔵官僚自身も「われら富士山、他は並びの山」と豪語していた。
脚注3. 川北隆雄 『官僚たちの縄張り』 新潮社 p.225～226

※つまり、GHQ(アメリカ、ディープステート)の意のままに日本を衰退させる事が、財務省の存在理由として今も焼き付いているのだ。
0124足4の字固め(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 21:19:17.22ID:TwIBooJU0
国債の原資は銀行預金なんだから、資産を沢山持ってる人だな。
まあ、返すというより貸してるわけだが。
日本人の人口で割っていくらというのは嘘だから無視していい。
0125トペ スイシーダ(東京都) [PL]
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2023/05/06(土) 21:19:56.64ID:Kk/WhUH00
>>1
『国債＝国の借金＝国民の借金』と言う財務省の大嘘。

【三橋貴明の緊急提言】悪夢の未来を回避するために｜中華人民共和国「日本省」という悪夢
日本経営合理化協会
https://youtu.be/bvLIdlFhlFs?t=8m53s
https://i.imgur.com/GwNmpyl.jpg
三橋貴明「これは2019年の『GDP上位13カ国』のデータをプロットした物です。」「この図を見て、政府支出(国債発行)とGDP(経済成長)に相関関係が無いと言う人は絶対に居ないと思います。」

※日本以外の全ての国は、国債発行(＝通貨発行)を増やして経済成長している、と言う事。

※国債発行は「借金では無く」通貨発行で有るから、日本以外に「国債の償還」が義務付けられている国は無い。

※つまりGHQが日本経済を抑え付ける為に「財政均衡主義」の財政法を作り、更に駄目押しで「国債の60年償還義務」が付け加えられた。>>116,118
0127フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:20:09.99ID:SyQb9paY0
刷ると死ぬ死ぬ詐欺が支配
さて誰にとってだろうか
0128ムーンサルトプレス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:20:11.28ID:0SvZ4b5Y0
俺が全部返す
0129ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:20:31.91ID:lRMcJn2z0
>>1
『衰退途上国化を阻止せよ』三橋貴明
SakuraSoTV (日本文化チャンネル桜)
https://sp.nicovideo.jp/watch/so33287451?from=937　(0:15:37～)
1997年1～3月期をピークに、日本の実質賃金は下降し続けて15%減った。
主な原因は、ディープステートの傀儡である財務省主導の消費増税と公共投資の削減 (1996年48兆円 → 2016年27兆円)

1996-2016年のGDP成長率
中国 13.0、インド 5.7、ロシア 3.0、韓国 2.4、アメリカ 2.3、ブラジル 2.1、イギリス 1.9、台湾 1.8、フランス 1.5、イタリア 1.4、ドイツ 1.4、日本 1.0 ←20年間ゼロ成長

2016年の日本のGDP(500兆円)は中国の半分以下！
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDPD&c1=CN&c2=JP
2040年代には中国の1/10に成る。その時中国の軍事予算は日本の20倍、日本に為す術無し。

もし、1981年～1996年までのペース(毎年+4.6%)で、2016年まで公共投資を続けていたら？
GDP毎年4.8%成長 → 2016年の日本のGDP = 1366兆円！

失われたGDP = 私達が稼ぐ筈だった所得 = 7708兆円 = 国民一人当たり6000万円
0130タイガースープレックス(茸) [CN]
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2023/05/06(土) 21:20:50.31ID:LiZS1zSN0
　
オオタニスゴイ→ニッポンスゴイ→オレスゴイ

はヂャップの得意技やんｗｗｗｗｗｗｗｗ

早くいわゆる国の借金返済しろよｗｗｗｗｗｗｗ

いわゆる国の借金でおなじみ世界の借金大王戦犯ジャップ日本猿ｗｗｗｗｗｗｗ

　
0133ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 21:22:23.67ID:hjcJ9faf0
>>125
それで身動き出来ない状態になってるのに。白人崇拝者か？白人から見たら真似する猿にしか見えないぞ。
0135頭突き(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:23:16.15ID:WtR3JOhC0
いや日本の税収で返済をしていくものだから負債だよ
日銀が金すればいいとか言い出しそうだけど、そんなもので賄い続けたら
GDPが上がらない日本の場合、コントロール不可能なレベルで
インフレが起こる未来が待っているから
0137ツームストンパイルドライバー(大阪府) [FR]
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2023/05/06(土) 21:23:30.36ID:GnOgPv/y0
思うんだけど政治家が戦犯なのは間違いないのだから
岸田とか麻生が私財をすべて投入する
足りない分は自民党議員が内臓を売ってお金を工面する。
これでいいんじゃないか？？？
なんで国民が金返さないといけないの？
俺借金した覚えも保証人になった覚えもないのに
勝手に金借りといて「金返しといてねｗ」とか通用しないだろ
0138ときめきメモリアル(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/06(土) 21:23:57.24ID:0v/Wk4IV0
日本人の中で金は回ってるけど
結局国債持ってる富裕層に一方的に利益が行くだけじゃね？
要するに国家予算が国債で賄われるってのは
富裕層に税金が中抜きされることと同義だから

借金のファイナンスがうまくいくことと
税金が国民に公平に使われることは全く別問題だからな
0140バズソーキック(神奈川県) [RO]
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2023/05/06(土) 21:26:34.89ID:2kL9irSi0
金は誰も使ってないよ
ただ企業が不況に備えて貯めてる
正社員は切れないからね
0141頭突き(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:26:35.31ID:WtR3JOhC0
>>131
日銀以外も日本国債を買っているから
徳政令でも出したら、銀行・投資会社が潰れまくり、日本円自体の信用毀損で
日本円が紙くずになる未来が待ってる
0144断崖式ニードロップ(埼玉県) [US]
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2023/05/06(土) 21:28:52.49ID:n6eNPvML0
>>121
> 通貨発行しにくい
なんでよw

国債という借金を増やせば通貨は増える。これが信用創造による通貨発行ねw
そして国債金利を見れば分かるように、国債が売れないということもありえない。
0145中年'sリフト(長崎県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:29:28.55ID:ZF59cLxp0
2023年度の資産943兆円＋国債等７３６兆円
おおよそ１７００兆円資産があるので日本の借金１２５５兆円あっても何の問題もない
１７００兆あるから１２５５兆借金できているといえる
連結バランスシートでみればいいだけ
0147ときめきメモリアル(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/06(土) 21:31:00.72ID:0v/Wk4IV0
国債を薄く広く全国民が保有しているのなら
国債の利子は国民に広く薄く配分されるけど
実際は半分が日銀、あとは銀行が引き受けて
企業や富裕層に売りさばいてるんでしょ
国債依存度が高くなるほど企業や富裕層が税金を中抜きできる仕組み
0148アキレス腱固め(茸) [RO]
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2023/05/06(土) 21:32:43.79ID:POdkZN4A0
>>73
こんなこと書く暇あるなら別のことやったが生産的じゃね？ポジティブだろ
0149シューティングスタープレス(新潟県) [US]
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2023/05/06(土) 21:36:11.57ID:Z2n2GX4Z0
>>145
財政制度審議会議事録

A「近年一部の自称評論家なるものがバランスシートを持ち出して意味不明のデタラメを公に主張しているがどう考えるのか？」
B「はっきり言って問題外で論外、語るに値しない」
C「公的債務問題をB/Sにおける資産評価の話にすり替えてるだけ」
D「しかも公的資産の大部分ほとんどは流動性も市場性もない」
E「赤字補填や資金調達に使えない、いわゆる埋蔵金の価値がない」
G「資産の評価価値は公的債務に比して、評価の変動幅が大きくなんの参考にならない」
B「仮に資金調達が差し迫った段階における評価価値は、確実に暴落しているので意味がない」
C「総債務や財政赤字を評価することが重要であって、B/Sなど詭弁そのもの」
D「非金融資産は建物やインフラや土地という公的資本ストックで市場性がない」
F「金融資産については市場性はあるが、公的企業が上場するなど極めて稀なケースのみ」
G「貸付金や融資で運用している収益原資を売り飛ばしてなんの意味があるのか」
B「道路や公共施設は有形固定資産で政府資産の1/4以上を占めるが、道路や公的施設をどうやって現金化するつもりなのか」
C「公的年金預り金や財投債などの資産価格は、財政の健全化指標と全く関係が無い」
D「国だけの資産をB/Sから持ち出して、国と地方の債務総額を同じく語っている」
E「彼らが指摘する公的資産はキャッシュフローの価値がないので意味がない」
B「詐欺師に騙されるような国民が仮に少数でもいたとしたら教育の問題」
0150バズソーキック(茸) [US]
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2023/05/06(土) 21:36:23.75ID:ROu+NkRa0
>>115
やっぱウンコ食ってるような民族には貨幣経済の話とか難しくてついてこれないよな
ごめんな難しい話して
0152ジャンピングエルボーアタック(北海道) [IT]
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2023/05/06(土) 21:37:14.04ID:E5YBMK6O0
>>115
嫌儲に帰れ
0154ドラゴンスープレックス(広島県) [KE]
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2023/05/06(土) 21:37:23.78ID:EuXJWP9A0
逆になんで今でも円に価値があるのか不思議だわ
ぶっちぎり世界トップのGDP比と低金利で日銀が買いまくる
こんなのインチキだと思うんだが
0155テキサスクローバーホールド(東京都) [ﾇｺ]
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2023/05/06(土) 21:39:04.54ID:YECKap760
国債を人口で割って何がわかるの？
0156ストマッククロー(群馬県) [CA]
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2023/05/06(土) 21:40:01.74ID:2sr1lU4H0
日本の対外純資産持ち出すと発狂し出すシナチョン
0157クロスヒールホールド(大阪府) [US]
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2023/05/06(土) 21:40:09.66ID:y1Ra+orA0
裏付けがないと大変だけど政府の資産は630兆あって世界最高クラスだという話はあんまりしないよな
0160ブラディサンデー(東京都) [CN]
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2023/05/06(土) 21:42:40.38ID:5kpNlQpn0
外国人に借金してるギリシャと違って日本は自国民借金してる形だから
いざとなれば徴税権が及ぶので全く無問題。
0161(茸) [US]
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2023/05/06(土) 21:42:50.430
>>158
未だに世界3位なんだよなw
下位の国はどんだけゴミなんだと
0162足4の字固め(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 21:43:15.96ID:TwIBooJU0
>>134
国債の償還なら、滞りなく行われているけどね。
国家予算のうち10～20兆円は返済に使われてるよ。
0164ジャンピングカラテキック(茸) [US]
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2023/05/06(土) 21:45:58.54ID:zSlQS+6R0
この借金ってどこから借りてんだ？
016532文ロケット砲(神奈川県) [GB]
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2023/05/06(土) 21:46:29.08ID:VWGnQJHB0
ドル建ての借金じゃねえ円建てなら国の借金は国民の資産だって
それで君らは財務省のシナリオどおりの増税論に従うん？
0166膝十字固め(茸) [US]
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2023/05/06(土) 21:46:55.30ID:jt4aB2x20
>>154
なんだかんだ声をあげる人がいるけど日本は借金を踏み倒さずに完済してきたから
諸外国からは「信用実績あり」と見られる、ドル売ったら円を買うのが定石
0167ときめきメモリアル(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/06(土) 21:46:56.46ID:0v/Wk4IV0
日本は対外資産で投資で食べていけるみたいな意見もあるけど
ググったら日本の対外純資産ってたった400兆でしょ
日本国民一人当たりたった400万円にしかならんけど
おまえ400万円外貨預金やるからこの運用益で食べていけといわれて安心できる？
0168ダブルニードロップ(大阪府) [US]
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2023/05/06(土) 21:47:23.54ID:hwc0Pb5x0
半分は日銀が持ってるので返さなくてもいい
0171リバースネックブリーカー(茸) [DE]
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2023/05/06(土) 21:49:08.63ID:cm0Cioq40
半分は日銀が持ってるから実質600 兆円くらいだな
際限なく増えると信用不安を引き起こすから
借換で回しながら経済成長で目減りさせるのさ
0172張り手(茸) [EU]
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2023/05/06(土) 21:50:29.19ID:Fot6g27K0
バカ「通貨発行しすぎるとインフレになる」
0173ブラディサンデー(東京都) [CN]
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2023/05/06(土) 21:50:58.96ID:5kpNlQpn0
企業の負債が減ったかわりに国が借金してあげてる状態が続いてるんだよ。
景気がよくなれば巻き戻しが起きて企業の借金が増えて
国の借金が減るだけ。
0175ドラゴンスリーパー(大阪府) [GB]
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2023/05/06(土) 21:51:32.31ID:FL5ybzfj0
返す必要ある？
0176TEKKAMAKI(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 21:52:46.01ID:+0yZ9pLb0
1000万借金してるのに年金早めろとか言ってくる奴らがいるらしい
0177ダイビングヘッドバット(茸) [ES]
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2023/05/06(土) 21:53:00.08ID:jkNAbjQW0
>>167
対外純資産は企業の持ち分もあるし
対外投資で20兆以上プラス稼いでたソフトバンクグループがボロボロだからかなり目減りしているかもね
0178カーフブランディング(長屋) [US]
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2023/05/06(土) 21:53:20.65ID:KFFvcas/0
誰かの負債は誰かの資産やで

返すなら日本の資産売ればいい
0179ジャーマンスープレックス(千葉県) [UA]
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2023/05/06(土) 21:53:23.58ID:dd3TnTs50
>>164
国民が銀行に預けた金
0180マスク剥ぎ(日本のどこか) [JP]
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2023/05/06(土) 21:53:27.00ID:l6n8f+MH0
国の借金ってさ
お金の信用力だともうんだけどな
国が1円も借りてねーお金になんの価値があんだよ(´・ω・｀)
0181ときめきメモリアル(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/06(土) 21:53:51.40ID:0v/Wk4IV0
2050年には人口が2割減少して1億人切るんだけど
ＧＤＰ維持するには一人当たりのＧＤＰ2割増やさないと
現状維持すらできないんだけど
どうやって経済成長すんの？巻き返しって何？
0183チェーン攻撃(埼玉県) [CN]
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2023/05/06(土) 21:54:13.44ID:y3XRoxKS0
減税すれば減っていく
0186ジャンピングエルボーアタック(北海道) [IT]
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2023/05/06(土) 21:55:01.79ID:E5YBMK6O0
毎年5兆円返せば200年後には大分スッキリするさ
0187スリーパーホールド(埼玉県) [GB]
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2023/05/06(土) 21:55:18.53ID:WaXnZQQB0
その分のお金が国民に転化されただけ
それを奪いたいんじゃ無い限り無理矢理剥ぎ取らんでもええやん
0189メンマ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 21:55:32.71ID:5W/vaeik0
物価が10倍になれば借金も1/10よ
0190腕ひしぎ十字固め(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 21:55:39.63ID:X7kVCOHx0
国民への借金のうちは大丈夫だ。
海外から借りてからがスタートだ
0191ストマッククロー(東京都) [FR]
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2023/05/06(土) 21:56:01.11ID:3S8HBQkX0
1000万返すんだから、年金引き上げていいんじゃない？
0194中年'sリフト(北海道) [US]
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2023/05/06(土) 21:57:32.26ID:zpZksaS20
政府債務を全返済したら、個人の金融資産を国債で運用してる分、どこに投資する気なの？
0197ドラゴンスクリュー(神奈川県) [US]
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2023/05/06(土) 21:58:44.61ID:B/fR/dhT0
俺がっていう男気あるやつ居ないのか
0199レッドインク(神奈川県) [US]
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2023/05/06(土) 22:00:27.57ID:xzbhOHdb0
紙幣を刷って倍プッシュだ
0201ウエスタンラリアット(東京都) [TR]
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2023/05/06(土) 22:00:55.63ID:AiYrGYvN0
取り立てられてないんだから別に良くね？
0202ジャンピングパワーボム(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:03:01.20ID:cyjzbFmr0
アメリカにカツアゲされた累計
0203ミドルキック(神奈川県) [US]
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2023/05/06(土) 22:03:15.16ID:f1a5hqHx0
金利上げない政府の理由も最たる。
0204エメラルドフロウジョン(茸) [DE]
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2023/05/06(土) 22:03:15.24ID:sGE06uSB0
この数字意味ないんでしょ？
そろそろゼロにリセットしたら
0206イス攻撃(香川県) [IN]
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2023/05/06(土) 22:04:17.40ID:mn7Hihsv0
仮に借金という名の奴を全額返済してゼロになったら日本の経済は良くなるのか？
0210閃光妖術(神奈川県) [US]
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2023/05/06(土) 22:05:45.10ID:wDC7dTVV0
毒チンチンと一緒でこれも嘘だろな
0211栓抜き攻撃(秋田県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:06:39.07ID:9keVQTt10
国の収入知ってんのかよ？
0212パイルドライバー(神奈川県) [US]
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2023/05/06(土) 22:06:43.79ID:x3YzEf+V0
1255兆の半分は日銀が持っていて、日銀保有の国債に政府が払う金利は日銀の収入で、政府の利益だから実質ないのと同じ。
で、対外資産がドルベースで残りの国債とほぼ同額あるので、プライマリーバランス的にはバランスが取れていて
強烈な円安にはならない、アメリカの国債を売る検討をしただけ、それが報道されたとたんにで円高に振れる。
0213超竜ボム(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:07:17.17ID:/Fu2ApIB0
日本で一番財務に詳しい財務省が返さないといけないっていってるんだから返さないといけないに決まってるだろ
これを否定する奴は陰謀論者だよ
陰謀論者だから財務省は悪意を持っているとか言い出す
0214フェイスクラッシャー(SB-iPhone) [US]
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2023/05/06(土) 22:07:21.17ID:57STdUeL0
ま、埋蔵金あるやろ、、、(＾ω＾)
0215パロスペシャル(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:07:31.39ID:vBxaKyWG0
ヒント：小泉竹中安倍経団連
0216アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府) [JP]
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2023/05/06(土) 22:07:55.14ID:MNVUC2Zf0
岸田が海外旅行行く度に10兆円単位でばら撒いてるしまだまだ余裕あるっしょ
0217チェーン攻撃(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:09:15.86ID:hxKv7zLg0
この議論はイカサマのワニの口PB説はさすがに役人も諦めたろ？あまりに稚拙だし幸い税収も好調だし笑
お札すればいいMMTれいあ病人党とおなし子供ダマシすぎるだろ笑
0218エクスプロイダー(大阪府) [CN]
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2023/05/06(土) 22:09:55.15ID:Pf2ou7RF0
返さないでいいって言うやつ保守派を中心に増えてきたけど限度があるからな
黒字化出来ない事業を借金してまでやってはいけない
0219ときめきメモリアル(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/06(土) 22:09:59.64ID:0v/Wk4IV0
日本国政府のバランスシートきちんと見たことある？
資産から負債引いたら600兆円の債務超過だよ？
しかもクソみたいな公共施設も資産に計上されてるから
実際の債務超過はもっと上振れする
それを日銀と合算したら大丈夫と唱えてるのが高橋洋一
日銀は政府の部下と考えてたのはアベちゃんだけで十分
0220チキンウィングフェースロック(東京都) [SI]
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2023/05/06(土) 22:10:11.24ID:A41qXpSr0
>>1
【5月６日ライブTAKE2】
443 人が視聴中...もっと見る
安藤裕チャンネルひろしの視点
https://www.youtube.com/live/-KmWjP2AAAk

「政府の赤字はみんなの黒字！」
0221ジャストフェイスロック(東京都) [IT]
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2023/05/06(土) 22:10:45.82ID:ZZfvDOCm0
国債を1200兆円返すということは政府が市中から1200兆円を強制的に吸い上げてその存在を消滅させるということ
これがどういうことが分かるか？
0223マスク剥ぎ(日本のどこか) [JP]
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2023/05/06(土) 22:11:05.71ID:l6n8f+MH0
財務省のアホはプライマリーバランスの黒字化ということに囚われてるアホ集団だからよ(´・ω・｀)
0224パイルドライバー(神奈川県) [US]
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2023/05/06(土) 22:11:19.39ID:x3YzEf+V0
国の予算100兆ちょっとだと思ってるバカってたくさんいるんだけどｗｗ
それ一般会計だけの予算ですからｗｗ

日本の国家予算は特別会計を含めると400兆を軽く超えるってあまり知られてないよね。

ＡＩチャットで簡単数字が出てくるけどね。
0225超竜ボム(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:11:47.77ID:/Fu2ApIB0
借金を返さなくて良いとか言ってる陰謀論者は地球平面論者と同レベル
0228不知火(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:12:49.55ID:0LHsk6kO0
なんで保有資産のことは言わなの？
0231ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 22:14:04.85ID:hjcJ9faf0
踏み倒すって銀行破綻させるつもり？預金してなければ銀行消滅しても困らんが。
0233ジャンピングエルボーアタック(宮崎県) [US]
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2023/05/06(土) 22:15:42.60ID:YXh9W9pS0
CNNで特集してたよ
日本にはホームレスが居ない
けどそれは嘘
実際はネットカフェでサイバーホームレスになってる
その規模100万超え
ロスジェネと呼ばれる世代がステルス破綻者になって日本の都市に居着いてる
だそうだ
0235ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 22:15:56.89ID:hjcJ9faf0
もともと巨大銀行が倒産するのが嫌でマイナス金利とか支持したくせに言ってることは正反対。
0237ニーリフト(やわらか銀行) [US]
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2023/05/06(土) 22:17:20.35ID:0DFSzqk+0
国民に返す必要はない
0240チェーン攻撃(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:18:34.39ID:hxKv7zLg0
>>221
通貨供給量が過大になり超インフレになるよね笑
今でも日銀の借方に国債が５００兆以上計上されてる
国の借金を返すって役人がPB説ワニの口で増税の根拠にしたいだけでは？
0242ときめきメモリアル(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/06(土) 22:19:15.46ID:0v/Wk4IV0
>>234
日銀が政府の連結子会社ならそうかもね
安倍ちゃんは死ぬまでそう思ってたっぽいが
0243パイルドライバー(神奈川県) [US]
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2023/05/06(土) 22:20:38.25ID:x3YzEf+V0
>>235

日本の銀行の業界団体は、日銀や政府に、金利を上げてほしいって申し入れしてるけどね。

日銀が金利をあげられないのは、賃金が伸びていないので、金利を上げ始めるとデフレに戻っちゃうから。
低金利だから借りることができる、金利が上がるなら金利の上昇以上に収益が伸びないとダメだが
低成長（実質マイナス）の日本じゃそれができない
0246クロイツラス(福岡県) [ﾇｺ]
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2023/05/06(土) 22:22:03.16ID:A9FhvT6z0
国民の借金じゃねえし馬鹿なの？
0247ボ ラギノール(愛知県) [HK]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:22:04.33ID:fLCm8k670
愚民がクソテレビ見て騙されるw
0248目潰し(SB-iPhone) [ES]
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2023/05/06(土) 22:22:52.08ID:dGGuRSlD0
30年後は缶コーヒー1缶1,300円とかなってるだろうから余裕
0250チキンウィングフェースロック(東京都) [SI]
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2023/05/06(土) 22:23:21.06ID:A41qXpSr0
>>1
文藝春秋「『安倍晋三 回顧録』反論」に反論！！…最後にちょっとだけ感謝！！財務省は昔から何ひとつ変わっていない！！持続性のある財政の構築に向け建設的な議論を！！
別冊！ニューソク通信
https://youtu.be/Ob0UvGhf2sU
須田慎一郎「財務省最大の大物・斎藤次郎を投入せざるを得ない程、財務省の国の借金デマは国民に知れ渡り、財務省は追い詰められている。」
0252イス攻撃(香川県) [IN]
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2023/05/06(土) 22:24:00.62ID:mn7Hihsv0
じゃあ、逆に貯金の場合はどういう状況になるの？
0256ジャストフェイスロック(東京都) [IT]
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2023/05/06(土) 22:25:39.40ID:ZZfvDOCm0
マスコミが馬鹿すぎる
政治家、役人、マスコミ全部馬鹿だから緊縮しまくって日本経済がガタガタ
20年緊縮やってきたからこれから脱緊縮しても失われた日本の供給力は早々元に戻らんぞ
0257ショルダーアームブリーカー(京都府) [FR]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:25:52.19ID:QhNxWzKN0
日本企業・日本人だけが債権者であればどうにでもなるけど海外の企業や個人もいるんでしょ？
経済成長しているわけでもないし、利子分の金額が雪だるま式に膨らんでいくのは不健全ではないの？
0258チキンウィングフェースロック(茸) [DE]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:25:59.12ID:RQR5BwWN0
個々が返していくという意識を持つことが大事
0262グロリア(ジパング) [US]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:26:40.18ID:c0SDW4jH0
家族間の貸し借りが家の借金というデマ
テレビ脳は死ね
0264ファイナルカット(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:27:41.11ID:V0E7jVGE0
>>258
なに言ってんだこいつ
0265目潰し(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:27:43.13ID:pCTBf4vR0
日本国民が買ってる国債なのに日本人の借金にするのってどうなん
0266リバースパワースラム(千葉県) [US]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:28:18.33ID:rD1pJcgd0
実は借金じゃないんだよねこれ
0267チキンウィングフェースロック(茸) [DE]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:28:44.26ID:RQR5BwWN0
>>265
でも日本が潰れたら自分たちの借金だよね
0268パイルドライバー(神奈川県) [US]
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2023/05/06(土) 22:29:01.85ID:x3YzEf+V0
国債を半分以上（52%）もっているのがを持っているのが日銀。
政府が日銀に払う金利は日銀の利益で政府の収入ｗｗ

