防衛省「ヘリのフライトレコーダーは回収できない」 あっ… [323057825]
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陸上自衛隊のヘリコプター事故の原因の究明につながるフライトレコーダーが海での墜落などを想定した仕組みになっておらず、回収が困難になっていることがわかった。
【映像】フライトレコーダーが機体の外側についている航空自衛隊のヘリ
防衛省関係者によると、航空自衛隊や海上自衛隊のヘリコプターのフライトレコーダーは機体の外側についていて、
海に墜落などした場合、自動的に浮き上がり、位置情報を発信するなど発見しやすい仕組みになっている。
一方、陸上自衛隊のヘリではもともと海での墜落が想定されておらず、そうした仕組みがない。
防衛省は18日、自民党の部会で、「軍事作戦において、洋上を飛行することを想定していない」と説明した。
フライトレコーダーが発見されない場合、事故原因の究明が困難になる恐れがある。
フライトレコーダー回収困難か 海の事故想定せず 陸自ヘリ事故
https://news.goo.ne.jp/article/abematimes/nation/abematimes-10076075.html フライトレコーダーはシコルスキー送りでそっから漏れるからな
多分気が緩んでたんじゃないかと レーダーから消える高度で飛んで観光してたのバレるからな
そんな事やってたら事故って死んだけどな
バカじゃねぇの なんで独自のフライトレコーダーなん？
それに海に出なくても川とか湖とかあるだろうに 防衛費の不足がこういうところで顕在化してしまうんだな 海に墜落することを想定してないなんて嘘だろ
マジでそんなことあるのか？
ヘリに詳しいミリオタどうなのよ フライトレコーダはヘリ本体に設置してあるんでないの？ヘリ本体の引き上げが出来れば自ずと回収できると思うんだけど。 UH60を選定したのは双発エンジンだから洋上飛行可能という理由だったのに？ 幹部が8人乗ってるとか全然見つからないとかこれとかずっとおかしいんだよな ジャンボ機とかってどうなってるの？
海に落ちたら回収不能なの？
適当なこと言ってんじゃないわよ！ 事故を想定していないフライトレーダーって、さすがに無理があるだろ 中国人民解放軍にやられました、戦争になるから言えません
では、ないと思うけど、
落下地点が10kmズレていて、違った場所をみんなで探してました
フライトレーダーは回収できる想定ではありませんでした
もし、本当なんだとしたら自衛隊は国を守る能力があるのか？ レコーダーに浮いて見つかりやすくなる仕組みが無いだけで本体に付いたままなら回収できるだろ
万が一外れてても機体が空中で爆発四散したわけでもないなら近くにあるやろ しかたないね
できないよう(ノД`)できないよう(ノД`)
しててかわいそうだからみんなでやさしくてつだってあげようか 嘘つけボケ！フライトレコーダーにそんないくつも種類あんのかよ
以前旅客機が海に墜落したとき躍起になって探そうとしてたろ じゃー海の上飛ぶなよ
何してたの？遊覧目的だったの？ たぶん真相はこうだと思う
中国の偽装漁船が、本国からの指示がないのに現場の暴走、もしくは事故でヘリを撃墜
↓
その後、現場海域に到着した海保の巡視船と交戦したか、自爆して沈没
（出回った黒煙と巡視船の写真はこのときのもの）
↓
中国「これは事故だ。中国政府の意志ではない。自衛隊の単独事故として処理してくれれば何もないが、もし中国の攻撃だとバラせば軍事行動に移る」
↓
日本「自衛隊内の単独事故として処理します」 アホな想定やな
日本の国土で海に堕ちる可能性考えられてないなんて >1 >33
【 誠に遺憾ですが 今すぐ、第３次世界大戦 全世界全面核戦争の、始まりですｗ
宮古島沖 日本陸自 第8師団 空中機動司令部撃墜事件。
犯人、今すぐわかっちゃったｗ 犯人が、勝手にペラペラ自白するケース 】
中共、日本政府に、顔面蒼白 冷や汗タラタラで、主権侵害の停止要求ｗｗ
【 リアルは、コ○ン も 相○も、5ちゃんねる探偵団も、
ＴＲ○ＣＫ も いっさい不要だった 】
2023/04/10
【北京共同】
日中両政府が10日開催した「高級事務レベル海洋協議」で、
中国側は沖縄県・尖閣諸島や台湾を巡り、中国の領土や主権を侵害する言動を停止
するよう日本に要求した。中国外務省が明らかにした。
リアル 日本政府
森羅万象を司る閣議決定 有事 安保法制。カルト規制法。スパイ厳罰法の、特定秘密保護法。
共謀罪、対テロ準備罪 フルロックダウンのジェイアラート。ハイ論破!
