プログラマーの仕事内容6選 求められる能力・スキルとおすすめの資格
https://benesse.jp/programming/article5.html
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プログラマーに必要な能力って英語と数学どっちだと思う？？ [284093282]
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2あんしんセエメエ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 18:26:33.98ID:RnP2QCpe0 センス
5auシカ(神奈川県) [CA]
2023/04/20(木) 18:27:28.04ID:xXpqcn7t0 ストレス耐性
7コン太くん(東京都) [US]
2023/04/20(木) 18:27:44.80ID:PeVoGHhD0 ChatGPTと仲良くする力
8ぎんれいくん(大阪府) [US]
2023/04/20(木) 18:27:46.87ID:xuReqx1n0 解決するための情報はほぼ海外の掲示板なんで英語
9トウシバ犬(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 18:27:57.91ID:b6gvJDW10 数学は文系科目
プログラミングも文系の能力が要る
プログラミングも文系の能力が要る
12たらこキューピー(東京都) [US]
2023/04/20(木) 18:28:09.95ID:qY8B05xE0 記憶力やろか🤔
15ひょこたん(京都府) [GB]
2023/04/20(木) 18:29:05.97ID:AMg7zeer0 前にも書いたけど
プログラミングに必要なのは論理的思考力だけど
数学力≠論理的思考力だから
どちらかといえば英語だよ
主要なプログラミング言語が英語圏ベースで作られてる以上
ドキュメントをストレスなく読めるほうが強い
プログラミングに必要なのは論理的思考力だけど
数学力≠論理的思考力だから
どちらかといえば英語だよ
主要なプログラミング言語が英語圏ベースで作られてる以上
ドキュメントをストレスなく読めるほうが強い
17ラジ男(神奈川県) [CN]
2023/04/20(木) 18:29:28.85ID:1oi/+/I20 数学、と文系の元プログラマーが言いたいです。8085アセンブラで割り算ルーチン考えるのに土日いっぱい脳みそ使った。
18MILMOくん(大阪府) [CH]
2023/04/20(木) 18:29:40.65ID:IlTNIQGS0 公文式やな
20(東京都) [NL]
2023/04/20(木) 18:31:14.45 英語なんて機械翻訳でいいだろ
英語のまま読む必要なんてあるか？？？？
英語のまま読む必要なんてあるか？？？？
両方かな
プログラミングだけなら理系が合ってると言われるが一部の上位以外は大して関係ないから心配するな
プログラミングだけなら理系が合ってると言われるが一部の上位以外は大して関係ないから心配するな
24キタッピー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 18:31:56.09ID:FmXwF1YZ0 体力
25ハムリンズ(東京都) [ﾇｺ]
2023/04/20(木) 18:32:37.01ID:U+nx/mCb0 ごまをする能力
前にもこんなスレあったなw
プログラマ以外の職を目指したほうがいいとか、
数学や英語の前にコミュ力だろwとか
そんな感じだっけ？w
プログラマ以外の職を目指したほうがいいとか、
数学や英語の前にコミュ力だろwとか
そんな感じだっけ？w
27サリーちゃん(神奈川県) [KR]
2023/04/20(木) 18:32:37.74ID:nUbJU47P0 数学を極めていけば論理的思考能力が自動的に鍛えられるので数学が必要だよ
テキストを整形するときに配列を複数駆使してデーターをきれいにしていくんだけど､パズル的な脳みそが必要だと思った｡
もの凄く疲れるわ｡
もの凄く疲れるわ｡
AIもライブラリ転用なら数学とかいらんよ
自分で作るとなると大学院とかで専攻してないと無理だろうけど
自分で作るとなると大学院とかで専攻してないと無理だろうけど
31アイミー(千葉県) [UA]
2023/04/20(木) 18:34:03.06ID:SbCqIjpI0 別に英文書いてるわけじゃないんで数学のほうが必要
両方だが英語以前に国語だな
日本語を構文レベルとかロジカルに捉えられてれば多言語も割といけるし
日本語を構文レベルとかロジカルに捉えられてれば多言語も割といけるし
33はずれ(大阪府) [CN]
2023/04/20(木) 18:35:10.08ID:U+ECdizr0 日本でプログラマーって言われるような人居るか？
下流工程の奴隷としか扱われないんじゃないか？
多重派遣が染み付いた業界なのに...
下流工程の奴隷としか扱われないんじゃないか？
多重派遣が染み付いた業界なのに...
37タッチおじさん(大阪府) [US]
2023/04/20(木) 18:37:56.06ID:AhEpocVZ0 キーボードの割合から言って4:1で英語の方が多い
40ぎんれいくん(大阪府) [US]
2023/04/20(木) 18:40:35.42ID:xuReqx1n0 結局ライブラリを使うから数学の能力は高校数学でいい。
一方、英語はライブラリのマニュアルが読めればいいが
高校の英語にプラスアルファが必要か？
英語がペラペラなら世界で活躍できるが、そんな人は
どうしたらプロフラマになれるかで悩んだりしないだろw
一方、英語はライブラリのマニュアルが読めればいいが
高校の英語にプラスアルファが必要か？
英語がペラペラなら世界で活躍できるが、そんな人は
どうしたらプロフラマになれるかで悩んだりしないだろw
言語って言ってるのになんで数学が出てくるんだ？プログラミングしたことないやつって馬鹿なのか？
プログラムって自分勝手に自由に書くのは割と簡単。
仕様書に沿って正確に実装するには、正確な読解力が必要。
なので、英語かな。
仕様書に沿って正確に実装するには、正確な読解力が必要。
なので、英語かな。
>>44
今はそれ必要無いけど試験には出るからな
今はそれ必要無いけど試験には出るからな
46とびっこ(神奈川県) [US]
2023/04/20(木) 18:44:56.53ID:qrNMR0wm0 社内で生きれるかどうか
>>4
俺もこれ
今、新人教育してるけど英語が習ってないレベルという珍獣でプログラムは無理と判断。
仕方なくHTMLから教えてるけどbodyも書けなくてgoogleで検索してコピペしてるの見てドン引きしてる
俺もこれ
今、新人教育してるけど英語が習ってないレベルという珍獣でプログラムは無理と判断。
仕方なくHTMLから教えてるけどbodyも書けなくてgoogleで検索してコピペしてるの見てドン引きしてる
49auシカ(神奈川県) [CA]
2023/04/20(木) 18:45:26.99ID:xXpqcn7t0 プロンプトぽちぽちやってるが、これ英語わからなかったら返って来たエラーの意味わからないんじゃない？
俺はわかるけど
俺はわかるけど
54ひょこたん(京都府) [GB]
2023/04/20(木) 18:47:08.65ID:AMg7zeer0 数式と英文どっちにストレス感じるかだと思うんだよな
数式はプログラミングしてたら必ず目にするものでもないけど
英文はちょっと調べ物するだけですぐ目についてくるからな
英文みるたびに吐きそうになるやつはプログラミングできんよ
仕事にならん
数式はプログラミングしてたら必ず目にするものでもないけど
英文はちょっと調べ物するだけですぐ目についてくるからな
英文みるたびに吐きそうになるやつはプログラミングできんよ
仕事にならん
56ぎんれいくん(大阪府) [US]
2023/04/20(木) 18:47:52.27ID:xuReqx1n0 数学かな
英語は分かんないやつでも
コードみればやりたいことはわかるし自動翻訳もあるし困ることはないと思う
俺もロシア語や中国語のサイトを参考にしたりすることあるけどそんなに困らん
英語は分かんないやつでも
コードみればやりたいことはわかるし自動翻訳もあるし困ることはないと思う
俺もロシア語や中国語のサイトを参考にしたりすることあるけどそんなに困らん
59BEATくん(東京都) [SE]
2023/04/20(木) 18:48:07.41ID:v6UnGgwf0 >>2
圧倒的にコレ
圧倒的にコレ
61サリーちゃん(神奈川県) [KR]
2023/04/20(木) 18:48:08.92ID:nUbJU47P0 代数学んで抽象化の概念身につけないと大規模で複雑なプログラム作ろうとすると必ず行き詰まる
数学不要というのはその程度の簡単なものしか作っていないと言っているだけ
数学不要というのはその程度の簡単なものしか作っていないと言っているだけ
数学
だったんだけど複雑にすると直せないとか訳の解らない事言われるから今は不要らしい
昔は少ない容量に無理矢理詰めてたんだけどね
だったんだけど複雑にすると直せないとか訳の解らない事言われるから今は不要らしい
昔は少ない容量に無理矢理詰めてたんだけどね
63Dr.ブラッド(山梨県) [CN]
2023/04/20(木) 18:48:58.71ID:dm6ssQ0p0 プログラマって基本部分のソフト以外、ただの積み木、両方要らない
>>54
英語まったくできないとたとえばselectorのスペリングわからなくて入力するときいちいちサジェスト参照しそうだな
英語まったくできないとたとえばselectorのスペリングわからなくて入力するときいちいちサジェスト参照しそうだな
一昔前ならまだしも今はググればいくらでも日本語で情報出てくるしな、あと翻訳ツール
Google検索や仮想通貨のシステム作るようなトップ勢ならともかく、英語あってもあんまりという
Google検索や仮想通貨のシステム作るようなトップ勢ならともかく、英語あってもあんまりという
68ミルミルファミリー(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 18:50:28.46ID:zgIosf1y0 日本だとどの仕事もゴマスリが全て
70ポテト坊や(北海道) [AU]
2023/04/20(木) 18:50:48.51ID:htQb19uw0 >>36
ガンビットでも良い
ガンビットでも良い
71京急くん(東京都) [JP]
2023/04/20(木) 18:50:50.01ID:ZxhfSI270 前もこのスレあったな
75すいそくん(福岡県) [GR]
2023/04/20(木) 18:52:50.12ID:oSHGNQDg0 毛髪力
メモリがデカくなって数学的な知識はほとんどいらなくなった
エンジニアが工芸の職人技みたいな仕事を求められる場面ってもうそんなにないだろ
エンジニアが工芸の職人技みたいな仕事を求められる場面ってもうそんなにないだろ
83ネッキー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 18:57:01.84ID:N1TlmwWz0 プログラミングで一番難しいことはと聞かれたら、名前考えることと答える
84なっちゃん(福島県) [DK]
2023/04/20(木) 18:57:07.68ID:uFDqd5e+0 何でも良いけど、起承転結をキチンと押さえられる能力。
85おれんじーず(東京都) [US]
2023/04/20(木) 18:57:22.60ID:TE1+lDr60 >>49
日本の後進国レベルで働く事にならない
世界レベルの学歴がないと、このスレみたいな
しょーもないレベルの話になるんだろうよ。
そもそも日本のit業界を目指すレベルの時点で
プログラマーに向いてないだろ。
it業界先進国で働こうと目指してるけど
力が足りないくらいでないと
これからのオワコン日本で
it業界を目指すとか
判断力がイカれてるだろ。
草。
日本の後進国レベルで働く事にならない
世界レベルの学歴がないと、このスレみたいな
しょーもないレベルの話になるんだろうよ。
そもそも日本のit業界を目指すレベルの時点で
プログラマーに向いてないだろ。
it業界先進国で働こうと目指してるけど
力が足りないくらいでないと
これからのオワコン日本で
it業界を目指すとか
判断力がイカれてるだろ。
草。
ほんとに数学が要るレベルの仕事はそもそも数学ができるやつが創出するので
こんな質問してくるやつには回ってこないので安心しろ
英語を鍛えて情報を仕入れやすくする道を選択した方がいい
こんな質問してくるやつには回ってこないので安心しろ
英語を鍛えて情報を仕入れやすくする道を選択した方がいい
87女の子(東京都) [CN]
2023/04/20(木) 18:58:26.41ID:s0eNgey60 エナドリを何本飲んでも死なない体
>>26
これな。コミュ力ない奴は無理。
英語ドキュメントなんてGoogle先生に翻訳して貰って見比べながらニュアンスで読むので十分だし
数学も特定分野に特化したシステムでもなければ、そこまで求められんよ。
これな。コミュ力ない奴は無理。
英語ドキュメントなんてGoogle先生に翻訳して貰って見比べながらニュアンスで読むので十分だし
数学も特定分野に特化したシステムでもなければ、そこまで求められんよ。
90ほっくん(SB-iPhone) [JP]
2023/04/20(木) 18:59:21.23ID:aKFYqxfI0 a=1
b=a
b=1
に疑問を持たない頭。
b=a
b=1
に疑問を持たない頭。
>>1
実は国語力が必要。
実は国語力が必要。
94ひょこたん(京都府) [GB]
2023/04/20(木) 18:59:38.18ID:AMg7zeer097ほっくん(SB-iPhone) [JP]
2023/04/20(木) 19:00:20.20ID:aKFYqxfI0 違うなb==1だな
98おれゴリラ(岩手県) [US]
2023/04/20(木) 19:00:41.30ID:l4/Q20f8099クウタン(北海道) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 19:01:10.81ID:X81JVdtN0 数学だろ
得意じゃないと途中で情報整理できなくて頭狂う
得意じゃないと途中で情報整理できなくて頭狂う
>>96
適当に作曲しろと言われた時はさすがに困ったw
適当に作曲しろと言われた時はさすがに困ったw
>>90
ボクは嫌いです
ボクは嫌いです
>>85
食べていく分には楽だぞ、世界最高峰のプログラマーを目指すんでも無ければな
食べていく分には楽だぞ、世界最高峰のプログラマーを目指すんでも無ければな
107ちかまる(茸) [DE]
2023/04/20(木) 19:05:36.10ID:RUONyUbj0 言語もフレームワークも色々あるし
やりたいことに対してどういう風にも作れちゃうから
経験と想像力とベストプラクティスのような先人が築いた道やコードを積極的に取り入れる実践力が大事
やりたいことに対してどういう風にも作れちゃうから
経験と想像力とベストプラクティスのような先人が築いた道やコードを積極的に取り入れる実践力が大事
これから先プログラマーはAIにコード書かせてデバッグするお仕事になるからどちらもいらんぞ
ｙ＝ｘ＋２ｘ＋３ｘ
ｙ＝６ｘ
って書き直せる能力ありゃ使えるよ
これくらいもできないなら辞めろ
ガチでヤメロ
ｙ＝６ｘ
って書き直せる能力ありゃ使えるよ
これくらいもできないなら辞めろ
ガチでヤメロ
111あまっこ(東京都) [CN]
2023/04/20(木) 19:07:52.95ID:D/Jhnyns0 英語
数学の素養は高卒レベル
数学の素養は高卒レベル
114コアラのワルツちゃん(ジパング) [ZA]
2023/04/20(木) 19:10:07.80ID:1D99P+ub0 国語だろ
115シンシン(SB-iPhone) [US]
2023/04/20(木) 19:10:32.40ID:Rb2Wz48l0 なにより国語、次に英語
調べものはほぼ英語だし、機械翻訳だけでは理解できないよ
数学はとりあえず浮動小数点数の仕組みが理解できる程度でok
数学をゴリゴリ使うのはごく一部のエリートだけ、たいていのプログラマはメソッドを呼び出すだけで数学は使わん
調べものはほぼ英語だし、機械翻訳だけでは理解できないよ
数学はとりあえず浮動小数点数の仕組みが理解できる程度でok
数学をゴリゴリ使うのはごく一部のエリートだけ、たいていのプログラマはメソッドを呼び出すだけで数学は使わん
118トッポ(神奈川県) [IT]
2023/04/20(木) 19:11:34.95ID:/qOQvLVD0 中学英語もわからないのか？って実際クビになった俺がいる。
英語じゃないの？プログラマーって色んなソフトに精通してる必要ありそうだし一々翻訳ソフトなんかに頼ってたら話にならんでしょ
インターンで入って来た子がコーディングにメモ帳みたいなの使ってるって言ったのがビビった どうなってんだ教育は
確かに、電気・電子板で結構書いてあることの意味を真逆に取り違えたりする人多いな。
日本語から理解に乏しいと、ソースコードも怪しくなりそう。
日本語から理解に乏しいと、ソースコードも怪しくなりそう。
131お自動さんファミリー(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 19:17:20.11ID:0d5+kKW50 パズルの才能
132ぎんれいくん(大阪府) [US]
2023/04/20(木) 19:17:41.55ID:xuReqx1n0134トッポ(神奈川県) [IT]
2023/04/20(木) 19:18:51.39ID:/qOQvLVD0 >>123
真逆って俺の作った造語だったんだが、ほんとーにどこでもTVでもラジオでも普通に使われるようになったなあ
流行語大賞にノミネートされてたねえ。
古い辞書にはのってないしやっぱ語源は俺だろうなあ。
新しいオリジナル日本語としてバキャタリー！を宣伝してみようっと。
真逆って俺の作った造語だったんだが、ほんとーにどこでもTVでもラジオでも普通に使われるようになったなあ
流行語大賞にノミネートされてたねえ。
古い辞書にはのってないしやっぱ語源は俺だろうなあ。
新しいオリジナル日本語としてバキャタリー！を宣伝してみようっと。
135チィちゃん(埼玉県) [SI]
2023/04/20(木) 19:19:40.36ID:eHOR+9gg0 語学だな英語に限らず
ロジカルな思考は求められるけど、だからつって数学知識が必要なケースは稀だからなぁ
ロジカルな思考は求められるけど、だからつって数学知識が必要なケースは稀だからなぁ
再帰とかちょっと特殊な領域と
特に行列演算に精通する必要がある
あとはプログラミング言語のボキャブラリーをどれだけ持っているか
特に行列演算に精通する必要がある
あとはプログラミング言語のボキャブラリーをどれだけ持っているか
137エイブルダー(ジパング) [US]
2023/04/20(木) 19:21:17.60ID:i3/vkOlx0 論理学
>>132
マジだ技術に置いてかれてたわ
マジだ技術に置いてかれてたわ
>>47
なんかモニョるなこれｗ
なんかモニョるなこれｗ
140ぎんれいくん(大阪府) [US]
2023/04/20(木) 19:23:24.57ID:xuReqx1n0 1から1000までの数の合計値を求めなさいという問題で、即座に答えが出る奴は数学的な才能あるよ
なお、そこでプログラマー適正が高い奴はググって調べるんだw
なお、そこでプログラマー適正が高い奴はググって調べるんだw
英語でも数学でもない
論理的な思考ならなんでも良い
例えばソースを全部日本語の説明や箇条で書かせる
それを英語にするだけ
論理的な思考ならなんでも良い
例えばソースを全部日本語の説明や箇条で書かせる
それを英語にするだけ
ガチでいうと記憶力、連想力だよ
なんの仕事でもそうだろうがこれほどものをいうものはない
なんの仕事でもそうだろうがこれほどものをいうものはない
146きららちゃん(神奈川県) [DE]
2023/04/20(木) 19:26:13.34ID:L/41+Aof0 英語
行ける会社や就ける役職も変わる
行ける会社や就ける役職も変わる
147ガブ、アレキ(ジパング) [US]
2023/04/20(木) 19:27:12.46ID:OzrrdQT90 仕様への落とし込みするにあたって規格モノだと
下手したら国際規格で全英語、それも専門用語も多数ありってのはあるかな
その上で検定試験も海外で外国人相手とかあるある
それプログラマーか？って言えばよくわからんけど
下手したら国際規格で全英語、それも専門用語も多数ありってのはあるかな
その上で検定試験も海外で外国人相手とかあるある
それプログラマーか？って言えばよくわからんけど
150トッポ(神奈川県) [IT]
2023/04/20(木) 19:27:14.22ID:/qOQvLVD0 英語の偏差値２５ から準２級までは押し返したけど。これ以上は無理だわ。
151ガブ、アレキ(ジパング) [US]
2023/04/20(木) 19:28:14.66ID:OzrrdQT90 設計できます！って人が規格要求理解できてないケースはあるから
下の人が優秀なんだなと思う事もある
下の人が優秀なんだなと思う事もある
152ガブ、アレキ(ジパング) [US]
2023/04/20(木) 19:29:02.89ID:OzrrdQT90 >>149
Web系とかシステム開発だとあんま要らないかもね
Web系とかシステム開発だとあんま要らないかもね
153サト子ちゃん(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 19:29:14.85ID:oE4P2Ow40 どっちも要らん。理不尽に耐えうるメンタルだけあれば良い。
155ぎんれいくん(大阪府) [US]
2023/04/20(木) 19:30:31.04ID:xuReqx1n0 情報処理の大学出身より
プログラミングの専門学校出身者より
F欄のガチ系運動部出身者のほうが3倍くらい役立つ業界
職安出身者も後がないのを理解してるのか役立ってくれる
プログラミングの専門学校出身者より
F欄のガチ系運動部出身者のほうが3倍くらい役立つ業界
職安出身者も後がないのを理解してるのか役立ってくれる
160シジミくん(ジパング) [RU]
2023/04/20(木) 19:33:16.34ID:JcIAHh8F0 しょっちゅう変わる国際規格への理解が必要→英語能力あった方が良い
高速フーリエ変換だの信号処理等で色々な定理とその理解が必要→数学なり物理知ってた方が良い
この辺はWindowsアプリやスマホアプ、やWeb系やシステム屋だと要らない場合もあるある
高速フーリエ変換だの信号処理等で色々な定理とその理解が必要→数学なり物理知ってた方が良い
この辺はWindowsアプリやスマホアプ、やWeb系やシステム屋だと要らない場合もあるある
162サト子ちゃん(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 19:34:40.73ID:oE4P2Ow40 もうすぐ恐怖のGW明けが来るな。。。家の扉を開けられなくなったって電話が何件来るかな、今年は。。。
>>152
あれも結局テキストファイルじゃん
スニペットでコードを半自動生成してくんなきゃ、ひな形が無きゃ分かりませーん
何がどうなってるのか知らんけどなんか動いてるからヨシ！
じゃやっぱ使えんｗ
突発的なエラーで詰む
あれも結局テキストファイルじゃん
スニペットでコードを半自動生成してくんなきゃ、ひな形が無きゃ分かりませーん
何がどうなってるのか知らんけどなんか動いてるからヨシ！
じゃやっぱ使えんｗ
突発的なエラーで詰む
164メロン熊(北海道) [RU]
2023/04/20(木) 19:35:36.68ID:JKhQ53It0 数学が必要だったことは無いな
トラブル調査で英語サイト読みまくったことは何度もある
トラブル調査で英語サイト読みまくったことは何度もある
165トッポ(神奈川県) [IT]
2023/04/20(木) 19:36:06.63ID:/qOQvLVD0 >>148
最近とはいっても２０年位たつけどね
最近とはいっても２０年位たつけどね
最近の若者には20年前のホームページレベルでいいから
メモ帳にタグを手打して簡単なホームページを作ることから始めた方がいいな、階層構造とかよく理解できるよ
俺も20年前にこのレベルから始めたし
この作業をやってたから無修正エロ画像のサイトのソースを見て
Irvineとかでぶっこぬき（古！）できていたわけだ
メモ帳にタグを手打して簡単なホームページを作ることから始めた方がいいな、階層構造とかよく理解できるよ
俺も20年前にこのレベルから始めたし
この作業をやってたから無修正エロ画像のサイトのソースを見て
Irvineとかでぶっこぬき（古！）できていたわけだ
168梅之輔(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 19:37:04.09ID:lk5W+DmU0 ネットでは優秀体裁のお荷物多そうだもんな
数学は必要っていうか、基礎的な能力の一部だなー
数学がデキる程度の論理力が重要な訳で数式自体の解法はどうでもいい
数学で正確な回答を導ける程度の論理力が無い奴が作ったプログラムはバグだらけ
なぜなら式が間違ってるから
存在がバグ
数学がデキる程度の論理力が重要な訳で数式自体の解法はどうでもいい
数学で正確な回答を導ける程度の論理力が無い奴が作ったプログラムはバグだらけ
なぜなら式が間違ってるから
存在がバグ
170梅之輔(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 19:38:59.65ID:lk5W+DmU0 算数レベルで良い職場もあれば電気屋と一緒になって論文だの読んでってケースもあるし働く場所による
172サト子ちゃん(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 19:41:02.12ID:oE4P2Ow40 >>167
danbooruに負荷を掛けるのはやめたまえ。
danbooruに負荷を掛けるのはやめたまえ。
173なるこちゃん(神奈川県) [RO]
2023/04/20(木) 19:41:08.27ID:26Z7ru9G0 英語できないと変数名がローマ字でみっともないぞ
>>90
あの…aにもbにも1を代入しただけのように思うのですが…
あの…aにもbにも1を代入しただけのように思うのですが…
なぜデジタル時代に「文系の感性」が求められるのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakaharakeisuke/20191216-00154264
近年のアメリカで、ビジネスに求められる能力として感性が注目され始めてきている