だから実質ないのと同じ。
実はプライマリーバランスは年々よくなってその結果日銀の保有比率が増えてきた経緯がある。
国債残高を晴らすと増税の口実の一つが無くなるから、国債の発行を減らさずにに日銀に持たせている。
0272タイガードライバー(東京都) [IR]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:30:06.45ID:myMrBs4A0
その借金とやらを誰が取り立てるの？
0274ドラゴンスリーパー(佐賀県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:31:11.87ID:QBzrtH+I0
国債をなんで国民の人数で割って計算するのか
国債の内容を知らない国民に対しての偏向報道だよな
0277ときめきメモリアル(やわらか銀行) [NO]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:31:54.55ID:0v/Wk4IV0
国債の半分は日銀以外の企業・富裕層・外国人が持ってるんでしょ
つまり600兆円の国債の利息は
税金から天引きされて企業・富裕層・外国人に永遠に中抜きされる
0280アルゼンチンバックブリーカー(大阪府) [ZA]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:32:53.73ID:hOwWaQNW0
誰に返すねん。あほか
0281チェーン攻撃(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:33:03.91ID:hxKv7zLg0
>>233
アメのホームレスが６０万くらい車上生活者はもっといるらし（統計にでない
病めるアメリカの逸らしだろジャプも酷いんだー

西成とか日本の再貧困エリア例？外人が視察すると
簡易宿泊所は個室でWIFIもある労働もある
うちらの低中所得層より恵まれてる女の子が食べもの歩きしてる治安も良好どこが最貧困なの？驚かれるらし笑
0282フランケンシュタイナー(北海道) [RO]
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2023/05/06(土) 22:33:18.16ID:IBg7bla50
経済が苦手な経済新聞って価値あるの？
0283メンマ(神奈川県) [DE]
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2023/05/06(土) 22:33:18.68ID:T6ZV5LPm0
借金できる上限額なので減税すれば下がる
0288タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:35:33.95ID:mpiFCdMX0
財政健全に保たない政府の国債なんて、金融機関がいつまでも買い支えてくれないので、
大抵の国は財政健全に保とうと必死になってんの
0290チェーン攻撃(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:36:58.39ID:hxKv7zLg0
>>268
だから国債の償却しないで延々と借り替え続けてワニの口でPBが必要だやってるんだよねｗ 流石に「国の借金説」最近は恥ずかし役人あまり言わなくなった思うが
お札すればいいMMTれいあ病人アタオカとおなし低脳理論ｗ
0293ときめきメモリアル(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/06(土) 22:38:19.84ID:0v/Wk4IV0
国債持ってる側の人間が
日本国民の間の金のやりりだから大丈夫
と言うのはまだわかるが
国債持ってない側の人間が言うのはまさに肉屋の豚でしょ
0294ハーフネルソンスープレックス(茨城県) [US]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:39:02.58ID:r5/Ul49W0
>>277
600万円を利息1,2万円で貸してもらえて中抜きがーって文句つけるやつおるのか？
0298張り手(埼玉県) [FR]
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2023/05/06(土) 22:41:22.24ID:sRiDwkNT0
円を刷りまくれば債務の価値も減って解決
超絶円安になって一般国民は苦しむけど
0300タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:41:50.01ID:mpiFCdMX0
日銀前総裁黒田が量的質的緩和開始時に出したコメントより引用

>もちろん、「量的・質的金融緩和」による長期国債の買入れは、金融政策上の目的で日本銀行自身の判断で行うものであり、財政ファイナンスではありません。
>また、日本銀行による国債買入れが増加する中、それが、財政ファイナンスではないかといった議論をそもそも惹起しないためにも、
>政府が、今後の財政健全化に向けた道筋を明確にし、財政構造改革を着実に進めていくことは極めて重要です。
>この点、政府も、1月に公表した「共同声明」において、「日本銀行との連携強化にあたり、財政運営に対する信認を確保する観点から、
>持続可能な財政構造を確立するための取組を着実に推進する」と明確に述べており、私どもとしても、そうした取り組みに強く期待しています。

日銀は政府が財政健全化進める前提で、国債を大量に買い入れる金融緩和をやってる。
だからこそ黒田前日銀総裁は政府に繰り返し、消費税増税による財政健全化を要求していただろ。

政府が財政健全化進めないなら、日銀も国債の大量購入保有による金融緩和を止めるだけ。

無論、インフレが続いてもアメリカのように金融緩和から金融引き締めに転じ、国債保有額を減らしていく。
0301閃光妖術(SB-iPhone) [GE]
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2023/05/06(土) 22:42:27.80ID:iaxtEYqo0
政府が国民から借金してんだろ
0302ときめきメモリアル(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/06(土) 22:44:35.90ID:0v/Wk4IV0
要するに財務省出身の高橋洋一が言ってるのは
政府が倒れたらお前も死ぬから
日銀の独立性なんか捨てて政府(財務省)の言う通り動けや
って言ってるだけなんだよね
釣られて踊ってるのはバカだけだよ
0304タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:45:21.98ID:mpiFCdMX0
日銀が国債買ってるから政府が財政健全化しなくても大丈夫とか思い込んでる人は、
国債を日銀が買う前提条件が分かってないのよ。

政府が財政健全化を進める前提で、金融緩和目的で国債大量買いによる金融緩和をやってるのが日銀なので、
インフレが本格化したら終わらせるのは当然、財政健全化路線進まないなら、インフレにならずとも終わるのが、
いわゆる異次元緩和。

日銀は政府の放漫財政チャラにしてくれる存在じゃないの、むしろ政府財政には厳しい態度とってる側。
0305スターダストプレス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:46:22.38ID:kjILfBSg0
　
ウクライナに加担するという事は、戦争しろしろと言っていると同義です

本来は、戦争を止めろと声を上げないとならないのです

ウクライナに募金して、ウクライナを応援することは

独裁者のゼレンスキーを支持する事になるのです

ゼレンスキーは、国民に戦って死ねと言っている悪魔です

バイデンの指示通りに、ウクライナを支持してロシアを挑発する壺カルト自民党

戦争で日本人を徴兵して、預　金　封　鎖で財産を奪い

日本人を地獄に落とそうとする反日壺カルトジミン党

人権無効、徴兵、預金封鎖　日本人を地獄に落とす、その為の緊急事態条項だ

マイナンバーは、徴兵や預金封鎖に利用できるからマイナカード普及に必死な訳だ

https://i.momicha.net/politics/1678710578931.jpg
https://i.momicha.net/politics/1678708922744.jpg
0306スターダストプレス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:46:33.19ID:kjILfBSg0
　
壺カルト自民党はナチス党です

つまりナチス党とは共産主義者です

中国や北朝鮮と思想が一緒

国民は税金を納める奴隷としか見ていません

戦争とは、稼ぎが少ない(納税額が低い)若者を徴兵して殺す棄民政策です

そして戦争を理由に預金封鎖をして、国民から財産を巻き上げる火事場泥棒でもあります

また軍産複合体が金儲けする為の戦争ビジネスでもあります

つまり戦争とは上級国民にとっての利権なのです

https://i.momicha.net/politics/1682173575562.png
https://i.momicha.net/politics/1682173617322.jpg
0307スターダストプレス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:46:46.41ID:kjILfBSg0
875 ウィズコロナの名無しさん sage ▼ New! 2023/04/17(月) 21:54:45.10 ID:lQW/Dc090 [11回目]
・内容
戦争などの緊急事態において、国会や裁判所を通さず、内閣単独で法律を制定出来るようにする。

・危険性
様々な「緊急」の名の元に、国民にあらゆることを強制出来るようになるため、基本的人権が脅かされる。


◎基本的人権が脅かされる具体的な状況

①預金封鎖と財産の没収　
・起こりうるシーン
「日本は財政赤字で破綻」の名目で、対応策として、全国民の預金を強制封鎖した上で、財産を没収する。

②兵役の義務・強制　
・起こりうるシーン
ロシアが北方領土や北海道に侵攻してきたとして日本国内の老若男女を強制徴兵し、戦場に送り込む。

③通信の秘密が消失
・起こりうるシーン
日本でテロの危険性があるとして、国民全員の通信を長期間すべて傍受・監視し続ける。

④知る権利の剥奪
・起こりうるシーン
緊急時にSNSが封鎖されたり、マスコミの情報が政府の都合で厳しく限定され、国民が正しい情報を得られなくなる。

⑤言論の自由を封殺
・起こりうるシーン
緊急時に政府の政策に対してSNSで反対意見を発信すると、内乱罪として逮捕される等、言論の自由が認められない。

⑥ワクチン接種の強制
・起こりうるシーン
疫病のまん延を防止する、という名目のもと、国民全員にワクチンの接種を何度も強制する。

自作自演テロを起こし、緊急事態条項で治安維持法を制定して、国民を権力で押さえつけようと画策する壺カルト自民党

https://i.momicha.net/politics/1678710578931.jpg
https://i.momicha.net/politics/1678710292766.jpg
0308スターダストプレス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2023/05/06(土) 22:46:55.97ID:kjILfBSg0
　
壺ジミン党「外敵の脅威ガー」

お前ら壺カルトが日本人の脅威だろが

憲法改悪して徴兵して、日本人を戦地に送ってぶっ殺して

預金封鎖で日本国民の金融資産２０００兆円を強奪する魂胆

その為に壺カルト一味は、憲法改悪して緊急事態条項を設立しようとする


https://i.momicha.net/politics/1678711074053.png
https://i.momicha.net/politics/1678711135634.jpg
0309スターダストプレス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:47:05.71ID:kjILfBSg0
　
統一壺カルトも南無妙法蓮華経カルトも人口削減論者

つまり自民党は、人口削減推進って事

日本人を皆殺しにしたい反日統一壺カルトジミン党

非正規雇用を拡大して、家庭を持てなくしているのもその為

毒ワク打て打て言っているのはその為

戦争に誘導しようとしているのもその為

緊急事態条項で人権奪って、徴兵して戦地で日本人を殺したい

日本人の金融資産２０００兆円を戦時のどさくさに紛れて預金封鎖して奪いたい

その為の憲法改悪であり、マイナンバーカードの普及だろが

いい加減に気付け馬鹿日本人

https://i.momicha.net/politics/1678710578931.jpg
https://i.momicha.net/politics/1678710292766.jpg
0311ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行) [US]
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2023/05/06(土) 22:48:56.90ID:sS5Wdbuv0
ハイパーインフレすればすぐ返せるぜ
0314キチンシンク(福島県) [US]
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2023/05/06(土) 22:50:12.19ID:6n1wOTLm0
なんで毎回国民一人当たりで出すんだろうな
まさか洗脳して最終的に国民に払わせようとしてるのか！？
0315ヒップアタック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:50:13.50ID:N1Rs8Rcm0
>>1
情けない！大蔵省は戦後ずっと財政の基本的事実を理解して来なかった　元大蔵事務次官　齋藤次郎氏『安倍晋三回顧録に反論する』に反論する！（西田昌司ビデオレター　令和5年4月28日）
https://youtu.be/eFqYFHtaYyo
西田昌司
「斎藤次郎さんは、国債発行は通貨発行と言う貨幣の一丁目一番地を理解していない。」
「こんな中身空っぽの人が大物事務次官と呼ばれた平成は、のどかで良い時代でしたね(笑い)。」
0317足4の字固め(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 22:51:45.94ID:TwIBooJU0
国債は株式会社の株みたいなもんだからな。
国に預けて運用して金だから銀行預金を引き出せば戻って来る。
株が株主の借金で、全ての株主に均等割りで負担すると言ってるぐらいバカバカしい話ｗ
0318アイアンクロー(北海道) [US]
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2023/05/06(土) 22:51:58.26ID:9Akzhp7M0
戦前、日銀の買いオペをやめさせようとした大蔵大臣を○してまで買いオペをやらせていましたね
この物価高が続く状況で誰もあの低利回りの長期債権なんて保有したがるのかな
0319河津落とし(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 22:52:34.39ID:4UZETTSE0
>>312
これを信じる低学歴って団塊世代の大学に行けてない層なんだろうと思う。
外から金を入れるから裕福になるっていう真実を、「これで大丈夫」という言葉にすがって見ないふりしてる。
0321足4の字固め(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 22:53:48.20ID:TwIBooJU0
>>316
違うだろ。
海外投資家が持つ国債の比率が増えるほど、売買による円の価値や金利が変動しやすくなるのが一番の問題。
これが国内投資家だけならどうにでもなるんで。
0327トラースキック(熊本県) [SK]
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2023/05/06(土) 22:55:28.83ID:dqEYAOzU0
麻生太郎氏による「日本の借金」の解説が超わかりやすい 「経済をわかってない奴が煽っているだけ」

https://logmi.jp/business/articles/14626

経済バカが騒いでるだけwwwwwwwww
0329タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:55:54.76ID:mpiFCdMX0
２０１３年８月８日のロイターの記事の見出し

>アングル：黒田総裁、消費増税の修正論議にクギ

こんな感じで報道されてるし、
国会でもはっきり財政健全化進めるように主張してる。

>第186回国会　財務金融委員会　第2号（平成26年2月21日（金曜日））

>○黒田参考人　先ほど申し上げたとおり、財政に対する信認が失われるということになりますと、リスクプレミアムが拡大し、長期金利が上昇してしまうということで、
>経済の再建あるいはデフレの脱却ということに対してもマイナスに影響するだけでなく、財政自身のファイナンスも非常に難しくなるということで、非常に重大な問題を生ずるおそれがあるわけでございます。

>　現時点では、これは麻生副総理も言われたとおりですが、財政状況は非常に厳しい状況ですが、今のところ、幸いに、財政に対する信認は何とか持ちこたえており、国債も比較的リーズナブルな金利で発行できるということになっておりますし、
>日本銀行としても量的・質的金融緩和を通じて長期金利の安定に努めているわけでございますが、委員御指摘のとおり、財政に対する信認が失われるということになりますと非常に重大な事態を招きかねないということで、
>やはり、中期財政計画に沿って財政の再建をきちっと進めていく必要があるというふうに思います。

日銀は政府に財政健全化を要求してる側であって、財政甘やかす側じゃないからね。

むしろ財政健全化前提で国債の大量買いをしているので、政府に財政健全化を要求してる側。
財政健全化進めないなら、国債の大量購入保有自体が終わるだけ。

あと目的はインフレ率２％で安定化させることだから、それが実現されそうだったり、
むしろインフレ率が２％超える状況が続くようなら、インフレ対策の必要性から、普通に金融引き締めに入るので、
財政健全化を進めていても国債の大量保有状態は終わる。
0331チェーン攻撃(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:56:38.78ID:hxKv7zLg0
>>314
役人どもが増税の根拠にしたいコジツケでは？でも税収は絶好調なんだよね笑
0333ラダームーンサルト(東京都) [GR]
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2023/05/06(土) 22:58:43.10ID:c9SPLIQS0
>>1
人口が3000万人になるんだよな？
将来の一人当たり負担額は5000万円

コレが日本の未来♪
0334足4の字固め(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 22:58:48.36ID:TwIBooJU0
>>328
だから、今は大した事ない額に納めてるから問題出なくて済んでる。
それが増えると問題が起きると書いてるんだが読解力ゼロなのか？ｗ
0335タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 22:59:00.78ID:mpiFCdMX0
国債発行してない頃から普通に通貨発行されていたでしょ、戦後１９６５年まで日本は国債出してないけど普通に通貨あったし、
オイルショックまでは殆どの年度は財政収支黒字だよ。

通貨量は金融政策でコントロールされるものであって、国債発行残高とは別にリンクしていない。

国債増えようが金融引き締めれば通貨は減るし、逆に国債減らそうが金融緩和時は通貨は増える。
0336ときめきメモリアル(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/06(土) 22:59:09.24ID:0v/Wk4IV0
>>325
国債の返済原資は国民の税金なんだからあたりまえでしょ
将来の税収を前借して今使うのが国債
いずれ国民一人一人が税金で返さなければならない
0337パイルドライバー(神奈川県) [US]
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2023/05/06(土) 22:59:51.26ID:x3YzEf+V0
日銀は例えば国内株のETFを50兆円以上持ってて、
日本の上場株式の中でかなりの数上位株主だったり中に筆頭株主だったりする企業だってあるんだけど
それの配当収入だけで8000億、これが実質政府の収入。
0340キングコングラリアット(大阪府) [GR]
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2023/05/06(土) 23:02:32.08ID:xLJpanG90
外国や国際社会に借りてるわけでもないのに何が借金なんだ
いつまでも税金でニート生活したい財務省のわがままからくる大嘘だろ
0342足4の字固め(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 23:02:38.45ID:TwIBooJU0
>>336
壮絶な勘違いしてる馬鹿発見ｗｗｗ
ならなぜ、税収より多い金額の国債を発行出来るのか？
こういう奴が国債は借金とか言ってるんだから笑えるｗ
0344ファイヤーバードスプラッシュ(香川県) [US]
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2023/05/06(土) 23:04:39.94ID:KpfRYsPz0
返すことを感がるのなら、とりあえず老人が消えれば返せる。

老人を一人生かすのに年間400万円ぐらいのコストがかかると考えると
1000万人死んでくれれば年間40兆円浮くことになる。
さらにこの金はむこう20年は必要だったと考えれば800兆円の金額となる。
2000万人消えてくれれれば1600兆円。

この時点で一応、借金は返済できる。

ワクチンかコロナに期待するか？しかし、反ワクの予言はあたるのか？
0345河津落とし(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 23:04:57.86ID:4UZETTSE0
「国民の資産で政府の債務を買えているから大丈夫」
これが嘘。

じゃあ米国債は誰が買ってるんだっていえば、日本や中国に米国が圧力かけて買わせてる。
なんで国民に買わせないんだって思うだろ。

国債ってのは借金なんだよ。
借金てのは、した側の方が立場が強いんだよ。
貸した方の立場が強いなんてのは、法律と暴力がある時だけ。
そうじゃなきゃ、借りた方が強いの。
0347ヒップアタック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:05:18.91ID:N1Rs8Rcm0
>>335
高橋是清が発行した戦前の円を引き継いだ新円を無視する財務省工作員。

そして通貨発行には2種類有る。一つは国債、もう一つは市中銀行の融資＝信用創造だ。
0349イス攻撃(岐阜県) [FR]
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2023/05/06(土) 23:05:59.48ID:W9yCUsHs0
>>336
1200兆円全額返済したら、世の中からお金が１２００兆円消えるんだけど、なんでそんなことする必要がある？
0350タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:06:16.06ID:mpiFCdMX0
"敗戦後日本の巨額の戦時国債はどのように処理されたのか"

これで検索すると、戦前の国債その他政府債務がどんなだったか、どんな凄まじい処理のされ方をしたのかよく分かる。
財務省の記事だから財務省がーな人達は信じたがらないだろうが、
日本史なんかでも詳しくやってりゃ出てくるような、ただの事実の羅列だ。
0351ヒップアタック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:07:10.66ID:N1Rs8Rcm0
>>350
>>347
0352魔神風車固め(茸) [RU]
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2023/05/06(土) 23:07:18.57ID:R87djl+L0
>>38
国民
0353アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 23:07:53.80ID:HWlPxTZm0
崩壊すれば返さなくてもええんちゃうの
0357足4の字固め(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 23:09:33.41ID:TwIBooJU0
>>344
まあ、それは無い。
なぜなら税金は老人も払ってるから老人が死ねば税収も失うから。
そうすればそもそも浮く40兆円も税収不足で浮かなくなる。
馬鹿は支出ばかり見て歳入はいつも見ないんだよなｗ
0358不知火(高知県) [US]
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2023/05/06(土) 23:09:38.68ID:Iup+8brx0
返す必要がないものを借金と言い換えて危機感を煽るいつもの財務省のやり方
しつこい猫れ
0359ときめきメモリアル(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/06(土) 23:09:38.87ID:0v/Wk4IV0
建設国債なら時代のニーズに合わせながら
一定額ずっと借りっぱなしでも問題ないが
赤字国債は借りっぱなしでは駄目だわな
1200兆円返したらーとか吠えてる小学生は論外
0362タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:11:26.26ID:mpiFCdMX0
１２００兆返済したら、

国民→１２００兆の税金→政府→１２００兆の償還金→国民

税金で吸い上げたのが国民にまた戻るだけで、別にお金は消えない

お金が消えると思い込んでる人は、政府に返済されたお金がどこかに消えてしまうとでも思ってるのかな。

国全体で見ると総資産は１２００兆円減るが、同額負債が減るので、純資産は同じで、いわゆる国富は減らない。
要は資産債務が相殺された状態になるだけ。

ま、戻ってきた１２００兆円はまた別の何かに投融資されるんで、総資産負債も別に動かないだろうが。
わざわざ現預金で放置する金融機関殆どいないだろうし。
0363マシンガンチョップ(大阪府) [BR]
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2023/05/06(土) 23:11:36.15ID:FCLgVktn0
海外投資家による日本国債の保有割合は 13.3％、保有額は 162.8 兆円だけだからな
0364ヒップアタック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:12:45.24ID:N1Rs8Rcm0
>>350
ロスチャイルドが統括するBIS(国際決済銀行)に上納金(金利)を支払って中央銀行や市中銀行は通貨発行している。

それに逆らって「政府紙幣」を発行したリンカーンやケネディは暗殺された。
0365イス攻撃(岐阜県) [FR]
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2023/05/06(土) 23:13:01.33ID:W9yCUsHs0
>>362
信用創造で作られたお金が償還されたらお金は消えるよ
消えないと思ってるほうが間違い。
0366リキラリアット(東京都) [HK]
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2023/05/06(土) 23:13:20.86ID:DD5Z6TWu0
債務者が契約条項を書き換える権利をもつから
実質的な強者は債務者ということになる

言ってしまえば国際を借金と呼べるのかも怪しいし
このまま国債が膨らむほど債権者の采配で国がどうにでも動かせるぐらいの力をもつようになる
0367ダブルニードロップ(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 23:13:43.99ID:FkVn3C1d0
【メディアウォッチ】報道ステーション・冷静さに欠いた不法移民報道／日経新聞・日本の経済悪化を黒田日銀総裁に押し付ける【デイリーWiLL】
>>1

🔴2023年3月1日（日本経済新聞）
日本の劣化に黒田日銀の罪

日本経済の効率性を高めるために,政府が財政政策のアクセルを踏み込んでいれば、もっと大きく日本を変えることができたと思います。8:24
ですが、財政政策をやらなかったのは,日本政府。
黒田東彦（Haruhiko Kuroda）日銀,の責任ではない。