いい加減、しつこいですね、2023/04/06、宮古島沖で発生の、
日本陸自 第8師団 空中機動司令部
ブラックホークUH-60J
バラバラな、墜落事件の、前日ー当日。
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 中共軍 シャントン空母機動部隊 及び北極星級スパイ艦が、宮古島付近を航行。
これで、
アンチ ドローンガン 指向性電磁波投射銃 での、狙撃 撃墜。
偵察用の、ドローン放出、空中衝突 撃墜。
ここらだろ。だから、いますぐ直ちに、
アヘン アロー戦争 メイン号爆沈
薩英、下関戦争のノリで、第2次日中戦争開戦な。はい、論破!。 相変わらず想像力のないジャップ軍
太平洋戦争のときと何か変わったのかお前ら？ 陸用海用でフライトレコーダーを
わざわざ違うの付けていますｗｗｗｗｗ
いいわけにしては雑だ 隼でも渡洋作戦結構やってたろ
陸軍は洋上航法の訓練してないから海軍機の誘導が必要だったらしいが CSIS 「中国による対日工作のパイプ役にNPOと創価学会」
あっ… >>33
それなら「写真が日没前でヘリ墜落から数時間後」の指摘や「自衛隊員が目視確認したのになぜか消えた複数の遺体」の辻褄も合うな いや海はともかく湖とかさ…
ちょっと抜けてないか？ コレこそクラウド化出来んのかな？
常に管制官と交信してんのに何なんだよ 強風と突風が凄いから気をつけろと散々言われてたのばれるからだろ 陸軍は四国や九州と本州との間はヘリを輸送するのか
そもそもヘリをどうやって離島へ運んだんだ 俺のスマホの操作ログ さえ リアルタイムで記録されているのに
自衛隊が物理 フライトレコーダーとか冗談だろう？ > 一方、陸上自衛隊のヘリではもともと海での墜落が想定されておらず、そうした仕組みがない。
実際に起こってるやんけ
アホなのか？ >>1
着水事故は想定外と言ってるようなもんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwww >洋上を飛行することを想定していない
じゃあ洋上を飛行すんな😅
飛行することもあるなら想定しろ😅 想定してないって別にゴジラと格闘するとか言ってんじゃねーぞ
どんだけアホだよ 海での運用が想定外なら、これ内規違反じゃねーの？
統幕の責任追及しろよ、腐敗組織が それなら機体が想定してないところをなんで飛ばしたの？ 誰が判断して許可か指示したのか知らんけど責任取りましょうね こう言っちゃ何だが、ご遺体よりフライトレコーダーの方が大事だと思うんですけど >>51
本来フロート着ける義務のある距離を着けずに直接飛んだとかニュースで見たｗ >>67
偉い人が乗ってるから優秀なパイロットも同乗してるから軽装備で良いとの判断だろう。もしくは、日常的に常態化してたのかもなw >>71
123便も編集されたからそのうち
編集済みレコーダでも出てきそうだね。 誰か、陸上自衛隊にテロ仕掛けろよ
簡単にやれるんじゃねえか？w 陸自は他と比べて重要性が低いとされて予算回して貰えない都合がある訳だけれど
結局陸軍だろうと海の上を飛ばざるを得ない日本の事情を鑑みればまぁ仕様がおかしい
でも「じゃぁ海上仕様の機体を別に用意しよう」だと戦前回帰の臭いがするな、そのうち陸自仕様の潜水艦に到達しそう 本部の陸地仕様なんで
フロートもついてない
緊急無線装置フライトレコーダーもヘリの中
陸自でも諸島部配備部隊は海上仕様になってる 海じゃなくても川や湖の上空は飛ぶことを想定してるだろうに 機体は発見して遺体を収容中なんだからあるんじゃねーのか ああ、そういうフライトレーダーは海自に任せたらええねん なんだそれ