人々の価値観が多様化するデジタル社会では、ビジネスに携わる人材にも
「理論から感性へ」、「左脳から右脳へ」のシフトが重要だと認識されてきているのです。
感性が磨かれた人材を採用したほうが、企業の戦略には合っているというわけです。
その証左として、アメリカではMBAプログラムの志願者数が4年連続で減少しています。
MBAの理論から導かれる答えは基本的にひとつということが多いので、
同じ答えに基づいて戦略を練る企業が増えれば増えるほど、企業のビジネスは陳腐化し、
多様化や差別化の手段を失ってしまうという問題が出てきているのです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakaharakeisuke/20191216-00154264
近年のアメリカで、ビジネスに求められる能力として感性が注目され始めてきている
人々の価値観が多様化するデジタル社会では、ビジネスに携わる人材にも
「理論から感性へ」、「左脳から右脳へ」のシフトが重要だと認識されてきているのです。
感性が磨かれた人材を採用したほうが、企業の戦略には合っているというわけです。
その証左として、アメリカではMBAプログラムの志願者数が4年連続で減少しています。
MBAの理論から導かれる答えは基本的にひとつということが多いので、
同じ答えに基づいて戦略を練る企業が増えれば増えるほど、企業のビジネスは陳腐化し、
多様化や差別化の手段を失ってしまうという問題が出てきているのです。
179かわさきノルフィン(埼玉県) [US]
2023/04/20(木) 19:45:25.23ID:S8GmiF/X0 国語能力だな
要望を正確に理解して再構築してプログラミング言語に直す論理把握能力が必要不可欠
数学も英語もプラスアルファでしかない
要望を正確に理解して再構築してプログラミング言語に直す論理把握能力が必要不可欠
数学も英語もプラスアルファでしかない
英語なんて読めれば何とかなるが、数学的なセンスは生まれつきだからどうしようもないよな
181梅之輔(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 19:45:51.22ID:lk5W+DmU0 >>178
文系＝感性ってなんだろうなｗ
文系＝感性ってなんだろうなｗ
183カナロコ星人(ジパング) [BR]
2023/04/20(木) 19:47:11.95ID:KRbK/PYr0 相手が日本語使ってくれて日本語の受け取りやすいニュアンスで説明してくれるなら楽だよ
184麒麟戦隊アミノンジャー(茸) [KR]
2023/04/20(木) 19:47:19.55ID:xqwHZqDx0 >>167
https://github.com/the-road-to-learn-react/react-redux-example/blob/master/src/components/App.js
これが現代のHTMLのような何かという現実
おじいちゃんはもう付いていけない
https://github.com/the-road-to-learn-react/react-redux-example/blob/master/src/components/App.js
これが現代のHTMLのような何かという現実
おじいちゃんはもう付いていけない
185メロン熊(神奈川県) [US]
2023/04/20(木) 19:48:05.14ID:u4wAIpcP0 仕様の穴まで見つけられるレベルで仕様書を読み込める能力
>>169
プログラミングで必要な数学って、超めんどくさい「算数」だからな。
プログラミングで必要な数学って、超めんどくさい「算数」だからな。
>>184
というかJSじゃんそれ
というかJSじゃんそれ
189星ベソくん(東京都) [CA]
2023/04/20(木) 19:50:21.53ID:eD1mbyDU0 数学力があった方がいい分野もあるけど多いのは英語力の方だろうね
ドキュメント読んでライブラリ使いこなすってのが大部分のプログラミングの主流だから
ドキュメント読んでライブラリ使いこなすってのが大部分のプログラミングの主流だから
論理的思考
フローチャート書くのと、法律の解釈の思考は似てる
条件定義で例外処理を突っ込んでくるバカは●ね
フローチャート書くのと、法律の解釈の思考は似てる
条件定義で例外処理を突っ込んでくるバカは●ね
191サニーくん(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 19:50:39.94ID:sfvVqbfm0 国語
論理的思考のために数学
論理的思考のために数学
そもそもプログラム言語ってのも、普通の英語とは全然違うしな。
英会話が出来ればプログラムも出来ると思ってる奴いるけど、そういうもんじゃないから。
英会話が出来ればプログラムも出来ると思ってる奴いるけど、そういうもんじゃないから。
積分とかの連続式→離散式の変換で少し数学の知識が必要になるけど
基礎が終わったらライブラリに全部入ってるのでそれほど知識もいらない
基礎が終わったらライブラリに全部入ってるのでそれほど知識もいらない
194サト子ちゃん(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 19:51:18.20ID:oE4P2Ow40 はじめてのCで躓かなければ良し。
ページをめくって落胆するのは良し。
ページをめくって落胆するのは良し。
まぁ、文系のロジックって例外が基本で
例外の正常系が何本かある感じなんだよなー
もはやイミフって言うか
SESが地獄な理由これ
例外の正常系が何本かある感じなんだよなー
もはやイミフって言うか
SESが地獄な理由これ
196よかぞう(ジパング) [US]
2023/04/20(木) 19:52:39.77ID:32DwgNWT0 優秀なグラマーはみんなアメリカの企業で仕事してるだろ
日本なんかにいても安い給料でこき使われるだけ
どっちが大事か火を見るより明らか
日本なんかにいても安い給料でこき使われるだけ
どっちが大事か火を見るより明らか
197ちびっ子(ジパング) [US]
2023/04/20(木) 19:52:43.15ID:Roo4uhyf0 ある程度は自動化していくんだろうしってのは期待するわ
仕事が出来る人見てたら愛想がよく会話も得意で、
相手の言わんとしてる意図や意味を聞き出すための思考と耳を持ってる
これを営業なり経営に振るうか設計やマネジメントに使うかの違いって気はする
パソコンの大先生みたいな人って結局職場でも距離取られるしな
仕事が出来る人見てたら愛想がよく会話も得意で、
相手の言わんとしてる意図や意味を聞き出すための思考と耳を持ってる
これを営業なり経営に振るうか設計やマネジメントに使うかの違いって気はする
パソコンの大先生みたいな人って結局職場でも距離取られるしな
そもそも、文系と理系という社会の別け隔てが時代として古くないか？
文系がPGやってもいいし、理系が小説家でもよいじゃないか。
ガチ理系ならそれ極めてもいいし。
結果が出てないのに学生時代から文系理系って人を分けるとなにか喪失してない？
文系がPGやってもいいし、理系が小説家でもよいじゃないか。
ガチ理系ならそれ極めてもいいし。
結果が出てないのに学生時代から文系理系って人を分けるとなにか喪失してない？
んで、時折その例外処理が他の例外処理とぶつかってさ
そこで擦り合わせしなきゃなんない
そこを「人間力」＝奴隷根性で乗り切ってるのが文系ロジックであり
世界を構成してる根本の組織だからなー
そらガチ計算機人間からしたら発狂モンだよｗ
そこで擦り合わせしなきゃなんない
そこを「人間力」＝奴隷根性で乗り切ってるのが文系ロジックであり
世界を構成してる根本の組織だからなー
そらガチ計算機人間からしたら発狂モンだよｗ
201ちびっ子(ジパング) [US]
2023/04/20(木) 19:56:10.77ID:Roo4uhyf0202サンペくん(東京都) [US]
2023/04/20(木) 20:00:09.34ID:nMBKAv5d0 数学を使うような現場は少ないだろうな
英語と論理的思考力
まあどっちがより大事かと言えば英語だろう
英語と論理的思考力
まあどっちがより大事かと言えば英語だろう
204回転むてん丸(東京都) [JP]
2023/04/20(木) 20:03:09.90ID:kvKnRYpZ0 海外のできのいいライブラリ探すのに必要だから英語
数学が必要なプログラムは要求される場面がいうほど多くない
数学が必要なプログラムは要求される場面がいうほど多くない
205トッポ(神奈川県) [IT]
2023/04/20(木) 20:03:53.83ID:/qOQvLVD0 関数って何か、を理解したとき 初めからそういえーってつっこみたくなった。
図形を描くような発想はあとから学んだからな
図形を描くような発想はあとから学んだからな
要するに世界は例外のマルチスレッド処理とセマフォ同期処理をやらされる
マルチスレッドできない奴は才能ないよ
マルチスレッドできない奴は才能ないよ
211サト子ちゃん(大阪府) [US]
2023/04/20(木) 20:05:51.13ID:A+wsp8qq0 論理力
派遣先で仕事場の変更するのにテストにパスしないとダメだからって数学のテスト受けろって言われたことあるわ。
底辺土方をデスマーチに送り込もうとしてる気配がしたんで契約にないと拒否して、速攻派遣先変えてもらったわ。
底辺土方をデスマーチに送り込もうとしてる気配がしたんで契約にないと拒否して、速攻派遣先変えてもらったわ。
214回転むてん丸(東京都) [JP]
2023/04/20(木) 20:07:19.80ID:kvKnRYpZ0215パム、パル(大阪府) [US]
2023/04/20(木) 20:08:02.12ID:swARCk6i0 ドキュメント読む程度のことを英語力と言う時点で違和感あるわ
算数を数学と言ってるようなもんだろ
算数を数学と言ってるようなもんだろ
216回転むてん丸(東京都) [JP]
2023/04/20(木) 20:08:28.48ID:kvKnRYpZ0 >>207
そう、数式を日本語に翻訳するのが大事とわかると数学は俄然できるようになるw
そう、数式を日本語に翻訳するのが大事とわかると数学は俄然できるようになるw
>>214
そういうのがいないとフェイスブックやGoogleの検索システムやAIとかは作れんのよ。
そういうのがいないとフェイスブックやGoogleの検索システムやAIとかは作れんのよ。
マルチスレッド処理をかじってみて、脳内で動作が想像できそうなら才能あるから続ければいい
あ、これ無理わかんないってなったら転職した方が良い
先無いから
あ、これ無理わかんないってなったら転職した方が良い
先無いから
219BMK-MEN(千葉県) [US]
2023/04/20(木) 20:09:43.90ID:mXhzELym0 屈強な精神力
>>218
async/awaitの理解に時間がかかった俺ってwwwww
async/awaitの理解に時間がかかった俺ってwwwww
人生無駄にしない為のアドバイス
マルチスレッドまで出来なさそうなら最初からやるな
完全に無駄にする
マルチスレッドまで出来なさそうなら最初からやるな
完全に無駄にする
222TONちゃん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 20:13:39.87ID:nIVDXkZu0 作るプログラムによるんじゃねーの？
科学技術計算のプログラム作るつもりならいくら英語ができても
数学や物理が分からなきゃ話にならんからな
科学技術計算のプログラム作るつもりならいくら英語ができても
数学や物理が分からなきゃ話にならんからな
224みやこさん(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 20:14:04.44ID:Qu09o1JC0 数学やろ。英語なんて翻訳すれば終わる
>>218
そこでつまずく奴いうの？ｗ
そこでつまずく奴いうの？ｗ
>>220
まぁ、理解できたなら良いんじゃない
合格
中には無理な人居る
というか、大半ができないかな
実行中のコードを想像したりできないからねー
訓練が必要で大半の人間はめんどくさくてそこで諦めちゃう
まぁ、理解できたなら良いんじゃない
合格
中には無理な人居る
というか、大半ができないかな
実行中のコードを想像したりできないからねー
訓練が必要で大半の人間はめんどくさくてそこで諦めちゃう
227TONちゃん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 20:15:18.82ID:nIVDXkZu0229回転むてん丸(東京都) [JP]
2023/04/20(木) 20:16:19.50ID:kvKnRYpZ0 >>222
そういうのは本職の物理学者と理学部出たメーカーの社員が一緒に作るからｗ
そういうのは本職の物理学者と理学部出たメーカーの社員が一緒に作るからｗ
230ちびっ子(ジパング) [US]
2023/04/20(木) 20:16:41.27ID:Roo4uhyf0 メモリ管理がガバガバなアプリだったりゲームだったりで
無駄な処理一杯いれてるんだろうなってのは思う
おまじない的に初期化処理したり、無駄に確保したり
ああいうのは英語とか数学とかでもないとは思うね
無駄な処理一杯いれてるんだろうなってのは思う
おまじない的に初期化処理したり、無駄に確保したり
ああいうのは英語とか数学とかでもないとは思うね
>>195
言葉（ターム）の定義って概念がなく、文章（例：仕様書）を書く時にその時の気分で色んな言葉を使う
あと、プログラミングではないが、寸法表記の『50mm』と『50.0mm』が意味する違いを知らない
言葉（ターム）の定義って概念がなく、文章（例：仕様書）を書く時にその時の気分で色んな言葉を使う
あと、プログラミングではないが、寸法表記の『50mm』と『50.0mm』が意味する違いを知らない
まぁ、プログラム書いたことのない人の文章って、構造化されてないんだよな
命名規則も整ってない感じで
それをプログラムに落とし込むのは苦労するよ
経営者がソレだとロジックに落とし込むの大変だろ 銀行とか
命名規則も整ってない感じで
それをプログラムに落とし込むのは苦労するよ
経営者がソレだとロジックに落とし込むの大変だろ 銀行とか
>>232
プログラムスキルが全然無いやつがネットで聞きかじったような知ったか知識なのが草ｗ
プログラムスキルが全然無いやつがネットで聞きかじったような知ったか知識なのが草ｗ
239トッポ(神奈川県) [IT]
2023/04/20(木) 20:24:27.84ID:/qOQvLVD0 株式の新型統計図みたいなの作ったけどマンパワーが１人じゃ無理すぎる
警察には格付け会社が作れますよっていってもらえたんだけど
会社おこしたくてもおこせない病気でね。
警察には格付け会社が作れますよっていってもらえたんだけど
会社おこしたくてもおこせない病気でね。
>>236
みずほ銀行のシステムはプログラマは悪くないよ。
合併した銀行の事務処理をみずほ銀行のシステムで統一すればいいものを、格銀行の都合で、いちいち変換して転送するから、どんどん辻褄が合わなくなっただけだから。
みずほ銀行のシステムはプログラマは悪くないよ。
合併した銀行の事務処理をみずほ銀行のシステムで統一すればいいものを、格銀行の都合で、いちいち変換して転送するから、どんどん辻褄が合わなくなっただけだから。
243ユメニくん(茸) [ID]
2023/04/20(木) 20:27:53.97ID:iPYIQ8Hg0 読解力じゃね？
プログラミング出来ない奴は本読まない率高い気がする
プログラミング出来ない奴は本読まない率高い気がする
246しまクリーズ(愛知県) [CN]
2023/04/20(木) 20:28:44.93ID:gqIOcp3n0 AIのほうが楽で優秀なら習得の必要すらなさそう
庵野の映画みたいでさ、結局、トランスレーターが必要なんじゃないの
そいつが居ないと成立しないんだと思うな
上のおもり役みたいな
胃がぶっ壊れそうだから絶対やらないけど
そいつが居ないと成立しないんだと思うな
上のおもり役みたいな
胃がぶっ壊れそうだから絶対やらないけど
251サリーちゃん(神奈川県) [KR]
2023/04/20(木) 20:30:36.16ID:nUbJU47P0 プログラムの設計は必要十分条件で言い変えていく作業そのものなので
数学の証明問題で挫折したタイプは絶望的に適性がない
数学の証明問題で挫折したタイプは絶望的に適性がない
凡用プログラマーに必要なのは国語と英語と情報をきちんとアウトプットしてチーム内へ伝える能力
大規模なプラットフォームやエンジン部分を書くプログラマーは数学やコンピューターに対する深い見識が必要
前者の兵隊は文系でも可
後者は大体幼い頃からコンピューターを弄り倒して理系大学院卒
大規模なプラットフォームやエンジン部分を書くプログラマーは数学やコンピューターに対する深い見識が必要
前者の兵隊は文系でも可
後者は大体幼い頃からコンピューターを弄り倒して理系大学院卒
253さいにち君(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 20:38:40.89ID:uumHVKxn0 両方 それとは関係なくセックス！ボキはセックスしたいんですよ👴🏿💕
>>249
TRONオペレーティングシステムって、ガラケーだけでなくプリウスの制御システムや改札システムとか
H2ロケットとか、みんなの家にたいていあるブルーレイHDDレコーダーにも使われるのも知らない情弱ですかｗ
それにTRONにはいろんなバージョンもあって、パソコンに使えるバージョンもあるよ。
TRONオペレーティングシステムって、ガラケーだけでなくプリウスの制御システムや改札システムとか
H2ロケットとか、みんなの家にたいていあるブルーレイHDDレコーダーにも使われるのも知らない情弱ですかｗ
それにTRONにはいろんなバージョンもあって、パソコンに使えるバージョンもあるよ。
257サンコちゃん(東京都) [JP]
2023/04/20(木) 20:43:50.25ID:qhmiQPhj0 数学・英語（度胸）の両方
あとハード的な話も回路図も嗜んでおいてほしい
最終的には何でも出来ないとな
あとハード的な話も回路図も嗜んでおいてほしい
最終的には何でも出来ないとな
259バヤ坊(日本のどこかに) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 20:46:53.07ID:25VQC5CK0 デスマーチに耐えること
260トッポ(神奈川県) [IT]
2023/04/20(木) 20:48:22.60ID:/qOQvLVD0 人に物を教えるとき３行ですむものをわざわざ山ほど書くのがめんどくさい先生という
デフレだって「社会に存在するお金が不足して起こる現象」って一言でいってくれればすぐ理解できるのに。
徳川吉宗の時代もデフレだったのよ。小判の質を上げたら、お金が少なくなって社会問題になった。
それを逆にしたら奇跡的に回復できた。ようは金（きん）が不足してたからお金を増やすことができなかったわけ。
デフレだって「社会に存在するお金が不足して起こる現象」って一言でいってくれればすぐ理解できるのに。
徳川吉宗の時代もデフレだったのよ。小判の質を上げたら、お金が少なくなって社会問題になった。
それを逆にしたら奇跡的に回復できた。ようは金（きん）が不足してたからお金を増やすことができなかったわけ。
261メガネ福助(大阪府) [US]
2023/04/20(木) 20:49:55.17ID:MB1dfZXU0 C言語を記憶する能力は必要
なぜ日本のソフトウェアが世界で通用しないのですか？
https://jp.quora.com/%E3%81%AA%E3%81%9C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%8C%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%A7%E9%80%9A%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99
日本がソフトウェアに弱いのはなぜですか？
https://jp.quora.com/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%AB%E5%BC%B1%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B
https://jp.quora.com/%E3%81%AA%E3%81%9C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%8C%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%A7%E9%80%9A%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99
日本がソフトウェアに弱いのはなぜですか？
https://jp.quora.com/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%AB%E5%BC%B1%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B
263バンコ(東京都) [CN]
2023/04/20(木) 20:50:58.86ID:pFgHluOd0 英語か数学かなら、英語
（使い勝手の）良いプログラマなら日本語
母国語で文章書けないヤツが一番使えない
（使い勝手の）良いプログラマなら日本語
母国語で文章書けないヤツが一番使えない
264マーシャルくん(東京都) [US]
2023/04/20(木) 20:51:43.13ID:vGFSMt9v0 論理学
>>133
システムコールとか例外とかインタラプトとかの仕組みが分らん文系はいらんのだわ
システムコールとか例外とかインタラプトとかの仕組みが分らん文系はいらんのだわ
ChatGPTなら英語のほうが８倍ほど入力できるので断然英語
プログラミングでちまちま１００時間かけて組んでたのをAIなら５分で
完璧なもの組んでくる
人が組む時代はもう終わった
プログラミングでちまちま１００時間かけて組んでたのをAIなら５分で
完璧なもの組んでくる
人が組む時代はもう終わった
英語も数学も出来た方がいいしプログラマーにとっては重要だが、
才能という視点で言えば構成力。建築家に必要な構成力に等しいと思う
パターンデザインの事だけれど、
これの元はパターンランゲージでアレキサンダーが建築デザインのために開発した
才能という視点で言えば構成力。建築家に必要な構成力に等しいと思う
パターンデザインの事だけれど、
これの元はパターンランゲージでアレキサンダーが建築デザインのために開発した
269あんらくん(静岡県) [US]
2023/04/20(木) 20:59:57.36ID:NIq8hz5v0 女
271Dr.ブラッド(大阪府) [GB]
2023/04/20(木) 21:03:00.38ID:S22wXe1M0 ただ書くだけならアホでもできるが
才能あるプログラマーは天から下りてくるインスピレーションを掴み取れる人
才能あるプログラマーは天から下りてくるインスピレーションを掴み取れる人
数学が好きなやつはX＝X＋１でバグるから数学が苦手なやつの方が向いてる
プログラムで数学の知識は連立方程式以上は使わない
プログラムで数学の知識は連立方程式以上は使わない
273レインボーファミリー(糸) [US]
2023/04/20(木) 21:03:52.53ID:+Z1hH1WG0274ピカちゃん(愛知県) [BE]
2023/04/20(木) 21:05:09.59ID:U/ToKE8n0 国語力
英語
数学はコンピューターに任せられる
コンピューターの最新情報は未だに英語圏から伝えられる事が多い
ドキュメントも英語から先にアップデートされる
翻訳ソフトを使えばいいと思うかもしれないが
専門用語の微妙なニュアンスまでは訳しきれない
数学はコンピューターに任せられる
コンピューターの最新情報は未だに英語圏から伝えられる事が多い
ドキュメントも英語から先にアップデートされる
翻訳ソフトを使えばいいと思うかもしれないが
専門用語の微妙なニュアンスまでは訳しきれない
276アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:06:42.89ID:XxyJVY/P0277レインボーファミリー(糸) [US]
2023/04/20(木) 21:06:51.33ID:+Z1hH1WG0279回転むてん丸(東京都) [JP]
2023/04/20(木) 21:08:34.45ID:kvKnRYpZ0 >>260
3行ですむとかいってるとそういう間違いを起こすようになる
なぜ享保期にデフレだったかというとまず前段階として荻原重秀と柳沢吉保が
金比率の低い貨幣でインフレ起こしたことがあって物価の高騰と相対的な
コメの価値の下落対策として新井白石と間部詮房が金比率を上げた改鋳をした
それが行き過ぎたから今度は田沼意次がさらに改鋳させて貨幣経済を
促進させようとしたところで松平定信が全部おじゃんにして江戸の経済は終わった
とこういう一連の流れがあるわけで単純に金が不足したとかいう話じゃない
3行ですむとかいってるとそういう間違いを起こすようになる
なぜ享保期にデフレだったかというとまず前段階として荻原重秀と柳沢吉保が
金比率の低い貨幣でインフレ起こしたことがあって物価の高騰と相対的な
コメの価値の下落対策として新井白石と間部詮房が金比率を上げた改鋳をした
それが行き過ぎたから今度は田沼意次がさらに改鋳させて貨幣経済を
促進させようとしたところで松平定信が全部おじゃんにして江戸の経済は終わった
とこういう一連の流れがあるわけで単純に金が不足したとかいう話じゃない
280ティーラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 21:08:53.51ID:ILM5AMxr0 哲学だろJK
282ピカちゃん(愛知県) [BE]
2023/04/20(木) 21:10:48.45ID:U/ToKE8n0 使えるプログラマーになりたいのか有力なエンジニアになりたいのかで話変わる
プログラマーに必要なのは忍耐力だけ
奴隷根性と言い換えてもいいけど
プログラマーに必要なのは忍耐力だけ
奴隷根性と言い換えてもいいけど
283アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:10:51.86ID:XxyJVY/P0 国語と数学
英語は自動翻訳でなんとかなるけどそもそも母国語で論理的にアウトプット出来ない奴は絶望的に向いてない