「中央銀行の独立」とは,政府の意向を無視して,中央銀行がなんでもできると勘違いしている。
「日本銀行法 - 第四条」
日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない。
政府政策と,整合性のある金融政策をおこなうことは、最初から日銀に求められている。

オーストラリアの中央銀行である,オーストラリア準備銀行（Reserve Bank of Australia）は、2022年9月の段階で,債務超過に陥っていますが、何の問題にもなっていません。14:35
🟡アメリカの中央銀行である,FRB（連邦準備銀行）も,帳簿価格ではなく,現在の時価による評価によれば,既に,債務超過に陥っている状態。
🟡ですが,なんの問題にもなっていない。
🟡詳細は省きますが、中央銀行の債務のほとんどは,発行した通貨のことであり,誰からも返済を求められるものでもない。
🟡我々が,お札をみて「これは日本銀行の借用証書だ」などと,誰も思わない。
0368チェーン攻撃(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:13:45.94ID:hxKv7zLg0
>>330
政府資産が１６００兆円くらい金融資産が半分の８００兆くらい
国債残高を一概に負債だと主張するなら資産評価も必要だよね日銀の借方の国債残高もあるし
0370ファイヤーバードスプラッシュ(香川県) [US]
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2023/05/06(土) 23:14:35.24ID:KpfRYsPz0
>>357
老人が払う税金とか、微々たるもの。
かかってる金額のほうが酷い。

あと、この状況のメリットは自治体再編のトリガーとなる。
いらん自治体が多すぎる。
政治家も総入れ替えだ。
0371タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:14:46.09ID:mpiFCdMX0
戦後は新円切替で円は残ってるよ、円がなくなったなんて俺は一言も書いてないが

戦後の国債発行残高が一度ゼロになり、その後は１９６５年に再発行されるまで日本政府は国債出してないとは書いてるが

そもそも国債出さずとも通貨は発行できると書いてるのが俺なんだから
0372ボマイェ(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 23:15:00.32ID:NZjluAGQ0
え？竹中平蔵と、自民の世襲議員が、ポケットマネーで払うんでしょ？
0373張り手(埼玉県) [CA]
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2023/05/06(土) 23:15:53.92ID:31rwmMOB0
そんだけ貸してくれるんならまだまだ安泰だな。貸し手もほぼ身内だしな。
0374ヒップアタック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:16:15.48ID:N1Rs8Rcm0
>>371

>>364
0375レインメーカー(茸) [AU]
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2023/05/06(土) 23:16:26.15ID:0wflmHAP0
そこで足利義政の登場ですよ。
0376アンクルホールド(愛知県) [ES]
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2023/05/06(土) 23:17:19.90ID:kHF6L4QY0
誰に返すの？
0377アイアンクロー(神奈川県) [CN]
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2023/05/06(土) 23:17:23.70ID:qNd8l5Wp0
>>1
借金と資産のバランスが取れているから問題なし
0379タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:17:27.74ID:mpiFCdMX0
嘘も何も、政府が返済した金がどうなるか考えてみろよ、何で消えるんだよw
むしろ消えると思い込む人が不思議なくらいだ。

総資産という意味では、資産債務がセットで相殺されるから減るが、純資産は同じになる。

ただし返済受けた金をそのままにする金融機関はまずないので、普通に他に投融資されるだろうから、実際は総資産も負債も殆ど動かないだろうが。
0380急所攻撃(神奈川県) [KR]
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2023/05/06(土) 23:17:29.23ID:KJOOWXKq0
またこの話かw
国の借金が　国民の借金理論
で　国の資産は　国民のものではない??w

ちなみに日本の国の総資産は1京1000兆円だそうだよ　(´・ω・`)　くれ
0381ハイキック(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:17:54.29ID:4YscdrEm0
じゃんじゃん金刷れやwｗｗｗｗｗｗｗ
0383ヒップアタック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2023/05/06(土) 23:18:42.21ID:N1Rs8Rcm0
>>379

>>364
0384セントーン(熊本県) [US]
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2023/05/06(土) 23:19:11.20ID:PTW7bvOT0
日銀が債権者なんだから、日銀が返せといわなければ問題ないよ。
たとえいくらだろうが。
0385足4の字固め(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 23:19:26.01ID:TwIBooJU0
>>365
一度流通した金は燃えたり無くしたりしない限り消えないよ。
預金も一度日銀に戻すけど預金額は消えないから、いつでも現金に変えられる。
日銀にある国債だけはチャラにすれば消えるけどね。
0387足4の字固め(東京都) [US]
垢版 |
2023/05/06(土) 23:20:56.86ID:TwIBooJU0
>>370
ほんとアホだなｗ
年金にも所得税はかかるし消費税や自動車関連の税金や固定資産税など老人の方が多く払ってる場合すらある。
お前は近視眼的にしか物を見てないから、それらに気が付いて無いだけだよｗ
0388かかと落とし(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:22:43.21ID:ATAxBbGz0
貧困層に日銀に金借りてもらって配布してあげたらどうやろか
ない袖は振れんほどのとこなら助けてあげたいやろ？
日銀の借りた分は返済しなくていいいんやろ？
0389イス攻撃(岐阜県) [FR]
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2023/05/06(土) 23:24:00.31ID:W9yCUsHs0
>>379
＞嘘も何も、政府が返済した金がどうなるか考えてみろよ、何で消えるんだよw
＞ただし返済受けた金をそのままにする金融機関はまずないので
手持ちの現金を貸し出していると自信満々に勘違いしてるバカがいる。
銀行は信用創造により資産と負債を同額増やすことで融資する。
それが返済されたら資産と負債が同額減少する。
つまり国債が償還されたらお金がその分消滅するということ。
0390イス攻撃(岐阜県) [FR]
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2023/05/06(土) 23:24:52.75ID:W9yCUsHs0
>>385
＞一度流通した金は燃えたり無くしたりしない限り消えないよ。
償還されたら消えると書いてあるのが読めないのかな？
0391ニールキック(福島県) [KR]
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2023/05/06(土) 23:26:13.78ID:PwqBzwo00
今まで異常な0成長≒インフレ0%だったんだからどんどん金ばら撒いてとりあえずインフレに持ってかないと
経済学的に打つ手がない

だから国債で金ばら撒いてようやくインフレになってきたところじゃん
物価の増加だけじゃなくて賃金の増加も見えてきてるし、ようやく失われた30年が終わるね
0395フロントネックロック(東京都) [US]
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2023/05/06(土) 23:32:44.01ID:G5Npktfm0
ネトウヨがいかに人間のクズか
よく解る
0396ヒップアタック(光) [JP]
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2023/05/06(土) 23:34:40.75ID:6LwNYn420
財務省はもう緊縮財政を撤廃できないんだ
自分たちが無能だったことを認めることになってしまうから
0397パロスペシャル(茸) [CN]
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2023/05/06(土) 23:36:52.00ID:ZVt7rlKh0
>>119
財務省がメディア使ってさんざん借金プロパガンダを流布し続けたからな
オールドメディアに縁が深い年寄り世代ほど「借金」って単語だけで爆釣よ
0401ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [US]
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2023/05/06(土) 23:40:54.76ID:Dm9ZptDo0
やべぇ、気付いてしまった。

日銀に債務放棄させたら借金半分になる
日銀は上場してるわけじゃないし、どこからも金を借りる必要ないし、潰れる事はない…よね？

俺が次期日銀総裁かもしらん
0404キチンシンク(静岡県) [ID]
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2023/05/06(土) 23:42:12.21ID:3UO2qTz50
ずっと少ない金額の時、当時の宮沢総理が答弁してた。
えー返せないと言えば返せないのですがーー
0406ハイキック(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:43:35.50ID:4YscdrEm0
日本のGDPは660兆や
年収660万のリーマンが親に1200万借金したからなんだってーんだよハゲｗｗｗｗｗｗｗ
0407スパイダージャーマン(愛媛県) [AU]
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2023/05/06(土) 23:44:35.45ID:AWnqK3l90
>>403
それはないよ

日銀が民間から預かってるとはなんのことかわからないけど、
日銀が保有してる国債は市場から買い上げてるから日銀のもの
0408テキサスクローバーホールド(SB-Android) [US]
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2023/05/06(土) 23:46:31.57ID:hqwOshj90
麻生が金を刷ればいいだけっていってたな
0409ダイビングヘッドバット(やわらか銀行) [GB]
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2023/05/06(土) 23:48:14.74ID:0n947tYn0
なるべく借金をしない方法で政策を
進めない無能な政治家の責任ですな
0410フェイスロック(兵庫県) [CN]
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2023/05/06(土) 23:49:12.57ID:kTgcHyIS0
国民が国に対してその借金は
返さなくてもいいよっていったら借金無くなるし
返済を無期限にして、いつでも返せる時にちょっとずつ
返してくれたらいいよっていったら実質チャラ？
0411ハーフネルソンスープレックス(茨城県) [US]
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2023/05/06(土) 23:50:30.00ID:r5/Ul49W0
>>400
30年財政均衡政策維持させ続けた政治をより多く承認し続けてるのは老人
20才のやつからしたらそんなもの承認した覚えがないし
５０才以上なら３０年承認したことになる
0412サソリ固め(青森県) [CH]
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2023/05/06(土) 23:51:39.52ID:WXuHGqvz0
徳政令で何とかなるだろ
0414ダイビングヘッドバット(やわらか銀行) [GB]
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2023/05/06(土) 23:53:46.46ID:0n947tYn0
バブルの時ならまだしも今の御時世は
外国人を助ける余裕があまりないよね
0415エルボードロップ(大阪府) [US]
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2023/05/06(土) 23:56:13.68ID:b04TgCck0
公務員のボーナスカットしろ
0416ローリングソバット(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:57:27.63ID:l68EQKnX0
>>406
一割が外国籍なんですが
0417マスク剥ぎ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/06(土) 23:58:08.22ID:672w/mUs0
>>230
60％以上銀行でしょ。生損保入れれば約8割。
まさか日本銀行を政府の子会社だと思ってるタイプの人ですか？
日銀は政府の子会社ではないと否定していますが。
0419チキンウィングフェースロック(千葉県) [US]
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2023/05/06(土) 23:59:45.40ID:132JpdF+0
>>415
赤字経営なのにボーナスあること自体おかしいよな
0420マスク剥ぎ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 00:02:48.25ID:bGOq41Vo0
そんなに返したかったら通貨発行権で返せや
数年前に記念硬貨を出した時プレミアがついた=供給が少なかったんだから
国民はもっと批判しないといけなかった
0421トペ スイシーダ(神奈川県) [IT]
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2023/05/07(日) 00:04:38.88ID:z3EPoQYI0
>>390
俺の疑問だった点がそれだった。借金全部返すって、どういうことを意味するか。
おかしいな？おかしいな？と>>390に近いことは考えていたけど。
すっきりしましたありがとう。
0422逆落とし(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 00:05:59.40ID:ZNVtETYe0
>>419
赤字でもボーナス出る企業腐るほどあるけど
0423エメラルドフロウジョン(千葉県) [US]
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2023/05/07(日) 00:06:13.36ID:Q1xi9+Vn0
バランスシートの左を見ろ。資産と貸付の部。
公務員の天下り先と貸付金を売れば増税必要茄子
0424逆落とし(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 00:07:17.24ID:ZNVtETYe0
>>418
実際、毎年30兆ほど返済に当ててる
0425断崖式ニードロップ(東京都) [JP]
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2023/05/07(日) 00:09:44.26ID:d8scCXGT0
国の借金が１２５５兆円あるなら国民の債権がおなじだけあるんだな、その上利子までついてる
財務省も＞＞１みたいなバカバカばかりだと仕事が捗るなｗｗ
0427ボ ラギノール(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/07(日) 00:12:57.70ID:RTLjmWOq0
親の世代が贅沢するのに作った借金を
なぜ子供がキシダノ増税で返さないといかんのか
子供の将来のための投資に使った金ならまだわかるが
道路も水道も橋もボロボロじゃねえか
余計な場所に道路や橋まで掛けやがって
相続放棄もできない
0428グロリア(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 00:15:07.87ID:5uDxFvL90
いうても歳入の半分は国債なわけで

要するに
半分はみんなから税金で集める
残り半分は金持ちや銀行から国債で集めるシステム

もし国債が良くない、辞めるとなれば
残り半分もお前らから徴収することになるわけだが

国債反対派はそっちの方が良いのん？
0429ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 00:16:27.48ID:1t6Otu5r0
超円安&ハイパーインフレになって借金が実質上なくなる
ただし国民の資産も同時に超目減りして死ぬ
0430テキサスクローバーホールド(やわらか銀行) [US]
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2023/05/07(日) 00:16:50.52ID:BrBCMBry0
>>324
上昇してんじゃね
0433ボ ラギノール(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/07(日) 00:20:05.38ID:RTLjmWOq0
キリスト「国債を1200万円以上保有しているものだけが国債は国民の債権と叫びなさい」
0438トペ スイシーダ(神奈川県) [IT]
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2023/05/07(日) 00:25:04.93ID:z3EPoQYI0
窓口でやり取りされるお金って全体の３％位だったって情報見たことある。
以前は日本の銀行の預金の５０％は国債に化けてるともいわれた。
それで平然としてたのが銀行。今は換金が進んだけど、冷や汗をかくのは国ばかり。
９７％まで論理上耐えられる計算になるからね。
勘違いだったら修正してくれ。
0439シャイニングウィザード(岐阜県) [US]
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2023/05/07(日) 00:26:14.86ID:r7FbmZ/10
>>428
増税しなくてよくなったね
めでたしめでたし
0440セントーン(埼玉県) [GB]
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2023/05/07(日) 00:27:11.30ID:LYPOjMIM0
>>213
G7の中で30年間ずっと経済パフォーマンスが負け続け
リーマンショックの後でアメリカが日本みたいにだけはなりたく無いって、QEで金ばら撒き続けたのが上手く行ってるのをどう説明するの？
0443ボ ラギノール(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/07(日) 00:30:58.73ID:RTLjmWOq0
国債は国民と国民の間のお金のやり取り
というと聞こえはいいが
国民に金が回ってくるわけでも何でもない
国債持ってない貧乏人から国債持ってる富裕層に不可逆的に金が流れるだけ
借金のファイナンスの話をしながら
同時に富の偏在を促す仕組みを広めている
0444ミッドナイトエクスプレス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 00:31:47.30ID:n4aa6HV30
日銀やメガバンクの正体について知らなくてはならない。
日銀のサイトに行ったら日本銀行って書かれている後ろに
ライオン2匹が向かい合って中央に目玉のようなロゴが出てくるじゃん。
日本にライオンが居ると思う？
それにこのロゴは見る人が見れば、どの組織のロゴなのか気づけるはず。
国民はそこに借金をし続けているという認識を持ったほうがいい。
ワクチン、SDGS、コオロギ食、太陽光、脱炭素、LGBT　など
日本政府が日本国民の民意とはかけ離れた政治を
行い始めたのは一体なぜなのかも考えたほうがいい。
0446断崖式ニードロップ(埼玉県) [US]
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2023/05/07(日) 00:34:58.86ID:Do9R4S9o0
ヒント:政府の収入源は税金。

国民が政府にお金を貸しているんだから問題無いといくら主張しても、お金を返さないとシステムが破綻する事になるなら国民から税金として集めたお金で払うしかない。
0447ジャストフェイスロック(東京都) [RU]
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2023/05/07(日) 00:35:48.91ID:1Os+DShB0
１２５５兆円を１２５５年かけて０にしていきます
短期間で０にしようと考えてるから騒ぎになる
0448クロイツラス(福岡県) [GB]
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2023/05/07(日) 00:37:07.31ID:ZTKe4ZKT0
日本人は俺たちの税金デーと喚くが税収で支出を賄えないからこんなことになってんだよ
こと増加する社会保障費のために文教科学費など未来のための人材投資の予算が削減されてんだから病人とかいう寄生虫はしねよ
0451ストマッククロー(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 00:40:50.69ID:e5/ck+jT0
>>427
もう終わりだ猫の国の予算
0452頭突き(埼玉県) [SA]
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2023/05/07(日) 00:41:54.94ID:uCrfGhIa0
楽観論を話してる人がいざという時に責任取ってくれるわけじゃないしなぁ

歴史を振り返ると…大平元総理は蔵相時代に初めて赤字国債を発行した際「万死に値する」と言ってたそうだが
0453頭突き(岐阜県) [US]
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2023/05/07(日) 00:45:08.10ID:yotXqCxo0
国の借金は国民の借金じゃねえし
0456足4の字固め(広島県) [US]
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2023/05/07(日) 00:53:24.76ID:CammWeaY0
まだこの話してるのか
インフレで物価10倍にすれば借金は10分の1になるから無問題だって俺が言ってたぞ
みんなの貯金も10分の1の価値になるけどなw
0457レインメーカー(兵庫県) [PL]
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2023/05/07(日) 00:55:10.93ID:mtU5bhGU0
>>73
俺が三ヶ月くらい小遣い我慢したら払える額かな？
0458ジャストフェイスロック(東京都) [RU]
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2023/05/07(日) 00:55:19.72ID:1Os+DShB0
国はお金に困っているなら
持続化給付金で詐欺した人達をちゃんと捕まえろ
もう逮捕されないとたかくくってる人もいるだろ
0459トペ スイシーダ(神奈川県) [IT]
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2023/05/07(日) 00:57:20.14ID:z3EPoQYI0
貧乏人は５ｃｈなんかできないからな。生活保護にしろ障害者年金にしろ、月額７万円しかないからね。
0460ムーンサルトプレス(大阪府) [US]
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2023/05/07(日) 00:57:23.03ID:LX7UmFfM0
で、資産はいくら？
0461シャイニングウィザード(岐阜県) [US]
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2023/05/07(日) 00:58:05.88ID:r7FbmZ/10
新政府立ち上げるか 外国に占領してもらえば借金なんてなくなるよ
0462ハイキック(茨城県) [US]
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2023/05/07(日) 00:58:12.48ID:/fn1YhQp0
>>452
脱水で死にそうな人が溺死の心配してるのは滑稽だと思う
洪水の責任いやいやで渇水からの飢え死にの責任はきにしないやつってなんだろう
0464ムーンサルトプレス(茸) [CA]
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2023/05/07(日) 00:58:34.45ID:ST8ZCbY00
>>450
それ売って借金返そうぜ
中国とか買ってくれるんじゃないか？
0465ジャーマンスープレックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 01:02:55.59ID:v6Maq9JP0
赤字国債が誰が発行してるか？って考えれば猿でも分かりそうなもんだが、馬鹿に説明しても疲れるだけだね
(´･_･`)
0466ムーンサルトプレス(茸) [CA]
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2023/05/07(日) 01:04:04.32ID:ST8ZCbY00
１つハッキリしてることは、これからも税金は上がり続けると言うことw
0467ボ ラギノール(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/07(日) 01:06:47.87ID:RTLjmWOq0
家計部門の金融資産は一人当たり1600万円あるらしいが
だからといっておまえらが1600万円持ってるわけじゃないよな
あくまで国民一人あたりの平均金額だ
「日本の金融資産が一人当たり1600万円だから俺は一生安泰だ」
と浮かれている奴が居たらそいつはキチガイだ

では日本の国債1200兆はどうだろう。一人当たり1000万円だ。
誰が貸し手かは関係なく、返済するのは日本国民一人一人だ。
これは税金で確実に取り立てがくる。日本国民を辞めない限り免除はない。
貸し手が日本人であっても、あなたの税金の取り立ては免除されない。
あたりまえだ。赤の他人に金を貸して、日本人だからといって免除する奴が居るか？
0468ネックハンギングツリー(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 01:10:06.13ID:45qq0tpD0
老害もナマポも全員医療費3割負担にすれば全て解決。コロナで日本だけ老害殺処分出来なかったんだからこれしか無い
0470エクスプロイダー(滋賀県) [CN]
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2023/05/07(日) 01:11:31.79ID:7x5r99ch0
日銀が持っている国債は国の借金ではないから返す必要がそもそもない
0471エクスプロイダー(滋賀県) [CN]
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2023/05/07(日) 01:12:29.47ID:7x5r99ch0
その代わり日本国民は何十年もの間
超低金利政策で莫大な利子所得を国に吸い取られている
0475トラースキック(愛知県) [US]
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2023/05/07(日) 01:14:25.16ID:VDEqAOdI0
>>1
ちなみに貸出金は3000兆だから黒字なんだぜ
0476グロリア(福岡県) [VN]
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2023/05/07(日) 01:15:10.47ID:lU5/eU7a0
政治家一人当たり2兆円ぐらい利益出して国に奉仕したらすぐ解決するだろ。
0477ビッグブーツ(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 01:16:32.89ID:t2HbC7WY0
共産主義者が
飲酒運転、車両破壊、車両落書き、暴動扇動
といろいろやってきたせいで負った

まだ終わらぬ
国鉄の借金は絶対気にならない特殊思想の方々
0478ジャストフェイスロック(東京都) [RU]
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2023/05/07(日) 01:18:01.82ID:1Os+DShB0
政治家は２兆円借りて地元に箱ものつくります
田舎の政治家は借りるだけ返すのは東京都民な
0480ボ ラギノール(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/07(日) 01:23:50.95ID:RTLjmWOq0
高橋洋一はあくまで「国の借金は返済できる」というマクロの話ししかしていない
税金が免除されるわけでもなんでもないし
国債を通じて持たざる者から持てる者への収奪が伴うことを隠している
0481スターダストプレス(京都府) [FR]
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2023/05/07(日) 01:24:44.15ID:pG5uR3y40
国債が国の借金ではないのであれば何故国は歳出分を全て国債で賄わないのか
言葉の定義の話に逃げずに真っ向から回答してみてくれ
0482急所攻撃(SB-Android) [US]
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2023/05/07(日) 01:26:47.64ID:UpXEyMU50
1255兆円ってことは
国民1人あたりサラ金で1000万以上借りてるのと同じ状態
労働人口は半分しかいないから1人2000万円の借金の利息だけを
払って生活してるわけだ
国民1人あたり1日1万円ずつ利息が増えてる状態でもはや詰んでいる
0483エルボーバット(福岡県) [US]
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2023/05/07(日) 01:29:17.74ID:rbabQbcl0
>>481
健全化が目標だから
0484エルボーバット(福岡県) [US]
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2023/05/07(日) 01:30:51.93ID:rbabQbcl0
>>482
意味不明

誰が誰から借りてるんだ？
いくらまで借りれるんだ？
返さないと何が起きるんだ？
0485ナガタロックII(埼玉県) [CN]
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2023/05/07(日) 01:31:48.12ID:sNc9g1AX0
世界中が借金しまくってる中で善人ヅラしてる馬鹿がいるかよ。メディアに騙されるお前が馬鹿なだけ
0487ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 01:39:04.73ID:klK0PTxS0
財政健全に保とうとしないと、金融機関が国債買い支えてくれなくなったり、金利引き上げ要求出されて利払い費で追い込まれるから、
大抵の国の政府は財政健全に保とうと必死になってる。
0488ファルコンアロー(愛知県) [GB]
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2023/05/07(日) 01:39:57.01ID:xgIWTOw+0
またか謎計算の国民一人当たり
こんなに借金のある国っていう印象操作
0489ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 01:42:12.94ID:klK0PTxS0
国民全世帯に特別金融資産課税をやって金融資産吸い上げて、政府債務を支払う原資にしたことがある日本の場合は、
むしろ国民一人当たりの借金というのは、わりと現実的な数字なのかもしれない。
0492ボ ラギノール(やわらか銀行) [NO]
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2023/05/07(日) 01:45:49.00ID:RTLjmWOq0
借りた相手が日本人なら金返さなくても大丈夫って思ってるのは