だったらそんなヘリで洋上飛ばすなよ
アホなのかマジで 陸自だって離島に行くんだし、海に落ちる想定はするべきだろ 浜松沖で墜落した同型機のヘリのフライトレコーダーは回収されているのにね これが本当だったらあまりにもお粗末だろ
そんなんじゃ中国にも張り合える訳ないだろ この事故この先何十年も陰謀論のおもちゃにされるんだろうな 見つけたら大変な事になるからな
ここはユーチューバーの出番 >>98
与党が日本人死ね死ね団と結託してたこの国で陰謀論なんてバカに出来る話はもう何1つ無いわ 「フライトレコーダーが海での墜落などを想定した仕組みになっておらず」
んなバカな設計するわけねーだろ！って川重勤務のの弟が爆笑してた アメリカに没収されたか
チャイナ工作員に盗まれたか うーん…よくわからないな
ここまでマヌケだったの自衛隊って？ >>110
自衛隊はマヌケだとしても、川重や三菱重はトップエリート揃いっぞ あやしいですね。
事故から数日後にメディア使って「ネット上で多く言われているミサイル攻撃はありません」と。
あたかも予防線張っているかのようだった。 探索打ち切り=回収できないということだろ
123便の相模湾海底も見つかるのに年月かけてたし、太平洋なら海流激しいしより困難だろう。近海をスキューバする人が現れない限り ひどいポンコツ軍隊だな
防衛費上げる以前に無駄だろこれw >>14
だから無理っていってるでしょ？
陸自ちゃんが困ってるでしょ >>7
離島奪還演習で輸送艦やヘリ空母から洋上で運用してる気がする >>112
そういう風に思わせようとしてるのでは
騙されないように >>一方、陸上自衛隊のヘリではもともと海での墜落が想定されておらず
当たり前だけど
海上を飛行したことは重大な違反行為だろ？
海が多い日本で馬鹿じゃね？って思うけど
今後
都内でも海の上を飛行してるヘリを通報すればええんか？ >>124
現実戦争になって「隊長！このままでは海に出てしまいます！」とか言うわけねーのになあ 陸自は海泳げないから仕方ないわ。船とかヘリは禁止して全部地に足を付けて移動しろ(゜∀゜) 離島防衛を言い始めて歴史が浅いからねえ…
内部規約違反は言い訳できないと思うけどさ レーダー消失から墜落までもがく様に飛んだんだろ？
交信も有ったに違いない 軍事板によると
他国はフライトレコーダーは搭載せずに、リアルタイムでデータを基地に転送してるとか。
自衛隊装備は時代遅れなのかね？ 陸自だから墜落するのは地面なのだ
水に浸かる事などないのだ
ってバカなの？ >>132
納入仕様書の段階で絶対に確認取るわなw
「ホントに水上運用は除外していいんすか？？？」って >>128
了解！島嶼防衛用の海上架橋車両の開発に取り掛かります！ >>136
なわけないじゃん作戦中に電波出し続けるのかよ >>136
自衛隊のデータリンクはアメリカのSCom経由だからかも >>140
現代兵器は衛星データリンクで常時接続だよ あやしさ100%
陸自、口を滑らしてしまったな
逆に匂わせたのかも知らんけど 単純に「UH-60は海上墜落事故時にブラックボックスを切り離す仕様じゃないから、機体回収しないとFDRも回収出来ないよ」って話なだけでしょ 民間業者がうっかりフライトレコーダーを完動状態でサルベージしたらどうするんやろか >>136
兵器輸出できないからスケールメリット皆無で単価が高いのに予算も限られてて