英語は自動翻訳でなんとかなるけどそもそも母国語で論理的にアウトプット出来ない奴は絶望的に向いてない
286アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:12:23.74ID:XxyJVY/P0 >>279
あんた、学があるな
あんた、学があるな
287レインボーファミリー(糸) [US]
2023/04/20(木) 21:12:37.39ID:+Z1hH1WG0 >>275
どうやってロジックの部分をコンピュータに任せるんだ？
数値シミュレーションプログラムだと複雑な軌道計算やら流体解析やら電磁界解析やらのロジックが必要になるけど
AIが全部ひとりでに組んでくれるとは思えんけどな
どうやってロジックの部分をコンピュータに任せるんだ？
数値シミュレーションプログラムだと複雑な軌道計算やら流体解析やら電磁界解析やらのロジックが必要になるけど
AIが全部ひとりでに組んでくれるとは思えんけどな
289アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:14:13.70ID:XxyJVY/P0 >>285
おまえほど空気が読めない人間は、見たことがないｗ
おまえほど空気が読めない人間は、見たことがないｗ
291白戸家一家(埼玉県) [BR]
2023/04/20(木) 21:14:54.95ID:v56v31f+0 PGに必要なのは英語、数学、コミュニケーション能力、読解力、記憶力、発想力、構築力、そして体力、パワハラに耐えられる能力
これがそろって初めて有能な人材になれる
なので日本では人材が不足してる
これがそろって初めて有能な人材になれる
なので日本では人材が不足してる
292トッポ(神奈川県) [IT]
2023/04/20(木) 21:14:58.31ID:/qOQvLVD0 >>279
天才って認めてやるｗ
天才って認めてやるｗ
293回転むてん丸(東京都) [JP]
2023/04/20(木) 21:15:27.42ID:kvKnRYpZ0 >>272
小学生程度の算数の知識しか持ってないってはっきりわかんだね
小学生程度の算数の知識しか持ってないってはっきりわかんだね
294ピカちゃん(愛知県) [BE]
2023/04/20(木) 21:16:08.20ID:U/ToKE8n0 無能がGPT語るとホント哀れだからやめたほうがいいよ
使う奴の限界値が明確に現れるから
使う奴の限界値が明確に現れるから
>>272
パズル的な適正は必要１＋１＝２が分かるより、0.5と4という部品から2を作り出す為にどうすれば良いか発想が大切
パズル的な適正は必要１＋１＝２が分かるより、0.5と4という部品から2を作り出す為にどうすれば良いか発想が大切
AIとか画像処理とかシミュレーションなら数学
UIとかWebとか動画扱うなら英語
と思ったが機会翻訳がめちゃくちゃ進歩したから情報収集だけなら
英語力いらんかも
UIとかWebとか動画扱うなら英語
と思ったが機会翻訳がめちゃくちゃ進歩したから情報収集だけなら
英語力いらんかも
297レインボーファミリー(糸) [US]
2023/04/20(木) 21:17:32.55ID:+Z1hH1WG0298アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:17:50.01ID:XxyJVY/P0 AIがマクロとかプログラムとか作ってくれる時代にプログラミングを授業に取り入れるなんて時代錯誤も甚だしくないか？
300アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:21:54.54ID:XxyJVY/P0 >>299
おまえは頭が悪いようだｗ
おまえは頭が悪いようだｗ
>>287
そら設問の不備だろ
必要なのはどちらかで、どっちもは無しなら英語になるってだけの話だ
そんな事言ったら、サッカゲーム作るにはルールの知識が必要だし
ワープロ作るには禁則処理なんかの理解は必須だし
作成するプログラムによって必要な知識が枝葉のように拡がるのは当然だろ
そら設問の不備だろ
必要なのはどちらかで、どっちもは無しなら英語になるってだけの話だ
そんな事言ったら、サッカゲーム作るにはルールの知識が必要だし
ワープロ作るには禁則処理なんかの理解は必須だし
作成するプログラムによって必要な知識が枝葉のように拡がるのは当然だろ
303アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:26:26.31ID:XxyJVY/P0305ピカちゃん(愛知県) [BE]
2023/04/20(木) 21:27:32.67ID:U/ToKE8n0 AIは使用するユーザーの理解力超えるものを吐き出せないし
ユーザーの求める挙動をするコードを吐き出す保証もない
この意味がわからない奴が炙り出されていくのはほんとうに見てられない
今のうちに肉体労働者になったほうがしあわせだよ
ユーザーの求める挙動をするコードを吐き出す保証もない
この意味がわからない奴が炙り出されていくのはほんとうに見てられない
今のうちに肉体労働者になったほうがしあわせだよ
>>298
implicitly unwrapped optional
implicitly unwrapped optional
お前らは腕だけで勝負できるようなスーパーハカーじゃないんだから
あきらめてコミュ力磨けよ
あきらめてコミュ力磨けよ
マジで一般的な業務システム程度なら
足し算、掛け算、引き算、割り算さへ出来れば
プログラムなんて簡単に組める。
ミサイルの撃墜システムとかになると
大学の博士号レベルの数学力が必要になる。
足し算、掛け算、引き算、割り算さへ出来れば
プログラムなんて簡単に組める。
ミサイルの撃墜システムとかになると
大学の博士号レベルの数学力が必要になる。
309レインボーファミリー(糸) [US]
2023/04/20(木) 21:29:04.49ID:+Z1hH1WG0310らびたん(ジパング) [IN]
2023/04/20(木) 21:29:12.97ID:CcjlOxOV0 論理的思考力、これだろ
311吉ブー(静岡県) [JP]
2023/04/20(木) 21:29:30.78ID:6Q8NPpSj0 思考力
313さかサイくん(やわらか銀行) [KR]
2023/04/20(木) 21:31:28.28ID:l6/BOLuU0 検索力…ですかね
314アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:32:42.17ID:XxyJVY/P0 >>249
おまえがウスラ馬鹿だから、知らないだけだｗ
おまえがウスラ馬鹿だから、知らないだけだｗ
315ぎんれいくん(大阪府) [US]
2023/04/20(木) 21:33:10.66ID:xuReqx1n0 この手のスレって意味不明なマウント合戦になるな
318アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:35:41.99ID:XxyJVY/P0320アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:37:41.96ID:XxyJVY/P0 慶應の数理科出身だけど、誰ひとりプログラマーにはならなかった
誰もが知ってる商社、保険、銀行の本社の中枢にいく
数学やってる人は引く手あまたで教師にもならない
学校の数学教えてる人なんて偏差値５０程度の数学できない教育学部出身者なんだよね
数学できない人が本質も理解せずに数学をつまらなく教える、そりゃ衰退していくよね
数学を極めた人達は上位で固まってしまってそれ以外とは接点がない
誰もが知ってる商社、保険、銀行の本社の中枢にいく
数学やってる人は引く手あまたで教師にもならない
学校の数学教えてる人なんて偏差値５０程度の数学できない教育学部出身者なんだよね
数学できない人が本質も理解せずに数学をつまらなく教える、そりゃ衰退していくよね
数学を極めた人達は上位で固まってしまってそれ以外とは接点がない
322アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:39:03.18ID:XxyJVY/P0 ActiveXでOLEもAdobeFRASHもJavaも要らなくなるぅ→廃止で阿鼻叫喚
これから全てクラウドとブラウザだから、スマホとタブだけでPC要らなくなるぅ→タブが一番要らねぇ
みたいな
他にもクソほどあるなこういうの
大抵、要らなくなるぅが使えねぇ奴のバイアストークで要らなくなってくれ頼むっていう願望混じりの戯言
そしてそういう事いう奴から消えてく
なぜなら現実は無くならずにそいつのメンタルが崩壊するだけだからｗｗｗ
これから全てクラウドとブラウザだから、スマホとタブだけでPC要らなくなるぅ→タブが一番要らねぇ
みたいな
他にもクソほどあるなこういうの
大抵、要らなくなるぅが使えねぇ奴のバイアストークで要らなくなってくれ頼むっていう願望混じりの戯言
そしてそういう事いう奴から消えてく
なぜなら現実は無くならずにそいつのメンタルが崩壊するだけだからｗｗｗ
326アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:42:43.76ID:XxyJVY/P0 まぁ、ひろゆきもホリエモンもさ、バカの反対は頭がいいって答えるでしょｗ
だからＰの適正無いんだわｗ
頭が悪くはないっていう条件に入ってエラーが出るｗ
だからＰの適正無いんだわｗ
頭が悪くはないっていう条件に入ってエラーが出るｗ
328フライング・ドッグ(東京都) [US]
2023/04/20(木) 21:43:50.99ID:U2rT/ZMm0 英語だわ
329アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:44:35.70ID:XxyJVY/P0330元気マン(兵庫県) [BE]
2023/04/20(木) 21:45:07.87ID:0d/qhppe0 ビジネス系のプログラムなら数学はあまり必要ないけどある程度は数学的なセンスは必要
それより英語出来た方が便利かもな
それより英語出来た方が便利かもな
332アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:46:57.71ID:XxyJVY/P0334アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:49:15.98ID:XxyJVY/P0335アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:49:37.08ID:XxyJVY/P0336シャブおじさん(島根県) [US]
2023/04/20(木) 21:52:57.79ID:1ICBIOLB0 なんでどっちかなんて言い出してんだ？
337トッポ(神奈川県) [IT]
2023/04/20(木) 21:53:49.35ID:/qOQvLVD0 人工知能がスレ介入でもしてるのかって感じ
339アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:54:35.94ID:XxyJVY/P0341じゃが子ちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 21:55:19.14ID:K2qpULv70 クラウド駆使しまくってInfrastructure as Codeみたいなの書くの得意な人がすごく見える
頭の中どうなったらそんなあれやこれや組み合わせてシステム作れるんだ
頭の中どうなったらそんなあれやこれや組み合わせてシステム作れるんだ
343アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:55:57.55ID:XxyJVY/P0 >>387
どのレスを人工知能だと思いました？
どのレスを人工知能だと思いました？
>>343
安価かな
安価かな
347アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:56:54.72ID:XxyJVY/P0 >>340
あ、有耶無耶にして逃げたね？ｗ
あ、有耶無耶にして逃げたね？ｗ
348アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:57:44.88ID:XxyJVY/P0 >>345
語学もセンスだけど？
語学もセンスだけど？
>>347
あれ？理解できないの？君プログラマだよね？
あれ？理解できないの？君プログラマだよね？
>>132
ええええええええええおじさんビックリだ
ええええええええええおじさんビックリだ
351アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 21:58:48.37ID:XxyJVY/P0 >>348
経験だな
経験だな
353アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:00:25.46ID:XxyJVY/P0354801ちゃん(東京都) [US]
2023/04/20(木) 22:01:38.59ID:2VLVKISQ0 該当システムに関する知識
355アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:01:52.16ID:XxyJVY/P0 >>352
おまえは数学にコンプレックスがある、ということはわかった
おまえは数学にコンプレックスがある、ということはわかった
>>355
よくわかったな
よくわかったな
>>353
なんだPじゃないのか
なんだPじゃないのか
数学だな
制御関係に高校で習った数学（物理も）を使う
TOEIC300点の雑魚だが、プログラム関係の英語の専門書なら知りたい情報を直ぐに読み取れる
英文ニュースとか英語の小説は駄目だけれど
制御関係に高校で習った数学（物理も）を使う
TOEIC300点の雑魚だが、プログラム関係の英語の専門書なら知りたい情報を直ぐに読み取れる
英文ニュースとか英語の小説は駄目だけれど
362アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:08:32.11ID:XxyJVY/P0 >>359
ChatGPTの基本言語は英語となっているが、サイトのアカウント登録を行ったあとであれば、日本語でチャットを行うことが可能となっている。
ChatGPTのツール自体を日本語の設定にはできないものの、実際に利用する場合は日本語で質問すれば、日本語で回答が返ってくる。
ChatGPTの基本言語は英語となっているが、サイトのアカウント登録を行ったあとであれば、日本語でチャットを行うことが可能となっている。
ChatGPTのツール自体を日本語の設定にはできないものの、実際に利用する場合は日本語で質問すれば、日本語で回答が返ってくる。
363PAO(東京都) [DE]
2023/04/20(木) 22:09:22.80ID:Nzsti4n90 コーディングしなくて済む力
364アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:10:53.92ID:XxyJVY/P0365おばあちゃん(埼玉県) [US]
2023/04/20(木) 22:13:02.62ID:GTYt3akd0 プログラマーに必要な能力は健康な身体
366セーフティー(沖縄県) [GB]
2023/04/20(木) 22:13:39.98ID:fxDuP+S60 仕様書が英文なのでしゃーない
>>327
彼らは「生粋の技術者」じゃなく「技術をキャッチアップ・活用して稼ぐ」のがうまいビジネスマンだから
彼らは「生粋の技術者」じゃなく「技術をキャッチアップ・活用して稼ぐ」のがうまいビジネスマンだから
368犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 22:16:56.91ID:mLQb3UXw0 >>361
組み込み制御屋だが、使うのは数学と言うより算数だなw
耐震構造計算（大型構造物載荷試験装置）なんてのに携わった事もあるが、複雑な計算式はセンセイと呼ばれる人から提供して貰った（そりゃそうだ）。
組み込み制御屋だが、使うのは数学と言うより算数だなw
耐震構造計算（大型構造物載荷試験装置）なんてのに携わった事もあるが、複雑な計算式はセンセイと呼ばれる人から提供して貰った（そりゃそうだ）。
369あまっこ(沖縄県) [US]
2023/04/20(木) 22:17:24.69ID:9ubqZqk20 日本語
370犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 22:17:43.66ID:mLQb3UXw0371アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:18:11.65ID:XxyJVY/P0372ラビピョンズ(東京都) [US]
2023/04/20(木) 22:19:44.69ID:0ytz2Mm80 英語は当然必要だけど
ML、AIの時代になってからは 数III 以上習得が必須になった
ML、AIの時代になってからは 数III 以上習得が必須になった
374アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:20:03.64ID:XxyJVY/P0375犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 22:21:23.00ID:mLQb3UXw0378総武ちゃん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 22:23:50.99ID:a2UjXObb0 >>213
数列のΣ公式の(1000+1001)/2で計算した方が速いだろ
数列のΣ公式の(1000+1001)/2で計算した方が速いだろ
380回転むてん丸(東京都) [JP]
2023/04/20(木) 22:24:18.84ID:kvKnRYpZ0 >>372
機械学習ガチでやるなら最低線形代数と確率微分方程式が必要だから理学部修士くらいは…
機械学習ガチでやるなら最低線形代数と確率微分方程式が必要だから理学部修士くらいは…
>>109
文系が口ばっか上手くてクソコードが蔓延する世界
文系が口ばっか上手くてクソコードが蔓延する世界
382チーズくん(光) [US]
2023/04/20(木) 22:25:08.26ID:nfcfFSO/0 整理整頓能力が必要
383アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:25:19.18ID:XxyJVY/P0 >>379
発狂して、根拠がない誹謗中傷をすることにしたのか？ｗ
発狂して、根拠がない誹謗中傷をすることにしたのか？ｗ
>>383
いんやお前には技術者を評価する能力無いよって言いたいだけ
いんやお前には技術者を評価する能力無いよって言いたいだけ
385犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 22:26:23.84ID:mLQb3UXw0 >>374
PGなんてのは4年もやれば形になる。
次の段階でSE（日本では設計書を書いてプログラムを組む人）になるが、この段階でPMとPGとの中間に立って立ち回り、次の段階でPMとなって顧客と話をする立場になる。
この場合（プログラム力は言うまでもないが）それより上層部や顧客と仲良くやり、部下をまとめ上げる能力が重要となる。
PGなんてのは4年もやれば形になる。
次の段階でSE（日本では設計書を書いてプログラムを組む人）になるが、この段階でPMとPGとの中間に立って立ち回り、次の段階でPMとなって顧客と話をする立場になる。
この場合（プログラム力は言うまでもないが）それより上層部や顧客と仲良くやり、部下をまとめ上げる能力が重要となる。
387ラジ男(大阪府) [US]
2023/04/20(木) 22:27:32.48ID:hWUTgBfi0 >>1
各国のプログラマーは各国の政府が金出して振興していることが分からない限り頑張っても続かない
各国のプログラマーは各国の政府が金出して振興していることが分からない限り頑張っても続かない
388アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:28:07.87ID:XxyJVY/P0389アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:29:20.25ID:XxyJVY/P0390はち(東京都) [US]
2023/04/20(木) 22:29:30.91ID:Z9vnptOS0 論理数学
392アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:30:58.97ID:XxyJVY/P0 >>385
なんだかwikiで拾ってきたような返答だな？ｗ
なんだかwikiで拾ってきたような返答だな？ｗ
393おれんじーず(東京都) [US]
2023/04/20(木) 22:32:33.88ID:TE1+lDr60 >>133
もう終わりだ猫の国
もう終わりだ猫の国
数式をしっかり立てて、全体の構成を整えて効率よく処理する手順を記述したいから
まずは数学をきちっと理解する事が重要。英語のマニュアルを読むなら
英語は重要だが、どっちが重要かと言ったら数学だが、簡単な文章を理解する
英語力も無いと厳しいと言える
まずは数学をきちっと理解する事が重要。英語のマニュアルを読むなら
英語は重要だが、どっちが重要かと言ったら数学だが、簡単な文章を理解する
英語力も無いと厳しいと言える
396アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:34:59.13ID:XxyJVY/P0397ガブ、アレキ(大阪府) [AU]
2023/04/20(木) 22:35:04.91ID:l9fISmfA0398アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:37:04.40ID:XxyJVY/P0 >>389
うわっこのひとめんどくさっｗ
うわっこのひとめんどくさっｗ
400mi−na(神奈川県) [DE]
2023/04/20(木) 22:38:16.67ID:L593NO4b0 英語必要になるのなんて仕事で一定レベル超えてからだよ
数学センスの無いやつはそこに達する前に挫折
数学センスの無いやつはそこに達する前に挫折
402ドクター元気(東京都) [US]
2023/04/20(木) 22:39:54.79ID:zkzBsOXE0 NO！と言える勇気
403アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:40:02.35ID:XxyJVY/P0 >>397
なるほど
なるほど
404アストモくん(東京都) [MY]
2023/04/20(木) 22:40:45.78ID:xTDdLw+a0 経験から言わせてもらうと体力と健康
まったく能力もセンスも何もなくても、コレがあるのが最後まで残る
まったく能力もセンスも何もなくても、コレがあるのが最後まで残る
405アイちゃん(SB-Android) [US]
2023/04/20(木) 22:41:27.26ID:XxyJVY/P0 >>399
おまえが面倒くさいよｗ
おまえが面倒くさいよｗ
406犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 22:43:18.25ID:mLQb3UXw0 >>400
ドキュメントは英語が多いんで読む力は必要だけど、日本の英語教育は読むに特化してるらしく何とかかんとか読めるモンなのがありがたい。
しかし、ルネサス（日立三菱NEC）やソシオネクスト（富士通パナソニック）のマニュアルが英語なのは何とかならんのかと思う。
ドキュメントは英語が多いんで読む力は必要だけど、日本の英語教育は読むに特化してるらしく何とかかんとか読めるモンなのがありがたい。
しかし、ルネサス（日立三菱NEC）やソシオネクスト（富士通パナソニック）のマニュアルが英語なのは何とかならんのかと思う。
407コアラのマーチくん(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 22:44:09.76ID:wmecEziI0 どっちも
409mi−na(神奈川県) [DE]
2023/04/20(木) 22:49:09.85ID:L593NO4b0410犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 22:50:54.39ID:mLQb3UXw0411犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 22:51:58.42ID:mLQb3UXw0 >>409
二度手間と整合性を考えるとそうなるんでしょうね。
二度手間と整合性を考えるとそうなるんでしょうね。
412おれんじーず(東京都) [US]
2023/04/20(木) 22:53:46.38ID:TE1+lDr60 >>228
it後進国のコードを書くのから逃げた
SEが設計するモノやサービスが
今までもこれからも通用するわけがないんだから
海外でプログラマーが出来ないレベルなら
公務員になる方が能力の有効活用だろうな。
草。
最近の若者は賢いよな。
草。
it後進国のコードを書くのから逃げた
SEが設計するモノやサービスが
今までもこれからも通用するわけがないんだから
海外でプログラマーが出来ないレベルなら
公務員になる方が能力の有効活用だろうな。
草。
最近の若者は賢いよな。
草。
413ナカヤマくん(青森県) [US]
2023/04/20(木) 22:53:53.07ID:JeXin/0A0 コピペの速さ
416犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 22:58:27.93ID:mLQb3UXw0 >>225
マルチタスクに慣れた組み込み制御プログラマにも昨今のCPUについていけてない人が多々いる。
昨今のARMはマルチコアなのでデュアルポートメモリを介してやり取りをする事があるけど、セマフォや割り込み禁止して排他した気になってる人がいる←マルチコアだってばよ。
マルチタスクに慣れた組み込み制御プログラマにも昨今のCPUについていけてない人が多々いる。
昨今のARMはマルチコアなのでデュアルポートメモリを介してやり取りをする事があるけど、セマフォや割り込み禁止して排他した気になってる人がいる←マルチコアだってばよ。