朝鮮人とＭＭＴ論者だけってのが面白いわ
0493急所攻撃(SB-Android) [US]
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2023/05/07(日) 01:51:05.09ID:UpXEyMU50
>>484
国民が消費者金融日本銀行から借りてるんだよ
いくらでも借りれるが利息払わなきゃ差し押さえ
0495キングコングラリアット(香川県) [US]
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2023/05/07(日) 01:58:54.35ID:T0ceipnY0
>>1
1兆円コインを1255枚製造して、銀行の金庫に眠る国債の束と置き換えれば良いんだよ。

国債も現金も、どちらも政府が印刷した紙切れさ。
両方とも政府が作った紙切れなんだぞ。


国債が嫌なら、現金印刷して銀行の金庫に眠ってる国債の束と置き換えりゃ良い。
0496ジャーマンスープレックス(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 02:03:19.77ID:+IPqzu540
借りたカネと返すのは当たり前
徳政令期待と無理
MMTとかアホのやる所行
0497ジャーマンスープレックス(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 02:06:55.90ID:+IPqzu540
徳政令期待するとか乞食根性丸出しw


　
0498キングコングラリアット(香川県) [US]
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2023/05/07(日) 02:08:42.59ID:T0ceipnY0
1255兆円の国債総額がある！って事は、日本は裕福だ！って事を意味するんだぞ。


例えば、貧乏国は100億円の国債を発行しても、その国に100億円の国債を買うだけの、銀行預金がないのよ。
1255兆円国債を発行するぞ！と政府が国債を印刷しても、日本の民間市場（銀行に）に1255兆円の金がなければ、
日本政府は1255兆円の現金を手にする事出来ないんだからな。

で、国債総額の1255兆円は、すでに予算として使用されて日本経済に流れてるからな。
その年の予算の中に国債は盛り込まれてるわけだから、もう1255兆円政府は、使い切ってるの。我々日本市場に向かってな。つまり1255兆円、日本の民間市場は潤って儲けてるのさ。
0499ジャーマンスープレックス(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 02:09:54.21ID:+IPqzu540
じゃ返せよ
0500キングコングラリアット(香川県) [US]
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2023/05/07(日) 02:12:12.68ID:T0ceipnY0
巨額の国債総額があるって事は、それだけ日本経済が金持ちだ！って事を意味するし、1255兆円の国債は、すでに日本経済に流れてる。


国債も現金も、共に政府が印刷した紙切れさ。
0501ナガタロックII(兵庫県) [US]
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2023/05/07(日) 02:13:33.42ID:BGCz6g5x0
政府の借金＝その国の経済力（自国通貨建て国債発行可能国に限る）

政府の借金ランキング
1位アメリカ
2位中国
3位日本

GDPランキング
1位アメリカ
2位中国
3位日本

とりあえず経済成長させて政府の借金を１京円まで増やせ
0503キングコングラリアット(香川県) [US]
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2023/05/07(日) 02:14:33.78ID:T0ceipnY0
>>499
意味がないから、しない。

国債買ってるのは銀行だぞ！　銀行が「金返せ！」と言ってるか？

国債も現金も紙切れなんだから、　どっちがどっちでも良いのさ。
0504ニールキック(大阪府) [US]
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2023/05/07(日) 02:17:28.55ID:I39dc+q+0
国債発行すりゃええ＼(^o^)／
0505キングコングラリアット(香川県) [US]
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2023/05/07(日) 02:17:36.43ID:T0ceipnY0
国債を買って保有してる奴が、金返せ！　と言ってないのに

お前ら底辺は、返さなきゃダメなんだ！と誰に教わったんだ？
0506ニールキック(山梨県) [US]
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2023/05/07(日) 02:20:42.72ID:LDgnUuzd0
返す必要ってある？
これから先1000年後も1万年後も返してないと思うけど。
むしろどんどん増えてくと思う。
日本が消滅するまで借金は借金のままさ。
0508ニールキック(大阪府) [US]
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2023/05/07(日) 02:23:17.16ID:I39dc+q+0
MMTがあればMMTがあればまだまだ借りられる・・・！グヘヘヘヘヘ・・・
0509河津落とし(東京都) [AU]
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2023/05/07(日) 02:31:43.26ID:ZDPZdA6o0
返さないのが正解
0510ジャンピングDDT(東京都) [AO]
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2023/05/07(日) 02:38:07.83ID:VhyjhkNa0
どんだけ税金に還元してんだよ・・・
0513ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 02:54:51.01ID:klK0PTxS0
銀行は政府に財政健全化要求突き付けてる側だよ、財政健全じゃない政府の国債なんて、買いたがらないし、
保有してる国債の格付けが下がると、評価損出すことになるから、格付けが落ちない程度に財政健全に保ってもらわないと、銀行とかからすりゃ困るんだよ

それどころか、国債格付けってその国の債券の信用格付けの事実上の上限になるから、
日本国債格付け引き下げくらうと、金融機関や企業まで巻き添え食らって引き下げ食らうこともある
0514ショルダーアームブリーカー(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 02:55:10.90ID:nTn47FTJ0
富裕層から課税すればいいだろドアホ持ってるところから取れバカ
0515スターダストプレス(京都府) [FR]
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2023/05/07(日) 03:00:32.99ID:pG5uR3y40
国債が借金でないなら国債で支払えばいいじゃん
なんで態々日銀に買わせて円にしなくちゃいけないの？
どういう意図を持って日銀に買わせているの？
0517ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 03:02:26.61ID:klK0PTxS0
安倍政権の頃の全銀協、日本の銀行の業界団体の会長の記者会見より引用

>平野会長記者会見（三菱UFJフィナンシャル・グループ社長）

>さらに、国債が仮に格下げされた場合には、私ども日本の金融機関の保有する日本国債の評価損、あるいは外貨調達コストの上昇などの影響が発生する懸念がある。
>これは私ども邦銀の海外事業展開に大きなインパクトを与えるだけではなく、海外展開している日本企業の調達にも影響を与える可能性がある点には留意するべきだと思う。

政府財政が悪化すると、国債格付け引き下げられる可能性が高く、格付け引き下げは上記のようなデメリットを、
海外展開してる金融機関や企業にデメリットをもたらす。

だから、

>したがって、今後の政策運営には万全を期して消費税率10％への引上げを確実に実行するとともに、プライマリーバランスの黒字化目標を堅持し、
>歳出・歳入両面での改革と成長戦略といったトータルな施策の断行、実行を通じ、新たな目標が確実に実現されるよう、達成時期、達成手段、どういう段取りで達成するのかに関して、計画を早期に示していただきたい。

こうやって消費税増税による財政健全化を銀行業界自体が安倍政権などに突き付けて実行させてきた訳だ。

銀行業界は政府に財政健全化を迫ってる側だよ。
0518スターダストプレス(京都府) [FR]
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2023/05/07(日) 03:05:03.60ID:pG5uR3y40
>>513
国債の買い手がいなくなる→国債の格付け（価値）が下がる→日銀が保有する国債の価値が落ちる
→政府と日銀が共倒れになったら日本が潰れる→日銀は国債を買い続けないといけない
ということでいいの？完全に泥沼状態じゃん
0519ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 03:07:58.54ID:klK0PTxS0
だから政府は財政健全化の旗を下ろさないで普通に財政健全化進めるだけ、
コロナ以前の段階でＰＢ－２％までは来てるので、まずはコロナ以前の状態に復帰し、
予定通りに財政健全化再開するだけのことだ。

少子化対策や防衛費で歳出を増やすなら、普通に財政健全化進める分より増税規模が大きくなる。
0520キングコングラリアット(香川県) [US]
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2023/05/07(日) 03:09:21.20ID:T0ceipnY0
>>515

その昔、世界中の政府が現金を印刷して、直接現金を予算として使用してた。
しかしコレでは、いくら現金を印刷して良いのか分からずバカみたいなインフレが起きた。
印刷した現金であふれかえり、現金の価値が無くなったわけ。

コレではダメだと、考えられたのが国債のシステム。
直接現金を印刷して政府が使用するのではなく、一旦市場に国債を買い取らせる。　国債は日本銀行に持ち込むと現金に変えてもらえる訳だから。

一旦、銀行に国債を買い取らせる行為は、「コレだけ紙幣を増加させても良いですか？」と国内市場に聞いてる。
つまり国内市場に国債を買い取る金がなければ、制限がかかりブレーキになるって事よ。
過去にバカインフレを経験したから、自由に印刷して政府が現金を使用するのではなく、国債を買い取らせる行為が、紙幣流通量の制限となってるのよん。

国債が嫌なら、昔みたいに直接現金を印刷して、政府が使用しても良いんだぞ。
052116文キック(神奈川県) [DE]
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2023/05/07(日) 03:12:20.66ID:IbdZtZel0
日本人だけが払わされる直接税の減税か廃止
消費税など在日朝鮮人も払う間接税の増税

これが理想
0522キングコングラリアット(香川県) [US]
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2023/05/07(日) 03:14:35.01ID:T0ceipnY0
金がないから、国債を買い取らせてる訳じゃない。

紙幣流通量を計るために、一旦国債を買い取らせる！って形で、政府の予算も制限されてる。


国債をいくら印刷したって、買う奴が居なきゃ政府は現金を手にすることが出来ないんだぞ。
1255兆円の国債発行額があるって事は、それだけ日本の民間市場は買う力があるって事よ。金持ちなんよ。


国債発行額が少ない国もあるが、国債を発行しても、その国内に買い手が居ない貧乏国家だから。
0525エルボードロップ(京都府) [ﾇｺ]
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2023/05/07(日) 03:29:00.00ID:DfWfGcp80
この金額は
買わされた米国債の総量とほぼ同じ。

天皇の在日米軍が、
日米合同委員会を通して、
政府にこれだけの米国債を買わせてる。

天皇制を廃止しないと、
この大量の借金は無くならない
0526ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 03:30:49.41ID:klK0PTxS0
国債格付けが投資適格でなくなった時点で、金があろうが国債買い支える金融機関は激減するし、
買い支えるにしても金利はアホみたいに上がるから、利払い費増加で政府は追い込まれちゃう。

そうならないように死に物狂いで財政健全化進めるしかないだけ。
そんなことは政権とるレベルの政治家連中は金融機関側に思い知らされるので。

増税ではなく経済成長で財政健全化といっていた上げ潮派の安倍も、
埋蔵金があるから消費税増税不要と言っていた民主も、政権とったら消費税増税による財政健全化に追い込まれた。

岸田も同じなだけ、政権維持するなら増税による財政健全化に追い込まれる。

日本の財政健全化は国債買い支えてる金融機関主導で行われてるも同然。

市場は政府の財政悪化を許さず、市場に見捨てられたくない政府は、財政健全化に追い込まれるようになっている。
0527エルボードロップ(京都府) [ﾇｺ]
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2023/05/07(日) 03:32:19.70ID:DfWfGcp80
天皇の在日米軍、日本政府に大量の赤字国債を発行させる
↓
この大量の政府の赤字は、
最終的にまず天皇の懐に入る。
↓
天皇、この膨大な金から、
英米のネオナチ、英王室、バチカンなんかに
献金を収める。
天皇はこれで、天皇の地位を保持してる。
↓
英米ネオナチ、英王室、バチカン
そのジャップの金で、中東の戦争の戦費をまかなう

いかに天皇が世界の諸悪の根源か分かるだろ
0529ジャストフェイスロック(東京都) [RU]
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2023/05/07(日) 03:41:14.70ID:1Os+DShB0
（余談）格付け：日本はＡ１・Ａ＋・Ａ
他国を見てはいけない調べてもいけない
悲しくなっちゃうから
0530サッカーボールキック(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 03:55:23.82ID:dBLIm0Zq0
>>1
誰に返すつもりなんだ？
0532TEKKAMAKI(鳥取県) [GB]
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2023/05/07(日) 04:34:03.14ID:dyLbrokm0
1250兆円刷れよどうなるか知らんけどw
円が紙切れになって念願の格差是正が叶うかもよw
0533パイルドライバー(東京都) [FR]
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2023/05/07(日) 04:35:59.32ID:Si9e3qaQ0
大変だとはいうけど
誰も出て行かない件ｗ
日本でヤバいことした人だけが
日本を出て行くというのにｗ
0534パイルドライバー(東京都) [FR]
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2023/05/07(日) 04:41:24.96ID:Si9e3qaQ0
>>527
日本を出て行けばいいじゃない
その天皇制の無い国に
0535カーフブランディング(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 04:55:16.19ID:d0PINmYW0
非課税のやつ殺すとこから始めよう
0537アイアンフィンガーフロムヘル(兵庫県) [US]
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2023/05/07(日) 05:10:13.44ID:pliZPj0E0
>>533
出て行ったらヤバい優秀な層は過去最高レベルで抜けてるぞ
出て行けない層が大半だからそう見えてるだけ
0538断崖式ニードロップ(茸) [US]
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2023/05/07(日) 05:12:46.99ID:c1afSU2m0
1000兆円突破した時のニュースは覚えてるぞ
それから早かったなw
でも今は個人国債がいいな
勝手に金利上昇に合わせてくれる
0539トラースキック(大阪府) [BY]
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2023/05/07(日) 05:16:11.33ID:lZNfnSEm0
国の借金と言うのは国債の発行額であって
企業で言えば株のようなもんだから返されたら困るのだが。

発行すれば飛ぶように売れるんだからそりゃ借金は増えるが
それを国民一人当たり～と論じるのは意味が通らん
0540パイルドライバー(東京都) [FR]
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2023/05/07(日) 05:16:50.48ID:Si9e3qaQ0
>>537
つまりお前がゴミだってことだねｗ
0541トラースキック(大阪府) [BY]
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2023/05/07(日) 05:19:48.93ID:lZNfnSEm0
国債は信用度で上がったり下がったりするから
借金の額が増えた＝国際社会から見た日本の信頼度の高さであって喜ぶべき話。
0542毒霧(茸) [CA]
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2023/05/07(日) 05:30:59.26ID:itBrT4k70
消費税廃止→景気高揚→税収爆上がり
0543タイガードライバー(茸) [CN]
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2023/05/07(日) 05:36:40.79ID:Z4BD9L8s0
　
いわゆる国のホームランは国民一人あたりに換算すると今日生まれた赤ちゃんからお年寄りまで 0.00000000833 本ホームランを打った計算になるよう行動しないと１本増えません

ですからオオタニ選手か吉田選手がホームランを今シーズンメジャーで1本打つためには国民一人あたりに換算すると今日生まれた赤ちゃんからお年寄りまで 0.00000000833 本ホームランを打った計算になるよう行動しないといけません

これはサッカーでも同様で今期23-24シーズンでのいわゆる国のゴール数は国民一人あたりに換算すると今日生まれた赤ちゃんからお年寄りまで 0.00000000833 ゴールを決定した計算になるよう行動しないと久保選手がラ・リーガでゴールを決定することはできません

つまりホルホルできないわけですね

これは困りました

私たちいわゆる国の借金でおなじみ恥知らずな世界の借金大王戦犯ジャップ日本猿はユーチューブでホルホルすることだけが生きがいの猿なんですから

ですのでいわゆる国の借金は次の世代にツケをまわすことなく現役世代で全額大韓民国に支払うために消費税率６００％がいいと思います

　
0544クロスヒールホールド(茸) [GB]
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2023/05/07(日) 05:40:51.40ID:GFNtifBu0
>>1
大丈夫
殆どが外国へ貸し付けた借入金だから
0545クロスヒールホールド(茸) [GB]
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2023/05/07(日) 05:43:12.29ID:GFNtifBu0
>>536
間接的には円を担保にしてる国や企業や個人に
返済不能になった時点で米国債は1000兆円分ほど連動してデフォルトし、向こう200年間はアメリカ経済とEU経済が立ち直らないだけだ。
0547ヒップアタック(空中都市アレイネ) [IT]
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2023/05/07(日) 05:43:32.62ID:9+Rdn0n00
国民1人分と東京ドーム何個分は意味のない数え方
0549パロスペシャル(茸) [CH]
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2023/05/07(日) 05:46:04.81ID:bXXZu+bR0
>>2
まだこんな三橋信者っているんだw
にしてもネトウヨと積極財政やMMT派ってどうして親和性高いのか
日本スゴイ！もっとスゴイはず！もっと国債刷れるはず！というバイアスからなのか
戦前も右翼は積極財政派だったというし
0550エメラルドフロウジョン(茸) [ES]
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2023/05/07(日) 05:48:48.91ID:zHaqWB5B0
擦って返せ、日銀が直接ないし市中から引き受けろ
この通貨安やインフレ見ててもまだこんなこと言うバカが大量にいるのだからこの国はまだまだ落ちていっちゃうね
0551クロスヒールホールド(茸) [GB]
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2023/05/07(日) 05:51:41.13ID:GFNtifBu0
ちなみに日本の場合、毎回破綻してる欧米と違って一度破綻すると収拾つかなくなるから、欧米も甘い汁吸った分と利息200年分は経済低迷という効果があるのを覚悟してくれという暗示でもある、日本からの今までの桁外れの資金援助とはそういった意味がある。踏み倒し出来たかに見えたのは積み重なって後で戻って来るから。>>1
0552タイガードライバー(茸) [CN]
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2023/05/07(日) 05:52:04.09ID:Z4BD9L8s0
　
>>549

本当にその通りです

オオタニスゴイ→ニッポンスゴイ→オレスゴイ

とかヂャップは恥知らずな猿ですね

　
0553エクスプロイダー(茸) [US]
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2023/05/07(日) 05:53:56.16ID:CP2hzcaJ0
円の借金は日本国内で相殺され最悪無価値になる、軍票と同じ
0554(アメリカ) [CN]
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2023/05/07(日) 05:55:49.84
またこの馬鹿BEか
0555パロスペシャル(大阪府) [IT]
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2023/05/07(日) 06:00:31.21ID:TxPlg4dX0
日本銀行が一万円札を刷って国債を買うんだから誰の借金でもないよね
銀行や国民に国債売るのはついでかオマケでしょう
0556ハイキック(兵庫県) [US]
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2023/05/07(日) 06:01:10.18ID:SyAorCbs0
そのためのインフレだからな
物価が倍になれば借金は実質半額
0557クロスヒールホールド(茸) [GB]
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2023/05/07(日) 06:02:36.01ID:GFNtifBu0
>>553
違いますな
海外に支援した分だけ
その国と連動し続けるから
結局は実際に金を使ったとされる名目上の国が日本の借金を自国通貨分の価値に加えて借りた年数では無く、米国債の金利から日本国債の利息を差し引いた利息に200年をかけた係数に日本国債担保の総額をかけた金額が実際の支払い金額になります。日本が破綻したと同時に世界の経済低迷がぶっちゃけ200年続くわけです。
0558アイアンクロー(茸) [BR]
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2023/05/07(日) 06:03:52.64ID:XCpVPzHI0
円を擦って日銀が買え！ってやつは財政ファイナンスが禁じ手で通貨と国債暴落を招くってわかってて言ってんのか？
0559魔神風車固め(茸) [US]
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2023/05/07(日) 06:07:02.23ID:RirUFj5o0
>>556
経済規模がきちんと倍になればね
今のような人口減少スタグフレーション局面では不景気で景気が後退し経済規模が縮小し増えすぎた国債だけが残る、ってかもうなってる
0560エルボーバット(ジパング) [US]
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2023/05/07(日) 06:08:16.04ID:Lam6d2My0
>>558
アベノミクス支持者の次はMMTカルト信者がこの国をさらに没落させてくれそうだな
0561イス攻撃(大阪府) [IR]
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2023/05/07(日) 06:08:26.21ID:9pE0YT3c0
https://newscast.jp/news/3240594
↑
財政破綻論者はこんなとこで喚いてないで高橋洋一に直接反論すれば？
データを元に答えてくれるだろ
もし高橋がウソ言ってるんだったらその根拠を示して糾弾すればいい

以上
0563膝靭帯固め(大阪府) [US]
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2023/05/07(日) 06:09:11.54ID:ABBxYBBi0
>>1 借金じゃないからな
0564クロスヒールホールド(茸) [GB]
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2023/05/07(日) 06:09:59.89ID:GFNtifBu0
為替差で円が増えるとか減るとか
それは見かけ上の差であって、
外国が日本から借り続けてる以上はあまり関係無いんだよ。莫大な借金をインドは抱えさせられたな。あの10兆円は10年以内に日本に完済しないと20年目には金利6%x20年分の複利で32兆円x今年のインドルピー為替で51.2兆ルピーの借金になるんだよw 為替相場でインドの為替が上がるほどにインドのコストも上がるため、結局は延々と払いきれない他国同様となるんだ。あっひゃっひゃっひゃwww >>1
0566イス攻撃(静岡県) [JP]
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2023/05/07(日) 06:11:34.04ID:vdg+xy740
>>90
初めて見るタイプのバカだな
0567クロスヒールホールド(茸) [GB]
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2023/05/07(日) 06:13:59.91ID:GFNtifBu0
日本「死なば諸共〜」
米国「いやあああああ」
イギリス「死ぬ死ぬ死ぬ！」
EU「悪魔が！」
インド「えっ」
中国「ラスボスはアメリカと日本」
アフリカ「カネくれよカネカネカネ！」
東南アジア「マニマニマニマニ」
氷河期世代「計画の安定性に揺らぎはない。ヨシ！」
0568イス攻撃(大阪府) [IR]
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2023/05/07(日) 06:14:40.42ID:9pE0YT3c0
https://diamond.jp/zai/articles/-/1005318
↑
財政破綻論者はこういう論説に対して
公開の場できちんと反論して潰せばいい

こんなところで印象操作してほぼ無意味なのはアベガーの主な支持政党であるリッケンが没落してることで明らかだろうに
0569クロスヒールホールド(茸) [GB]
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2023/05/07(日) 06:18:05.10ID:GFNtifBu0
氷河期世代「アルゼンチンがまた逝きそうだな」
氷河期世代「中共さんが頑張ったから！」
氷河期世代「自己責任だよな」
氷河期世代「とりま1兆円ほどの貸付増加になるんでね。もっと苦しめアルゼンチンのクソども」
氷河期世代「ヨシ！」
0570クロイツラス(福岡県) [US]
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2023/05/07(日) 06:20:06.43ID:4j8+4wCt0
キシダ「増税して徐々に減らすしかないな」

増税後
キシダ「お金いっぱいあるし世界貢献の為に海外に金ばら撒くわw」
0571クロスヒールホールド(茸) [GB]
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2023/05/07(日) 06:26:09.84ID:GFNtifBu0
>>570
まあ世界各国を道連れにしたい気持ちだけはインドのモディ首相の岸田に対する怪訝な表情から汲み取れたかとは思うが、インドは金が無いから断れないわな。だがユニセフや国連への拠出は捨て金だから、あれらにはやらせるわけには行かん。必ず地獄の貸付にしないと。(´･ω･`)
0572フェイスクラッシャー(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 06:27:39.33ID:dr6YiuZd0
企業の「借金」であある有利子負債で計算し直してみた

トヨタ自動車の有利子負債17兆6441億円　
従業員数325,905人　
有利子負債従業員1人当り5413万円

ソフトバンクの有利子負債8兆7828億円　
従業員数47,313名　
有利子負債従業員1人当り1億8563万円

東京電力ホールディングスの有利子負債7兆3482万円　
従業員数37,892名　
有利子負債従業員1人当り1億9392万円

大変だっ！（棒）
0574中年'sリフト(千葉県) [CN]
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2023/05/07(日) 06:32:51.34ID:4BVHSPB60
どうやって返すんだ？
っていうけど別に普通に返そうと思えば返せるんじゃね？
1人あたり1000万って別に
住宅ローンとかでそれ以上借りてる人普通にいるわけで返せない額じゃないと思うんだけど。
0575ラ ケブラーダ(香川県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 06:35:53.25ID:LjFRoSvm0
死亡税を相続税の代わりに導入して今の相続税なみにかけたら300兆ぐらいは最低でも取れるだろ
今の相続税は差別的だから死亡税にすべき
0576ファイナルカット(愛知県) [US]
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2023/05/07(日) 06:38:43.81ID:XgUS7QkB0
借金返さなくていいなら税金ゼロに出来るだろ
景気爆上げでウハウハだわ
0577稲妻レッグラリアット(千葉県) [CN]
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2023/05/07(日) 06:44:46.78ID:Joq8pJiM0
緊縮財政論 vs. 積極財政論