更新とか手が回ってないのは想像に難くないかと >>23
一週間だか一ヶ月だか電池が持つビーコンが作動してそれを探す。 海軍と陸軍で互換性のない装備、機体を開発していた旧日本軍の悪弊が続いているな。 この国は忖度と隠蔽でできています
上級国民に支配されてます あれやろ
機体がバラバラになってフライトレコーダーがどこに行ったか分からない状態だと見つけるのが難しいという話で
機体にフライトレコーダーがくっついたまま引き上げることができれば問題ないという事なんじゃね？ 大戦中に海軍の魚雷で陸軍の司令船が撃沈された誤射事件があったけど
サルベージ中に見つかった魚雷の破片は海に投棄された >>23
昔から、ブラックボックスは海底から回収されるものだったぞ
離着陸での事故が多いから大抵は陸上か水深の浅い場所に墜ちるので >>158
忖度も隠蔽も無い国って具体的にはどこかな？ >>159
FDRはテザーでフローターと結ばれている
フローターは水に濡れると自動起動する
まあ、そういうこと 機体見つかってるのにフライトレコーダーは回収できないｗ
大爆笑（） これって某国船からのマイクロ波攻撃よる墜落の可能性ってあるの?
ブラックホークってエンジン2機付いていて信頼性が高いって書いてあったし、救難信号なしでいきなり墜落ってあるの?
詳しい人教えてクレメンツ ワロタｗ
海の上飛べないならこのパイロット海上飛ぶ経験もなかったのかな
やべえ >>164
ん？
フライトレコーダーは水没するとフローターが広がって浮かんでくるって事？ >>168
可能性はとても小さい
まずゼロと言ってもいい
マイクロ波攻撃をするとして
その機材と電源はどうしますか？
飛行機に乗せますか？船に乗せますか？陸上で使いますか？
その武器の大きさはどのくらいで有効範囲はどれだけありますか？ >>176
違うのか
なら、君が言ってる事がさっぱり理解できんわ 遺体を回収してるんだからヘリ本体を吊るして回収出来るだろ >>111
日本のエリートがポンコツだらけなのは戦前からの伝統だろ ヘリ引き上げれば事故原因くらいは分かるだろ
さっさと引き上げろ >>181
ヘリ含めて航空機は船舶より脆いというか力のかかり方が違うから、サルベージは難易度が高い
無事に引き上げられることを祈るしかないが 海上を想定しないってのは嘘だよ
救命ボートついてたし まぁこれがF35とかF22だったら何が何でも引き上げるだろうにな じゃあ、一般人が探しても良いって事ですか？ｗ
危険ですよね？ｗｗ >>188
3億じゃ費用の方が高いズラ
知らんけど 岸田「あゝ自衛隊葬で泣かないと、冷たい人って言われそう～」 新任で1週間前に中国に対して強い態度に出ていた師団長がたまたま幹部8人と乗ってて
たまたま自動の救難装置切ってて、たまたま救難信号出せずについらくし、たまたまフライトレコーダーが水対応じゃないって.... まあコレに限らずさ、日本って本当のことは一切報道しないし、報道されることは作ったシナリオのようにわかりやすくなっているわな
んで、2週間も経てばみんな興味を失って忘れる 陸自のヘリでも海自の船から飛び立つことあるだろ？
洋上を飛行する事を想定していないは無理がないか？ >>202
同じ基地で床下配線が3本切断されていたのが点検で見つかったのもたまたまだからな！ ヘリのフライトレコーダーなのにそんなわけないだろ
回収すると都合悪いのがミエミエ 隊員も浮いて来なかったし本当に想定してなかったぽいな >一方、陸上自衛隊のヘリではもともと海での墜落が想定されておらず、そうした仕組みがない。