英語とか数学も必要だが、問題解決能力が必須。
何を聞いたらやら、調べたら良いのか分からないって人が要らない。
何を聞いたらやら、調べたら良いのか分からないって人が要らない。
418犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 22:59:45.52ID:mLQb3UXw0 >>414
気持ちはわかるけど、自分自身レビュー無しと聞くとコードが適当になるんで、やった方がいいと逆に思うw
気持ちはわかるけど、自分自身レビュー無しと聞くとコードが適当になるんで、やった方がいいと逆に思うw
419スカーラ(千葉県) [TW]
2023/04/20(木) 23:03:39.54ID:XecxFrNy0 数学は役には立つけどどっちか言われたら
英語のが必要性は高いかなあ
英語のが必要性は高いかなあ
420パム、パル(東京都) [US]
2023/04/20(木) 23:03:59.61ID:B355hSw20 英語だよ
>>3
じゃね。デスマーチとかするんしょ(´･ω･`)
じゃね。デスマーチとかするんしょ(´･ω･`)
422ニーハオ(神奈川県) [JP]
2023/04/20(木) 23:06:54.01ID:sdclUBAU0 将来もプログラマーで食って行く気なら
人ができない分野でも出来る能力でもないと無理かな
人ができない分野でも出来る能力でもないと無理かな
423おれんじーず(東京都) [US]
2023/04/20(木) 23:08:51.26ID:TE1+lDr60 >>321
わかってる奴来た
草。
数学が出来る人間がどこから順に働くか
ちょっと予測が効く人間なら
データなしでもわかる事なんだよな。
これ数学に限った話じゃない。
英語が上手い奴、絵が上手い奴
コミュ力が高い奴
それぞれに言える事。
わかってる奴来た
草。
数学が出来る人間がどこから順に働くか
ちょっと予測が効く人間なら
データなしでもわかる事なんだよな。
これ数学に限った話じゃない。
英語が上手い奴、絵が上手い奴
コミュ力が高い奴
それぞれに言える事。
424省エネ王子(兵庫県) [CN]
2023/04/20(木) 23:09:58.79ID:nULhIAaY0 chatgptとの対話力
425リスモ(北海道) [US]
2023/04/20(木) 23:10:20.29ID:mE28l9B40 英語か数学のどちらかができる人間だと思われたい
バカグラマーが必死なスレ
君らただの土方だから
バカグラマーが必死なスレ
君らただの土方だから
426ニーハオ(神奈川県) [JP]
2023/04/20(木) 23:10:49.15ID:sdclUBAU0 >>417
問題解決力はあると良いね
でも人によって定義が違うんだよな
解き方知ってるとか、誰かに聞いたら出来るとか
そういうレベルじゃなくて、自分で考えて解ける能力があるといいね
これからはAIもあるし調べたらわかるレベルだと重要性は下がるかも
まぁAIの答えが正しいか判断出来る能力は必要だし
結局は自分で考える能力は必要になると思うけど
問題解決力はあると良いね
でも人によって定義が違うんだよな
解き方知ってるとか、誰かに聞いたら出来るとか
そういうレベルじゃなくて、自分で考えて解ける能力があるといいね
これからはAIもあるし調べたらわかるレベルだと重要性は下がるかも
まぁAIの答えが正しいか判断出来る能力は必要だし
結局は自分で考える能力は必要になると思うけど
428リスモ(北海道) [US]
2023/04/20(木) 23:12:53.56ID:mE28l9B40429犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 23:13:13.39ID:mLQb3UXw0 >>422
「ARM初期化ならあの人」「イーサネットドライバならあの人」「ソレノイドならあの人」みたいな定番あると強いですな。
「ARM初期化ならあの人」「イーサネットドライバならあの人」「ソレノイドならあの人」みたいな定番あると強いですな。
430ティグ(愛知県) [DK]
2023/04/20(木) 23:15:19.21ID:7dxyIbfJ0 英語の構文・文法に近いなぁ。
型どおりに組み立てる能力な。
数学は「複雑なものを単純化する技」だから、プログラムとはちょっと違うんだよ。
型どおりに組み立てる能力な。
数学は「複雑なものを単純化する技」だから、プログラムとはちょっと違うんだよ。
431スカーラ(千葉県) [TW]
2023/04/20(木) 23:15:20.02ID:XecxFrNy0 まあプログラム自体は誰でも出来るんで
書けたから何かエラい言う訳でもない
何やるかが問題
書かなくても問題解決するなら書かなくても良い
書けたから何かエラい言う訳でもない
何やるかが問題
書かなくても問題解決するなら書かなくても良い
432犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 23:19:08.94ID:mLQb3UXw0 >>421
恐竜絶滅後の哺乳類じゃないけど、デスマには成り上がりを産む側面もあるんだよね。
↑
多くのデスマは重要人物が倒れたり逃げた事が発端になってる。
逃亡多数による人材不足により低レベル技術者の高位投入が行われる。
SEがPMに、PGがSEに、テスターやデータ屋がPGに抜擢され大変な苦労をするが、生き残った人はワンランクかツーランク上がった地位から降りることはない。
恐竜絶滅後の哺乳類じゃないけど、デスマには成り上がりを産む側面もあるんだよね。
↑
多くのデスマは重要人物が倒れたり逃げた事が発端になってる。
逃亡多数による人材不足により低レベル技術者の高位投入が行われる。
SEがPMに、PGがSEに、テスターやデータ屋がPGに抜擢され大変な苦労をするが、生き残った人はワンランクかツーランク上がった地位から降りることはない。
433犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 23:20:56.95ID:mLQb3UXw0434ニーハオ(神奈川県) [JP]
2023/04/20(木) 23:21:15.80ID:sdclUBAU0 >>430
それただプログラムを書く人の話だろ、コーダーって人だね
プログラマーは本来アーキテクトから考えて作れる人のことなので
「複雑なものを単純にする能力」が必要なんだよね
まぁ自然科学の学者に必須の能力だね
それただプログラムを書く人の話だろ、コーダーって人だね
プログラマーは本来アーキテクトから考えて作れる人のことなので
「複雑なものを単純にする能力」が必要なんだよね
まぁ自然科学の学者に必須の能力だね
435やまじちゃん(埼玉県) [MY]
2023/04/20(木) 23:21:29.49ID:VlvoGZ2J0 30年ぐらいやってるけど、能力っていったら数学かなあ。とはいえ実際に数学そのものを必要とする現場は特殊なので
数学的な思考がちょっと必要かな程度。もちろん現場による。ゲームプログラマなんてライブラリ叩くだけって豪語する人はいるけど数学必要になるしね
流行の機械学習やAIにも奥深いところでは必要になってくる
数学的な思考がちょっと必要かな程度。もちろん現場による。ゲームプログラマなんてライブラリ叩くだけって豪語する人はいるけど数学必要になるしね
流行の機械学習やAIにも奥深いところでは必要になってくる
436リスモ(北海道) [US]
2023/04/20(木) 23:22:08.37ID:mE28l9B40437おれんじーず(東京都) [US]
2023/04/20(木) 23:24:32.36ID:TE1+lDr60439おれんじーず(東京都) [US]
2023/04/20(木) 23:27:04.69ID:TE1+lDr60 >>415
草
草
440たらこキューピー(東京都) [US]
2023/04/20(木) 23:27:06.97ID:WKwC4D/L0 客の懐具合を読んで、要求を最小にする交渉能力
441犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 23:30:51.19ID:mLQb3UXw0 >>437
メリケンはスイッチオンするのに（それが何を意味するかについて）20行くらいのコメント書いたりする人もいて「へー」と思う事もあるけど、コメントゼロでよーわからんコードを延々と書く人もいて、本当に個人主義って感じ。
メリケンはスイッチオンするのに（それが何を意味するかについて）20行くらいのコメント書いたりする人もいて「へー」と思う事もあるけど、コメントゼロでよーわからんコードを延々と書く人もいて、本当に個人主義って感じ。
442犬(静岡県) [PL]
2023/04/20(木) 23:34:50.82ID:mLQb3UXw0 >>440
PMに最適なのはゼークトの言う「有能な怠け者」ってヤツだね。
有能ゆえプロジェクトのヤバさに気がつき、怠け者ゆえ頑張る気は無く、有能ゆえクライアントと上層部を説き伏せ、要件を押さえ、納期を伸ばし、有能な人材を増員して、あとは部下に任せてのんびりする。
ゼークトの言う「無能な働き者」が同じプロジェクトを担当した時の一言は「今回の仕事は大変です。頑張りましょう」。
PMに最適なのはゼークトの言う「有能な怠け者」ってヤツだね。
有能ゆえプロジェクトのヤバさに気がつき、怠け者ゆえ頑張る気は無く、有能ゆえクライアントと上層部を説き伏せ、要件を押さえ、納期を伸ばし、有能な人材を増員して、あとは部下に任せてのんびりする。
ゼークトの言う「無能な働き者」が同じプロジェクトを担当した時の一言は「今回の仕事は大変です。頑張りましょう」。
443スカーラ(千葉県) [TW]
2023/04/20(木) 23:35:15.47ID:XecxFrNy0444バブルマン(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 23:36:30.60ID:wW0AsIDW0 元営業で数1しかやってない2年半アメリカ留学経験者だが調べ物は英語力があると楽かな
ウェブのシステム開発を20年ほどやってる
業務用のシステムだから難しい事は特にしてないけど、要件定義から設計開発、サーバー構築、デザインと一通りできると2000万くらいは稼げてるよ
ウェブのシステム開発を20年ほどやってる
業務用のシステムだから難しい事は特にしてないけど、要件定義から設計開発、サーバー構築、デザインと一通りできると2000万くらいは稼げてるよ
446やまじちゃん(埼玉県) [MY]
2023/04/20(木) 23:44:20.01ID:VlvoGZ2J0 GitHub CopilotXの精度の高さをみるからに、綺麗なコードがどうこうとか減っていくだろうな、コードアシスト技術の発展降りはすばらしいものがある。
フォーマッタやリンターも優秀なのが多いけど、
コードレビューもＡＩがしてくれるようになるかもしれないね。その方が現場の心理的安全性は確保されるんじゃないかな。
フォーマッタやリンターも優秀なのが多いけど、
コードレビューもＡＩがしてくれるようになるかもしれないね。その方が現場の心理的安全性は確保されるんじゃないかな。
447アリ子(大阪府) [IN]
2023/04/20(木) 23:45:23.31ID:KSC/8tCY0 1人で使う便利ツールなら数学
他人に渡すものなら可読性が必要だから文系科目
英語は自動翻訳
他人に渡すものなら可読性が必要だから文系科目
英語は自動翻訳
448おれんじーず(東京都) [US]
2023/04/20(木) 23:45:43.78ID:TE1+lDr60 >>442
草
草
449トッポ(神奈川県) [IT]
2023/04/20(木) 23:47:42.66ID:/qOQvLVD0 紳士服店や呉服店はお金持ち 財閥は強い 新興は経営体力すかすか
航空機産業はお金にならない、自動車は勝ち負けが激しい、スーパーは意外と自転車操業。
武富士は計画倒産、薬品会社は強い。
俺の計算式で企業見るとこういうことがよくみえるんよ。経済の先生っていわれるゆえん。
YAHOOで一般個人の取引向けに計算式導入できないか夢見てる。ただ夢だけ見てるだけ。うん。
航空機産業はお金にならない、自動車は勝ち負けが激しい、スーパーは意外と自転車操業。
武富士は計画倒産、薬品会社は強い。
俺の計算式で企業見るとこういうことがよくみえるんよ。経済の先生っていわれるゆえん。
YAHOOで一般個人の取引向けに計算式導入できないか夢見てる。ただ夢だけ見てるだけ。うん。
これからは国語、特に会話能力、それがそのままAIとの対話能力になる
機械翻訳の精度はどんどん上がるから、英語は最低限でなんとかなる
まぁ深い事やろうとすると数学は避けて通れなくなる
機械翻訳の精度はどんどん上がるから、英語は最低限でなんとかなる
まぁ深い事やろうとすると数学は避けて通れなくなる
451ハッチー(東京都) [US]
2023/04/20(木) 23:49:36.95ID:MQ0r+Vvz0 AIと会話するコミュ力が欲しい
452バブルマン(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/20(木) 23:50:44.65ID:wW0AsIDW0 >>446
本当に凄いですよねcopilot
つい最近導入したんですがこんなに簡略化されるとは思いもしなかったです
自分みたいな1人法人にはとんでもない味方ですね
遊びでstable diffusionもやってますが凄い時代ですよね
本当に凄いですよねcopilot
つい最近導入したんですがこんなに簡略化されるとは思いもしなかったです
自分みたいな1人法人にはとんでもない味方ですね
遊びでstable diffusionもやってますが凄い時代ですよね
読解力も大事なんだけれど、レポートまとめるような技能も延々使い続けるよな
結局まずは自国語の能力が無いと何もできない
あと個人的には論理は数学から外れてると思う、言語能力とも関係してる、非常に鍛えにくい
でも、それとは別に数学はやっぱり要る
結局まずは自国語の能力が無いと何もできない
あと個人的には論理は数学から外れてると思う、言語能力とも関係してる、非常に鍛えにくい
でも、それとは別に数学はやっぱり要る
456シンシン(神奈川県) [JP]
2023/04/21(金) 00:00:03.29ID:bFqE17CO0 >>450
国語はそうかもね
数学にも国語力は必須だしw
でも小説みたいなやつはどうなんだろ？
日本人は感情で動く人多いからリーダーになるなら感情揺さぶるような国語力は必要だけど
リーダーシップには必要ないんだっけ
国語はそうかもね
数学にも国語力は必須だしw
でも小説みたいなやつはどうなんだろ？
日本人は感情で動く人多いからリーダーになるなら感情揺さぶるような国語力は必要だけど
リーダーシップには必要ないんだっけ
457プイ(埼玉県) [AU]
2023/04/21(金) 00:00:49.08ID:bX2wmwSz0 テスト
458コジ坊(東京都) [KR]
2023/04/21(金) 00:02:57.12ID:mbtQp8ua0 国語
体育
以上
体育
以上
459ティーラ(愛知県) [DK]
2023/04/21(金) 00:03:54.63ID:Ss6LhAju0 ただね、
プログラマーになりたいから、数学をやる・英語をやる、というのは間違いだからな。
プログラマーになりたいなら、ひたすらプログラミングをやれよ。
プログラマーになりたいから、数学をやる・英語をやる、というのは間違いだからな。
プログラマーになりたいなら、ひたすらプログラミングをやれよ。
まあ理系の研究室に入れば嫌でもプログラミングはやる
職業プログラマーじゃなくても最低限必要なスキルだから
職業プログラマーじゃなくても最低限必要なスキルだから
あとこれを言っておきたいんだけど
「プログラマーにはなるな」
プログラムは道具だ、それを使って何かやれ
必要な時に覚えろ、学校で基礎だけやっておけばいい
「プログラマーにはなるな」
プログラムは道具だ、それを使って何かやれ
必要な時に覚えろ、学校で基礎だけやっておけばいい
>>416
勉強になります
勉強になります
463エネモ(神奈川県) [IT]
2023/04/21(金) 00:18:10.21ID:bDp528Il0 サーバーのセキュリティ関係の知人が昔年収１５００万だったな
大昔の話だから今は全然違うかもしれないけどね
大昔の話だから今は全然違うかもしれないけどね
464アカバスチャン(ジパング) [US]
2023/04/21(金) 00:18:39.65ID:dC6Fy7+m0 求められるのは文法力
まぁ先端の仕様書とかは英語なので英語力でいい
まぁ先端の仕様書とかは英語なので英語力でいい
>>20
原文に言葉足らずと誤りがあるので翻訳しても混乱する
原文に言葉足らずと誤りがあるので翻訳しても混乱する
ARMのコーディングなんて共有メモリ作って送信監視受信を競合しないように正確に同期すればいいだけじゃないの？
467でパンダ(大阪府) [ID]
2023/04/21(金) 00:47:37.02ID:uQ1ej92K0 消費なら英語
応用なら数学
創造なら両方
応用なら数学
創造なら両方
468ケンミン坊や(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 00:50:24.24ID:/0aDFaNZ0 どっちかなら英語
数学なんてほとんど必要ない
数学なんてほとんど必要ない
469おもてなしくん(東京都) [US]
2023/04/21(金) 00:55:27.08ID:omVa003E0 コーダーレベルとガチプログラマーで全然ちゃうやろ
ようは程度の浅いレベルなら数学力など要らない
これはどんな業種もほぼそうだろう
ようは程度の浅いレベルなら数学力など要らない
これはどんな業種もほぼそうだろう
471湘南新宿くん(東京都) [JP]
2023/04/21(金) 01:04:11.33ID:NC5CNkPI0 両方いらないです
むしろ新しいものにキャッチアップする能力だけ必要
むしろ新しいものにキャッチアップする能力だけ必要
472ほっしー(東京都) [US]
2023/04/21(金) 01:04:20.54ID:z08ULDj+0 眠らない能力
473あんしんセエメエ(福岡県) [CA]
2023/04/21(金) 01:05:25.01ID:VN6wLL1a0 >>2
これ
これ
474ラジ男(千葉県) [US]
2023/04/21(金) 01:05:33.54ID:dM5g69MK0 英語
全部向こうにある
全部向こうにある
475メーテル(東京都) [KR]
2023/04/21(金) 01:06:23.70ID:RWiS2YZb0 大体必要な能力が英語ってなんだよw
英語圏のやつ全員プログラミングできんのかw
英語圏のやつ全員プログラミングできんのかw
476湘南新宿くん(東京都) [JP]
2023/04/21(金) 01:07:17.87ID:NC5CNkPI0477よむよむくん(東京都) [US]
2023/04/21(金) 01:12:40.52ID:EOF4So7d0 体力
どちらかと言うなら英語
数学に関しては分野によっては必須だけど
だいたいは算術系というよりは空間認識能力的な思考力を使う
数学に関しては分野によっては必須だけど
だいたいは算術系というよりは空間認識能力的な思考力を使う
480ドコモン(やわらか銀行) [PL]
2023/04/21(金) 01:19:11.64ID:x8objrfH0 エスパー能力
「プログラマー」って広すぎる
何の分野でどの程度のレベルを目指すのか
既に書かれてるが一部を除けば数学より英語
何の分野でどの程度のレベルを目指すのか
既に書かれてるが一部を除けば数学より英語
482いきいき黄門様(ジパング) [US]
2023/04/21(金) 01:24:37.12ID:ERkmBWC80 今は寿司職人でさえ英語出来たら稼げる時代
海外で働くには英語が必須
特にプログラムなんて分野でそれなりに活躍しようと思うなら本場のアメリカに行かないと話にならない
海外で働くには英語が必須
特にプログラムなんて分野でそれなりに活躍しようと思うなら本場のアメリカに行かないと話にならない
485ニッパー(神奈川県) [ﾇｺ]
2023/04/21(金) 01:30:46.42ID:zkjY2baO0 金融関係のシステムでもなければ数学あんま関係なかったりするよね
ただ、数学得意な人の思考回路とプログラミングはマッチしてるんじゃないかとは思う
英単語はググればいいし英語出来る人は出来るってわけでもなさそう
ただ、数学得意な人の思考回路とプログラミングはマッチしてるんじゃないかとは思う
英単語はググればいいし英語出来る人は出来るってわけでもなさそう
486キタッピー(東京都) [US]
2023/04/21(金) 01:31:52.18ID:7zH7EV8d0 https://betterprogramming.pub/a-programmers-regret-neglecting-math-at-university-9d937655752b
英語圏の人がプログラミングにおいて数学の重要性を説く記事
一方ここのジャップはプログラミングは英語が重要(キリッ)
そりゃ終わってますわ日本
英語圏の人がプログラミングにおいて数学の重要性を説く記事
一方ここのジャップはプログラミングは英語が重要(キリッ)
そりゃ終わってますわ日本
487エコてつくん(大阪府) [US]
2023/04/21(金) 01:44:13.99ID:9OwhxU8M0 できない奴は結果出せないのですぐわかる
それ捨てれば良いだけ
・・・という簡単な論理です
それ捨てれば良いだけ
・・・という簡単な論理です
一番は頭の中でこのプログラムがどう動くかシミュレーションできる力だな
高速化や軽量化には数学
英語は、まったく読めない初学者は勉強しろってくらいかな
高速化や軽量化には数学
英語は、まったく読めない初学者は勉強しろってくらいかな
489エコンくん(東京都) [US]
2023/04/21(金) 01:50:04.93ID:q1/Q6mUR0490クロスキッドくん(東京都) [EU]
2023/04/21(金) 02:03:10.99ID:Q/1pcdeS0 数学と好奇心やろね
491クロスキッドくん(東京都) [EU]
2023/04/21(金) 02:04:20.15ID:Q/1pcdeS0 英語出来たら良いなら英語圏の奴ら全員プログラマーやん。実際違うしな
492エコンくん(東京都) [US]
2023/04/21(金) 02:13:18.83ID:q1/Q6mUR0 >>491
英語圏だけじゃ問題解決できないこともままある
画像のエンコードとかはロシアやフランスとかで使える情報が見つかったりするし
英語なんかとっかかりに過ぎんよ
今の時代、１番必要なのは検索能力かもな
英語圏だけじゃ問題解決できないこともままある
画像のエンコードとかはロシアやフランスとかで使える情報が見つかったりするし
英語なんかとっかかりに過ぎんよ
今の時代、１番必要なのは検索能力かもな
ロシアって意外に数学が進んでたりするらしいからなー
リーマン予想だっけ確かヒキコモリのロシア人が証明したんだよな
リーマン予想だっけ確かヒキコモリのロシア人が証明したんだよな
プログラマーになるために数学を学ぶというより、数学の適正がある奴がプログラマーの適性がある
という方が正しいかなー
基礎的な技能だと思うよ 計算力は
そもそも計算機なんだしｗ
という方が正しいかなー
基礎的な技能だと思うよ 計算力は
そもそも計算機なんだしｗ
497リーモ(岐阜県) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 02:36:54.97ID:AL1cQEN90 両方
498フジ丸(東京都) [ID]
2023/04/21(金) 02:39:07.19ID:pIo+/wfr0 両方+根気
499カツオ人間(神奈川県) [GB]
2023/04/21(金) 02:39:55.63ID:oRc6Cx6+0 センスだよ
こう、一つの事、本当に些細な事だけど、それが結果の緻密さを決定する重要な要素なので拘り抜くみたいな
数学における正確な答えの為に必死に考える集中力みたいなものが、プログラムにも要求される
それができないなら最初から止めた方が良いね
この職業
方程式暗記しておいて場面で当てはめてはいおしまいってタイプはあんま向かないかな
そのうちコピペが通用しない場面が必ず来るんで、自分で考える必要があるし、そこで嫌になって辞めちゃうと思うからね
数学における正確な答えの為に必死に考える集中力みたいなものが、プログラムにも要求される
それができないなら最初から止めた方が良いね
この職業
方程式暗記しておいて場面で当てはめてはいおしまいってタイプはあんま向かないかな
そのうちコピペが通用しない場面が必ず来るんで、自分で考える必要があるし、そこで嫌になって辞めちゃうと思うからね
だからまぁ、文系でもおｋどうせコード書かないからみたいなのはどうかなーとは思う
プログラムが好きで得意なら別に良いけど
プログラムが好きで得意なら別に良いけど
情報（システム）工学、計算機（コンピュータ）科学だから
本来理系なんで、それで言うと数学が必須と思いそうだが、
プログラミング言語のほとんどが英語の単語を元にした
専用のコードを覚える必要があるから
実際は英語なんだろうな
でも、C++を職場の上司から教わった経験から言うと
数学も英語も関係ない気がする
プログラミングのセンスというか経験やコツを早く身につける能力の気がする
俺はダメだったけど
本来理系なんで、それで言うと数学が必須と思いそうだが、
プログラミング言語のほとんどが英語の単語を元にした
専用のコードを覚える必要があるから
実際は英語なんだろうな
でも、C++を職場の上司から教わった経験から言うと
数学も英語も関係ない気がする
プログラミングのセンスというか経験やコツを早く身につける能力の気がする
俺はダメだったけど
504レンザブロー(沖縄県) [CN]
2023/04/21(金) 02:57:10.49ID:3+L4qEzN0 ちゃんと心療内科に通う忍耐力だろ
506ミルミル坊や(日本のどこかに) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 03:08:08.78ID:UkGUwCUr0 いや、とにかく寝るな
>>503
まぁ、英語かどうかはさほど重要じゃない
その言語で正しく動作する様にプログラムできるかどうか
基本的にロジック回路なんで、電子工作的な素養が必要になる
要するにエンジニアなんだけど そのまんまだけど
その辺嫌いな人はダメなんじゃないかなーと思うね
そこを避けるようだと、すぐに限界が見えてくるから
まぁ、英語かどうかはさほど重要じゃない
その言語で正しく動作する様にプログラムできるかどうか
基本的にロジック回路なんで、電子工作的な素養が必要になる
要するにエンジニアなんだけど そのまんまだけど