前者は財務省の斉藤次郎や日銀総裁だった三重野界隈の閥

後者は日本以外の先進国、旧くは小室直樹の本で頻繁に名を見かけたクルーグマン、スティグリッツ等の謦咳に触れた系譜やその支持者


どちらがマクロ経済政策論として妥当であるかは既に結果が出て、後者からはノーベル賞獲得者まで輩出されている
それに対して往生際のわるいZは文藝春秋に駄文を書き連ねる醜態をいちどならず晒してなお羞じない
0579稲妻レッグラリアット(千葉県) [CN]
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2023/05/07(日) 06:46:48.69ID:Joq8pJiM0
小渕優子センセイほか超党派の大先生方

そんなことやってて本当にいいんですか
0580頭突き(鹿児島県) [CN]
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2023/05/07(日) 06:47:57.75ID:T2p9PK2v0
まだ借金とか言ってるやついるのか
日本みたいに国債を償還（政府予算で返すような形にしている）している国なんてどこにもない
普通に他国は国債で借り換えしている
外国建て国債じゃなければそれでOK
大体、日本も償還しているがすぐに国債で借り換えしているので同じことをしているが借金の返済という言葉を何故か使う
償還なんかしないで普通に借り換えすれば国税とか20-30％少なくて済むのに
0581カーフブランディング(神奈川県) [CN]
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2023/05/07(日) 06:49:53.82ID:SwcnYHM/0
健保年金を消費税で集めれば窓口公務員を減らせて借金減りますよ
0582エルボードロップ(奈良県) [CN]
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2023/05/07(日) 06:50:02.43ID:ZhML4S0U0
借金の殆どが日銀からでしょ
ずっと借り換え続ければいいだけ、そのうちインフレで元本勝手に減る
0583ムーンサルトプレス(京都府) [US]
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2023/05/07(日) 06:50:49.65ID:D7JKx71i0
>>574
国の借金！！って言ったら個人の借金みたいに勘違いしてしまう
国はお金の管理者でもあるから立場が違う

このスレでも>>1-100ぐらいでお金の原理に沿った解説してくれてるニキがけっこうおるで

政府が硬貨発行して日銀に納めたらええ　とか
日銀が半分買い取ってるから500兆しか残ってない　とか
0584ムーンサルトプレス(京都府) [US]
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2023/05/07(日) 06:53:10.03ID:D7JKx71i0
>>580
お金なんて会社も個人も無からどんどんつくっとるわな

銀行からお金借りた瞬間にお金が無から生まれる
同じ額だけ借金も生まれる

お金＝借金の証文を交換に使うようになったもの　だから

みんなが買い物してるときも給料もらうときも貯金してるお金も
全部誰かが借金した時に生まれたお金で
国が借金してもお金が生まれてる
0585ムーンサルトプレス(京都府) [US]
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2023/05/07(日) 06:56:27.81ID:D7JKx71i0
人間はお金っていう幻・妄想を作り出すことで
交換によって分業専業することで社会を発達させてきた

お金は借金の証文だし
借金ていうのも約束・言葉でしかない
人間の中にだけある妄想の一種や

日本政府の借金！っていうのもそうやねん

妄想の一種や
0587ムーンサルトプレス(京都府) [US]
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2023/05/07(日) 06:57:58.71ID:D7JKx71i0
お金は妄想だけど
妄想は個人の脳の中身で変わる

だから国は借金かえさなきゃ！っていう妄想を持ってる人が多いのはちょっと困るんやけどなｗ
0588アルゼンチンバックブリーカー(栃木県) [JP]
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2023/05/07(日) 06:59:22.98ID:gtsT80zf0
誰かが徳政令カード出してくれるから大丈夫
0589ムーンサルトプレス(京都府) [US]
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2023/05/07(日) 06:59:41.39ID:D7JKx71i0
>>586
せやな
景気なんか人間の集団がどんな妄想を支持してるかの結果でしかない

アメ公なんて日本と逆で借金しまくりでお金配ったら速攻使いまくるからな
バブルはじけても政府が対策したら即回復する

日本とアメリカ足して二で割らんぐらいでちょうどええわ
0590フェイスクラッシャー(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 07:00:04.18ID:dr6YiuZd0
普段使ってる日本円が借金そのものだよ

財務省造幣局で刷られた紙幣を日銀が各銀行に渡して
国債とか買わせて担保の紐付けしてる

要するに今の紙幣は金券でも銀券でもなく
国の借金の質札であると言い切っても問題無い
借金本位制

んでなんで国の借金の質札を信用して取引に使っているのかといえば
それはなんだかんだ言って、日本人は国に全幅の信頼を寄せてるから
そこに胡座かいてるのが財務省の木っ端役人

大体、トン大法学部出身者が財政やんなよっての
0591タイガードライバー(茸) [CN]
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2023/05/07(日) 07:00:25.63ID:Z4BD9L8s0
　
>>585

でも現実問題として

実際今シーズンメジャーでオオタニ選手と吉田選手はいわゆる国のホームランを１３本打っている計算になるから

　
0592足4の字固め(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 07:03:06.25ID:5si8ngKG0
国債発行＝〝一般家庭の感覚と同様の借金である〟という自公とマスメディアのミスリードを意図した刷り込みについて
0593稲妻レッグラリアット(千葉県) [CN]
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2023/05/07(日) 07:03:10.77ID:Joq8pJiM0
公会計に複式簿記を導入してみたら問題がないことがあきらかになったとき、高橋洋一氏は上から「絶対に口外するな」と言い渡されたそうな
0594ムーンサルトプレス(京都府) [US]
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2023/05/07(日) 07:05:14.11ID:D7JKx71i0
>>590
好況になったら企業は勝手に銀行から借金してお金を作り出すんよね

拡大して投資するのが将来徳でやらない奴はバカ！ってなるし
その投資がほかの企業との取引だから
ほかの企業もどんどん売り上げが上がる
投資もしようか、ってなる

給料も増えるしそうなると個人も住宅ローン組んでお金を作り出すしな

国が借金してお金作って回す必要がなくなる
0595ムーンサルトプレス(京都府) [US]
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2023/05/07(日) 07:09:00.71ID:D7JKx71i0
アメリカなんか2000兆円近くの純債権国やで・・・

世界中がアメリカに2000兆円貸してお金を2000兆円同時に生み出してるわけな

さらに個人も企業も借金して拡大しまくりだから2000兆円どころじゃないしな

そのお金をアメリカ企業に投資してるからGAFAとかあって技術は最先端
アメリカ株も世界最強
0597ストレッチプラム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 07:14:21.96ID:ku8Pro4k0
日本の場合、国債による財政健全化の施策が
増税一辺倒で、減税しない一方通行だからな
いつかは音を上げるんじゃないかね
0598ムーンサルトプレス(京都府) [US]
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2023/05/07(日) 07:14:52.34ID:D7JKx71i0
>>596
融資とか回収っていう発想を変えろ

お金は借金したら無限に生まれる妄想の一種
しかもそのお金を使ってもほかの人の収入になるだけでお金は消えない

つまり　お金が消えるのは実は　借金を返したとき　なんや！
0599ムーンサルトプレス(京都府) [US]
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2023/05/07(日) 07:16:50.53ID:D7JKx71i0
>>597
減税して好況にして企業が勝手に借金拡大投資増やしたらいいだけやな

それで企業が利益を上げたり従業員の給料が増えたら
そっから法人税所得税が上がる

アメリカはGDPが3倍になったら税収も3倍になってるからな
0600エクスプロイダー(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 07:20:16.11ID:v8sfafLx0
>>598
現実には全く創造されてないので、銀行に金預けるだけ死にガネになり経済にマイナスという現実

2021年9月中間期の国内106銀行の預貸率は61.9％（前年同期64.1％）で、前年同期から2.2ポイント低下した。預金が貸出金の伸びを上回り、9月中間期では調査を開始した2008年以降で最低となった。
貸出金合計が571兆522億円（前年同期比0.1％増）と、僅かな増加にとどまった。一方、預金合計（預金＋譲渡性預金）は921兆5,743億円（同3.6％増）と大きな伸び率をみせ、預貸率をさらに低下させた。

https://www.excite.co.jp/news/article/Tsr_analysis20220106_01/
0601ダイビングエルボードロップ(大分県) [JP]
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2023/05/07(日) 07:21:54.87ID:JFjJghEb0
>>1
一人当たりの借金って言うなら現金くれよ
0602サソリ固め(京都府) [BR]
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2023/05/07(日) 07:23:02.11ID:lucX3WGj0
返す必要ないだろ。
そんなに返したいなら、議員と公務員の私財没収ではよやれ。
0604シューティングスタープレス(東京都) [NO]
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2023/05/07(日) 07:27:04.16ID:G3BxjmTO0
本気で返すなら社会保障１０年停止したらすぐに返せるよ
0606スターダストプレス(茸) [VN]
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2023/05/07(日) 07:28:29.38ID:7Hs/U01t0
>>593
Wwwww
0607シューティングスタープレス(東京都) [NO]
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2023/05/07(日) 07:29:32.15ID:G3BxjmTO0
借金増えて成長してるなら問題ないんだけど
実際は衰退しまくってるのに借金だけ増えてるからなぁ

医療費と年金ばかりに予算使いすぎ
0608スターダストプレス(茸) [VN]
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2023/05/07(日) 07:30:01.70ID:7Hs/U01t0
>>598
まあ貸す側の存在意義は無くなるのは確か
0609ドラゴンスクリュー(広島県) [KE]
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2023/05/07(日) 07:30:36.43ID:PNlQ5RIM0
>>572
トヨタはその価値があるだろうけどソフバンや東電はもはや潰せないから貸すしかないような
日本はどれなんだろな
0610タイガードライバー(茸) [CN]
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2023/05/07(日) 07:31:23.80ID:Z4BD9L8s0
　
>>603

江戸幕府の時代から少しずついわゆる国の借金を返済していればこんなことにはならなかったのに

その江戸時代の借金を誤魔化すために大韓民国を植民地にして大韓民国から金銀財宝を収奪していった秀吉やアベや日王はやはり許せませんね

　
0611ショルダーアームブリーカー(栃木県) [US]
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2023/05/07(日) 07:32:17.75ID:SG5GuEmw0
また、日本が貸しているお金は無いことになっているのか？
複式簿記を義務教育に入れる必要があるんじゃない？
0612シューティングスタープレス(東京都) [NO]
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2023/05/07(日) 07:33:29.44ID:G3BxjmTO0
>>572
これは投資した結果だろうけど
日本は投資は絞りまくってるから

肥え太ったのは医者、製薬会社、老人、公金チューチューした連中
0613ビッグブーツ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 07:33:44.57ID:1B/rpcjf0
誰も返さないよ。
つか、今、生きてる日本人で返したことある人いないでしょｗ
戦後赤字国債は残高が増え続けているんだから。
今の老人はみんな、返さないで死ぬ
0614スターダストプレス(茸) [VN]
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2023/05/07(日) 07:34:03.37ID:7Hs/U01t0
>>609
ソフバンは割と明日にでも消えても誰も困らない
0616シューティングスタープレス(東京都) [NO]
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2023/05/07(日) 07:35:37.02ID:G3BxjmTO0
>>615
生まれた瞬間マイナス３０００万オーバーでしょ確かｗ

美しい国
0617レインメーカー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 07:35:39.53ID:MZkCfl+80
いま返す必要はない
延々と先送りして未来の日本人にすべて押し付けてしまえば良い
自分が死んだあとの日本のことなんかどうでもいい
国が滅んでも痛くも痒くもない
0618テキサスクローバーホールド(千葉県) [US]
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2023/05/07(日) 07:38:40.68ID:bg2D89oy0
返す必要あんのか？
0619テキサスクローバーホールド(千葉県) [US]
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2023/05/07(日) 07:39:16.59ID:bg2D89oy0
通貨発行権






知らないバカって居ないよな？
0620フェイスクラッシャー(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 07:39:52.48ID:0ddtOwRI0
借金てなんで困るかわかるか？返済に利子が付くから困るんだ
じゃあ利子を払う人と貰う人が実質同じならどうだろう？
これが今の日本の借金だ
政府が発行した国債を日銀が買い取って利払いが日銀納付金という
形で政府に戻ってくる
0621稲妻レッグラリアット(千葉県) [CN]
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2023/05/07(日) 07:40:47.23ID:Joq8pJiM0
髙橋洋一が語る　リフレ派とMMT（髙橋洋一×森永康平）
http://y2u.be/WJ_ivEgIu5k

財務省の主張：グロス債務残高対GDPが大きいので財政再建を

MMT：自国通貨建で債務は気にせず財政支出を

現行の世界標準：統合政府でネット債務残高対GDPで見る。インタゲにより財政規律を求める


余計なプライドや私情を排し冷静に比較してみるべきだとおもいます
0622スターダストプレス(茸) [VN]
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2023/05/07(日) 07:41:43.03ID:7Hs/U01t0
>>617
貸付してる相手が今やほぼ日本国外だから
返済の義務は日本から借金したり支援を受けた国なんだよ。
0623シューティングスタープレス(東京都) [NO]
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2023/05/07(日) 07:42:47.50ID:G3BxjmTO0
借金が短期的に問題ないという話と
この借金を生み出してる１３０兆の社会保障が無駄って話は別だけどな

まあまともな現役世代は外国に逃げたほうがいいよ
この国に未来は無いから
0624スターダストプレス(茸) [VN]
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2023/05/07(日) 07:44:12.38ID:7Hs/U01t0
ここ30年間、日本は海外に1000兆円以上貸してるからな。そこを忘れんなよ。クソ外人ども
0625ビッグブーツ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 07:47:39.45ID:1B/rpcjf0
子供が心配しちゃうなら、まだしも…
今まで１回も返さなかった大人が赤字国債は誰が返すの？とか言ってるのが破廉恥。
誰も返さない。
子供も孫も返さない。
自分は死ぬまで返さなかったくせに、子供・孫は返すと思ってるキチガイ。
そんなわけないだろｗ
ただ、赤字国債を増やし続けて大丈夫か？というと大丈夫ではない。
赤字国債を出しすぎるて黄色信号になったら、１０年とか円安（国の信用下落）が続くから、そうしたら考えればいい。
あと円高のときに赤字国債を出さないと、本来手にできる金が勝手に消えていくから。
0628稲妻レッグラリアット(千葉県) [CN]
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2023/05/07(日) 07:51:26.04ID:Joq8pJiM0
このスレの話とはあんまり関係ないけど文藝春秋社の変質はちょっと目に余る
ブランド力下がってるとおもいますよ
0630トラースキック(東京都) [JP]
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2023/05/07(日) 07:54:22.09ID:pNuCoyIb0
日韓トンネル実現カルト統一バカウヨ界隈
0634毒霧(茸) [US]
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2023/05/07(日) 07:59:16.26ID:OffxR3/k0
1足す1が10になる必勝の方程式を使って日本は敗戦した
0635雪崩式ブレーンバスター(東京都) [CN]
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2023/05/07(日) 08:01:28.22ID:DdYrw+ub0
>>629
日銀が円を刷って国と国内銀行に貸して国債を買ってる。
いずれにせよ利子を払うのも返済するのも相手は日銀。
返済する原資は税金。
日銀が受け取った円を国庫に戻せばデフレを抑制でき、処分すればインフレを抑制できる。
0636ジャンピングパワーボム(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 08:03:26.23ID:heGKYIKX0
国民が貸して国民が借りている、なら利払いだけしてチャラにすればいい
0637ボ ラギノール(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 08:04:11.64ID:YNAQAs7G0
日本田って危ないんだよ
0638エルボードロップ(奈良県) [CN]
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2023/05/07(日) 08:04:59.47ID:ZhML4S0U0
みんなまともで良かった。
いつもならトンチキな人が何人か出るんだけど、休み中なのでまともな人が書き込んでるんだろうな
0639サソリ固め(愛媛県) [US]
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2023/05/07(日) 08:06:44.51ID:PmauETko0
その借金がヤミ金からなのか銀行家らなのか家族からなのか、
債権者が誰かによって状況は違ってくるよね
0640アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone) [PL]
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2023/05/07(日) 08:07:30.66ID:7S490vrU0
年率2%のインフレが継続すれば
いつか自然消滅します。
そこで計算しました。
借り入れ元金1000兆円と仮定
10年後817兆円
20年後668兆円
30年後545兆円
100年後133兆円まで自然に消滅します。
0641ミッドナイトエクスプレス(兵庫県) [US]
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2023/05/07(日) 08:07:50.76ID:QnR12Tnw0
貸してるのほとんど日銀だから問題なし
日銀が怒って国家財産や徴税権を差押える、そんな権限はない
日銀が怒って政府をうったえる、そんな当事者脳力はない
要はほっとけば良い。
0643アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone) [PL]
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2023/05/07(日) 08:10:38.71ID:7S490vrU0
日本は30年間ほとんど経済成長しない
から債務が増える一方なんだろうな。
財務省官僚でマジで馬鹿なのか
0644サソリ固め(愛媛県) [US]
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2023/05/07(日) 08:10:49.48ID:PmauETko0
>>633
想定問題集や過去問集などが出てるような試験はAIの得意とするものだろうからね
解けない問題を解こうとする過程を見るような試験はAIは苦手だと思う
0645アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone) [PL]
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2023/05/07(日) 08:11:41.23ID:7S490vrU0
財政法に問題があるとか誰かが
言ってますよね。
0647ファルコンアロー(茸) [BR]
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2023/05/07(日) 08:14:57.15ID:M1PnI/Wc0
>>642
毎年の税収で国債に連動する通貨発行権が担保されてるだけだから
だから他国に多額の貸付をしてる以上は
他国が貸付金を返済しなきゃ他国を乗っ取るだけとなります。中国のアレは日本を参考にしてるんだよq
0648ファルコンアロー(茸) [BR]
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2023/05/07(日) 08:16:29.96ID:M1PnI/Wc0
>>627
貸してるよな
0649ナガタロックII(埼玉県) [MX]
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2023/05/07(日) 08:17:33.21ID:ZTFHRZaK0
日本国債は１００％円建てだから誰が保有してようと返済不能にはならない
この件で外国は関係ないよ
0650ファイナルカット(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 08:29:04.20ID:I5mIaXO60
返す必要がない
預金封鎖して新円発行すれば
いつでもチャラにできる
0653ダイビングヘッドバット(千葉県) [JP]
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2023/05/07(日) 08:40:41.68ID:zyB/unUQ0
>>1
世襲ウマシカ自民公明党党員に聞け！
0655エメラルドフロウジョン(東京都) [TW]
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2023/05/07(日) 08:43:28.00ID:XZ6yNjxP0
ジジババが国債を買って身寄りなしで死ねば、国庫に没収。
勝手に消えるよな。
0656ナガタロックII(愛知県) [RU]
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2023/05/07(日) 08:44:41.69ID:TiAKZGQl0
返さなくて良いと考える人は、「政府が無尽蔵のお金を持ってる」と言っているのと同じ

増やさなければいいと考える人にも、「いくらが適正か？」はわからない

「一般庶民」が幸せになりたいなら、変えさせなければならないと理解できないのは経済学を学んだことのない人

※一般庶民でないならむしろ増えた方がいい
0661ジャンピングパワーボム(愛知県) [FR]
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2023/05/07(日) 08:59:44.71ID:Y0whrZkN0
>>3
いいこと考えた

日本はもっと借金をして韓国に賠償金を支払えばいい。

借金ができるならカネ用意できるしな
0663フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 09:10:45.17ID:vcf9TiAJ0
>>12
>>16

お前の生活保護費は1000分の1の価値になって月70円になるけどな
まあそれで良いんじゃない
0664キングコングラリアット(香川県) [US]
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2023/05/07(日) 09:15:59.13ID:T0ceipnY0
>>524
どう崩壊なんだ？
日本の民間市場規模が縮小してるんだから、国家予算も縮小してしかるべきだ。
国債の発行額は下がって、すこぶる自然。当たり前さ。


何度も言うように、国民が返済する訳じゃない。
銀行の金庫に眠る国債の束は、政府が現金を印刷する事で返済すりゃ良い。

国債って印刷された紙切れが、1万円って印刷された紙切れに変わるだけさ。　紙切れが変わってもインフレなんて起きない。
だって政府は国債を買い取らせて手に入れた現金を、既にその年の予算として使用してるんだからな。
0665キングコングラリアット(香川県) [US]
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2023/05/07(日) 09:20:47.18ID:T0ceipnY0
何でインフレ！とか言ってんの？

インフレが起きるのは、日本市場に金が流れた時だろ。
1255兆円は政府がもう使って、日本経済に流れてるんだぞ。

国民が預けた、銀行の金庫に眠ってる現金が、国債の束に変わってるだけさ。
どちらも政府が印刷した紙切れよ。

1兆円紙幣を1255枚作って、銀行に返済してこいよ。
銀行の金庫にある紙切れの形が変わるだけさ
0666イス攻撃(大阪府) [IR]
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2023/05/07(日) 09:24:25.58ID:9pE0YT3c0
ザイム真理教ってパワーワードまで作られちゃってホント財政破綻論者ってバカで懲りないよね
0668フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 09:29:29.35ID:vcf9TiAJ0
>>657

その影響は為替に出てるけどな
国内生産のコオロギ食うようになるんだろ
0669タイガースープレックス(新潟県) [US]
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2023/05/07(日) 09:31:44.62ID:ohsHK1VT0
>>664
インフレ起こりますよ？猿でもわかるように説明しますと・・・

自民：国民一人当たり10万円配ります
↓
立憲：国民一人当たり1億円配ります
↓
共産党：国民一人当たり1兆円配ります
↓
予算がない？財源？そんなもん政府が札束印刷すれば良い


これでインフレが起こらない？
もはや教育以前の問題かと
0670フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 09:35:13.70ID:vcf9TiAJ0
>>665

銀行はそんな紙切れ国債買わなくなるだけ
0673フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 09:41:59.62ID:vcf9TiAJ0
>>667

この記事にあるように個人資産が外貨保険とか外貨投資信託に逃げてるもん
うちも不動産以外はほとんど外貨資産
0674ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 09:42:47.97ID:KHI6l6kl0
そうだぞネトウヨコレどーすんだよ！
0675リバースパワースラム(大阪府) [CA]
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2023/05/07(日) 09:47:08.94ID:WDaJpgNW0
>>672
年間納税額100万円未満の底辺負け組「国債は政府の借金だ！国民にとっては資産！もっと政府は借金しろ！！」

日本人「公金チューチューかな？」
0677フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 09:47:53.84ID:vcf9TiAJ0
>>671

黒田が言ってたでしょ、教科書にないことが起こったって
市場のお金を増やしたのに物価が上がらなかった
アベノミクスの期間って貧乏人めちゃくちゃ有利だった
貧乏人なんて貯金ないから預金金利なんて低くて影響ないし
金は低利で借りれる
なんならコロナはゼロゼロ融資うけれた
物価は上がらない
人手不足で仕事はある
寿命は伸びる
0678キン肉バスター(東京都) [ES]
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2023/05/07(日) 09:48:37.13ID:WKGzz+S/0
>>422
普通は赤字だとボーナスは出ない。
ボーナスはそういう時に利益を調整する仕組みだからな。
もし、出るとしたらその企業は実は赤字ではなく、単に流動資産だっただけだろう。
0680ニールキック(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 09:51:08.00ID:DV38w9PK0
お金を使う層にお金が回ってないからだろ
0684バックドロップ(鹿児島県) [CA]
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2023/05/07(日) 10:09:05.51ID:5DdAGdoc0
新円　2024　出して
タンス預金を吐き出させ
がらがらぽんするよ