その辺嫌いな人はダメなんじゃないかなーと思うね
そこを避けるようだと、すぐに限界が見えてくるから
511パルシェっ娘(ジパング) [US]
2023/04/21(金) 03:29:04.67ID:MHFa598J0 １００人日で依頼された仕事を１０日で終わらせて残りの９０日を仕事やってるフリをする能力
512ミドリちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 03:31:01.13ID:2aqVF5Nf0 数学あまり分からなくても論理学が分かれば普通にやってけるだろうな
すごい複雑な条件があっても各条件を一度適切な名前のbool変数に落としてから論理演算すれば
コード読むだけでビジネスロジックが分かるように書けるようになる
そうなればもうこっちのもん
すごい複雑な条件があっても各条件を一度適切な名前のbool変数に落としてから論理演算すれば
コード読むだけでビジネスロジックが分かるように書けるようになる
そうなればもうこっちのもん
514レインボーファミリー(東京都) [FR]
2023/04/21(金) 03:33:08.07ID:xLqUkwz90 根性
ちなみにSEの友人に昔言われたことは、
納期までに寝ないで仕事をやりきる根性と体力だと聞いたｗ
デスマーチの地獄だと
愚痴だったけど
納期までに寝ないで仕事をやりきる根性と体力だと聞いたｗ
デスマーチの地獄だと
愚痴だったけど
516カールおじさん(東京都) [CA]
2023/04/21(金) 03:57:49.77ID:y71PE8730 映像補正とか音声補正とか座標変換みたいな事やるんでなければ数学が必要な場面てあんまなかった
英語は海外の技術を採り入れたい時に必要になったな
新技術でなくても、組み込み系なんかでコンパイラやライブラリのマニュアルが英語のみとか普通にあった
でも、最近は翻訳ソフトがえらく進化してるから、そう困ることは無いかもしれんけど、SIerとかクローズドな環境で作業させられたりするから、そうなると翻訳ソフトなんか利用させてもらいないから辛いかも
やっぱ個人的には英語＞数学かな
英語は海外の技術を採り入れたい時に必要になったな
新技術でなくても、組み込み系なんかでコンパイラやライブラリのマニュアルが英語のみとか普通にあった
でも、最近は翻訳ソフトがえらく進化してるから、そう困ることは無いかもしれんけど、SIerとかクローズドな環境で作業させられたりするから、そうなると翻訳ソフトなんか利用させてもらいないから辛いかも
やっぱ個人的には英語＞数学かな
517スイスイ(東京都) [US]
2023/04/21(金) 04:14:24.73ID:jKPLXmMj0 >>34
提案依頼書や要件定義書を読むのも同じやで
提案依頼書や要件定義書を読むのも同じやで
518スイスイ(東京都) [US]
2023/04/21(金) 04:15:29.42ID:jKPLXmMj0 >>40
それ。基本設計があっても実装レベルではもっと細かい工夫が必要だしな
それ。基本設計があっても実装レベルではもっと細かい工夫が必要だしな
国語でひっかかるのは理系文系じゃなくて
低学歴かどうかだろう
高学歴の場合、文系理系にわかれるまでどっち系もテストは満点だよ
低学歴かどうかだろう
高学歴の場合、文系理系にわかれるまでどっち系もテストは満点だよ
UI/UXデザイナー不在の理数エンジニアチームが作るゴミみたいなUIを実際になんとかできたら理数評価してやるけど
それができた奴一人もいねーんだよなあ
それができた奴一人もいねーんだよなあ
センスだと思う
要件を満たすもので他の人が見ても分かりやすく書く能力
処理の書き方は調べたらすぐ見つかるから知り得た情報を取捨選択できる能力も必要かな
要件を満たすもので他の人が見ても分かりやすく書く能力
処理の書き方は調べたらすぐ見つかるから知り得た情報を取捨選択できる能力も必要かな
523コジ坊(千葉県) [DE]
2023/04/21(金) 04:57:34.39ID:FgriQks70 ほんとパソコンの話になると大先生が沢山出てくるよな
童貞なのに
童貞なのに
524み子ちゃん(ジパング) [RU]
2023/04/21(金) 04:58:18.28ID:TCuYzcsP0 なにこのどうでもいいスレは？
525マウンちゃん(北海道) [JP]
2023/04/21(金) 05:02:06.20ID:qPnEwlhV0 言語が多すぎて覚えるのが大変
526まがたん(埼玉県) [US]
2023/04/21(金) 05:02:22.74ID:zaccj/DK0 コロコロ変わる仕様書に文句を言わない忍耐力。
527たらこキューピー(群馬県) [US]
2023/04/21(金) 05:27:39.21ID:SVFxOPWw0 数学でしょ
IT英語は文法はぐちゃぐちゃで機械翻訳で対応できるし
IT英語は文法はぐちゃぐちゃで機械翻訳で対応できるし
528あかりちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 05:34:06.04ID:Z9m5hvwQ0 プログラマーなんかもう必要なくなる
英語か数学の二択の質問に3つ目の選択肢を出してきてセンスが必要だというやつはセンスが計量的に測れるように言葉で表現しろ。つまり国語が大事🙆
あとこういう設問で〇〇が大事を答えを出せる奴は
実はもう片方の側を当然の如く活用してて、使ってる事を全く意識すらしてない能力だったりするので注意な
本当に必要なものではなく、自分に不足していると思う方を答えがち
実はもう片方の側を当然の如く活用してて、使ってる事を全く意識すらしてない能力だったりするので注意な
本当に必要なものではなく、自分に不足していると思う方を答えがち
533DJサニー(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 06:01:08.10ID:5PWrpZL/0 数学要素要らんぞ
>>531
シェーダー書くのにベクトル・行列・三角関数やらオンパレードだったけど
確かにやってる事のほとんどは「算数」の部類かもしれないな、証明が必要になる訳じゃないし
構想を練って描きたいものを表現するのにどうすれば良いか考えてる時にやってるのは数学っぽいかな
シェーダー書くのにベクトル・行列・三角関数やらオンパレードだったけど
確かにやってる事のほとんどは「算数」の部類かもしれないな、証明が必要になる訳じゃないし
構想を練って描きたいものを表現するのにどうすれば良いか考えてる時にやってるのは数学っぽいかな
>>24
これかも…
これかも…
537バスママ(糸) [US]
2023/04/21(金) 06:07:50.75ID:XrgSriVN0540サリーちゃんのパパ(神奈川県) [KR]
2023/04/21(金) 06:17:26.48ID:QL3jK4sk0 数学をやって考える訓練をしておかないとアルゴリズムを思いつくこともできない
画面とストレージの間をデータが行ったり来たりするだけのレベルの低いプログラムなら馬鹿にでも作れるけどさ
画面とストレージの間をデータが行ったり来たりするだけのレベルの低いプログラムなら馬鹿にでも作れるけどさ
541ロッ太(光) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 06:23:17.30ID:RCPgm3Ct0 どっちと言ってる時点でこの業界向いてない
アメちゃん産の計算機扱うんだからな
アメちゃん産の計算機扱うんだからな
天体物理学の知識を元に太陽系の小惑星に着陸させるロケットの弾道計算とか
流体力学等の知識を使って一週間先の日本付近の気象予報をはじき出す
これとか数学の知識バリバリ使いそうだけど
よく考えると、プログラマーが作成したシステム上に科学者がそれを実現させるために
新たにアルゴリズムを作成することであってプログラマーの仕事じゃないしな
よって、数学は不要と。
流体力学等の知識を使って一週間先の日本付近の気象予報をはじき出す
これとか数学の知識バリバリ使いそうだけど
よく考えると、プログラマーが作成したシステム上に科学者がそれを実現させるために
新たにアルゴリズムを作成することであってプログラマーの仕事じゃないしな
よって、数学は不要と。
544ニック(茸) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 06:40:49.66ID:IIJOIZmw0こういうのってトンチンカンなこと言ってるとしか思えねーんだけど
ゲームをするのに１秒間に１５だか１６だか連打することは必要ですか？みたいな
マリオに１６連射が必要かよバカ
ドラクエに１６連射が必要かよバカ
だいたい英語が必要かどうかなんて
画面にいっぱい表示されている英語みてスゴイとか思っちゃってるわけ？
バカじゃね？マジで
猿に必要なのはバナナ
ヂャップに必要なのはバナナと謝罪と賠償とあといわゆる国の借金を支払うこと
547コアラのワルツちゃん(東京都) [US]
2023/04/21(金) 06:44:20.12ID:BhZ9uBXQ0 要件を理解する能力が一番大事。
どんなに早く組めても設計が明快でも何しなきゃいけないか理解できない人が空回りの作業しても意味がない。
どんなに早く組めても設計が明快でも何しなきゃいけないか理解できない人が空回りの作業しても意味がない。
548ニック(茸) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 06:49:34.96ID:IIJOIZmw0>>545
かつて画像BOXなる掲示板があってふたばを改良し動画でスレ立てできる当時としてはかなり画期的な掲示板だったんだけど
結局そこはやれ著作権がどうたらとか動画を上げてもいいのは1日に一件だとかsageしてレスしろだとか
ヂャップの偽善欺瞞小市民根性丸出しで内紛が始まり結局は潰れてしまった
ようつべが世間に現れるもう何年も前の話
自分の思い通りにならないと腹を立てる小市民猿ヂャップがいる限り何をやってもダメだわ
この南国バナナ戦犯列島は
549バスママ(糸) [US]
2023/04/21(金) 06:49:52.45ID:XrgSriVN0 >>543
科学系のシミュレーションプログラム作るのに数学の知識なしでどうやって作んのよ
仮にアルゴリズムは別の誰かが考えるとしてもそれを理解できなきゃコードに落とし込めないだろ
それとも科学者がご丁寧に細かい擬似コードまで書いてプログラマーに渡してくれるのか？
科学系のシミュレーションプログラム作るのに数学の知識なしでどうやって作んのよ
仮にアルゴリズムは別の誰かが考えるとしてもそれを理解できなきゃコードに落とし込めないだろ
それとも科学者がご丁寧に細かい擬似コードまで書いてプログラマーに渡してくれるのか？
550ニック(茸) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 06:53:44.48ID:IIJOIZmw0551バスママ(糸) [US]
2023/04/21(金) 06:57:35.35ID:XrgSriVN0 >>550
そのライブラリを作るのはプログラマーの仕事じゃないのか？
それに既存のライブラリじゃできないことをやらせようと思ったら新たに組むしかないだろ
こんなことも分からんとはサル以下の低能だなお前は
そのライブラリを作るのはプログラマーの仕事じゃないのか？
それに既存のライブラリじゃできないことをやらせようと思ったら新たに組むしかないだろ
こんなことも分からんとはサル以下の低能だなお前は
>>551
実際問題、フレームワーク作る人とIT土方は別の人種だよなぁ。
IT土方はコピペとフレームワークを引っ張って来るだけの仕事だから、プログラマと呼べるかどうか？
土方「〇〇さん、これフレームワークに入れてもらえませんかね？」
ワイ「そんなん100行あればできるだろ、フレームワークになんでもかんでも入れられんよ」
土方「これぐらいいじゃないですかぁ、ケチ」
ワイ（こいつらがプログラム書いてるの見たことねぇわ）
実際問題、フレームワーク作る人とIT土方は別の人種だよなぁ。
IT土方はコピペとフレームワークを引っ張って来るだけの仕事だから、プログラマと呼べるかどうか？
土方「〇〇さん、これフレームワークに入れてもらえませんかね？」
ワイ「そんなん100行あればできるだろ、フレームワークになんでもかんでも入れられんよ」
土方「これぐらいいじゃないですかぁ、ケチ」
ワイ（こいつらがプログラム書いてるの見たことねぇわ）
554ニック(東京都) [JP]
2023/04/21(金) 07:14:49.73ID:BZHcYshl0 俺も国語だと思う
てか、全ての事柄に重要なのが国語
てか、全ての事柄に重要なのが国語
555イチゴロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 07:18:49.28ID:PjOaKNMd0 両方
また心理感情など
人を知った方が良い
また心理感情など
人を知った方が良い
556イチゴロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 07:20:03.66ID:PjOaKNMd0 極端馬鹿が増えて迷惑
どっちがいい
どっちが必要
どっちかでいいなら楽だけどな
どっちがいい
どっちが必要
どっちかでいいなら楽だけどな
557サブちゃん(東京都) [CN]
2023/04/21(金) 07:21:49.81ID:MJstNXTP0 数学の概念を理解し扱える奴
数学の問題が解けるだけの奴
ここの差が乖離しすぎてるの本当に大問題
案件抱えてメンツ集める時まず意識するのは数学に限らず理解力、応用力があるかどうかを最重視する
偽装能力だけ高くて実は出来ませんでしたとか理解できてませんでしたはやめてくれ
ちゃんと自分の適性に向いた別の仕事についてくれよ頼むよ
数学の問題が解けるだけの奴
ここの差が乖離しすぎてるの本当に大問題
案件抱えてメンツ集める時まず意識するのは数学に限らず理解力、応用力があるかどうかを最重視する
偽装能力だけ高くて実は出来ませんでしたとか理解できてませんでしたはやめてくれ
ちゃんと自分の適性に向いた別の仕事についてくれよ頼むよ
558クウタン(東京都) [BR]
2023/04/21(金) 07:25:35.57ID:VT/VWGyR0 これからなら数学
日本語も英語もAIでどうとでとなる
日本語も英語もAIでどうとでとなる
559アメリちゃん(茸) [US]
2023/04/21(金) 07:26:45.67ID:StvrYVrg0 コミュ力
561エコまる(埼玉県) [CA]
2023/04/21(金) 07:27:51.46ID:Qrxu91SX0 コミュ力
これが無いネクラは３年持たない
これが無いネクラは３年持たない
>>558
2Dから3Dになった時にクォータニオンを勉強させられたけど、結局ライブラリにパラメーターを渡すだけの仕事になってるｗ
方程式とか必要なのはライブラリ屋か開発環境が整備されていない過渡期ぐらいなもんだよな。
2Dから3Dになった時にクォータニオンを勉強させられたけど、結局ライブラリにパラメーターを渡すだけの仕事になってるｗ
方程式とか必要なのはライブラリ屋か開発環境が整備されていない過渡期ぐらいなもんだよな。
>>396
この国では評価されない項目ですから
この国では評価されない項目ですから
565ハミュー(ジパング) [US]
2023/04/21(金) 07:31:51.83ID:lqGg7uoS0 一番必要なのは記憶力それも短期記憶
膨大なソースコードの丸暗記力と優秀さは比例する
膨大なソースコードの丸暗記力と優秀さは比例する
569ヤマギワソフ子(埼玉県) [US]
2023/04/21(金) 08:01:15.52ID:9wZA86fV0 日本語
574モッくん(大阪府) [CN]
2023/04/21(金) 08:13:09.01ID:4/2QDZWB0 論理的な思考力な
複雑な物事をシンプルに捉える力が、いつも試される
複雑な物事をシンプルに捉える力が、いつも試される
575むっぴー(茸) [US]
2023/04/21(金) 08:14:05.76ID:uM8fEB7l0 両方
プログラマーにとって、英語と数学の両方が重要な能力ですが、
どちらがより重要かは状況によります。
英語の能力が重要な理由は以下の通りです。
ドキュメントやリソースの理解:
英語はプログラミングのドキュメントやリソースのほとんどが書かれている言語です。
プログラマーは英語のドキュメントを読み理解し、
技術的な情報やリファレンスを活用する必要があります。
コミュニケーション:
プログラマーはチームでのコラボレーションや顧客とのコミュニケーションが必要な場合があります。
英語を使った効果的なコミュニケーションスキルは、プロジェクトの進行や問題解決に欠かせません。
一方、数学の能力が重要な理由は以下の通りです。
問題解決スキル:
プログラミングは複雑な問題を解決するためのスキルが必要です。
数学は論理的思考や問題解決スキルを養うのに役立ちます。
例えば、アルゴリズムやデータ構造の理解に数学的な概念が関連していることがあります。
特定の領域の需要: 数学は特定の領域でのプログラミングに
不可欠な能力となることがあります。
例えば、データサイエンスや機械学習の分野では統計学や線形代数などの
数学的な知識が必要です。
したがって、英語と数学のどちらがプログラマーにとってより重要かは、
そのプログラマーが取り組む分野や職務内容によって異なります。
一般的に、両方の能力を持つことがより幅広い機会を得るために有利であると言えるでしょう。
どちらがより重要かは状況によります。
英語の能力が重要な理由は以下の通りです。
ドキュメントやリソースの理解:
英語はプログラミングのドキュメントやリソースのほとんどが書かれている言語です。
プログラマーは英語のドキュメントを読み理解し、
技術的な情報やリファレンスを活用する必要があります。
コミュニケーション:
プログラマーはチームでのコラボレーションや顧客とのコミュニケーションが必要な場合があります。
英語を使った効果的なコミュニケーションスキルは、プロジェクトの進行や問題解決に欠かせません。
一方、数学の能力が重要な理由は以下の通りです。
問題解決スキル:
プログラミングは複雑な問題を解決するためのスキルが必要です。
数学は論理的思考や問題解決スキルを養うのに役立ちます。
例えば、アルゴリズムやデータ構造の理解に数学的な概念が関連していることがあります。
特定の領域の需要: 数学は特定の領域でのプログラミングに
不可欠な能力となることがあります。
例えば、データサイエンスや機械学習の分野では統計学や線形代数などの
数学的な知識が必要です。
したがって、英語と数学のどちらがプログラマーにとってより重要かは、
そのプログラマーが取り組む分野や職務内容によって異なります。
一般的に、両方の能力を持つことがより幅広い機会を得るために有利であると言えるでしょう。
577スピーディー(島根県) [US]
2023/04/21(金) 08:16:21.96ID:JKdI8Pnh0 英語圏の人間はもれなくプログラマー向きって理屈が英語派？
578ポケモン(茸) [EU]
2023/04/21(金) 08:19:21.21ID:dW/i68SO0579イプー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 08:19:51.02ID:9mQLHX5C0 日本語
仕様書や顧客の要望を理解できないと話にならん
仕様書や顧客の要望を理解できないと話にならん
580おたすけ血っ太(千葉県) [CN]
2023/04/21(金) 08:21:07.58ID:0r534Dqe0 どっちかつーと英語かな
バージョンアップに伴う仕様変更とかも
英語でリリースされるし
バージョンアップに伴う仕様変更とかも
英語でリリースされるし
581お父さん(埼玉県) [BR]
2023/04/21(金) 08:22:26.62ID:PsZHj6Va0 パワハラや威圧に耐えられる精神力
プログラマーはみんな性格が悪くてキツイ人が多い
プログラマーはみんな性格が悪くてキツイ人が多い
582ポケモン(茸) [EU]
2023/04/21(金) 08:26:42.08ID:dW/i68SO0 そもそも数式使ったプログラム組む人なんて少数派やろ
大抵中学までの知識があれば足りる
大抵中学までの知識があれば足りる
584きこりん(茸) [US]
2023/04/21(金) 08:30:17.88ID:OAMF/H450 そもそもあらゆる業界に携わるんだから自分で計算式考えられると思う方がどうかしてる。
アルゴリズムなら兎も角。それにしてと大抵はライブラリに含まれているものだし。
例えば三次元の座標計算にしても天文と建築と機械設計とゲームと地図で全く要件が違う。
アルゴリズムなら兎も角。それにしてと大抵はライブラリに含まれているものだし。
例えば三次元の座標計算にしても天文と建築と機械設計とゲームと地図で全く要件が違う。
>>580
Githubの英語で書かれてるissue読めない奴ってOSSのバグや脆弱性見つかっても日本語のエンジニアコミュニティがそれを日本語にして取り上げるまでちゃんと直せないから遅いしな
Githubの英語で書かれてるissue読めない奴ってOSSのバグや脆弱性見つかっても日本語のエンジニアコミュニティがそれを日本語にして取り上げるまでちゃんと直せないから遅いしな
587ファーファ(大阪府) [US]
2023/04/21(金) 08:35:27.13ID:TxVnrviv0 小中と国語は嫌いだったが、中学でプログラムにハマってからは、文章=プログラムかと気づいて、それからは結構好きになり、ちょっとした小説も書いたりしてみた。
だから国語が必要というより、国語も結局論理的思考の土台があって理解できるので、数学が大事ということになる。
だから国語が必要というより、国語も結局論理的思考の土台があって理解できるので、数学が大事ということになる。
＞日本がソフトウェア開発で世界に大きく遅れをとっている理由は、いくつかの要因が絡んでいます。
＞
＞1. 教育の仕組み: 日本の教育制度は、一般的には学歴を重視し、詰め込み型の学習スタイルが主流です。そのため、自己学習やクリエイティブな発想を重視するソフトウェア開発のスキルやマインドセットが育ちにくい環境があると言われています。
＞2. 企業の組織文化: 日本の大企業には、複雑な組織構造や縦割りの部門間連携の難しさがあります。これにより、ソフトウェア開発プロジェクトの意思決定が遅れたり、アジャイルな開発手法の導入が難しかったりすることがあります。
＞3. 技術的な課題: 日本のソフトウェア開発においては、英語が一般的なコミュニケーション言語ではないため、グローバルな開発チームとのコミュニケーションや情報収集に課題があることがあります。また、最新の技術やツールの導入が遅れることがあるため、技術的な競争力が低くなることもあります。
以上のような要因が絡み合って、日本のソフトウェア開発が世界に大きく遅れをとっていると言われています。ただし、近年は国内外のスタートアップ企業や新しい取り組みを行う企業などを中心に、ソフトウェア開発の活性化や改革が進んでいるとも言われています。
＞日本のソフトウェア開発においては、英語が一般的なコミュニケーション言語ではないため、グローバルな開発チームとのコミュニケーションや情報収集に課題がある
＞日本のソフトウェア開発においては、英語が一般的なコミュニケーション言語ではないため、グローバルな開発チームとのコミュニケーションや情報収集に課題がある
理数が出来てりゃそれだけで良いなら日本はソフトウェア開発で世界にここまで大きく遅れとってねーんだよなあ
＞
＞1. 教育の仕組み: 日本の教育制度は、一般的には学歴を重視し、詰め込み型の学習スタイルが主流です。そのため、自己学習やクリエイティブな発想を重視するソフトウェア開発のスキルやマインドセットが育ちにくい環境があると言われています。
＞2. 企業の組織文化: 日本の大企業には、複雑な組織構造や縦割りの部門間連携の難しさがあります。これにより、ソフトウェア開発プロジェクトの意思決定が遅れたり、アジャイルな開発手法の導入が難しかったりすることがあります。
＞3. 技術的な課題: 日本のソフトウェア開発においては、英語が一般的なコミュニケーション言語ではないため、グローバルな開発チームとのコミュニケーションや情報収集に課題があることがあります。また、最新の技術やツールの導入が遅れることがあるため、技術的な競争力が低くなることもあります。
以上のような要因が絡み合って、日本のソフトウェア開発が世界に大きく遅れをとっていると言われています。ただし、近年は国内外のスタートアップ企業や新しい取り組みを行う企業などを中心に、ソフトウェア開発の活性化や改革が進んでいるとも言われています。
＞日本のソフトウェア開発においては、英語が一般的なコミュニケーション言語ではないため、グローバルな開発チームとのコミュニケーションや情報収集に課題がある
＞日本のソフトウェア開発においては、英語が一般的なコミュニケーション言語ではないため、グローバルな開発チームとのコミュニケーションや情報収集に課題がある
理数が出来てりゃそれだけで良いなら日本はソフトウェア開発で世界にここまで大きく遅れとってねーんだよなあ
英語や数学が特段必要な職業であれば
こんなに文系だらけにはならんし、優秀な高卒エンジニアが出てこないからw
どちらも中学レベルの知識は必要やが逆にそれ以上は要らん
というのが業務システムでのプログラマーの必要資質
ただ、プログラマーも人を選ぶよ
だから学歴的には誰でもなれるが最終的には一部しか成れない
じゃあプログラマーになるには英語、数学ではなく何が必要なのか？
私の有料オンラインサロンに入会したら全てがわかりますよ
こんなに文系だらけにはならんし、優秀な高卒エンジニアが出てこないからw
どちらも中学レベルの知識は必要やが逆にそれ以上は要らん
というのが業務システムでのプログラマーの必要資質
ただ、プログラマーも人を選ぶよ
だから学歴的には誰でもなれるが最終的には一部しか成れない
じゃあプログラマーになるには英語、数学ではなく何が必要なのか？
私の有料オンラインサロンに入会したら全てがわかりますよ
精神力っていってるのはそれが必要ない職場を基準にしてるだけで温くない仕事ならどこでだって必要だろ
「日本がテクノロジー分野で世界に対して競争力を持つために欠けているものは何か？」
＞日本がテクノロジー分野で世界に対して競争力を持つために欠けているものは、いくつかの要素が考えられます。
＞
＞1. 英語力: テクノロジー分野においては、英語がコミュニケーションの共通言語となっています。日本人の英語力は、一般的には不十分であると言われており、グローバルなビジネス展開やテクノロジーの最新情報の収集・共有に課題があるとされています。
＞2. 組織文化: 日本の企業には、古くからの縦割りの組織文化や、上下関係が強い風潮があります。そのため、意思決定が遅れたり、アイデアを出しやすい風土がないという課題があるとされています。
＞3. スタートアップ文化: テクノロジー分野においては、イノベーションが重要な要素となっています。そのため、スタートアップ企業が次々と新しいビジネスモデルを生み出し、テクノロジーの進化を加速させるような文化が欠けているとされています。
＞4. 大学教育: 日本の大学教育は、一般的には学問分野に重点を置いた教育が主流であり、産業界との連携が不十分であるとされています。そのため、テクノロジー分野において、産業界との連携を重視したカリキュラムや、実践的なプロジェクトが不足しているとされています。
＞
＞以上のような要因が絡み合って、日本がテクノロジー分野で世界に対して競争力を持つために欠けているものとして挙げられます。
＞1. 英語力
＞1. 英語力
＞1. 英語力
＞日本がテクノロジー分野で世界に対して競争力を持つために欠けているものは、いくつかの要素が考えられます。
＞
＞1. 英語力: テクノロジー分野においては、英語がコミュニケーションの共通言語となっています。日本人の英語力は、一般的には不十分であると言われており、グローバルなビジネス展開やテクノロジーの最新情報の収集・共有に課題があるとされています。
＞2. 組織文化: 日本の企業には、古くからの縦割りの組織文化や、上下関係が強い風潮があります。そのため、意思決定が遅れたり、アイデアを出しやすい風土がないという課題があるとされています。
＞3. スタートアップ文化: テクノロジー分野においては、イノベーションが重要な要素となっています。そのため、スタートアップ企業が次々と新しいビジネスモデルを生み出し、テクノロジーの進化を加速させるような文化が欠けているとされています。
＞4. 大学教育: 日本の大学教育は、一般的には学問分野に重点を置いた教育が主流であり、産業界との連携が不十分であるとされています。そのため、テクノロジー分野において、産業界との連携を重視したカリキュラムや、実践的なプロジェクトが不足しているとされています。
＞
＞以上のような要因が絡み合って、日本がテクノロジー分野で世界に対して競争力を持つために欠けているものとして挙げられます。
＞1. 英語力
＞1. 英語力
＞1. 英語力
594ラッピーちゃん(やわらか銀行) [ﾇｺ]
2023/04/21(金) 09:06:51.23ID:ey65DTXu0 タイピング速度
>>594
ターンの音色の美しさだろう
ターンの音色の美しさだろう
596かほピョン(福岡県) [JP]
2023/04/21(金) 09:09:51.73ID:0nJkx/nY0 ニーズを聞き出すコミニュケーション能力
課題を見つける洞察力
解決方法を導き出す論理的思考能力
それを実際にソースコードにするプログラミング能力
メンテナンス性や再利用性の高いプログラムを書くための文章構成力
スタンダードとの順応や乖離、独創性を判断する美的感覚
効率的でシンプルなUIを提案できるデザイン力
黙々と仕事に打ち込める集中力
納期に迫られるストレスに対する忍耐力
新しい技術に興味を持ち続ける好奇心
全部いる
課題を見つける洞察力
解決方法を導き出す論理的思考能力
それを実際にソースコードにするプログラミング能力
メンテナンス性や再利用性の高いプログラムを書くための文章構成力
スタンダードとの順応や乖離、独創性を判断する美的感覚
効率的でシンプルなUIを提案できるデザイン力
黙々と仕事に打ち込める集中力
納期に迫られるストレスに対する忍耐力
新しい技術に興味を持ち続ける好奇心
全部いる
>>593
高校レベルが何人居るかw
高校レベルが何人居るかw
602ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 10:33:10.87ID:LZqqyqGt0 >>602
有効桁数一つとっても数学の知識が無いと意味が分からないだろ？
有効桁数一つとっても数学の知識が無いと意味が分からないだろ？
604ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 10:42:08.12ID:LZqqyqGt0 >>603
最初はソフト屋としての知識でトライしたけど20×20の逆行列含む多数の計算式の精度なんてセンセイじゃねえとわからんw
なので、浮動小数点の仕組みをセンセイに教えて必要な精度を求めてもらった。
餅は餅屋ってヤツだね。
最初はソフト屋としての知識でトライしたけど20×20の逆行列含む多数の計算式の精度なんてセンセイじゃねえとわからんw
なので、浮動小数点の仕組みをセンセイに教えて必要な精度を求めてもらった。
餅は餅屋ってヤツだね。
606ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 10:44:24.98ID:LZqqyqGt0 >>605
翻訳だから英訳と同じって考えもあるよ？
翻訳だから英訳と同じって考えもあるよ？
608ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 10:46:59.95ID:LZqqyqGt0 >>605
シグマ記号なんてモロにforループですな。
シグマ記号なんてモロにforループですな。
建築構造力学などでは研究者、教授などはプログラミングがある程度は出来なきゃ始まらないとこはあるけどな
611アイニちゃん(神奈川県) [US]
2023/04/21(金) 10:50:44.69ID:gOUwII6q0 好きか嫌いかじゃないの？
あと根気
あと根気
数学も英語も大学2年ぐらいまでの内容しか使わないから大学卒業できてたらいいんじゃない？英語は専門用語が難しいけど、求められるレベルは両方それぐらいだから二択ではないな。
613ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 10:55:01.78ID:LZqqyqGt0 >>609
その会社は純粋な学者さんとソフトも組める弟子？達で構成されてましたが、センサー群からデータを収集して演算し、ジャッキ群をフィードバック制御するのは手に余ったようで、当社に発注したと言う流れですね。
ソースコード見せてもらいましたが計算できればいいやってソフトでしたwww
その会社は純粋な学者さんとソフトも組める弟子？達で構成されてましたが、センサー群からデータを収集して演算し、ジャッキ群をフィードバック制御するのは手に余ったようで、当社に発注したと言う流れですね。
ソースコード見せてもらいましたが計算できればいいやってソフトでしたwww
614ピアッキー(東京都) [JP]
2023/04/21(金) 10:56:45.98ID:wkMGH5UJ0 意外と発想力
頭硬い奴は仕事できない
頭硬い奴は仕事できない
616ポコちゃん(東京都) [KR]
2023/04/21(金) 11:11:21.00ID:zrKt+BU80617晴男くん(茸) [ES]
2023/04/21(金) 11:16:45.78ID:v/ZtAE/40 プログラミングが好きだという気持ち
618ラジ男(千葉県) [US]
2023/04/21(金) 11:17:37.84ID:dM5g69MK0 ゲーム作る時も数学あった方が良いね
620ミルバード(SB-Android) [MX]
2023/04/21(金) 11:22:09.40ID:avZBpYuc0 >>602
自分は職業プログラマーではないが職場で上からの指示でシミュレーションプログラムを組んだ
自分以外の誰も数学も物理もプログラムも分からないからベースになるアルゴリズムの構築から
コーディングまで全部一人でやったわ
複雑怪奇なアルゴリズムを知識ゼロのプログラマーにも分かるように噛み砕いてくれるセンセイが
うちの職場にもいてくれたらかなり楽だったろうな
自分は職業プログラマーではないが職場で上からの指示でシミュレーションプログラムを組んだ
自分以外の誰も数学も物理もプログラムも分からないからベースになるアルゴリズムの構築から
コーディングまで全部一人でやったわ
複雑怪奇なアルゴリズムを知識ゼロのプログラマーにも分かるように噛み砕いてくれるセンセイが
うちの職場にもいてくれたらかなり楽だったろうな
623はやはや君(埼玉県) [FR]
2023/04/21(金) 11:24:05.23ID:m31H5XRr0 APIのマニュアルは英語が1番充実してる
機械翻訳でもいいんだけど、訳が分からずに原語を読むハメになるから最初から英語で読んだ方が早いことが多かった。
機械翻訳でもいいんだけど、訳が分からずに原語を読むハメになるから最初から英語で読んだ方が早いことが多かった。
624ミルバード(SB-Android) [MX]
2023/04/21(金) 11:25:13.79ID:avZBpYuc0 >>602
あと「行列式をプログラムに落とす」には行列に関する知識が必要だろ？
その時点で数学を要求されてることになると思うが
そのセンセイが「2行2列の行列式はad - bcって計算するんだよ」って感じで
手取り足取り教えてくれるのなら別だけどさ
あと「行列式をプログラムに落とす」には行列に関する知識が必要だろ？
その時点で数学を要求されてることになると思うが
そのセンセイが「2行2列の行列式はad - bcって計算するんだよ」って感じで
手取り足取り教えてくれるのなら別だけどさ
625てっちゃん(神奈川県) [RU]
2023/04/21(金) 11:31:04.22ID:+11u9+rE0 使う客のことまで想像する想像力
626V V-PANDA(茸) [BR]
2023/04/21(金) 11:48:53.75ID:q1/Q6mUR0 マジレスするとクライアントの言っていることが理解できる国語力が1番大事です
628ニック(茸) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 12:08:08.47ID:IIJOIZmw0アベ政治を許さない心！
630きこりん(東京都) [US]
2023/04/21(金) 12:36:12.13ID:C+w0Ztzd0 専門卒みたいな低学歴でも出来るからどっちもいらないだろ
631とれたてトマトくん(熊本県) [CN]
2023/04/21(金) 12:41:05.44ID:wKJ3at/j0 アマとプロの違い
まぁ、プログラミングと言っても何種類かあってな
・企業の内製システム SESとかそういうやつ
・WEB系 JSとか
・組み込み系 小型デバイスとか家電とかハード寄りの奴
・ゲーム系
みたいにジャンルごとに要求される能力が違う
ゲーム系は科学計算からGUI設計まで要求されるけど、コミュ力とかはあんま必要ないし
内製とかになるとコミュ力しか必要なくて、科学計算とか不要
WEBはコピペでほぼ行けるし
組み込みになってくると設計力がモノを言う
まぁ、そんな感じ
・企業の内製システム SESとかそういうやつ
・WEB系 JSとか
・組み込み系 小型デバイスとか家電とかハード寄りの奴
・ゲーム系
みたいにジャンルごとに要求される能力が違う
ゲーム系は科学計算からGUI設計まで要求されるけど、コミュ力とかはあんま必要ないし
内製とかになるとコミュ力しか必要なくて、科学計算とか不要
WEBはコピペでほぼ行けるし
組み込みになってくると設計力がモノを言う
まぁ、そんな感じ
英語
人間が計算可能な数式は関数使って計算させた方が早い。
しかし言語の成否の判断は機械には（まだ）完全ではないため。
人間が計算可能な数式は関数使って計算させた方が早い。
しかし言語の成否の判断は機械には（まだ）完全ではないため。
635ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 12:57:16.88ID:LZqqyqGt0 >>620
彼らは彼らで得意分野じゃないデータ変換とか出力に苦労してるんで、餅は餅屋なんでしょうな。
彼らは彼らで得意分野じゃないデータ変換とか出力に苦労してるんで、餅は餅屋なんでしょうな。
まぁ、英語必須なのは組み込みとゲームかなぁ
他は和製のライブラリが充実してるから日本語だけでなんとかなるけど
組み込みとゲームはアメリカ製のマニュアルを読み込んで行く必要があるので英語できないとわりと詰む
他は和製のライブラリが充実してるから日本語だけでなんとかなるけど
組み込みとゲームはアメリカ製のマニュアルを読み込んで行く必要があるので英語できないとわりと詰む
637ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 13:02:53.52ID:LZqqyqGt0638戸越銀次郎(京都府) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 13:03:04.51ID:g2ifk4Nw0 >>1
物理に決まってんのに数学とか誤魔化す奴が気に食わん
無線からCPUから周波数概念が出まくってるのに
周波数が何なのか全く理解できてない人がプログラミング出来るわけじゃん
変調復調を理解しないままWi-Fiを語るのかよ
トランジスタが何をどうやったらデジタル回路になってＣＰＵとなってるか理解できてんのか
俺は物理分かってない人がITをやるのが気にいらん
物理に決まってんのに数学とか誤魔化す奴が気に食わん
無線からCPUから周波数概念が出まくってるのに
周波数が何なのか全く理解できてない人がプログラミング出来るわけじゃん
変調復調を理解しないままWi-Fiを語るのかよ
トランジスタが何をどうやったらデジタル回路になってＣＰＵとなってるか理解できてんのか
俺は物理分かってない人がITをやるのが気にいらん
保守担当がいなくなって一時期話題だったスパゲッティコードってAIに書き直させればスマートにしてくれるんかな？
数学を知っていれば、数学でどういうことが出来るのかが分かる
数学の才能があれば複雑なアルゴリズムを早く構築することが出来る
IT業界は、技術者の適正を考えずに一緒くたにアサインしている気がするな
高度な知識を持った人間に単純作業をやらすな
数学の才能があれば複雑なアルゴリズムを早く構築することが出来る
IT業界は、技術者の適正を考えずに一緒くたにアサインしている気がするな
高度な知識を持った人間に単純作業をやらすな
まあこの議論はお遊びみたいなもので
数学力も、英語力も一定以上の知識や経験が無いと
プログラム力？は身につかないよね。
あとアルゴリズムを思いつく能力、デバッグ能力は英数とはまた違うかなぁ。
AIはアルゴリズムを研究・探究した結果だと思うし。
数学力も、英語力も一定以上の知識や経験が無いと
プログラム力？は身につかないよね。
あとアルゴリズムを思いつく能力、デバッグ能力は英数とはまた違うかなぁ。
AIはアルゴリズムを研究・探究した結果だと思うし。
一番バカなのがWEB系で、次が内製、次がゲームで、一番頭良くないとできないのが組み込み
かな
ゲームと組み込みはまぁ、ジャンル等々で変動あるけど概ねそんな感じ
で、内製は超粋がりが多いイメージ
こういうスレでイキってんのは大概SES系でプログラムかじった系で
それにブチ切れてるゲーム系と組み込み系という構図が数十年前から繰り返されるパターン
かな
ゲームと組み込みはまぁ、ジャンル等々で変動あるけど概ねそんな感じ
で、内製は超粋がりが多いイメージ
こういうスレでイキってんのは大概SES系でプログラムかじった系で
それにブチ切れてるゲーム系と組み込み系という構図が数十年前から繰り返されるパターン
で、WEB系の奴らがどうでもいいじゃん、コピペすりゃ良いじゃんみたいな事言って、
他の奴ら全員から集中攻撃受けるのもいつものパターン
で、ブチギレて、こういうツールで全部できるからプログラマなんて要らねぇみたいに言いだす
設計も科学計算もできねぇ奴の戯言的に
お決まりのパターン
他の奴ら全員から集中攻撃受けるのもいつものパターン
で、ブチギレて、こういうツールで全部できるからプログラマなんて要らねぇみたいに言いだす
設計も科学計算もできねぇ奴の戯言的に
お決まりのパターン
647ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 13:30:40.08ID:LZqqyqGt0 >>642
組み込み制御屋だけど、自分の仕事に誇りは持ってはいるものの、アプリやWEB系ソフト屋さんの最先端知識は純粋に凄いなーと思う。
何せ我々のチームには「Pythton」をピストン、Postgreをポストグルと呼ぶヤツが複数人いるし、クラスと聞くと「俺の頃は6クラスあったんだよね」と答えが返ってくる。
組み込み制御屋だけど、自分の仕事に誇りは持ってはいるものの、アプリやWEB系ソフト屋さんの最先端知識は純粋に凄いなーと思う。
何せ我々のチームには「Pythton」をピストン、Postgreをポストグルと呼ぶヤツが複数人いるし、クラスと聞くと「俺の頃は6クラスあったんだよね」と答えが返ってくる。
648ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 13:32:08.49ID:LZqqyqGt0650ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 13:36:01.57ID:LZqqyqGt0651戸越銀次郎(京都府) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 13:36:01.93ID:g2ifk4Nw0 やってないんじゃない
難しく無さをアピールするなら間違いなくフレームワークを言うだろ
それが出てこない時点でなんか現場を知らん感を感じるな
もう少し発言に気を付けてプロっぽいセリフだしなよ
難しく無さをアピールするなら間違いなくフレームワークを言うだろ
それが出てこない時点でなんか現場を知らん感を感じるな
もう少し発言に気を付けてプロっぽいセリフだしなよ
P界隈でネトウヨ化しがちなのがWEB系と内製系かなー
まぁ、日本語でほぼ完結しちゃってるから、アメリカとか中国人とか要らねぇみたいになりがちではあるし
むしろ変な言語入ってくるとグチャるから嫌がる傾向強いだろうねー
特に慮れって言ってくる奴らが多い感じ
日本人特有の忖度みたいな感じのやつ
まぁ、日本語でほぼ完結しちゃってるから、アメリカとか中国人とか要らねぇみたいになりがちではあるし
むしろ変な言語入ってくるとグチャるから嫌がる傾向強いだろうねー
特に慮れって言ってくる奴らが多い感じ
日本人特有の忖度みたいな感じのやつ
>>650
まぁ、そんな感じかな
C言語は40年何も変わってないけど
WEBの言語は数年ごとにトレンド変わってて
覚え直しor引退みたいな感じではある
次から次へととっかえひっかえする能力の方が要求される
古い言語を極めてもあんま意味ない
ブラウザが読めないから
まぁ、そんな感じかな
C言語は40年何も変わってないけど
WEBの言語は数年ごとにトレンド変わってて
覚え直しor引退みたいな感じではある
次から次へととっかえひっかえする能力の方が要求される
古い言語を極めてもあんま意味ない
ブラウザが読めないから
まぁ、高機能なLSIが安くなったもんなぁ
昔なら数万してたのが今じゃ数千円とか数百円で売ってるし、直でLinux動かせるもんな
とうとう未来が来たかという感じ
昔はPICマイコンでアセンブラしてたから
そこから考えると凄い進化だよ
昔なら数万してたのが今じゃ数千円とか数百円で売ってるし、直でLinux動かせるもんな
とうとう未来が来たかという感じ
昔はPICマイコンでアセンブラしてたから
そこから考えると凄い進化だよ
SE系ってさ
結局、プログラミングなんて新人の雑用くらいにしか思ってないフシあんだよな
まぁ、上級ＳＥになるともうプログラミングしないから当然なんだけど
一番プログラミングをバカにしてくるのはこれ系で、学歴厨や大企業ブランド厨も併発してる事が多い
ツール厨もおおいかな
結局、プログラミングなんて新人の雑用くらいにしか思ってないフシあんだよな
まぁ、上級ＳＥになるともうプログラミングしないから当然なんだけど
一番プログラミングをバカにしてくるのはこれ系で、学歴厨や大企業ブランド厨も併発してる事が多い
ツール厨もおおいかな
661サブちゃん(東京都) [CN]
2023/04/21(金) 14:23:02.77ID:MJstNXTP0 受注からリリースまでの流れを建設業からインフラを流用したせいで業界の成長発展がカタにハメられた
IT革命でのやらかしにずーっと囚われてるのに気付いてるのか気付いてさえいないのか
なんかおかしいなと思ってるやついっぱいいるとおもうけどな
IT革命でのやらかしにずーっと囚われてるのに気付いてるのか気付いてさえいないのか
なんかおかしいなと思ってるやついっぱいいるとおもうけどな
あ、そうそう 一番言いたいこと忘れてた
一番文系が多いのもSES系で、まぁ、これが詩的というか抽象的というか技術的に全然よく分からん感じの事言い出す
まぁ、縁遠い論理で動いてる層だから当然なんだけど
いきなり経済語り出したりってのも典型的な症状で、中には文学とか哲学言い出す奴も居るけど概ねこれ系
で、理系コンプ発動しちゃってて、理系は文系に飼われる存在みたいに言い出すのもこれ系
いつものパターン
一番文系が多いのもSES系で、まぁ、これが詩的というか抽象的というか技術的に全然よく分からん感じの事言い出す
まぁ、縁遠い論理で動いてる層だから当然なんだけど
いきなり経済語り出したりってのも典型的な症状で、中には文学とか哲学言い出す奴も居るけど概ねこれ系
で、理系コンプ発動しちゃってて、理系は文系に飼われる存在みたいに言い出すのもこれ系
いつものパターン
663戸越銀次郎(京都府) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/21(金) 14:25:41.91ID:g2ifk4Nw0 業務経験なしでそこまでくだらん妄想を言えるってのは人生ひまなんだろ
まぁ、日本の業界構造って、SESに特化してるからね
派遣業はまさにそういう感じで
組み込みとかには向いてないよねアレ
日本の技術力低下した根本的な理由だと思うな
派遣業はまさにそういう感じで
組み込みとかには向いてないよねアレ
日本の技術力低下した根本的な理由だと思うな
>>640
大谷と萩野とウサインボルトとたにぐちひろみとマイクタイソンの能力全部持った奴を要求されるからな
大谷と萩野とウサインボルトとたにぐちひろみとマイクタイソンの能力全部持った奴を要求されるからな
>>665
専門職なのにやっすいカネで昼夜問わず保守させるとか、普通に考えておかしいよな
専門職なのにやっすいカネで昼夜問わず保守させるとか、普通に考えておかしいよな
668シンシン(神奈川県) [JP]
2023/04/21(金) 14:37:10.15ID:bFqE17CO0 だってバカな知ったか文系にバカにされながら、理系の技術者が小間使いの様にプログラミングして
30過ぎで使い捨てられるんだからさ
ツールもバカのせいでコロコロ変えてさ
そら奴隷も居なくなるって話ｗ
システムの問題なんだと思うけど
30過ぎで使い捨てられるんだからさ
ツールもバカのせいでコロコロ変えてさ
そら奴隷も居なくなるって話ｗ
システムの問題なんだと思うけど
>>670
ひでえな
ひでえな
しかも金も一切稼げないパチンコっていう、もはや存在自体がどうなのって奴で
バカ集金装置以外の何物でもないよなアレ
犯罪に繋がってないのがせめてもの救いというかね
いまのところは
バカ集金装置以外の何物でもないよなアレ
犯罪に繋がってないのがせめてもの救いというかね
いまのところは
いやきちんとした理系のSEとかさあ
育てる、優遇措置いるよ
門外漢だがああいう規則性、
美しさみたいなのは文系では
無理なんす
努力では無理だから憧れるわ～
育てる、優遇措置いるよ
門外漢だがああいう規則性、
美しさみたいなのは文系では
無理なんす
努力では無理だから憧れるわ～
677ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 14:59:58.20ID:LZqqyqGt0 >>656
例えば自分達が使ってるコンパイラはC++なんだが、完成後にソースチェッカーをかけるとC++成分がワーニングとなるため、これを変更する必要がある。
//くらいは許してくれてもいいと思うんだけどねw
例えば自分達が使ってるコンパイラはC++なんだが、完成後にソースチェッカーをかけるとC++成分がワーニングとなるため、これを変更する必要がある。
//くらいは許してくれてもいいと思うんだけどねw
678エコンくん(東京都) [US]
2023/04/21(金) 15:07:21.87ID:q1/Q6mUR0 >>541
もう終わりだ猫の国のit
もう終わりだ猫の国のit
>>677
そのくらい自動変換ツール作れ
そのくらい自動変換ツール作れ
680エコンくん(東京都) [US]
2023/04/21(金) 15:12:09.02ID:q1/Q6mUR0 >>552
もう終わりだ猫の国のit
もう終わりだ猫の国のit
681ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 15:13:22.60ID:LZqqyqGt0 >>679
実際にはダメと知ってるんで最初から書かないわな。
実際にはダメと知ってるんで最初から書かないわな。
682エコンくん(東京都) [US]
2023/04/21(金) 15:21:02.87ID:q1/Q6mUR0 >>622
草
草
683エコンくん(東京都) [US]
2023/04/21(金) 15:30:48.06ID:q1/Q6mUR0 >>665
もう終わりだ猫の国のイット
もう終わりだ猫の国のイット
ゲームプログラマは数学と物理、これがそいつのできる範囲を決める
出来ない奴は人のソースをコピペすることしかできない
なんでこれで動くのかも理解できないし
出来ない奴は人のソースをコピペすることしかできない
なんでこれで動くのかも理解できないし
686ヒーヒーおばあちゃん(愛知県) [JP]
2023/04/21(金) 16:02:39.80ID:f16/QJ770 国語
数学とか言ってるのは大丈夫かよ
○○系なら必要とかならまだしも高度な数学知識なんて業務知識だしプログラマーて括りでいるいらないとかすげえガバガバな設計しそうで心配になるわ
○○系なら必要とかならまだしも高度な数学知識なんて業務知識だしプログラマーて括りでいるいらないとかすげえガバガバな設計しそうで心配になるわ
692KEN(大阪府) [US]
2023/04/21(金) 17:12:55.77ID:4uqYlZdf0 今急いで勉強し始めなきゃ行けない程に焦るんなら
それはもう手遅れだから別の、それもできれば何も考えなくてもいい職を選ぶべきだと思うんすよ
それはもう手遅れだから別の、それもできれば何も考えなくてもいい職を選ぶべきだと思うんすよ
数学と言ってるやつはゲームから建築、軍事や原子力などの高度なものを作っている人達で英語と言ってるやつらは企業のポータルサイトや在庫管理、料金計算のような軽めのもの作ってるヤツらなんだろうな。