昭和21年にやった預金封鎖　新円と旧円交換した時の繰り返し
0685ジャストフェイスロック(大阪府) [US]
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2023/05/07(日) 10:10:00.56ID:0etAXaAv0
>>682
台湾有事で一番の汚れ役がインドなんだから
10兆なんて安いもんだぞ
0687フェイスクラッシャー(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 10:13:52.67ID:dr6YiuZd0
人類は、デフレる度に戦争やってインダケってきたわけだが
戦争しなくたってインダケでキラアって
失われた三十年頑張ったけど

ウクライナで戦争始まった途端にインフレ圧
結局、人類は戦争には勝てないのか
0688アイアンクロー(大阪府) [US]
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2023/05/07(日) 10:18:27.69ID:TKe4tUCZ0
返済できなければデフォルトだっけ？
国債買ってないから
それまでに海外に移住すれば問題なし
0689フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 10:18:36.67ID:vcf9TiAJ0
>>686

その最終家計支出のうち貧乏人はどれだけ占めてるのさ
生活保護費は3.8兆円
こんなもんを多少増やしたら需要が改善されて日本経済が良くなるって？
0692オリンピック予選スラム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 10:28:43.19ID:N9ftWOvm0
いまだにマクロ経済を理解してない低脳が本当に多いな
日本円建ての国債はそもそも返済する必要がない
通貨発行権があるのだから、日銀が国債を買取ればいいだけ
現に日銀が国債を買いまくってるから、いわゆる政府債務は事実上500兆円も残ってない
主流派経済学者は金融緩和するとインフレになると騒いでいたが、現実はあれだけ金融緩和してもデフレのまま
つまり、主流派経済学者は恐ろしいほど間違っていたか、知っていて嘘をついていた詐欺師である
この主流派経済学者のデマを証明して見せたのがMMTである
0693タイガースープレックス(新潟県) [US]
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2023/05/07(日) 10:29:02.67ID:ohsHK1VT0
>>690
日銀「金利上げて物価を抑えたい」
政府「金利上がったら利払いで詰む、やめろ」
市場「こりゃー円暴落やね」
日銀「ますます物価上昇圧力が・・」
政府「金利上げたら財政破綻する、やめろ」
以下r

終わり
0694デンジャラスバックドロップ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 10:31:04.26ID:R3ROTo8G0
国の借金1200兆円の大半の債権者は日本人自身なんだろ
日本人達がどうこうしない限り破産しようがなくね？
アルゼンチンやギリシャとは状況が異なるような
069632文ロケット砲(滋賀県) [US]
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2023/05/07(日) 10:32:50.39ID:hsa9PYPM0
>>693
金利が上がったところで利払い費も国債で償還してるから、
単に発行する国債が増えるだけで詰まないんだよなあ
0697タイガースープレックス(新潟県) [US]
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2023/05/07(日) 10:35:05.37ID:ohsHK1VT0
>>696
3%の名目成長率を前提にした試算によると、23年度に25.3兆円を見込む国債費が26年度に29.8兆円に膨らむ。
一般会計の歳出総額の25%超を占め、23年度予算案の22%から拡大する。利払い費は11.5兆円と3兆円増える。
26年度の10年債の想定金利を1.6%と置いた。
全ての年限の国債金利がさらに1%上振れすると26年度の国債費は33.4兆円に増える。
上振れが2%なら37.0兆円に上る。23年度比で10兆円を超える負担増となる。

金利上昇するだけで消費税税収の半分が吹っ飛ぶ
0698スターダストプレス(東京都) [DE]
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2023/05/07(日) 10:35:05.77ID:0zvtza7J0
国会議員と官僚の皆さんって
赤字国債発行して新しい事業始めたり
「老人福祉に金が足りない！　増税しなくては！」って言うのには熱心だけど
今ある事業を見直しして支出を減らす方の話になると
途端に怒り出したりして話進まなくなるよね
0699イス攻撃(大阪府) [IR]
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2023/05/07(日) 10:35:42.52ID:9pE0YT3c0
>>693
アメリカは高圧経済やって物価高で苦しんでるけどこの30年で日米どちらの経済政策が正しかったか間違いなく日本がアホ

そのクソ庶民感覚が日本没落の元凶だわ
0701イス攻撃(大阪府) [IR]
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2023/05/07(日) 10:36:31.15ID:9pE0YT3c0
>>698
そこも元凶よね
0702フェイスクラッシャー(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 10:36:48.12ID:dr6YiuZd0
>>688
財務省造幣局が刷った紙幣を日銀に渡し
国が国債を日銀から各銀行に渡して
代わりに流してるのが紙幣

つまりお札が、国の質札
その質札を日常生活につかっ
0703エルボードロップ(奈良県) [CN]
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2023/05/07(日) 10:38:19.22ID:ZhML4S0U0
>>688
日本の場合、返済できない事態にはほぼならない。
金刷って返せばいいだからね。
移住した海外の方がヤバいかもねw
0704フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 10:38:25.67ID:vcf9TiAJ0
>>694
貸手借手の関係はね
問題は貸し手の日本国民が国債という債権を担保に外国から小麦を買いたいとした時に、国債と外貨の交換になる
0705ジャンピングパワーボム(神奈川県) [GB]
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2023/05/07(日) 10:38:25.88ID:9FmOLBe60
>>1
国(＝国民)でなく政府の借金なのに、
どうして国民が返さないといけないの？(　・∇・)
0707ドラゴンスクリュー(広島県) [KE]
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2023/05/07(日) 10:40:32.47ID:PNlQ5RIM0
>>697
だよね？なんで楽観論がこんな多いんだろ
0709栓抜き攻撃(熊本県) [US]
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2023/05/07(日) 10:42:17.50ID:CjKS5Zso0
債権者は日銀（国家機関）、債務者は国家（国家機関）・・・つまりしょせん国家機関間での
金の貸し借りでしかない。

一家で言えば、父ちゃんが母ちゃんに金を貸してるようなもので、一家の間では
プラスマイナスゼロ
0710デンジャラスバックドロップ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 10:45:02.36ID:R3ROTo8G0
日本国債の保有者の内訳:
日本銀行50%
銀行・保険・年金30%
海外10%
その他10%

金利が上がって利払い増えても半分は国庫に入る
0711フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 10:45:18.91ID:vcf9TiAJ0
>>706

馬鹿とかアスペって比喩表現が通用しないってほんとだな
例えで小麦出してるけど当然石油でも半導体でもあらゆる輸入品に当てはまる話だって普通の人は理解する
輸入の全品目列挙しないと理解できなそう？
0712栓抜き攻撃(東京都) [CN]
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2023/05/07(日) 10:45:34.06ID:Ue3Buy/n0
こんな状態で韓国にどんなお土産持ってってんだ総理。
金はあげちゃいけない。
ホワイト国とか、輸出規制緩和とか、
直ぐに取りやめられるお土産にすべきだと思う
0713セントーン(埼玉県) [GB]
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2023/05/07(日) 10:45:39.18ID:LYPOjMIM0
>>707
コロナ対策で海外が国債出しまくり日本より早く回復
アメリカでは行き過ぎたとはいえ日本が泥沼にようにハマってるデフレ危機を突き抜けてインフレに突入した
日本も同じようにコロナ対策で日本にしては大盤振る舞いしたけど、危機的な状況どころか税収が過去最大になったから
0715フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 10:47:16.90ID:vcf9TiAJ0
>>709
母ちゃんは父ちゃんから受け取った父ちゃん銀行券を持ってスーパーに惣菜買いに行くわけだ

スーパーは惣菜売ってくれんのか？
071616文キック(神奈川県) [US]
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2023/05/07(日) 10:49:12.17ID:01FoGLqx0
>>233
海外のフェイクニュース鵜呑みですか
0717アイアンクロー(大阪府) [US]
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2023/05/07(日) 10:49:13.78ID:TKe4tUCZ0
>>702
>>703
食糧自給率の高い国の方が
今後不穏な国際情勢下では安心じゃね？

日本の食料自給率は低いし
国債を減らすために円を刷ればその分円安になって輸入食料が高騰する
おまけに今の少子化じゃあ円安を生かした輸出産業もままならない
（今年の円安でも商品供給を増やせず社会全体では利点を生かせてない）

そういつまでも上手く周らないと思うよ
0719メンマ(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 10:55:14.40ID:eQzkEk750
ここを見ても勘違いしたレス多いな
そら高校で資産形成の授業が始まるはずだわ
0720テキサスクローバーホールド(千葉県) [US]
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2023/05/07(日) 10:56:13.47ID:bg2D89oy0
財政法４条を消せばいいだけ

簡単すぎる
0721フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 10:56:14.63ID:vcf9TiAJ0
>>714

馬鹿はやっぱり比喩表現が理解できないなwww
国民が国債を買ったら手元現金がなくなってるわけだ
普通預金でも一緒な
金が必要になったら普通預金ならATMで引き出す、国債なら売る
売るってのは国債を担保に金を引き出した訳だ

そして円を外貨に換えて輸入品を買う
0722バズソーキック(千葉県) [CN]
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2023/05/07(日) 10:56:49.93ID:0DJeFR3G0
国民がその借金を返済したら金が足らなくならない？
0723アイアンクロー(大阪府) [US]
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2023/05/07(日) 10:56:53.62ID:TKe4tUCZ0
>>718
ジンバブエで以前そういうことがあったなあ
重なる国債返済のためにムガベ政権は億単位のジンバブエドルのお札を発行
でも誰も受け取らず、実質経済は米ドル紙幣のみでまわっていた…

日本もちゃんと教訓として覚えておいた方が良いぞ
0724ジャンピングパワーボム(石川県) [US]
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2023/05/07(日) 10:57:27.18ID:7yD0VMQ80
>>10
マジで言いそうで腹が立つわw
072632文ロケット砲(滋賀県) [US]
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2023/05/07(日) 10:59:30.72ID:hsa9PYPM0
>>721
国債を担保に金を引き出すとか何言ってんだ？
自分の預金を引き出すのに担保が必要と思うとか気が狂ってるのか？
0727グロリア(愛知県) [JP]
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2023/05/07(日) 11:01:11.06ID:MivaRNPg0
１．政府メニューから『デジタル円を新規に発行する』を選択
２．発行金額を『１２５５兆円』で入力、『はい』を選ぶ
３．『送金先』から『日銀』を選択して、『はい』を選ぶ
４．返済完了！！
0728リキラリアット(東京都) [EU]
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2023/05/07(日) 11:01:35.99ID:UVNR4EHZ0
>>686
それは貧乏人ばかりじゃないような。
大半は中流家庭じゃないかな。
よく、ナマポは経済に貢献してるって言うけど、あいつらが生み出すGDPなんて雀の涙なのになｗ
0729オリンピック予選スラム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 11:03:36.82ID:N9ftWOvm0
>>694
政府債務の債権者が日本国民だというのも間違っている
冷静になって考えれば誰にでも解る話なのだが、シンプルに説明すると
例えば、お前の親父が1億円持っていたとする
息子であるお前は、母親を介して父親が持っている1億円を譲り受ける
母親は父親に対して、息子に1億円を渡したことを証明する領収書を発行する

この場合、父親が日本政府、母親が日銀、息子が民間銀行（日本国民）である
そして1億円の領収書が国債である

お前と両親は一緒に住んで生活費を共有しているので、単に家族内で1億円の保有者名義が変わっただけだ
これを借金だと呼べるはずはなく、単なる帳簿上の処理、明細、記録に過ぎない
ただし、父親の1億円が他人から借りた金（外貨建ての国債）だった場合は、リアルな借金である
0730セントーン(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 11:06:12.41ID:UoD+vLhL0
雪だるま式に増えてるな、つい最近まで1000兆だったのに
0731フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 11:07:37.81ID:vcf9TiAJ0
>>718

いるよ、出来れば円で受け取りたくない
そう思ってるから価値が変わらない土地や金、外貨と円の交換比率が下がる
要するに物価が上がる

みんなそういう話をしてるんだよ
0732セントーン(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 11:13:11.12ID:UoD+vLhL0
>>6
日本国債を買った国民に国が利子付きで期限までに返す
国が潰れたら返ってこない
0733フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 11:17:20.91ID:vcf9TiAJ0
>>726

本当に馬鹿なんだなwww
国債をお前が持ってるとして、それでどうやって、例えば車買うんだよ
自分の手元の現金を債権に変えちゃってるじゃねえかよ
預金ってのは現金じゃねえよ、債権だ

その証拠に銀行が破綻したり口座封鎖されたらお前はモノを買えなくなる
0734テキサスクローバーホールド(北海道) [US]
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2023/05/07(日) 11:18:27.96ID:x5SiMZyM0
日本の税収が爆上げしてるの知らんの？
円を刷するだけで税収が爆上げした
0735フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 11:19:51.56ID:vcf9TiAJ0
>>734

為替は20%暴落したからドルベースで見ると増収してない、って言われたらどう返答するの？
0736フロントネックロック(ジパング) [US]
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2023/05/07(日) 11:21:46.80ID:gI4WRFZC0
死にそうな奴に譲渡すれば良い
0737ニールキック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 11:22:56.25ID:M9Zs0TsR0
我が日本国は、支那や朝鮮じゃ無いんだから、全世界の誰もが何の心配もしていませんよ。
心配して、ドル円360円の円安にして欲しいのですが、流石に諦めたわ。

日本の借金が！とか,一人当たりGDPが！とか、頓珍漢な事を言い出すのは、何時も半島系の奴に多くない?ｗ
0738ネックハンギングツリー(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 11:26:05.87ID:45qq0tpD0
日本は欧米と違ってコロナで老害をトリアージ出来なかったんだから、ナマポも老害も全員医療費3割負担にするしか無い。
と言うかこれしか財政正常化の妙手は無い
0740ネックハンギングツリー(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 11:27:28.04ID:45qq0tpD0
>>691
還して無い。金利低くなっているから借り換えローンみたいなもの。
0742フロントネックロック(茸) [US]
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2023/05/07(日) 11:30:09.14ID:qLPEEPSn0
金利を上げることができないから状況は良くないんじゃないの？
0743フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 11:32:17.64ID:vcf9TiAJ0
>>739

コロナ前からだと為替は20%下落したけど税収は10%しか伸びてないねえ
0744膝十字固め(茸) [DE]
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2023/05/07(日) 11:32:51.54ID:RpST44SU0
印象操作
新聞とか馬鹿しか読まないな
0745フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 11:38:09.99ID:vcf9TiAJ0
>>741

どちらも債権だろ
馬鹿でもわかりやすいように、手元にあった現金がなくなっていることを説明してあげたの
国債の場合もっと理解しやすいだろ、手元の現金を国債に換えてるんだから、そのままでは物を買えなくなってる

ホレ
預金債権は預金者が銀行など金融機関に対して有する金銭債権であり、この債権を行使することで普通預金や定期預金といった預金の給付（出金）を求めることができます。
0748タイガースープレックス(新潟県) [US]
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2023/05/07(日) 11:42:09.44ID:ohsHK1VT0
>>746
クルーグマン大先生
「金利が成長率を下回ってれば持続可能だよ」
「ただ日本は人口減少によって今後成長率が更に落ちるから、時間の問題で金利が上回るよ」
「破綻だね」
0749ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府) [ﾇｺ]
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2023/05/07(日) 11:43:29.95ID:Si+ZyoCj0
>>730
最近は防衛用にアメリカに借金で長距離人殺し兵器ばっかり買いまくって鉄屑にしてるからなぁ　ミサイル産業で金儲けしてるカリアゲジョンウンと差がついちゃった　衰退途上国ニッポン雪だるま借金
0751チキンウィングフェースロック(茸) [IT]
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2023/05/07(日) 11:52:10.98ID:tO5N8OlB0
>>749
そうだね兵器は国産が良いよね
0752ネックハンギングツリー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 11:53:11.36ID:fPAn1cQR0
>>437
なんでそんな論点ずらしを…

みんなの税金が
今の2倍になるのはきつくね？って話なのに…

一部の金持ちや銀行が背負ってくれた方が良くね？
0753フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 11:58:47.89ID:vcf9TiAJ0
>>747

ほら、こうやって馬鹿は元々の議論のポイントがわからなくなってしまうだんよな
現金も債券としてもポイントは同じ

>694 >704 のポイントは、それを外貨や別の資産に換える時のレートが変わる、分かりやすく言うと円安物価高になるのではないか、そうすると過去のアルゼンチンと日本で本質的に何が違うのかってこと

違うのは日本人が持っている資産がアルゼンチンとは桁違いに大きく、日本人の資産がゼロになるまでは持つかもしれないねってことかな
0755ネックハンギングツリー(茸) [CN]
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2023/05/07(日) 12:02:24.52ID:IbZ/4Zqc0
昔から問題視されてんのに一向に減らんな
なんか対策してんのかね
0757マシンガンチョップ(光) [US]
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2023/05/07(日) 12:04:04.16ID:nS/jBIYn0
国債増刷して買い取れば良い
0758バズソーキック(滋賀県) [IN]
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2023/05/07(日) 12:05:13.41ID:kapAPlJY0
返すだけなら簡単だろ
きっしーが適当な紙片に「金1225兆円」と書いてハンコ押しゃいい
金庫にでもしまっとけば返済完了だ
それをやらないのは「やる必要が無い」もしくは「やっても意味が無い」からだ
0759マシンガンチョップ(光) [US]
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2023/05/07(日) 12:06:34.35ID:nS/jBIYn0
>>754
じじいばばあ
0760トラースキック(やわらか銀行) [US]
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2023/05/07(日) 12:07:30.40ID:fjCm9OVY0
>>1
統一自民草加教会の得意技
「先延ばし、後任に丸投げ」
0761マシンガンチョップ(光) [US]
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2023/05/07(日) 12:09:01.90ID:nS/jBIYn0
>>758
政府は通貨しか発行できない
1300兆円玉を発行して市中の債権を全部回収すればおわり
0762ナガタロックII(埼玉県) [MX]
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2023/05/07(日) 12:11:24.17ID:ZTFHRZaK0
円安になったら日本企業は爆益ですよ
1ドルの商品売って130円になるのと160円になるのどっちが儲かるのか
0763ジャンピングパワーボム(大阪府) [DE]
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2023/05/07(日) 12:13:22.82ID:q55F2nxH0
>>754
家の借金が4000万円ある。息子たちよ援助よろ。
↑
誰から借りた金で、貯蓄がいくらあるか聞いた方がいい。
ちなみに日本の借金は日銀（母）から借りてる。
0764レインメーカー(神奈川県) [IN]
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2023/05/07(日) 12:13:41.29ID:JOR9Tme70
それだったら世界各国が真似するはずじゃん
世界が日本真似ないのはデメリットがあるからでしょ？
0769中年'sリフト(茸) [CN]
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2023/05/07(日) 12:27:35.87ID:+rD18g7R0
借金を借金で返す自転車操業だろ
0770タイガースープレックス(新潟県) [US]
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2023/05/07(日) 12:27:59.37ID:ohsHK1VT0
>>766
クルーグマン大先生
「財政出動に効果があるのは失業率が急増時」
「日本の失業率は常に低い」
「よって日本で財政を出動させてもなんの経済効果もない、貯蓄に回るだけ」
「日本経済の根本問題は人口減少」
0772フェイスロック(埼玉県) [DE]
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2023/05/07(日) 12:33:08.49ID:DQ1HREte0
この借金ってさ
単にお札刷って相対的に貨幣価値を下げてやればいい話なんじゃないの
極端な話、仮に国民の平均年収が500万として
それが20倍の1億になれば、借金1200兆のヤバさも1/20くらいにはなるだろ
0774ランサルセ(兵庫県) [US]
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2023/05/07(日) 12:41:18.30ID:IestXGai0
増えたところでなにか問題あるのか？
いくらでも国が通貨発行できるのに
0776ナガタロックII(埼玉県) [MX]
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2023/05/07(日) 12:43:09.23ID:ZTFHRZaK0
>>772
借金の価値が減少するのはそうなんだけど
根本的に国債発行と通貨発行はほぼ同じなので
国債発行残高を減らす必要はない
0777稲妻レッグラリアット(大阪府) [AT]
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2023/05/07(日) 12:45:11.14ID:SSwXPj7n0
>>772
実際にそうやって円を発行して国債を買っており、これを借金と読んでいる。
問題なのは税金を使って日銀に返済した円をどうしてるかについて政府が語らない事。
そのまま国庫に戻せば円がダブついてハイパーインフレになるし、回収して廃棄すれば借金は無かった事になる。
実際はうまいバランスを保ってインフレ調整に使ってるんだろう。
0778ジャンピングDDT(埼玉県) [US]
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2023/05/07(日) 12:48:51.24ID:KXV99dcR0
>>24
>仮に今一括返済したらどうなんの？

財務省は「税収から返済する」という方針なんだが、国の税収はだいたい100兆円。だから一括返済は不可能
よって少しずつ返すしかないんだが、そうすると
・国が運営する大学、病院、公共機関などへの予算が減る（実際に大学や研究機関は目も当てられない状態）
・地方自治体への交付金も減る（だから首都圏に人が集まるわけだ）
・道路やダム、トンネル橋などのインフラも緊縮の影響でボロボロになっていく（現実にそうなっている）
・景気が悪化し、失業者が増えて犯罪も増える（アベノミクスによってこれだけは踏みとどまっている）

財務省の頭いい連中はこうなることを承知の上で「税収を増やす」という目的のためにやっている
税金を上げたら大手柄。退職するときはあちこちの天下り先からお呼びがかかり、高い給料でウハウハできるというわけ
0779頭突き(鹿児島県) [CN]
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2023/05/07(日) 12:53:50.48ID:T2p9PK2v0
借金とか言ってるやつは、地方自治体と通貨発行権がある国の違いがわかってない
地方自治体は、個人の借金と似たようなものだが国の通貨発行権がある国との違いがまるでわかってない

いくら国債発行してもハイパーインフレどころかでほぼデフレのままという現実見てもハイパーインフレが起きるという幻想を信じてるやつもいるというw
インフレの主要因は、需要と供給バランスが崩れたいまみたいな世界情勢を言うんだよ
0780タイガースープレックス(新潟県) [US]
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2023/05/07(日) 12:56:10.66ID:ohsHK1VT0
>>779
クルーグマン大先生
「財政出動に効果があるのは失業率が急増時」
「日本の失業率は常に低い」
「よって日本で財政を出動させてもなんの経済効果もない、貯蓄に回るだけ」
「10万円を全国民にばらまいてもなんの効果がなかったのはそのため」
「日本経済の根本問題は人口減少」
0781稲妻レッグラリアット(大阪府) [AT]
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2023/05/07(日) 12:56:19.72ID:SSwXPj7n0
>>778
日銀からの借金なので、1兆円を返済して即座に国庫に戻して1兆円を返済して以下ループで可能だけど、政府としては「借金大変です」の方が何かと都合がいいわな。
0783河津掛け(北海道) [KR]
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2023/05/07(日) 12:59:03.67ID:l9kE+pX60
日本政府が俺らに借金してんだろ
俺らへの借金を返すために俺らから金を取るとは何という欺瞞か
0784ジャストフェイスロック(大阪府) [RU]
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2023/05/07(日) 13:01:01.50ID:eyHgoJro0
返すのは政府が国民に返すんであって返さなくてもいい
0785河津掛け(北海道) [KR]
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2023/05/07(日) 13:01:15.93ID:l9kE+pX60
>>780
10万円ばら蒔いた時に景気回復したじゃゆ
10万円は振り込みでもらうので貯蓄が増えるのは当たり前だし
0786ジャストフェイスロック(大阪府) [RU]
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2023/05/07(日) 13:03:49.05ID:eyHgoJro0
>>783
？道路使ってるよね？自衛隊国守ってるよね？警察に困ったら相談するし
消防も救急車も使うよね？ぜーんぶ売り払っていい？
0787頭突き(鹿児島県) [CN]
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2023/05/07(日) 13:03:51.74ID:T2p9PK2v0
そもそも話として個人の借金特にの借金を同一視している時点でまるで金融とか金とか国の国債発行の意味がわかってねーんだよ
国債発行を個人借金と同じように説明しているのは、馬鹿としか言いようがない
0788マスク剥ぎ(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 13:05:46.19ID:qKRy0EVg0
>>778
天下りってそういうもんでもないみたいよ
ソースは警察官僚から天下ったうちの父ちゃん
0789ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 13:07:51.65ID:klK0PTxS0
財政が健全と見なされる程度の財政状態を維持しないと、大抵の金融機関は国債買い支えてくれなくなっていくし、
リスク前提でリスキーな国債買い支えるような金融機関は高金利を求めるんで、
債務がでかい状態で高金利の国債出し続けると利払い費増加でさらに追い込まれていく。