後者はプログラマでもなんでもないアイティードカタだからなw
一端の職人気取ってるけど未経験の人でもできるやつだからね。。。
後者はプログラマでもなんでもないアイティードカタだからなw
一端の職人気取ってるけど未経験の人でもできるやつだからね。。。
695ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 17:26:01.31ID:LZqqyqGt0 >>694
前者はセンセイと呼ばれる人達でソフトはソフト屋に任せる。
前者はセンセイと呼ばれる人達でソフトはソフト屋に任せる。
>>694
勝手に範囲限定して証券会社のシステム作るなら英語より株取引の知識の方が必要！みたいなどんなアホでも分かる事をどや顔で語る輩が有能なわけねえだろ…
勝手に範囲限定して証券会社のシステム作るなら英語より株取引の知識の方が必要！みたいなどんなアホでも分かる事をどや顔で語る輩が有能なわけねえだろ…
699ちくまる(茸) [EU]
2023/04/21(金) 18:14:24.86ID:3us7AvSK0 PGなんて頭使わないだろ
設計者通りに作るだけ
設計者通りに作るだけ
>>699
お前は一生ドカタだしな
お前は一生ドカタだしな
702でんこちゃん(愛知県) [BE]
2023/04/21(金) 18:49:18.58ID:UIGEMRNM0 新しい閃きを形にできるのって当たり前だと思ってたけど
もしかして底辺って自身の力ででクリエイトできないのか
もしかして底辺って自身の力ででクリエイトできないのか
703おぐらのおじさん(埼玉県) [US]
2023/04/21(金) 19:15:26.50ID:mRLeG/Lf0 >>694
普通に学部4年レベルの数値解析程度の内容は要求されるが
普通に学部4年レベルの数値解析程度の内容は要求されるが
英語に関しても翻訳かけずにそのまま読めた方が効率は上がるってのはある
実用上は基本は機械翻訳で、訳文が怪しいなと思った時に原文のチェックができる程度で良い
実用上は基本は機械翻訳で、訳文が怪しいなと思った時に原文のチェックができる程度で良い
705ペプシマン(大阪府) [CN]
2023/04/21(金) 20:00:11.52ID:+UHIkAAR0 数学=数式じゃないよ？論理的思考ができるかだろ。
文章を理解するのに必要なのも論理的思考だよ。
文系と理系で分けるところから間違いで、
物事を整理して理解し、応用・適応していく能力があるかどうかだよ。
文章を理解するのに必要なのも論理的思考だよ。
文系と理系で分けるところから間違いで、
物事を整理して理解し、応用・適応していく能力があるかどうかだよ。
706カンクン(東京都) [ﾇｺ]
2023/04/21(金) 20:00:57.69ID:6uUBjj5k0 プログラムは語学だからな
まぁ、SESに業界を特化させて、数十年やった結果がみずぽでしょ
キメラみたいなシステムとくだらない縄張り争いとベンダーロックイン
根本的にダメなんだと思うなぁ
このまま行ってもずっとみずぽ サグラダファミリア
キメラみたいなシステムとくだらない縄張り争いとベンダーロックイン
根本的にダメなんだと思うなぁ
このまま行ってもずっとみずぽ サグラダファミリア
710(アメリカ) [US]
2023/04/21(金) 20:28:30.05 論理的に順序立てて考える力
711(アメリカ) [US]
2023/04/21(金) 20:28:54.41 >>708
これだったわ
これだったわ
712ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 20:33:01.26ID:LZqqyqGt0 >>709
みずほは逆の失敗だな。
「開発の中核は正社員がやるべきである」と言う素敵なポリシーで多くの人材を集め、彼らに設計を任せると同時に各企業技術者の管理をさせた。
そこまではいい。
問題なのは開発が終わった後で、中核となった技術者達が行員なんてやるワケも無く、MINORI（みずほシステム=理念だけは超素晴らしい）を開発した実績をベースに転職しちゃった。
結果として「えっと、これなんですかねえ」って人材だけが残った。
みずほは逆の失敗だな。
「開発の中核は正社員がやるべきである」と言う素敵なポリシーで多くの人材を集め、彼らに設計を任せると同時に各企業技術者の管理をさせた。
そこまではいい。
問題なのは開発が終わった後で、中核となった技術者達が行員なんてやるワケも無く、MINORI（みずほシステム=理念だけは超素晴らしい）を開発した実績をベースに転職しちゃった。
結果として「えっと、これなんですかねえ」って人材だけが残った。
715ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 20:45:46.68ID:LZqqyqGt0 >>714
優秀なソフト技術者を雇い、開発終了と同時に各支店に転属するのは首切りと同じだけど、雇われた時点で予想してただろねw
優秀なソフト技術者を雇い、開発終了と同時に各支店に転属するのは首切りと同じだけど、雇われた時点で予想してただろねw
716↑この人痴漢です(茸) [CN]
2023/04/21(金) 20:49:01.10ID:rUk2l6vi0 プログラミングだけならコミュ力と設計をどれだけ理解できるかじゃないの？
>>715
いやそれ以前に経営側から終わったから君ら要らんよお疲れさん転職先は見つけてあげるよ
って直々に言ったみたいだからなｗ
経営者はもちろん文系
まぁ、天才軍師だとでも思ったんじゃないのかな
無駄を切り捨てる感じのｗ
切ったのは心臓だったみたいだけど
いやそれ以前に経営側から終わったから君ら要らんよお疲れさん転職先は見つけてあげるよ
って直々に言ったみたいだからなｗ
経営者はもちろん文系
まぁ、天才軍師だとでも思ったんじゃないのかな
無駄を切り捨てる感じのｗ
切ったのは心臓だったみたいだけど
718ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 21:34:05.63ID:LZqqyqGt0720ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 22:07:47.59ID:LZqqyqGt0 >>719
その手の真面目なヤツより「どーやって手を抜いて楽してやろうか」ってヤツの方が才能あるイメージあるな。
その手の真面目なヤツより「どーやって手を抜いて楽してやろうか」ってヤツの方が才能あるイメージあるな。
721大魔王ジョロキア(茸) [US]
2023/04/21(金) 22:12:39.83ID:Mks9GFBf0 ソフト開発者だけど一日のうち半分ぐらいネットで遊んでても納期と品質さえ守ればいいからちょろい仕事だよ
722クロスキッドくん(東京都) [EU]
2023/04/21(金) 22:13:56.62ID:Q/1pcdeS0 >>694
後者はただの事務員やん
後者はただの事務員やん
723ココロンちゃん(埼玉県) [NL]
2023/04/21(金) 22:15:18.04ID:ni0fScrQ0 めんどくさいことを簡単にするための労力を厭わない性質は必要だよね
724大魔王ジョロキア(茸) [US]
2023/04/21(金) 22:16:55.41ID:Mks9GFBf0 プログラマに真に求められているのは問題解決のチカラだよ
725パナ坊(静岡県) [US]
2023/04/21(金) 22:21:20.98ID:WHgthyTZ0 必要って言うなら数学だわ、そもそもコンピュータは人間が設計しているもので
数値処理に関しては数学が利用されてんだから
基本的な演算子から、効率的なアルゴリズムを使うくらいしないと
いくら処理速度が上がった今のコンピュータがあっても
単純な計算を何度も繰り返す無駄が多い力任せでは通用しなくなることもあるし
数値処理に関しては数学が利用されてんだから
基本的な演算子から、効率的なアルゴリズムを使うくらいしないと
いくら処理速度が上がった今のコンピュータがあっても
単純な計算を何度も繰り返す無駄が多い力任せでは通用しなくなることもあるし
726ソニー坊や(静岡県) [PL]
2023/04/21(金) 22:22:48.13ID:LZqqyqGt0 >>726
究極的には働いたら負けだからなｗ
究極的には働いたら負けだからなｗ
728ポテくん(北海道) [AU]
2023/04/21(金) 23:22:45.82ID:Bd6K3d8L0 Automatization-Oriented（自動化志向）
英語かな
chat gptを英語のまま使うのか、日本語版で使うのかで大学生と中学生ぐらいの差が出るみたいだから、日本語しか使えない奴はAIも使いこなせず差がつく
chat gptを英語のまま使うのか、日本語版で使うのかで大学生と中学生ぐらいの差が出るみたいだから、日本語しか使えない奴はAIも使いこなせず差がつく
731湘南新宿くん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/22(土) 00:00:59.14ID:FQyLaidz0 >>729
それは単にお前が馬鹿だから向いてなかったんだろ
それは単にお前が馬鹿だから向いてなかったんだろ
732サニーくん(東京都) [CN]
2023/04/22(土) 00:11:51.08ID:cO/BxfTd0 プログラマーに必要なスキルは英語か数学か？
ってなんで二択かわからん。
そんなん何を目的としたプログラムを書くかによって異なる。
両方とも必要なプログラミングスキルもあるんじゃないかな？
ってなんで二択かわからん。
そんなん何を目的としたプログラムを書くかによって異なる。
両方とも必要なプログラミングスキルもあるんじゃないかな？
733パレナちゃん(東京都) [US]
2023/04/22(土) 00:15:10.19ID:aSXHWtIa0 >>734
まぁ、支配層が文系だし、その辺で売ってるパソコンソフトか何かとカンチガイしてるんじゃないの
買ってインストール終わったらもうパソオタ君いらねぇさようならみたいな
そんな感覚で首切ったと思う
殆どの経営者ってそんな認識でしょこの国
まぁ、支配層が文系だし、その辺で売ってるパソコンソフトか何かとカンチガイしてるんじゃないの
買ってインストール終わったらもうパソオタ君いらねぇさようならみたいな
そんな感覚で首切ったと思う
殆どの経営者ってそんな認識でしょこの国
736テッピー(東京都) [US]
2023/04/22(土) 00:30:45.36ID:tsfh8kY70 >>734
日本なんかit後進国で万年周回遅れなんだから
it業界人がつくったシステムなんか
保守してもみずほ銀行になるのがオチだろ。
草。
国語が大事とか真顔で言ってるレベルが
it業界人だからな。
大学受験に受かる必要があるのに
まずは基本である国語からだな。
とか言ってるようなもの。
そこの中学生レベルの仕事が片付くだけで
保守していくようなレベルには到達しないだろ。
その代表例がみずほ銀行だな。
草。
日本なんかit後進国で万年周回遅れなんだから
it業界人がつくったシステムなんか
保守してもみずほ銀行になるのがオチだろ。
草。
国語が大事とか真顔で言ってるレベルが
it業界人だからな。
大学受験に受かる必要があるのに
まずは基本である国語からだな。
とか言ってるようなもの。
そこの中学生レベルの仕事が片付くだけで
保守していくようなレベルには到達しないだろ。
その代表例がみずほ銀行だな。
草。
737テッピー(東京都) [US]
2023/04/22(土) 00:38:28.97ID:tsfh8kY70 >>735
it業界人が周回遅れの保守にも手間がかかるような年代物のゴミを保守して
手こずってる間にit先進国ではit技術者が
次々と最先端の技術にリプレースした
レベルの高いサービスをサービスインしてるんだから
もう終わりだ猫の国。
日本の衰退みたいなもんだろ。
日本人は下っ端以外向かない民族で
それ以上でもそれ以下でもない形で
素直に衰退してるだけだな。
草。
it業界人が周回遅れの保守にも手間がかかるような年代物のゴミを保守して
手こずってる間にit先進国ではit技術者が
次々と最先端の技術にリプレースした
レベルの高いサービスをサービスインしてるんだから
もう終わりだ猫の国。
日本の衰退みたいなもんだろ。
日本人は下っ端以外向かない民族で
それ以上でもそれ以下でもない形で
素直に衰退してるだけだな。
草。
まぁ、職人に頼んで作らせておいて、モノが上がったら札束バーン叩きつけて奪い取るように帰っていく客みたいなのが
今の文系だからな
そら怒って、あとから修理してくれぇって頼んでも断るだろｗ
今の文系だからな
そら怒って、あとから修理してくれぇって頼んでも断るだろｗ
それならまだ救いはあるんだがな、一番マズいのは本気で無知って所だよ
知らないから残さない、知らないからダメな事が分からない、知らないからどうすれば良いかも思いつかない
技術の過渡期によくある光景ではある
知らないから残さない、知らないからダメな事が分からない、知らないからどうすれば良いかも思いつかない
技術の過渡期によくある光景ではある
論理的な思考
幼稚園時代から小学校低学年までレゴブロックで遊んでる事、ただし今みたいなキャラとか作れるピースが無いもの
よって1960年代生まれである事
幼稚園時代から小学校低学年までレゴブロックで遊んでる事、ただし今みたいなキャラとか作れるピースが無いもの
よって1960年代生まれである事
744なーのちゃん(東京都) [JP]
2023/04/22(土) 02:59:04.21ID:0Ic65+6E0 数学ができるやつって国語できるじゃん
全てのベースが国語
全てのベースが国語
>>741
いや、アイツらは無知を装ってるだけさｗ
薄々どんな結果になるか分かっていながらあえてやってるのさ
そうすりゃ、何が起こっても知らなかった事で責任はないからな
で、その何かの責任をベンダーだとか内部の敵対勢力になすりつけて
自分が儲かるみたいな話でね
わざとなんだよ
そういう意味で悪質
いや、アイツらは無知を装ってるだけさｗ
薄々どんな結果になるか分かっていながらあえてやってるのさ
そうすりゃ、何が起こっても知らなかった事で責任はないからな
で、その何かの責任をベンダーだとか内部の敵対勢力になすりつけて
自分が儲かるみたいな話でね
わざとなんだよ
そういう意味で悪質
746たらこキューピー(神奈川県) [US]
2023/04/22(土) 03:06:20.34ID:k0YxqF8v0 そこまでバカな奴が一流大学出られる訳ないじゃん
わざとｗ
すっとぼけなのさ
老人のすっとぼけ
わざとｗ
すっとぼけなのさ
老人のすっとぼけ
×知らないから残さない
〇残してしまうと言い逃れできないから残さない
例：安倍
×知らないからダメな事が分からない
〇ダメだとバレてしまうと不味いから分からなかった事にする
×知らないからどうすれば良いかも思いつかない
〇思いついてしまうとやらなきゃならなくなるからわかんない事にする
大人の事情さ
ほぼ安倍って話でもあるｗ
〇残してしまうと言い逃れできないから残さない
例：安倍
×知らないからダメな事が分からない
〇ダメだとバレてしまうと不味いから分からなかった事にする
×知らないからどうすれば良いかも思いつかない
〇思いついてしまうとやらなきゃならなくなるからわかんない事にする
大人の事情さ
ほぼ安倍って話でもあるｗ
そんな奴らから仕事取ってくるSEさん達には頭さがる思いだよ
ホント、こんな仕事胃に穴空くと思うけどねｗ
適当にヘラヘラ笑ってられるサイコパスなら別だが
ホント、こんな仕事胃に穴空くと思うけどねｗ
適当にヘラヘラ笑ってられるサイコパスなら別だが
750テッピー(東京都) [US]
2023/04/22(土) 04:10:18.72ID:tsfh8kY70751たらこキューピー(神奈川県) [US]
2023/04/22(土) 04:15:44.68ID:k0YxqF8v0 >>750 やっぱねこ言語学よね
752マンナちゃん(大阪府) [KR]
2023/04/22(土) 04:33:42.91ID:ao8zdIi70 建築工事とシステム構築の流れが似ているということで、システムエンジニアとプログラマーが建築工事でいうと何にあたるかについてお答えします。
一般的に、システムエンジニアは建築工事でいうと設計士にあたります。システムエンジニアは、お客様の要望をヒアリングし、それをもとにシステムの設計を行います。一方、プログラマーは建築工事でいうと大工さんにあたります。プログラマーは、システムエンジニアが設計したものをもとに、実際にコードを書いてシステムを作り上げます。
以上のような役割分担があります。ご参考になれば幸いです。
一般的に、システムエンジニアは建築工事でいうと設計士にあたります。システムエンジニアは、お客様の要望をヒアリングし、それをもとにシステムの設計を行います。一方、プログラマーは建築工事でいうと大工さんにあたります。プログラマーは、システムエンジニアが設計したものをもとに、実際にコードを書いてシステムを作り上げます。
以上のような役割分担があります。ご参考になれば幸いです。
753北海道米キャラクター(ジパング) [BE]
2023/04/22(土) 05:27:13.11ID:odZFZWS10 AIにプログラム書かせた方がバグ少なそう
自己アップデートもできて絶対便利
自己アップデートもできて絶対便利
754ちーぴっと(茸) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/22(土) 05:28:55.12ID:0eNJ50nr0SESとかハケンとか自称プログラマはプログラマではないから何も必要ないっすねｗｗｗ悪いけどｗｗｗ
ファミレスの厨房でコックのアルバイトするために料理の修行って必要かどうか考えてみれば容易に話はわかるはずなんっすけどｗｗｗｗ
つまりSESやらハケンやら建築工学がどうのとかホザいてる連中は総じてファミレスのコックレベル
そんな連中は時給９００円で十分
ただしイット後進国の戦犯バナナヂャップスアイランドではプログラマスゴイ！な猿思考なので
ファミレスのコックレベルの連中にも月数十万円から時には数百万払ってる後進国
756小梅ちゃん(大阪府) [US]
2023/04/22(土) 05:31:32.91ID:/WyqnRqz0 プログラマーに必要なのはある徹夜は平気で集中力があって１日15時間以上仕事ができることだな
757たらこキューピー(神奈川県) [US]
2023/04/22(土) 05:40:03.92ID:k0YxqF8v0 SESの意味分かって書いてるんかな。あと過度の残業は企業に罰金がいく。
758ちーぴっと(茸) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/22(土) 05:40:43.67ID:0eNJ50nr0なんでもやりますなんでもできます
そりゃー冷凍庫から袋取り出してチンしたり焼き色つけるだけだからなんでもできるわねｗｗｗｗ
759たらこキューピー(神奈川県) [US]
2023/04/22(土) 05:47:52.15ID:k0YxqF8v0 見てきたエンジニアのレベルが違うんだろな。相手すんのやめとこ。
760ちーぴっと(茸) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/22(土) 05:56:40.44ID:0eNJ50nr0さっきから自分は偉いんだと自己顕示欲丸出しのよくわかんねー猿が一匹いっけど
一番偉いのは人様から選ばれるサービスを作り出す人間だから
私はどこそこの企業に勤めてるとかどのこその役職だとか
そんなヂャップでしか通用しねー猿山のルールなんざ全く歯が立たねーんだよバカ猿
分野による
テスターなら強迫症的な性格
リファクタリングなら理論性
開発なら分野ごとの専門性
プログラミング言語開発やそれに近ければ言語学と数学
テスターなら強迫症的な性格
リファクタリングなら理論性
開発なら分野ごとの専門性
プログラミング言語開発やそれに近ければ言語学と数学
762レオ(大阪府) [HK]
2023/04/22(土) 06:44:58.47ID:8QqfO3D30 どっちもできなきゃ話になんないだろ
763御堂筋ちゃん(東京都) [BR]
2023/04/22(土) 06:45:01.91ID:+U0o95Ia0 どうせお前らウンコードマニアに載ってるようなコード書いてんだろw
768ぼうや(東京都) [CN]
2023/04/22(土) 07:59:23.33ID:hMNCOc7z0 英語はAIに翻訳させるから。
数学はAIに答えさせるから。
必要なのは文系の能力
数学はAIに答えさせるから。
必要なのは文系の能力
769リッキーくん(茸) [PT]
2023/04/22(土) 08:10:06.18ID:I5VUbLfR0 >>761
一般的にはプログラマーに専門性は求めないよ。
ある分野の専門家がプログラム作るのはアリだと思うけどね。
設計やデザイン、ディレクションが専門性を担保すべきで、プログラマーはプログラミングに注力するのがいまの主流。
一般的にはプログラマーに専門性は求めないよ。
ある分野の専門家がプログラム作るのはアリだと思うけどね。
設計やデザイン、ディレクションが専門性を担保すべきで、プログラマーはプログラミングに注力するのがいまの主流。
770サニーくん(茸) [US]
2023/04/22(土) 08:10:19.41ID:wy8cVAJf0 >>9
AppleIIしかり8801しかり、もともとこのへんの黎明期は会計用途で普及したと思うのだが
そもそも会計ソフトとか作ろうと思ったらユーザーより簿記会計を知ってなきゃならんし
スーパーマンなんだろうなと思ったもんだ
AppleIIしかり8801しかり、もともとこのへんの黎明期は会計用途で普及したと思うのだが
そもそも会計ソフトとか作ろうと思ったらユーザーより簿記会計を知ってなきゃならんし
スーパーマンなんだろうなと思ったもんだ
772リッキーくん(茸) [PT]
2023/04/22(土) 08:15:27.30ID:I5VUbLfR0 >>768
ここでよく見るけどAIが確かなものと思ってる人って、chatGPTすら使ったことないのかなと思う。
AIは人の身になって分業の一旦担う仕事をすることはないし、AIがに組み込む知見としても人の世界の分業のデジタルな抽象化は難しい。
しかも分業のなかにAIを組み込んでその評価修正をしたことがまだ殆どないのだからそれで上手くいくはずがない。
だからMSなんかはプログラムに対してもオフィス文書に関しても、仕事に直結するのはテンプレート立ち上げに特化していくって言ってるわけで。
テンプレートなら自動化の恩恵は大きく受けられるし、内容も人が直すの前提だからね。
ここでよく見るけどAIが確かなものと思ってる人って、chatGPTすら使ったことないのかなと思う。
AIは人の身になって分業の一旦担う仕事をすることはないし、AIがに組み込む知見としても人の世界の分業のデジタルな抽象化は難しい。
しかも分業のなかにAIを組み込んでその評価修正をしたことがまだ殆どないのだからそれで上手くいくはずがない。
だからMSなんかはプログラムに対してもオフィス文書に関しても、仕事に直結するのはテンプレート立ち上げに特化していくって言ってるわけで。
テンプレートなら自動化の恩恵は大きく受けられるし、内容も人が直すの前提だからね。
773ぼうや(東京都) [CN]
2023/04/22(土) 08:26:24.71ID:hMNCOc7z0775タウンくん(茸) [CN]
2023/04/22(土) 08:38:54.03ID:6UH+smbP0 >>742
論理的な人はそんな風にダメな条件を考えたりしない。
コンピュータでも数学でも論理学でも、真偽の論理じたい、人の意図が真でそれ以外の世の中の事象が偽というのが出発点。
だから本来的に言うなら「自分の思う論理的というのはこう。だからそれ以外は知らん」というのが論理の使い方だよ。
知ってることだけで全世界を分母にすることこそ非論理的。コギトエルゴスムだって真を語る話でそこから偽に行く話じゃないでしょ。
論理的な人はそんな風にダメな条件を考えたりしない。
コンピュータでも数学でも論理学でも、真偽の論理じたい、人の意図が真でそれ以外の世の中の事象が偽というのが出発点。
だから本来的に言うなら「自分の思う論理的というのはこう。だからそれ以外は知らん」というのが論理の使い方だよ。
知ってることだけで全世界を分母にすることこそ非論理的。コギトエルゴスムだって真を語る話でそこから偽に行く話じゃないでしょ。
776タウンくん(茸) [CN]
2023/04/22(土) 08:40:16.80ID:6UH+smbP0779らびたん(神奈川県) [US]
2023/04/22(土) 08:53:41.48ID:6Cgo3Gt00 英語だろ
違うと思うなら試しにハングルでプログラミングしてみろ
マジで一ミリもわからん
違うと思うなら試しにハングルでプログラミングしてみろ
マジで一ミリもわからん
780リッキーくん(静岡県) [PL]
2023/04/22(土) 09:05:55.06ID:ElI9Q6sJ0 >>756
15年ほど前はそんな感じで残業武勇伝が山盛りあるけど、上の方が書いてある通り、ここ10年で急速に改善された。
いわゆるコンプラと36協定遵守で、自社だと「サビ残をさせた上司は例外なく訴訟対象とする」と言う社長訓示がある。
↑
テレワーク時に発熱して会社PCから「本日休みます」と連絡した人がいて大騒ぎになった事がある。
↑
ログだけで判断すると「休暇時に仕事をして作業申請してない」「つまりサビ残」「上司は訴訟対象」になる。
15年ほど前はそんな感じで残業武勇伝が山盛りあるけど、上の方が書いてある通り、ここ10年で急速に改善された。
いわゆるコンプラと36協定遵守で、自社だと「サビ残をさせた上司は例外なく訴訟対象とする」と言う社長訓示がある。
↑
テレワーク時に発熱して会社PCから「本日休みます」と連絡した人がいて大騒ぎになった事がある。
↑
ログだけで判断すると「休暇時に仕事をして作業申請してない」「つまりサビ残」「上司は訴訟対象」になる。
782ポケモン(茸) [US]
2023/04/22(土) 09:12:56.98ID:YHr0NSJS0 英語
数学が必要になってくるのは3Dとか画像処理とか一部の分野だけで基本不要
数学が必要になってくるのは3Dとか画像処理とか一部の分野だけで基本不要
>>740
システム導入するまでは懇切丁寧に対応して、導入した途端雑になる業者もいるけどなw
システム導入するまでは懇切丁寧に対応して、導入した途端雑になる業者もいるけどなw
>>772
AWSもクラウド管理とアプリ提供でセットだからな
AWSもクラウド管理とアプリ提供でセットだからな
昔の日本アイ・ビー・エムは、アーキテクチャを考える仕事を哲学科卒の者に任せて
いたらしい
いたらしい
790テッピー(東京都) [US]
2023/04/22(土) 13:51:07.67ID:tsfh8kY70 センスの有無なんて数値化できないから逃げでしょ。実際にはチーム内で承認されるプログラムを書けるかどうかでしかない。金太郎飴になれる能力ってこと。おまえにはセンスが無いって言葉は定量評価ではなくておまえが死ぬほど嫌いですの言い換えってｺﾄ?!(๑´ڡ`๑)
792ローリー卿(京都府) [CN]
2023/04/22(土) 14:08:13.28ID:3k4Ue9br0 センスある奴がコード書くと数行で済むのに
センス無い奴がコード書くと数百行になる不思議
センス無い奴がコード書くと数百行になる不思議
>>794
極端すぎね？w
極端すぎね？w
798環状くん(東京都) [BR]
2023/04/22(土) 15:12:21.17ID:5h6++JgP0 処理の内容を理解せずにコピペしてるプログラマのおっさんは死んでほしい
799テッピー(東京都) [US]
2023/04/22(土) 15:25:04.86ID:tsfh8kY70 >>799
みずほは関係ないしむしろセンスみたいな言葉を使ってた側かもしれないだろ。センスなんて言葉使う奴はプログラマとしても社会人としてもセンスねえのよ！
みずほは関係ないしむしろセンスみたいな言葉を使ってた側かもしれないだろ。センスなんて言葉使う奴はプログラマとしても社会人としてもセンスねえのよ！
802つくもたん(千葉県) [US]
2023/04/22(土) 17:34:51.69ID:k2+Tvx690 英語かな数学より文法とかの理解力あるやつの方が覚えいい気がする
803ぴょんちゃん(光) [US]
2023/04/22(土) 17:38:34.53ID:ayb0sra20 穿孔された紙テープを見てコードを読む能力
804リッキーくん(静岡県) [PL]
2023/04/22(土) 17:49:27.55ID:ElI9Q6sJ0 >>803
基本的にはアスキー文字コードなのでそんなに難しくは無い、
基本的にはアスキー文字コードなのでそんなに難しくは無い、
807省エネ王子(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/22(土) 18:43:45.92ID:w/xhiKy30 必要なのは文章作成能力だな
808みらいくん(光) [IL]
2023/04/22(土) 19:10:16.21ID:59sx28yd0 英語だろよっぽどじゃないなら。書いてる内容いちいちググらずわかるだけで違うぞ
論理的な奴じゃないとまともなコードは書けない。数学得意な方が向いてる。
ただ偉くなるにはコミュ力は必須かな。
ソース業界36年の俺
ただ偉くなるにはコミュ力は必須かな。
ソース業界36年の俺
811ベスティーちゃん(東京都) [EU]
2023/04/22(土) 20:57:08.62ID:XanzPXHH0 能力は学歴に比例する
暗記力が物を言うから
全体を把握できない低学歴は現場ネコ案件
暗記力が物を言うから
全体を把握できない低学歴は現場ネコ案件
プログラムはいずれＡＩで作成する時代になる
プログラマーなんて職業が未来にもあるかどうか
プログラマーなんて職業が未来にもあるかどうか
>>811
暗記だけが知性だと思ってるおまえが低知能
暗記だけが知性だと思ってるおまえが低知能
下手に受験を通過してきてると、コードを一字一句全部憶えようとする無駄な奴とかいるからな
何が出来るかだけ把握していれば、細かいことは必要になったときに調べれば良いだけなのに
などと大卒の新卒を迎えるとよく思う
何が出来るかだけ把握していれば、細かいことは必要になったときに調べれば良いだけなのに
などと大卒の新卒を迎えるとよく思う
815マウンちゃん(東京都) [TN]
2023/04/22(土) 21:41:19.92ID:4NGK2muH0 ど根性
816マウンちゃん(東京都) [TN]
2023/04/22(土) 21:44:24.85ID:4NGK2muH0817キビチー(東京都) [EU]
2023/04/22(土) 22:11:17.45ID:6gf+24510 数学を大学でやり込めたやつは英語も当たり前に使いこなしてるよ。英語しかできないプログラマーなんてなに言うてんの夢見すぎ
819アリ子(千葉県) [US]
2023/04/22(土) 22:52:53.85ID:F3ua3Udn0 はい わかりました がんばります
どっちも不要。これしか必要なものはない。
どっちも不要。これしか必要なものはない。
820キョロちゃん(神奈川県) [US]
2023/04/22(土) 22:53:42.29ID:bBMQh4Zx0 英語ができないとプログラミングは無理
821テッピー(東京都) [US]
2023/04/22(土) 23:14:24.81ID:tsfh8kY70 >>801
センスを否定してる奴の方が
it業界人である事は明らかだからな。
草。
まあ国語を頑張って出来るレベルのサービスを
BtoBで使うのがit業界人にはお似合いだな。
日本人が優れた外国のモノやサービスを利用するのを
妨害しなければ勝手にゴミ連携してろ
って感じだな。
草。
センスを否定してる奴の方が
it業界人である事は明らかだからな。
草。
まあ国語を頑張って出来るレベルのサービスを
BtoBで使うのがit業界人にはお似合いだな。
日本人が優れた外国のモノやサービスを利用するのを
妨害しなければ勝手にゴミ連携してろ
って感じだな。
草。
822山の手くん(福島県) [US]
2023/04/22(土) 23:26:35.80ID:Kyr1Ente0 社長に気に入られる力
>>777
結構まともな人がいるので感心した
結構まともな人がいるので感心した
826テッピー(東京都) [US]
2023/04/22(土) 23:43:42.57ID:tsfh8kY70 >>824
キッショ
キッショ
>>826
↑ 壺ウヨ
↑ 壺ウヨ
バカだなぁ
教師に元プログラマが居ないんだから、学歴なんてなんの指標にもならんよｗ
理数系なら多少才能あるよねくらいで、本当に使える人材ってのはさらにコンピューターが好きで
精通できる人間でないとダメだし、さらに適正も要るからな
まぁ、高度な事やらなきゃ、そこまで要らんかもしれんけど
ゼロから設計開発できる様な一流の技能となるとやはり必要になる
AI時代になってもその辺は変わらなくて、結局正確な指令を出せるかどうかは才能による
教師に元プログラマが居ないんだから、学歴なんてなんの指標にもならんよｗ
理数系なら多少才能あるよねくらいで、本当に使える人材ってのはさらにコンピューターが好きで
精通できる人間でないとダメだし、さらに適正も要るからな
まぁ、高度な事やらなきゃ、そこまで要らんかもしれんけど
ゼロから設計開発できる様な一流の技能となるとやはり必要になる
AI時代になってもその辺は変わらなくて、結局正確な指令を出せるかどうかは才能による
829アソビン(島根県) [US]
2023/04/23(日) 02:43:39.78ID:vsPJ0aRI0 そこまでプログラマーの資質の事なんかを語っているお前らは
どんな凄腕のプログラマーなの？
どんな凄腕のプログラマーなの？
凄腕じゃなくたって、業界に居りゃ、未だに数学がどうだとか日本語がどうだとか学歴だとか
アホな言説まかり通ってるのが全然改善されないから
それ違うやろみたいな話でね
そんなの業界やってりゃ誰でもわかるからｗ
なんかポッと出の社長とか、たまたまWEB系で一発当てた奴が変な事いってかき回すんだよ
この業界の常で
アホな言説まかり通ってるのが全然改善されないから
それ違うやろみたいな話でね
そんなの業界やってりゃ誰でもわかるからｗ
なんかポッと出の社長とか、たまたまWEB系で一発当てた奴が変な事いってかき回すんだよ
この業界の常で
831エビオ(東京都) [EU]
2023/04/23(日) 03:06:12.59ID:VDpxnl0d0 いうて基本が関数だし最低限の数学だけは考えなくてもぱっと頭に浮かばないと書けないやろ
関数って用語が間違ってんだよなぁ
アレ単にプログラムの纏まりなだけで、数学の関数とは全く別物
その辺で門外漢がカンチガイしたり、未だにカンチガイし続けてる大学教授が変な事言ったり
割と知ったかでソコソコプログラムできちゃう業界なのがカオスに拍車掛けてるっていうか
実態は命令の塊なだけ
アレ単にプログラムの纏まりなだけで、数学の関数とは全く別物
その辺で門外漢がカンチガイしたり、未だにカンチガイし続けてる大学教授が変な事言ったり
割と知ったかでソコソコプログラムできちゃう業界なのがカオスに拍車掛けてるっていうか
実態は命令の塊なだけ
833ぼうや(茸) [US]
2023/04/23(日) 03:15:28.35ID:POnhInrt0学歴なんて必要あるわけねーだろ
サッカーするのに体育大学卒業する必要はねーしやきうするのになんちゃら科学大学に行く必要もない
しかもヂャップの学歴なんてガラパゴス列島の猿山の常識なんで世界ではまるで通用しない昭和時代の遺物に過ぎない
実社会で通用しないもんだから自身の唯一の心の拠り所である学歴と言ってみて安心感を得ているだけ
834ミルーノ(日本のどこかに) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/23(日) 03:18:11.85ID:z+RhOOLv0835サン太(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/23(日) 03:22:20.39ID:RMD6VIH20 積極性
ただしそのうち消える
ただしそのうち消える
あ、でもまぁ、だからといって成果物に問題が出る訳じゃないんで、間違って覚えてても問題はない
単にその人が勘違いして覚えちゃったんだろうなレベルの話で
ただまぁ、そこから派生して数学ないとプログラムできないよーはちょっと失笑かなという感じ
単にその人が勘違いして覚えちゃったんだろうなレベルの話で
ただまぁ、そこから派生して数学ないとプログラムできないよーはちょっと失笑かなという感じ
837エビオ(東京都) [EU]
2023/04/23(日) 03:44:28.55ID:VDpxnl0d0 線形代数が分からん頭だと厳しい
まぁ、基礎学力って程度だよね数学は
数学無理な奴は多分プログラムも無理だよねくらいの話
数学無理な奴は多分プログラムも無理だよねくらいの話
ワイ的には必要な能力でいうと、数学どうのこうのよりもIQだと思うなぁ
120以下は多分適正無いと思う
100あればギリギリやっては行けるけど、辛いよ(´・ω・`)
圧倒的な実力差に打ちのめされ続けるから
120以下は多分適正無いと思う
100あればギリギリやっては行けるけど、辛いよ(´・ω・`)
圧倒的な実力差に打ちのめされ続けるから
数学の才能がある（IQが高い）と
数学を知っているは別物
高卒でも前者が高い人間はいるけど
両方高いに越したことはないね
数学を知っているは別物
高卒でも前者が高い人間はいるけど
両方高いに越したことはないね
まぁ、IQさえ高けりゃやる気の問題で数学は自然に覚えられるからな
IQ低いともう無理
適正無い
頭の筋力試験みたいなもん
IQ低いともう無理
適正無い
頭の筋力試験みたいなもん
今のレベルのChatGPTに正しいプログラムを作らせることができる能力かな
正しい知識とコミュ力と根気と正しさへのこだわりを持っていないと結構キツイ
正しい知識とコミュ力と根気と正しさへのこだわりを持っていないと結構キツイ
843サンコちゃん(東京都) [CN]
2023/04/23(日) 10:20:48.72ID:vewY8r4N0 >>832
関数って言うのは英語でfunction
もともとプログラムに関する事項を翻訳する時にプログラムもわからない翻訳者が和訳したら関数になった。
functionって関数て意味もあるけど(単なる)機能って意味もある。
要はなんか渡すとなんかやってくれて、結果を渡す。
たったそれだけ。
数学ガーとかあんま関係ない。。
関数って言うのは英語でfunction
もともとプログラムに関する事項を翻訳する時にプログラムもわからない翻訳者が和訳したら関数になった。
functionって関数て意味もあるけど(単なる)機能って意味もある。
要はなんか渡すとなんかやってくれて、結果を渡す。
たったそれだけ。
数学ガーとかあんま関係ない。。
844アンクルトリス(京都府) [CN]
2023/04/23(日) 10:25:49.50ID:u4z+yOxJ0 >>843
お前らの幼稚すぎるやり取り見てるのが辛くなってきたから突っ込むわ
y=f(x)
xが引数でyが戻り値
だから戻り値は一つという原則があったんだ
これどう見ても関数だろ
あのさ数学がよく分かってない人がプログラム語ると変な理屈持ち出すから見てるのが辛いのよ
お前らの幼稚すぎるやり取り見てるのが辛くなってきたから突っ込むわ
y=f(x)
xが引数でyが戻り値
だから戻り値は一つという原則があったんだ
これどう見ても関数だろ
あのさ数学がよく分かってない人がプログラム語ると変な理屈持ち出すから見てるのが辛いのよ
846にっきーくん(SB-Android) [MX]
2023/04/23(日) 10:47:15.76ID:SN3LqKTe0847サンコちゃん(東京都) [CN]
2023/04/23(日) 10:52:04.21ID:vewY8r4N0 >>844
お！釣れたな。
数学の数式で、どこにa=bがbをaに代入するって式があるのか答えてみましょう。(^^)
保護者の方へ
数学の数式に関する理解がついていけないようです。
暖かく見守ってあげて下さいね。
担任より
お！釣れたな。
数学の数式で、どこにa=bがbをaに代入するって式があるのか答えてみましょう。(^^)
保護者の方へ
数学の数式に関する理解がついていけないようです。
暖かく見守ってあげて下さいね。
担任より
848アンクルトリス(京都府) [CN]
2023/04/23(日) 10:52:45.76ID:u4z+yOxJ0 製品やサービス開発なら割とマジでコミュ力だったりするよね
極論するとプログラマーの業務というのは人間-コンピューター間の翻訳業務だから
極論するとプログラマーの業務というのは人間-コンピューター間の翻訳業務だから
850サンコちゃん(東京都) [CN]
2023/04/23(日) 10:58:43.50ID:vewY8r4N0 >>849
まあマジモンのアルゴリズム組めるのはほんの一握りだからな
まあマジモンのアルゴリズム組めるのはほんの一握りだからな
852キビチー(埼玉県) [NL]
2023/04/23(日) 11:22:55.41ID:5wo1yNfO0 組み込み系プログラマは、頭の中にCPUシミュレータ構築してる変態が一杯居る
853ヨモーニャ(福岡県) [JP]
2023/04/23(日) 11:38:32.03ID:XqIeZfR30 >>847
見苦しくて草
見苦しくて草
英語は必要ないな
フタコブラクダ論によるとアメ公でもプログラミングできるやつの方が少ないからな
フタコブラクダ論によるとアメ公でもプログラミングできるやつの方が少ないからな
856メトポン(千葉県) [US]
2023/04/23(日) 11:53:35.25ID:fzjuCeLp0 血液型はB型が望ましい。
857エビオ(東京都) [EU]
2023/04/23(日) 11:58:54.22ID:VDpxnl0d0 文系は全員クビだから安心しろ
>>844
数学のソレっぽくプログラム側を寄せてるだけで
数学のソレとは実際は全く別物だよ
使われ方も法則も全然違うし
単に返り値ってだけ
英語も同じ
プログラムを英語に寄せてるだけ
言語側で無理矢理な
中で動いてるのはアセンブラ
主従が逆で教えてるから知ったかおじさん増えちゃうんだよ
教えてる方もカンチガイしてる系多いし
数学のソレっぽくプログラム側を寄せてるだけで
数学のソレとは実際は全く別物だよ
使われ方も法則も全然違うし
単に返り値ってだけ
英語も同じ
プログラムを英語に寄せてるだけ
言語側で無理矢理な
中で動いてるのはアセンブラ
主従が逆で教えてるから知ったかおじさん増えちゃうんだよ
教えてる方もカンチガイしてる系多いし
まぁ、プログラム上はどうでも良い事なんだけど、そこから派生物を作るとか、乗り換える
という段になって問題になるんだよな
大抵があれ？それっておかしくね？じゃあ今まで信じてたのは何だったの？って精神崩壊して終わる
そもそもカンチガイして生きてきた感じだからね
おじさんにはムリーって引退しちゃう
だからやめとけおじさんしてる
という段になって問題になるんだよな
大抵があれ？それっておかしくね？じゃあ今まで信じてたのは何だったの？って精神崩壊して終わる
そもそもカンチガイして生きてきた感じだからね
おじさんにはムリーって引退しちゃう
だからやめとけおじさんしてる
まぁ、一生食える言語があるなら、一生カンチガイしながらそれ専業で食えばいいんじゃねって思うけど
残念ながらそんなものは存在しない訳で
進歩が速すぎる世界の悲劇よな
残念ながらそんなものは存在しない訳で
進歩が速すぎる世界の悲劇よな
861ポンパ(静岡県) [PL]
2023/04/23(日) 13:30:38.36ID:mHofxrht0 >>860
C言語しか知らない、ペイトンって何？、ポストグレって何？な60歳台オジサマ達が嬉々としてソースコードを組んでるのが組み込み制御の世界だよ。
C言語しか知らない、ペイトンって何？、ポストグレって何？な60歳台オジサマ達が嬉々としてソースコードを組んでるのが組み込み制御の世界だよ。
氷河期プログラム爺「プログラマーは理数特化じゃないとな！」
↓
結果
↓
日本のソフトウェア、世界でまったく通用してない！
この事実から目を逸らし続けてる問題について
↓
結果
↓
日本のソフトウェア、世界でまったく通用してない！
この事実から目を逸らし続けてる問題について
どの見方も一側面しか捉えられてない半端さを感じるけど
とりあえず関数なくてもプログラム言語は成立するやろ
とりあえず関数なくてもプログラム言語は成立するやろ
864タッチおじさん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2023/04/23(日) 15:25:02.55ID:mEmCzrYI0865エコてつくん(東京都) [US]
2023/04/23(日) 15:31:32.24ID:zDxmmjvS0 >>862
国語とか言い出すよりか
ナンボかマシだな。
後進国の国なのに
英語でなく国語が重要
と考える時点で
論理的に破綻してるからな。
それって誰か優秀な英語も日本語も出来る
外国人か日本人が技術を和訳するまで
仕事が出来ない無能集団レベル
って事だからな。
草。
日本語を覚える時間を全て
英語に使え
その上で英語でとる
コミュ力を磨け
なら一理ある。
it後進国
草
国語とか言い出すよりか
ナンボかマシだな。
後進国の国なのに
英語でなく国語が重要
と考える時点で
論理的に破綻してるからな。
それって誰か優秀な英語も日本語も出来る
外国人か日本人が技術を和訳するまで
仕事が出来ない無能集団レベル
って事だからな。
草。
日本語を覚える時間を全て
英語に使え
その上で英語でとる
コミュ力を磨け
なら一理ある。
it後進国
草
866ロッチー(大阪府) [NL]
2023/04/23(日) 15:37:00.03ID:nNLGmZK70 >>865
実際の話、英語より国語だな。
実際の話、英語より国語だな。
ITをinformation technology って思っているのがまず終わりだからな。
869エコてつくん(東京都) [US]
2023/04/23(日) 15:44:56.72ID:zDxmmjvS0870ポンパ(静岡県) [PL]
2023/04/23(日) 15:49:23.85ID:mHofxrht0 >>869
海外から受注してる企業ならそうだろうが、国内企業からの受注の方が多いからね。
海外から受注してる企業ならそうだろうが、国内企業からの受注の方が多いからね。
871エコてつくん(東京都) [US]
2023/04/23(日) 16:12:13.09ID:zDxmmjvS0 >>870
日本の内需頼みの業界や企業は
これから大縮小するだろ。
もうしてるけど。
草。
そこを目指してる
ってなら判断力が根本的に狂ってるだけ。
プログラマーに限らず
これから新人として何か１つだけ
能力を持つなら英語一択。
これからの新人は日本から
出稼ぎするときの為に
備えないとな。
草。
日本の内需頼みの業界や企業は
これから大縮小するだろ。
もうしてるけど。
草。
そこを目指してる
ってなら判断力が根本的に狂ってるだけ。
プログラマーに限らず
これから新人として何か１つだけ
能力を持つなら英語一択。
これからの新人は日本から
出稼ぎするときの為に
備えないとな。
草。
まぁ、アプリとか新しいサービスとかは、むしろ文系の方が柔軟な発想で良いかもしんないけどね
でもプログラマーとして長くは続かないだろうね
一発屋かなと思う
彼らが古参になって業界を引っ張ろうとすると、専門性の低さが問題になってあらぬ方向に行く感じ
ニコニコ動画とかそんな感じ
でもプログラマーとして長くは続かないだろうね
一発屋かなと思う
彼らが古参になって業界を引っ張ろうとすると、専門性の低さが問題になってあらぬ方向に行く感じ
ニコニコ動画とかそんな感じ
873エイブルダー(大阪府) [RU]
2023/04/23(日) 16:22:16.17ID:cAb7NOlN0 >>871
そうだといいなってヤツかい？
そうだといいなってヤツかい？
プログラマーで英語できたら海外で飛躍できる日本以上に
英語できたら衰退国拘る必要無いよな
英語できたら衰退国拘る必要無いよな
875エコてつくん(東京都) [US]
2023/04/23(日) 16:33:26.41ID:zDxmmjvS0 >>873
家電やスマホはもう縮小済みだろ。
草。
it業界は元々周回遅れレベルだから
縮小を感じにくいだけで
GoogleとかAmazonみたいに
外国で通用する技術がない以上
これからも拡大は出来ないだろ。
日本人の少子化は確定路線な以上
内需頼みのサービス業界は
大縮小するのも確定路線なんだよ。
ま、これからは日本人で商売をするな。
という事だな。
能力があって賢い企業はもう始めてる。
草。
家電やスマホはもう縮小済みだろ。
草。
it業界は元々周回遅れレベルだから
縮小を感じにくいだけで
GoogleとかAmazonみたいに
外国で通用する技術がない以上
これからも拡大は出来ないだろ。
日本人の少子化は確定路線な以上
内需頼みのサービス業界は
大縮小するのも確定路線なんだよ。
ま、これからは日本人で商売をするな。
という事だな。
能力があって賢い企業はもう始めてる。
草。
876スピーディー(大阪府) [MY]
2023/04/23(日) 16:45:56.99ID:Ue5Uiylc0 >>874
英語できるプログラマなんてのは英語圏に山盛りいる。
英語できるプログラマなんてのは英語圏に山盛りいる。
877エコてつくん(東京都) [US]
2023/04/23(日) 16:45:58.09ID:zDxmmjvS0 >>874
日本のit業界人をこれから目指す
みたいな狂人じゃないなら
英語を覚えてプログラマーとして
働ける国を探すのが
真っ当なルートだろうな。
草。
まず世界のプログラマーの年収を調べて
よく考えた方が良い。
日本のit業界では国語が出来たら
それで良いところがあるのは
何でかを考えられる知能も必要だな。
草。
日本のit業界人をこれから目指す
みたいな狂人じゃないなら
英語を覚えてプログラマーとして
働ける国を探すのが
真っ当なルートだろうな。
草。
まず世界のプログラマーの年収を調べて
よく考えた方が良い。
日本のit業界では国語が出来たら
それで良いところがあるのは
何でかを考えられる知能も必要だな。
草。
878うまえもん(SB-iPhone) [CN]
2023/04/23(日) 16:50:18.12ID:aql2CTdZ0880ポンパ(静岡県) [PL]
2023/04/23(日) 17:00:16.95ID:mHofxrht0881エコてつくん(東京都) [US]
2023/04/23(日) 17:03:57.74ID:zDxmmjvS0882うまえもん(SB-iPhone) [CN]
2023/04/23(日) 17:06:22.32ID:aql2CTdZ0883ポンパ(静岡県) [PL]
2023/04/23(日) 17:11:14.80ID:mHofxrht0 >>881
日本で働く分には英会話自由自在より報告書をまとめるのが少しうまい人の方が有利だろな。
日本で働く分には英会話自由自在より報告書をまとめるのが少しうまい人の方が有利だろな。
884エコてつくん(東京都) [US]
2023/04/23(日) 17:13:54.17ID:zDxmmjvS0885エコてつくん(東京都) [US]
2023/04/23(日) 17:15:58.33ID:zDxmmjvS0886うまえもん(SB-iPhone) [CN]
2023/04/23(日) 17:17:39.86ID:aql2CTdZ0 >>884
俺も昔は君と同じような考え方だったから気持ちはわかるよ
俺も昔は君と同じような考え方だったから気持ちはわかるよ
888ポンパ(静岡県) [PL]
2023/04/23(日) 17:40:51.69ID:mHofxrht0 >>887
数式を作るのは専門家に任せればいいんで数学知識は大していらない。
英会話能力はまずいらない。出来た方がかっこいい程度。
英会話能力が必要な案件なら日本語のできるネイティブが最適。
英訳能力は大いに必要だが幸にして日本の英語教育は読むのに特化してるらしく、英語文書を半年も読んでれば慣れるようだ。
数式を作るのは専門家に任せればいいんで数学知識は大していらない。
英会話能力はまずいらない。出来た方がかっこいい程度。
英会話能力が必要な案件なら日本語のできるネイティブが最適。
英訳能力は大いに必要だが幸にして日本の英語教育は読むのに特化してるらしく、英語文書を半年も読んでれば慣れるようだ。
889あおだまくん(光) [JP]
2023/04/23(日) 18:05:53.30ID:mXKNRWNz0 めんどくさがり
無駄が嫌い
楽したい
そんな人が成功する
無駄が嫌い
楽したい
そんな人が成功する
数学というかロジックが理解できる人
英語（語学力)はあまり関係ない
プログラミング”言語”というが、それは勘違い
英語（語学力)はあまり関係ない
プログラミング”言語”というが、それは勘違い
891ポンパ(静岡県) [PL]
2023/04/23(日) 18:11:47.22ID:mHofxrht0 >>889
上で出てるけど「楽するためには労力を惜しまない」って言う矛盾を持ってる人が適正ある人だろねw
上で出てるけど「楽するためには労力を惜しまない」って言う矛盾を持ってる人が適正ある人だろねw
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