だから政府は財政健全に保とうとするし、財政悪化すると市場の厳しい圧力を受けて健全化にハンドル切ることになる。
健全化に失敗したら、上記のルートに入り、その状態で財政健全化失敗したら破綻する場合がある。

日本は現状まだ健全として扱われるレベルだが、その底辺近くまで落ちてきてるので、現状以下に落ちないように、
金融機関に厳しい財政健全化要求を突きつけられてる状態。

だから民主も安倍も増税による財政健全化に追い込まれてるし、岸田も同じことになる。
0790タイガースープレックス(新潟県) [US]
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2023/05/07(日) 13:08:03.50ID:ohsHK1VT0
>>787
リカードの定理

・無節操な国債の発行は将来の大増税を国民に予想させるので
・賢い国民は将来の大増税に備えて、現在の消費をますます抑制させる


終わり
0791ジャストフェイスロック(大阪府) [RU]
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2023/05/07(日) 13:09:26.69ID:eyHgoJro0
>>787
コイツらバカなんですよ相手しなくていい。国債発行して企業が利益出てないと思ってるバカいるんよ
インフラ整えるから企業は儲かるんよ。
0792ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 13:10:49.59ID:klK0PTxS0
日銀は政府が財政健全化進める前提で、金融緩和目的で一時的に国債の大量購入保有をしているだけ。
政府が財政健全化進めないなら、国債の大量購入保有自体を止めて吐き出す側に回る。

インフレ進んでも当たり前のように、今のＦＲＢ同様に金融引き締めに転じて国債を吐き出す側に回る。

黒田前日銀総裁は政府に財政健全化要求出してる側であり、後任も黒田路線と踏襲するので政府財政に対する姿勢は同じ。
日銀は政府には財政健全化を迫ってる側であって、甘やかしてくれる側じゃない。
0793ジャストフェイスロック(大阪府) [RU]
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2023/05/07(日) 13:10:52.53ID:eyHgoJro0
>>788
天下りなんてつまんねぇーいきかたよ。
0795トラースキック(やわらか銀行) [CN]
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2023/05/07(日) 13:12:12.55ID:ssZ27Vxm0
日本国債とアルゼンチン国債をリバースマージ

一年すればなかった事になります。
0797超竜ボム(埼玉県) [CA]
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2023/05/07(日) 13:18:19.82ID:X7pJdzJc0
こんなとこにも財務省の手先が出張ってきてんのかよ。財政規律(笑)
0798ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 13:19:12.59ID:klK0PTxS0
>>517にあるように、日本政府を財政健全化に追い込んでるのは、国債買い支えてる金融機関。
財政健全に保とうとしない政府の国債なんて、当たり前のように買い支えたがらないので、
金融機関が政府に圧力賭ける形で日本の財政健全化は進められている。

日本に限らず大抵の国は似たようなもんだが、市場の厳しい評価にさらされ政府は財政健全化に追い込まれるので。
0800キチンシンク(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 13:23:26.47ID:Eoojqz2B0
実際の民間の生活を無視して
最終的な数字での辻褄が合ってさえいればいい
という論を展開する人がいるが
それはイギリスが重商主義の失敗として昔に通った道
それを今の日本が通ろうとしている
0802頭突き(鹿児島県) [CN]
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2023/05/07(日) 13:32:27.20ID:T2p9PK2v0
国債発行して、馬鹿げた弱者支援に政府予算突っ込んでクズどもに公金ちゅーちゅーされている現状では確かに国は成長しないので破滅する
国債発行に見合う国としての経済成長がない

ソッチのほうが問題だ
0803アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 13:35:00.83ID:AAYHYPnq0
日本に借金ないのはわかったけど


プラマイ0ってこと？
0805アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 13:37:40.46ID:AAYHYPnq0
怒らないでマジレスして欲しいんだけど



政府の借金って国民の資産を勝手に使ってる事と等しいってこと？
0806ラ ケブラーダ(熊本県) [NO]
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2023/05/07(日) 13:38:13.71ID:x0iukzWS0
特別会計に腐るほど溜まってて、スイスかどっかの銀行にも数え切れないほど貯金してる、全部税金、近々返してもらえる
0808アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 13:43:08.25ID:AAYHYPnq0
>>807
これどういう意味なん？
この借金が借金でない理由ってどう言うことなん？
0809マスク剥ぎ(鳥取県) [IT]
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2023/05/07(日) 13:45:21.20ID:DkQ65UQ/0
別に返さなくてもいいと思うけど、仮に今の国民に1人あたり1000万返すことを義務付けて(金ない人は何十年かの分割で)、50年、100年後に全部返し終えて借金0の日本になったら、今の自分達は超大変だけど、未来の借金がなくなった孫とかひ孫の世代の日本国民は超楽になるの？
0810ダイビングエルボードロップ(東京都) [DE]
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2023/05/07(日) 13:46:20.16ID:kg/B03gG0
そりゃあ完済する気なんてさらさら無いんだからどうでもいいんですわ。
0811クロイツラス(東京都) [GR]
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2023/05/07(日) 13:47:14.01ID:LNOduRZS0
>>793
でも仕方なくね？
椅子取りゲームなんだし
誰かは下野するしかない仕組みだし
0812アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 13:48:11.42ID:AAYHYPnq0
>>809
これのカラクリがわからん、何故金借りて、借金じゃないというのか
0813リバースネックブリーカー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 13:49:11.43ID:TXYc7HyK0
>>812
国民の借金じゃねえ、って話じゃね
0814フォーク攻撃(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 13:49:45.02ID:bM9kxtsz0
絶対に返済不可能だよ
俺は覚えてるぞまだ埋蔵金がどうこう
ミンスが吠えてた時代からな
誰が借金してようがこれは詰まる所
日本国民が最終的にケツを拭く形なんだから
そうはいってもどうやって処理するかで
国民にとって関係無いというか
例えば外人が最終的に処理するみたいな感じの誇大妄想
インフレでもなんでもいいけどさ
それだとマクロでみたら日本人がケツを拭く形やんけ
0816魔神風車固め(SB-iPhone) [GB]
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2023/05/07(日) 13:51:25.02ID:sGPdieX50
>>805
政府が予算組むときに足りない分をツケとして日銀に頼んで国債刷って貰ってその国債を担保に金を借りてる
日本の場合国債を刷るのは日銀＝政府の裁量で決めれるからやろうと思えばいくらでも借金はできる
ただ日本円を刷り過ぎれば円安になって貯金してる人は他国通貨と比較すれば損するし輸入品の価格は上がるから限度はあると思われるがその限度は誰にも分からない
0817アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 13:52:16.67ID:AAYHYPnq0
>>813
国民の借金じゃなきゃいい理由は？
国民にとって政府とは？


>>815
日本銀行が発券するから気にしなくていいとはどう言う意味なん？



まじで単純にわからん
0818アルゼンチンバックブリーカー(光) [EU]
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2023/05/07(日) 13:52:17.44ID:3UKc2cqJ0
デフレで発行した通貨の量だろ。
財務省が増税のネタにするために、借金って言い方してるけど。
デフレ下で、増税繰り返すのって経済を回復させたくないって行動だよな。
その方が省庁間でドヤりやすいんだろうけど。
0819アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 13:52:55.79ID:AAYHYPnq0
>>816
それって金借りていい理由にはなってなくね？
0820フォーク攻撃(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 13:53:28.13ID:bM9kxtsz0
仮想的、帳簿上だが円を刷ったら
結局は国民が払ったのと同義でしょ？
だいたいこの借金自体本来日本のGDPから
かすめ取って使ってる感じだし
そもそも外国や外人が払う形にしたいんだろうけど
どっちみちなんだかんだ日本国、日本人が払う事には変わりない
0821頭突き(鹿児島県) [CN]
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2023/05/07(日) 13:55:09.81ID:T2p9PK2v0
>>810
なるわけねーだろ
少なくても国債の発行額とか明治の頃から見れば数万倍になっているのにゼロにするとか何いってんだ
1200兆円を税金として国民から吸い上げたら、単に国民が超絶貧乏になるだけ
って一体誰に返すってんだ
日銀か？
馬鹿げてる
0822ダイビングエルボードロップ(東京都) [DE]
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2023/05/07(日) 13:56:12.77ID:kg/B03gG0
最終的にはインフレを超加速させて円の価値がジンバブエすれば 必然的に国民の資産から回収した事になる。
将来は国民全員貧乏決定 ごく一部の富裕層を除いてはね。
0825ボ ラギノール(岡山県) [IL]
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2023/05/07(日) 13:57:39.31ID:W0L8YV1M0
返さなくて良い定期
0826フォーク攻撃(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 13:57:57.30ID:bM9kxtsz0
しかし大丈夫大丈夫言いながら
増えたよなｗでも大丈夫だから増えてるんだろ？
ほんと増えたわ90年代から
あれこれホザいてるけど
少ないにこしたことない数字が増えた増えたｗ
0827アンクルホールド(和歌山県) [US]
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2023/05/07(日) 13:59:05.34ID:pEeOdaRi0
>>549
パヨでは？
ロジカルラグナロクとかいうクソコテもハマってたし
0828魔神風車固め(SB-iPhone) [GB]
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2023/05/07(日) 13:59:17.70ID:sGPdieX50
>>819
なぁなぁで赤字国債刷ってるのが現状だよ
本来は税収の中で予算組まなきゃいけないし赤字国債も戦後禁止されてた
長い自民党政権であらゆる既得権益が積み重なった結果もはや予算内では収められないしそれを誰も止められない状態になってる
0829男色ドライバー(埼玉県) [US]
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2023/05/07(日) 13:59:48.36ID:fpM4vYZh0
>>817
発券するんじゃなくて、国や金融機関は日銀に口座を持っていて
この口座を通じてカネのやり取りをする。

国債は日銀が買い取ってしまえば（「買いオペレーション」）
国の借金の返済先は日銀になるが、日銀は政府の下位組織であり
いくらでも返済を待ってもらえる（というか借り換えを行う）ので
実質カネは返さなくてもいいということになる。
0830ムーンサルトプレス(茸) [CA]
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2023/05/07(日) 14:00:44.78ID:ST8ZCbY00
>>292
国民の代表の借金なら国民の借金じゃん
借金して国民のために使ってくれてんだろ？
その恩恵だけ享受して借金は政府ってのは通らんのじゃないかなぁ
0831ラ ケブラーダ(熊本県) [NO]
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2023/05/07(日) 14:01:27.55ID:x0iukzWS0
冗談だと思って欲しい、21歳以上に、最初に100万ドル、毎月10万ドルを11年間、合計1320万ドル返して貰えるらしいよ
0832フォーク攻撃(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:01:50.27ID:bM9kxtsz0
とりあえず大丈夫だよまだまだ増えても
帳簿上の話だけど年々増えるけど
借りられる上限も増えてるから
しかし限界突破したら無理だけど
まだまだイケる
0834かかと落とし(長屋) [US]
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2023/05/07(日) 14:04:58.46ID:tc4sD94G0
>>830
政府が国民に借金してる

さって誰の責任か
0835頭突き(鹿児島県) [CN]
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2023/05/07(日) 14:05:19.54ID:T2p9PK2v0
>>830
だから誰に返すんだよ
今ほとんど国債持ってんの日銀だが、日銀に国民から1200兆円吸い上げて返すのかよ
日銀はその金をどうすんだよ
職員で分けるのか？
政府と政府の関係者にかえしてその人らにあげるのか
国民の借金とかもっともらしい話だが、冷静に考えりゃ

意味すらわからないだろ
0836かかと落とし(長屋) [US]
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2023/05/07(日) 14:06:15.03ID:tc4sD94G0
>>833
それやると、天下り先に流れてるのバレるから役人の反発がすごいってさ
0837フォーク攻撃(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:06:19.89ID:bM9kxtsz0
毎年これしないとそもそも回らないしな
上限も借金も増えるけどさ
いつか終わりは来るんだろうけど
その時はヤル事ヤルだけってなるんだろう
これがまかり通るシステムが問題かもしれんけどさ
さて、どうなることやら
0838アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:06:43.28ID:AAYHYPnq0
>>823
それだからいいってこと？対外資産はいくらあるの？

>>828
有識者は心配いらん言うとるけどどうなんかね

>>829
日銀が国債買ったお金と刷ったお金って同義だよね？
これって延命じゃない？
0839ジャンピングDDT(埼玉県) [US]
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2023/05/07(日) 14:07:07.86ID:KXV99dcR0
>>828
>本来は税収の中で予算組まなきゃいけないし

それは間違い。財務省のプロパガンダに染まってんなあ
0843アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:08:43.73ID:AAYHYPnq0
>>842
その資産って借金でもあるよね？
プラマイ0なん？
0847アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:10:27.05ID:AAYHYPnq0
>>845
デフォルトなんか恐れてなくて、デフォルトに向かっていく過程が長ければ長いほどリーマンは苦しい社会生活を送る事になるんだが？

いつかデフォルトになるわけね
0848アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:11:10.80ID:AAYHYPnq0
>>846
その借金を全て国民に返したとこで日本の金はすっからかんなんだが、、、
0851ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:11:38.75ID:klK0PTxS0
日銀は政府に財政健全化要求出してる側
国債大量買いしてるのは、政府が財政健全化進める前提での金融緩和の為。

政府が財政健全化進めないなら国債吐き出す側に回るし、インフレの状況によってはＦＲＢ同様に、
保有資産の吐き出し、保有国債を吐き出すことになるので、そもそも国債を持ち続けても買い続けてもくれない存在。
0852稲妻レッグラリアット(千葉県) [CN]
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2023/05/07(日) 14:12:24.15ID:Joq8pJiM0
公金支出を調整する余地があるのは当然として、それ以前に自然増収を期待した施政をおこなうことができればそちらのほうが王道に近い
ところが、すくなくとも現政権の経済施策はその方向にはなっていない

その根本原因は斉藤・三重野時代にあるという解釈なら喪われた30年の説明もつきやすい
とりあえず財務省は大蔵省時代に遡って、なぜ公会計に複式簿記を導入した結果得られた評価を隠したのか説明してみてね
0853フォーク攻撃(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:12:33.25ID:bM9kxtsz0
未来に投資、借金、仮想的マネーの話になる
定期的に思惑が外れてパンクするけど
基本的にやり口は間違ってないはず
そうやって人類の大半は飯食ってるし
0854アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:12:38.45ID:AAYHYPnq0
>>849
単純に、デフォルトに向かってるって事じゃないの？
政府の借金が増えて、国民の資産が何もせず増え続ける状況って冷静に考えて異常じゃない？
いつかハイパーインフレするだろ
0856フォーク攻撃(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:13:47.68ID:bM9kxtsz0
一番怖いのはどんな理由があってもマネーの流れが滞る事っぽいしな
0858ムーンサルトプレス(茸) [CA]
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2023/05/07(日) 14:14:28.51ID:ST8ZCbY00
誰に返すのか？
国債買ってる奴だろ？
今も返してるんでしょ？
0859ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:15:01.88ID:klK0PTxS0
経済成長による税収自然増を期待して増税不要という立場、いわゆる上げ潮派の代表的政治家だった安倍が、
首相になったとたん、消費税増税派に転じる程度に、元からファンタジーだから、経済成長で財政健全化。

何せ日本が成長しまくってたバブル崩壊以前ですら不可能だったので、８０年代のような苛烈な緊縮財政の時代があった。
0860アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:15:05.05ID:AAYHYPnq0
>>850
違うんだよな
市場に流れてる金と国民の債権って2つの金が流れてる事になるんだよな

それが政府の借金で行われてるって事は自転車操業しないと爆発すんだよ
これが答えなんや
日本はこのままの政府だと長い時間かけて経済破綻するよ
0861アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:15:55.25ID:AAYHYPnq0
>>857
政府って日本人にとって何？
0862かかと落とし(長屋) [US]
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2023/05/07(日) 14:15:59.31ID:tc4sD94G0
>>854
誰かの借金は誰かの資産

国の借金増えて国民の資産増えてるなら健全でしょ
やばいのは国の借金増えても国民の資産が増えなくなった時だな
0863ストマッククロー(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 14:16:15.53ID:wvoMK7sm0
借りたものは返さないとね
所得税と消費税大増税と年金大幅カットとサラリーマンの控除全廃

痛みに耐えて頑張ろう
0865ムーンサルトプレス(茸) [CA]
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2023/05/07(日) 14:17:12.24ID:ST8ZCbY00
アホ「政府の借金で国民の資産！」
政府「はい、増税w」
アホ「政府の借金で国民の資産！」
政府「はい、増税w」

もうずーっとこのループw
0867かかと落とし(長屋) [US]
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2023/05/07(日) 14:17:19.74ID:tc4sD94G0
>>859
安倍政権前に消費税増税は決められてたんだぜw
安倍が延期しただけで、マスコミも野党も総バッシングw
0868ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:17:45.97ID:klK0PTxS0
日本の純資産、国富の推移

１９８０年　１５００兆
１９９０年　３５００兆

最近　３９００兆

それこそ財政健全にやってた時代、苛烈な緊縮財政やってた時代にアホみたいに増えて、
バブル崩壊後の借金が雪だるま式に膨れ上がり続けた時期に、日本の純資産いわゆる国富はあまり増えていない
0869アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:18:11.97ID:AAYHYPnq0
>>864
例えば僕が君から金を10万借りて、PCを10万買ったとする

僕は10万借金を得て、君は10万債権を得て、PC会社が10万現金を得た




この状態って健全なん？
0870頭突き(鹿児島県) [CN]
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2023/05/07(日) 14:18:36.97ID:T2p9PK2v0
国債なんぞどこの国でも国債で借り換えしているっての事実で、アメリカに押し付けられて赤字国債発行の禁止が間違ってる
無制限に発行すりゃ何らかの形で破滅するが、日本が国として成長していないのが大問題なんだよ
経済成長による2％のインフレが続けば、20年後には145％成長（すなわち貨幣価値がそれに応じて下がる）、50年後には263％、100年後には710％
現在の貨幣価値とは全く違う物になってる
日本が経済成長していないのが問題だということがわかる
0871アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:18:57.51ID:AAYHYPnq0
>>862
これ、自転車操業し続ける限りなくならないよね
だから大丈夫って理由がわからん
0874ジャンピングDDT(埼玉県) [US]
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2023/05/07(日) 14:19:20.92ID:KXV99dcR0
仮に、今何も無い世界を考えてみてほしい。カネはもちろん、インフラも食料も何もかも無い
ただし人手はあるし材料もあるので頑張れば何とかなる

そこで唯一、強大な力を持つ巨人が民に「お前らブタか牛捕まえてこい」と命じる。だがあいにく民は怠け者なので動かない
じゃあとばかりに巨人は民をぶん殴って働かせるが、中には死ぬものもいるので別の方策を考えた
紙に１ボコと書いて「これ持ってるやつは１回ボコるの免除したるわ。欲しいやつはブタ捕まえてこい。牛なら２ボコやるぞ」
民はそのボコ券が欲しくて働くようになり、民同士の間でもモノの交換にボコ券が使われるようになる・・・

巨人＝国家
ボコる＝徴税
ボコ券＝お金

つまり最初にお金を作らないことには何も始まらないというわけ
これは帳簿上借金にはなるけれど、どこにも誰にも返す必要などない
0875アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:20:17.43ID:AAYHYPnq0
>>872
何が間違ってるん？
0877かかと落とし(長屋) [US]
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2023/05/07(日) 14:20:47.21ID:tc4sD94G0
>>871
年収300万の時30万の借金
稼げるようになって
年収1000万の時100万の借金

なんの問題もない
0879ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:21:01.74ID:klK0PTxS0
２０００年代の消費税増税の流れは、２００７年の安倍の骨太の方針からだよ。
それまで消費税増税を避けていた安倍が、ここでハンドルを消費税増税に切り替えた。

安倍は退陣したが福田麻生と受け継がれ、麻生時代に３年後消費税増税明確化。
埋蔵金があるから消費税増税不要の鳩山民主に負けて退陣。

その後民主も現実知って、野田安倍による三党合意で消費税増税という流れだが、元々は安倍から始まったのが２０１０年代の消費税増税の流れ。

民主以前の流れを知らない人多いけど、安倍の方向転換で始まったんだよ、８％以降の消費税増税路線。
0880リバースパワースラム(大阪府) [CA]
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2023/05/07(日) 14:21:21.75ID:WDaJpgNW0
>>861
日本国民にとっては義務と責任が伴う所属先なんだけど、
「日本が好きなだけの普通の日本人」にとっては寄生先の宿主みたいなもん
0881頭突き(鹿児島県) [CN]
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2023/05/07(日) 14:21:35.30ID:T2p9PK2v0
>>869
うわー、個人の会計と国の会計を同一と考えているアホがまだ居るのか
地方自治体をそう説明するならわかる
国と地方自治体は似ているようで全く違うことが全く違うということがわかっていないw

完全に間違った認識
0882アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:21:39.03ID:AAYHYPnq0
>>876
今すぐにするとは全く思ってない
借金1200兆資産1200兆みたいな複雑な状態だし
0883ショルダーアームブリーカー(埼玉県) [CN]
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2023/05/07(日) 14:22:08.20ID:Hvx92ABI0
インフレになれば特段特別な手段を取ることなく自然に返済できる。
増税とか馬鹿がやること。
0886バズソーキック(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:23:37.52ID:FNPN2/+M0
>>1
アメリカが文句つけてくるまではだいじょうぶ

その時はいずれくる
0887アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:23:44.21ID:AAYHYPnq0
>>881
何が違うん？
この話で大切なのは金を借りるって言う事は
借りた金は1つなのに2つの金が市場に流れるって事
細かい話は例え話だからそれは違う

>>880
んー、、、意味がわからん、煽り抜きに
0888フライングニールキック(東京都) [ZA]
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2023/05/07(日) 14:23:56.78ID:l3Yy9E6O0
日本男性は体臭対策をしてください！
男性は女性に比べて脂量が２、３倍多いと言われている分、
体臭を発生させやすく、不快な匂いを知らずしらずに振りまいているかもしれません。
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です。

体臭対策としてワキガ手術などいろいろありますが、
NHK教育講座の医者の方が、簡単な匂い対策として、
脇毛の処理は必須で、(毛があるのとないのでは匂いの軽減の効果が違う！)　
処理後はワキガクリームを塗ればブーストしにくい。
自身の匂いを制することは周りへの配慮にもなる！
また脇毛を晒す行為は悪いことではないですが、
中にはそれを見て不快に感じる方々も少なくはないので、
ワキを清潔に見せる事はとても大切だと思います。


現場の声
日本に嫁いだ40代西洋人女性は、怒り気味に、
『日本の電車(おじさん)は臭くて電車に乗れなくなった』

日本人20代女性
『飲食店や職場に行くのが辛いです。
春は爽やかな季節なのに、植物の香りより、
何かが腐ったような匂いの人が多くて困っています。』
0890アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:24:39.75ID:AAYHYPnq0
>>884
この話で大事なのは、国民にとって政府ってなんなのか、だよな
0892ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:26:10.42ID:klK0PTxS0
インフレになると普通国債金利がインフレ率以上に上昇するので、国債利払い費が増加する。
この現実を見落としてる人がインフレによる実質債務削減を期待する。

金融抑圧といって、国債金利を政治的にインフレ率以下に抑え込む方法があり、過去にイギリスなどがやったが、
当たり前のように国債抱え込んでる金融機関などがボロボロになるので、すぐに止めちゃった。

債務を返済なしに減らそうとしたら、確実にどこかがより酷いトラブルを起こすものだ。
0894垂直落下式DDT(神奈川県) [KR]
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2023/05/07(日) 14:27:51.64ID:47yvbi0h0
>>871
経済知らん奴の典型例だな　(´・ω・`)
マクロ経済をサラリと勉強しときなさい　今ならネットで調べれるでしょ

①　国債と個人の借金の違い
まず、第一に理解が必要なのは「個人」の借金と「国債」の違いは基本的に国債は永遠に返す必要が無い事。
返済期日が来れば、基本的にまた借りて返済に当てればよい。これは何故か？
個人がお金を借りた場合、自転車操業的に借りた金を返す為にまた借りたら、最終的に破綻する可能性が高いです。
理由はいずれ個人は老いて、仕事が出来なくなり、収入が無くなるからです。
アメリカの経済博士の言葉引用な

?重要な数字
結論から言えば、国債が増えると総額では無く、国債／GDPの比率と国債の利子率が重要

③だけでも分かる一番簡単な数字
日本の借金1100兆円　　日本の総資産1京1000兆円
0895アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [GB]
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2023/05/07(日) 14:27:55.27ID:AAYHYPnq0
>>891
ソクラテスは契約と呼んでいた、つまり日本人が認めた政府はやはり日本人に責任が伴うんだよ
0896足4の字固め(ジパング) [NZ]
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2023/05/07(日) 14:28:06.36ID:8qPyZMaJ0
>>891
ソクラテスは契約と呼んでいた、つまり日本人が認めた政府はやはり日本人に責任が伴うんだよ
0898ナガタロックII(埼玉県) [MX]
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2023/05/07(日) 14:28:49.20ID:ZTFHRZaK0
>>887
日本円を作ってるのは誰かってこと
企業や地方自治体は円を発行できない
円を発行してるのは日銀で日銀は政府の支配下にある
政府は金を借りてんるんじゃなくて日銀に円を発行させてるだけ
0899足4の字固め(ジパング) [NZ]
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2023/05/07(日) 14:29:08.55ID:8qPyZMaJ0
>>893
ソクラテスの言葉を借りると契約だから、日本政府には日本人が責任を負うんやぞ
0902足4の字固め(ジパング) [NZ]
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2023/05/07(日) 14:30:43.64ID:8qPyZMaJ0
>>894
だから、永遠に借りて返してたら利子で1000兆越えたやんけ
そもそも言いたいことが違う

永久的に借りようが2つの金が市場に流れる事はその話で否定できてない
0903ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:31:34.67ID:klK0PTxS0
日本の場合は国民全世帯に特別資産課税を課して、金融資産吸い上げ、一気に政府債務を処理した過去があるので、
むしろ国民一人当たりで計算するのは、案外適切というか日本向けといえなくもない。
0904ナガタロックII(埼玉県) [MX]
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2023/05/07(日) 14:32:35.14ID:ZTFHRZaK0
>>898
正確に言うと企業や地方自治体も借り入れという形で円を増やせるけど
それは返済すれば消滅する円
政府が今ある国債を全部返済すれば日本国内から円が消滅するので
そんなことはやらないし出来ない
0906膝靭帯固め(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 14:33:00.34ID:AXtlD2mi0
そもそも借金まみれなのになんで外国に金ばら撒くのか謎
0907アイアンクロー(大阪府) [US]
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2023/05/07(日) 14:33:23.46ID:TKe4tUCZ0
>>895
>>899
だから逆に海外へ移住すればその時点で契約破棄で
国債の責務から解放されるよね？
0908足4の字固め(ジパング) [NZ]
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2023/05/07(日) 14:34:44.81ID:8qPyZMaJ0
>>907
反論出来ないんか
自称経済学者もあかんな



ちなみにソクラテスの話で海外に逃げろみたいなのは無知が出ちゃうぞwww
0909頭突き(鹿児島県) [CN]
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2023/05/07(日) 14:36:01.15ID:T2p9PK2v0
>>887
細かい話どころか根本の理解から間違ってる
銀行は預金から金を貸している
国は税金で国を運用しているとか、化石のような間違った認識しているとそうなるw
0910足4の字固め(ジパング) [NZ]
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2023/05/07(日) 14:36:25.77ID:8qPyZMaJ0
マジで煽り抜きに教えて欲しい


借金を返さなかった場合資産って単純計算で2倍になるんだが、これって健常な状態なんか？
0912足4の字固め(ジパング) [NZ]
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2023/05/07(日) 14:38:15.75ID:8qPyZMaJ0
>>909
全くそんな話してなくて、市場に流れる金の話をしてるわけよ
債権を得る人間とその金を得る人間、2倍になるぞ



借金を返さず回さないとブーストかかる
0913垂直落下式DDT(神奈川県) [KR]
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2023/05/07(日) 14:38:42.11ID:47yvbi0h0
>>902
借金の利子で1000兆円越えたという認識かw
日本の総資産の内訳は　債務>債権だから　借金の利子は　そんなに増える訳がないなw

単に日本を煽ろうとしているのがミエミエのトンチンカン馬鹿だな　
ふわーとした言葉じゃなくて　キチッと数字だして煽らないとなw　(´・ω・`)　
そもそも言いたい事が違うと言ってるが　お前がいきなり横から入ってるだけだが・・・w
同じ奴? だとしたら　

>これ、自転車操業し続ける限りなくならないよね
>だから大丈夫って理由がわからん

上　これに対する回答の　どこの論旨が違うのか　誤魔化さずに言ってみなw

つける薬ないよ
0914足4の字固め(ジパング) [NZ]
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2023/05/07(日) 14:39:45.91ID:8qPyZMaJ0
>>913
でもなんで借金が増えたかはこの話の味噌じゃなくて
市場に出る金の話やからな



なんで借金が増えたかは利子は確実に理由のひとつやぞ
0915頭突き(鹿児島県) [CN]
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2023/05/07(日) 14:42:28.26ID:T2p9PK2v0
>>912
全く意味がわからない上に意味不明
あなたに金融仕組みを理解することは不可能
まあ、死ぬまで空が落ちてくるかもしれないと怯えて生きるんだなw
0916フォーク攻撃(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:43:07.19ID:bM9kxtsz0
でも毎年定例で赤字国債刷って穴埋めしてるんだよな
最初はそうじゃなかったのは知ってる
これで国民が慣れて来てるのがでかいんだろう
実際問題それが出来る状態だから老害国家
あれだよ結局は隠居世代の社会保障や中年現役世代を回す為
いつからかそれでも無理だから第三国から底辺外人入れてるしな
これを国を絞ってや、途上国や新興国はやべぇぞまじでのインテリ
どっちみち色々と延命してる島国日本だとは思う
別にそれでいいと思うけど俺はただ世界がどうこうとかより国民の心配はする
別に貧乏になってもインフレしても金持ちが外国に逃亡してもいいじゃん
いつも普通の国民以下底辺の危機を煽るけどさ
0917垂直落下式DDT(神奈川県) [KR]
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2023/05/07(日) 14:44:01.61ID:47yvbi0h0
>>914
な?
答えられないで　誤魔化してるもんなww

>これ、自転車操業し続ける限りなくならないよね
>だから大丈夫って理由がわからん

これに対する回答をしているだけなのに

そもそも　借金が利子分で1100兆円になっている　という認識から違う
経済学のけの地も知らんのにトンチンカンに煽ってるからw
みんなから馬鹿にされる (´・ω・`)　つける薬なし


少なくとも俺にはお前が馬鹿な承認欲求の　しったか以下のガキにしか見えん
0918垂直落下式DDT(神奈川県) [KR]
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2023/05/07(日) 14:45:17.34ID:47yvbi0h0
ちなみに　今一番ヤバイ借金をしてるのが
楽天だったりするw　(´・ω・`)　時間の問題
0920キン肉バスター(三重県) [FR]
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2023/05/07(日) 14:49:00.45ID:j0DJsXop0
26年にPB黒字化だってよ
0922足4の字固め(ジパング) [NZ]
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2023/05/07(日) 14:49:30.58ID:8qPyZMaJ0
>>915
金融の仕組みみたいな話してなくて、金の流れの話をしてるから呼んですら居ない
話したい事だけ話してるんか？

>>917
よくわからない拘りポイントですまんな、別に違くてもええから次行こ

>>919
永遠に借りて生きる
0923シューティングスタープレス(茸) [FI]
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2023/05/07(日) 14:51:10.12ID:WvFCIyxb0
中国を消滅させれば返せるよ
0924ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:54:39.87ID:klK0PTxS0
財政状態が悪化すると、金融機関は借り換えや国債増発に応じてくれなくなるから、破綻したり破綻危機迎える国が出てきちゃう

あと国内金融機関が買ってくれなくなり、ハイリスク投資するドル建て国債求める海外の金融機関に買い支えてもらったりも
0925垂直落下式DDT(神奈川県) [KR]
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2023/05/07(日) 14:54:48.06ID:47yvbi0h0
>>913
すまん　誤字　訂正

日本の総資産の内訳は　債務<債権だから　借金の利子は　そんなに増える訳がないなw

日本の優良な株を一番保有しているのは　年金機構(＝国)　年利4～5%
利回りの良い投資してるから　借金が増えるのとは違う　金が入ってくるのよw

アメリカの国債300兆円は【買わされている】 が1% →4%になってきているので　
これからガンガン入って来るよ　((´∀｀*))
0926ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 14:59:35.44ID:klK0PTxS0
日本保有のアメリカ国債は、最新の今年１月の数字で、 11044億ドルだから、たぶん１４９兆円くらいでしかないよ。

買わされてる訳でもなく、為替介入とかでアメリカにやるなと文句言われながらも日本が買い入れ増やしてるだけだし。

一年前は13030億ドルだったんで、かなり減ってるけど。
売りの為替介入やったのかもしれない。
0927足4の字固め(ジパング) [NZ]
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2023/05/07(日) 15:08:29.74ID:8qPyZMaJ0
なんかやっぱお前ら用意された解答以外できないんやな
0928ときめきメモリアル(東京都) [CN]
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2023/05/07(日) 15:19:21.73ID:OAVShKyb0
>>817
逆に気にするべき国民は
貸してる側の人じゃね？国債買ってる人

いつでも反故にできる借金なんだから
まあ円の価値が暴落するからそんなことしねえけど

全く蚊帳の外のお前らがなんの心配してんの？
国民てのは国に生殺与奪を握られてる人のことだよ
0929ニールキック(愛知県) [BR]
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2023/05/07(日) 15:21:42.26ID:ctTn1mg60
もう何するにしても財源なんか要らないよな
0930ミドルキック(北海道) [US]
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2023/05/07(日) 15:22:43.67ID:RgUsrjza0
誰が取り立てに来るの？ｗ
0932マシンガンチョップ(神奈川県) [US]
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2023/05/07(日) 15:29:44.46ID:/ZRsVlla0
>>928
返せなくてデフォルトになると
もう国債で資金調達はできなくなる
日銀のと言うか円の信用が無くなるから
超絶円安1ドル1000円も1万円もあるかも
0933トペ コンヒーロ(富山県) [JP]
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2023/05/07(日) 15:35:58.11ID:9pgtpi6D0
財務省が外貨建て国債の発行

もう自国だけじゃ賄いきれないんだろ？
外国に借金するんだよｗ
0934アルゼンチンバックブリーカー(大阪府) [NL]
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2023/05/07(日) 15:38:28.35ID:H9UYlvk10
コロナも終わったしプライマリーバランスが～と言い出すだろ
そして大増税へ
もちろん、国会議員の議員報酬や国家公務員の給料は微妙に上がり続けます
それが日本です
0935ドラゴンスクリュー(広島県) [KE]
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2023/05/07(日) 15:39:50.99ID:PNlQ5RIM0
税金などで健全化するフリはしてないと円の大暴落が起こると思うんだが
日銀が国債買いまくるって異常よね
0936ドラゴンスクリュー(広島県) [KE]
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2023/05/07(日) 15:41:37.22ID:PNlQ5RIM0
楽観論な人らはまだまだ増税出来るから大丈夫と言ってるん？
0937かかと落とし(長屋) [US]
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2023/05/07(日) 15:42:18.68ID:tc4sD94G0
>>933
外国への支援のために、外貨建て国債発行するんだっけw
むしろ健全財政派が怒るべき案件じゃねーの？w
0938垂直落下式DDT(神奈川県) [KR]
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2023/05/07(日) 15:42:25.25ID:47yvbi0h0
韓国は完全にディフォルトしてるし　中国もバブル弾けて吹っ飛ぶ寸前だから
焦って日本を叩きたいのかね?
訳の分からんトンチンカンな煽りが多すぎるw
単にチョンのいつもの煽りなのか　それとも日本人のレベルが落ちたのか　(´・ω・`)

家計債務総額、世界一
https://life-full-of-happiness.com/2023/03/18/%e5%ae%b6%e8%a8%88%e5%82%b5%e5%8b%99%e7%b7%8f%e9%a1%8d%e4%b8%96%e7%95%8c%e4%b8%80%e3%81%ae%e9%9f%93%e5%9b%bd%e3%80%82%e9%9f%93%e5%9b%bd%e4%ba%ba%e3%81%ae%e5%80%9f%e9%87%91%e8%bf%94%e6%b8%88%e5%89%b2/#:~:text=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%AE%B6%E8%A8%88%E5%82%B5%E5%8B%99%E3%81%AE,%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%AC%AC3%E4%BD%8D%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

中国が「日本化」の波に飲まれていく…バブル経済の崩壊前と酷似した状況を英紙が危惧
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa20e07bf86f34b821ba7e2c12219b6649840c2d
0939ムーンサルトプレス(茸) [CN]
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2023/05/07(日) 15:42:31.03ID:pIyPSeQ/0
>>932
円建て国債なら自国で通貨を刷れるからデフォルトすることはないんじゃないの？
信用低下で円の価値が暴落し超絶円安になることはあり得るけど。
0940栓抜き攻撃(熊本県) [US]
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2023/05/07(日) 15:49:45.75ID:CjKS5Zso0
借金をネタにした海外からの投機の円売りってもう何十年も負け続けてるな。
0944栓抜き攻撃(熊本県) [US]
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2023/05/07(日) 16:09:07.25ID:CjKS5Zso0
>>943
預金は企業や大金持ちがたんまりあるから、日本国債は売れ続ける
個人の預金なんて、ゴミレベル
0945ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 16:11:28.16ID:klK0PTxS0
資本移動がグローバル化して海外に国債売り易くなったから、外貨建て対外債務での破綻が増えたが、
それ以前の時代から普通に国内で政府は普通に対内債務で破綻しまくってるし、国民への債務なんて踏み倒しまくってるから。

追い込まれた政府は国民相手にこそ無茶な真似をする。
094616文キック(愛媛県) [AU]
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2023/05/07(日) 16:17:25.71ID:H8hqY4J10
踏み倒せば？
一気に楽になるぞ
0948男色ドライバー(埼玉県) [US]
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2023/05/07(日) 16:20:20.25ID:fpM4vYZh0
>>944
金融機関が預金で国債を買っていると思ってるひとは
MMTを勉強したほうがいいねw

でも壺さんはMMTが嫌いなんだよねw
アベノミクスの否定になっちゃうからw
0949グロリア(茸) [EU]
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2023/05/07(日) 16:23:19.36ID:DpntfuWY0
1999年に666兆円だった
世紀末な数字だったから超おぼえてる
0951ハーフネルソンスープレックス(山口県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 16:32:37.25ID:hsa9PYPM0
2千兆円硬貨を1枚発行して「はい返した」で終わり
0952シャイニングウィザード(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 16:35:17.86ID:4LzBcIJD0
それ以上に莫大な資産や債権を保有してる世界最富裕国家日本
0953ネックハンギングツリー(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 16:40:45.27ID:45qq0tpD0
>>943
自分の能力の無さを政治のせいにするなよカスw
0954バズソーキック(大阪府) [US]
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2023/05/07(日) 16:41:23.81ID:8wfueRmk0
借金は返せなくなる

我が国の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準 に戻っていく。
この変化は、千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少。
生産年齢人口減少のため高齢者の年金、健康保険を支えられなくなり鉄道、道路の社会インフラも維持できなくなる。
また治安、国防、行政サービスに充てられる人も金もなくなる。

https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
　
0955男色ドライバー(埼玉県) [US]
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2023/05/07(日) 16:45:22.23ID:fpM4vYZh0
>>953
政治のせいにしないやつは、何されてるかが理解できていない低知能Ｂ層。
または自民のせいじゃないと言いたいだけの壺。
0956フォーク攻撃(光) [IL]
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2023/05/07(日) 16:45:55.27ID:X4YUiaSc0
外国には気前良くお金配り捲るアホ ３万配る
噂さえ選挙前のブラフだったね。底辺残念w
0957ビッグブーツ(SB-iPhone) [CN]
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2023/05/07(日) 16:50:18.14ID:v2CA7cg00
アルゼンチンやギリシャのようになるんだろうなあ
冗談じゃなくてもうすぐそこまで来てるけど、報道したら引き金になるから言えないだけで
0958膝十字固め(新日本) [GR]
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2023/05/07(日) 16:52:36.11ID:GT9+fncK0
ずーっと日本だけデフレだったからだろ
0959クロイツラス(大阪府) [GR]
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2023/05/07(日) 16:53:30.12ID:yz9Eolj60
この「日本の借金」とかいう嘘つく奴って日本のと断り入れてるくせに
この件では何故か他国との比較しないんだよなあｗ
まず借金というのが嘘だもんね
0962クロイツラス(大阪府) [GR]
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2023/05/07(日) 16:55:45.60ID:yz9Eolj60
>>958
そのデフレの原因が財務省の国債は借金だから悪！の財政規律オナニーのせい
他の国はそんなアホな縛りしてないから普通に国債発行して借金（笑）も普通に増やし続けてるからね
0963クロイツラス(大阪府) [GR]
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2023/05/07(日) 16:58:13.05ID:yz9Eolj60
借金連呼して印象操作頑張ってる連中
どこがどこに借りてるのか言ってみろよｗ
0964トペ コンヒーロ(富山県) [JP]
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2023/05/07(日) 16:59:20.73ID:9pgtpi6D0
まあ、韓国の国債より格下だからな
日本国債は
0966ムーンサルトプレス(愛知県) [US]
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2023/05/07(日) 17:07:12.36ID:LSYcCK0I0
マネタリーベースを増やしてもマネーストックが思たほど増えなかったのがアベノミクス
政府債務が多いと財政出動の効果が出ないという論文があったなあ
0967キン肉バスター(茸) [CH]
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2023/05/07(日) 17:07:48.35ID:Fsibm18A0
財政赤字の無い国は無い
0970キングコングラリアット(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 17:11:41.13ID:FFPWzE3K0
返さないとダメだよ
日本一財務に詳しい財務省が言ってるんだから間違いない
0971ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 17:13:34.84ID:klK0PTxS0
返済しない相手に金貸すバカはそんなにいない、そういう意味で返済すること自体は当たり前。

返済後同程度にまた借りる形で事実上借り換え続ける場合でも、財政が健全と見なされる状態を維持しなければ、
国債の増発や借り換えに金融機関が応じてくれなくなるので、普通に破綻するから、
そうならないように大抵の政府は財政健全に保つように努力を続けている。
0973ラダームーンサルト(公衆電話) [PK]
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2023/05/07(日) 17:22:07.70ID:UwHYVPHT0
１億人の国民が50年間
生活するのに必要だったお金
いわば国と国民の運営費

中には使うだけお金使って
もう死んでこの世にいない者もいて
なぜ生きてる人にだけ問うのか

国民の生活に必要な予算にケチつけて
予算が無いと生活できないが
みんな苦しんでいいのか？
0975ナガタロックII(埼玉県) [MX]
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2023/05/07(日) 17:28:14.76ID:ZTFHRZaK0
>>971
銀行は資産である日銀当座預金から国債を買ってる
日銀当座預金は金利０だから金利さえ付けば国債を買うし
財務省も認めてるが円建て国債は返済不能にはならない。
日本政府には通貨発行権があるので別に税金を使わずとも
日本円を発行できる。
0976タイガードライバー(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 17:28:16.78ID:dPlOlYEv0
>>1
民間銀行の借金は1400兆円以上なんだが？どうやって返すんだ？？
0977タイガードライバー(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 17:29:07.66ID:dPlOlYEv0
>>974
日本政府が、国債を持つ民間銀行や、保険会社に返す。
0978トペ スイシーダ(京都府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 17:29:33.68ID:UDqS5vzu0
>>963
あとマイナスの資産もあるならプラスの資産もあるのに、それには一切触れない謎w
隠してる奴腐ってるね
0979タイガードライバー(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 17:30:36.18ID:dPlOlYEv0
>>974
すでに国債の半分以上は国の機関である日銀が持ってるので、政府は日銀に返す。
法律上、日銀の利益は国庫に渡すので、利息分は政府に戻る。
0980マシンガンチョップ(神奈川県) [US]
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2023/05/07(日) 17:31:06.85ID:/ZRsVlla0
1ドル1京円まで行ってもおかしくはない
0982タイガードライバー(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 17:32:00.71ID:dPlOlYEv0
>>978
政府の資産を国民一人当たりにしてほしい。
利息時計とか言って、政府の有する債権の利息を示すホームページが観たい。
0983トペ コンヒーロ(富山県) [JP]
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2023/05/07(日) 17:33:20.47ID:9pgtpi6D0
>>979
事務経費等で相当消えてるから
そのまま国庫に帰ることはないよｗ
0984ダイビングヘッドバット(東京都) [US]
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2023/05/07(日) 17:34:54.21ID:wENv4Vll0
分割で返済するとして大人から子供まで毎月10万円の返済を100ヶ月と思うと誰も賛成しない
というか現実的じゃないな。家を失うヤツが続出しそう
0986ショルダーアームブリーカー(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 17:36:22.39ID:nTn47FTJ0
そんなに借金あるのにどうして途上国支援できるんだよ？ふざけんな
0988頭突き(鹿児島県) [CN]
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2023/05/07(日) 17:37:39.74ID:T2p9PK2v0
借金、まだ言ってるw
日本以外の国では国債なんか返さないのに
財務省のバカに騙されて借金と思い込み増税OKと思い込んでる
0991トペ コンヒーロ(富山県) [JP]
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2023/05/07(日) 17:42:14.28ID:9pgtpi6D0
>>990
具体的な数字は忘れただけ
ってか、そのまま国庫に戻ってくるとか見通しが甘くないか？
普通に働いてたら理解できるだろ
0993フルネルソンスープレックス(北海道) [RO]
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2023/05/07(日) 17:49:00.32ID:klkfGWrj0
無関心なせいでバカなマスコミに騙されたまま死んでいくのは嫌だわ・・このスレにもだいぶいるけど。
借金だなんだ騒いでる奴は、返すために増税も仕方ないって納得するんか？
お前ら、役人の奴隷になってるぞｗ
0995フルネルソンスープレックス(北海道) [RO]
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2023/05/07(日) 17:52:52.60ID:klkfGWrj0
自分のことしか考えられ無いやつは早く行ってくれｗ
0996腕ひしぎ十字固め(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/05/07(日) 17:53:11.65ID:4QveKD3r0
返さなくていい
踏み倒せばいいだけじゃんバカかよ
0998トペ コンヒーロ(富山県) [JP]
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2023/05/07(日) 17:55:40.60ID:9pgtpi6D0
そもそもさ、MMT？
刷って解決するなら増税すんなよｗ
0999トペ コンヒーロ(富山県) [JP]
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2023/05/07(日) 17:56:06.64ID:9pgtpi6D0
そうじゃね？
1000フルネルソンスープレックス(北海道) [RO]
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2023/05/07(日) 17:56:46.85ID:klkfGWrj0
MMTに騙せれるなｗ
10011001
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