アホかと 今どきのフライトレコーダーに発信機能がないなんて有り得んだろ(´・ω・｀) >>210
軍隊がそんな納入仕様書を出すわけない
即時即応汎用性最重視なのに 2004年スマトラ沖地震の派遣で陸自ブラックホークを輸送艦「くにさき」から運用したよな
https://i.imgur.com/Z9f0Sz7.png 池田大作 「中日友好の金の架け橋は盤石であります」 >>210
百歩ゆずってその仕様でもいいけど、なら海の上飛ぶなよな え？
いくら陸自ヘリでも水面不時着や墜落を想定してないなんて
あり得んやろ 証拠出ちゃうと戦争せなあかんから見つからない体の理由を考えたん？ 淡水の湖だったら大丈夫なのか？撃墜されたから回収できない事にしたのか？ 日本て実際戦争になったら、秒でボコられそう。
ウクライナはすげえよ。 つまりヅラ人間がハゲてないよって言ってるのと同じって事か >>219
自衛隊が仕様書に「絶対に水に浮かせない」と指定しない限り、三菱重工の技術者が指摘する >>223
実際戦争にはならない
日本を攻めるには米軍基地が多すぎて避けられない 陸上専用のFDR作るメーカーなんて怪し過ぎる
商用機ではないし試験データ捏造で定評の三菱製かな 隠蔽→やべー国
マジ→やべー国
どちらにせよ詰んでるわ 仕事したくないよー
テレワーク終わったら辞表出してナマポ貰うんだ！ >>221
トップエリート揃いなのに名前挙がるのは大昔の偉人二人だけなの？ 人工衛星にサーバー置いてバックアップすればいいのに これマジで撃墜されたんじゃないの？こんなに偶然が重なるなんてちょっと考えられないよ 「海の事故想定せず」って
落ちるところは水(海)か陸だろ ヘリの搭乗者間で恨みとか痴情のもつれとかあって
自爆心中計った可能性はないんか 撃墜された以外にどうしても考えづらいな。
最近はほぼテレビなんか見てないけど、
そっちのニュースではどんな取り上げられ方してんだろう。 飛行機はエンジンなくても滑空して降りる想定が多いのにほとんど、バラバラ事件だよな。その時点で想定外なのでFA？ 自国の海域に人民解放軍が入り込んでウロウロしてるんだから整備不良の墜落だったと
してもブラックボックスを回収して履歴から事件・事故に至った理由を説明をしないと
国民が納得しないだろ >>240
田母神「これは事故です。外部と連絡する時間もなくそのまま海に沈んで全員機体の中と予想します。」
実際は、レーダーから消えた地点からかなり離れた場所で発見、半分以上の隊員が機体から流されてる、機体もバラバラ
事故なんですよねえ？ >>239
そのサーバーもアメリカの衛星の間借りなんだろ 民間の航空機ですら事故原因究明のために必要だから壊れないようにめちゃくちゃ頑丈に作ったり水没しててもちゃんと機能するようにされてるのになんで軍用機のフライトレコーダーがそんな甘えたこと言ってんだよ 朝日は捏造を駆使して日本の権威を潰そうとする
この件の場合は自衛隊な >>249
レーダーから消えた地点で墜落して、その後海底に涼むまで海流に流されただけ
そして
言うほどバラバラではないだろうな 幹部ですらこんな無駄死にさせられるって自衛官なる奴おらんやろ >>1
一方、陸上自衛隊のヘリではもともと海での墜落が想定されておらず、そうした仕組みがない
↑あれれ～？救命胴衣は積まれてるはずなのになにかおかしいぞ～？ 中国に墜とされたとおもってたら実は米軍だったという落ち 幼稚園児並みの言い訳
フライトレコーダーは回収できず、機体の回収も先延ばし
隊員の氏名も公表せず、うやむやにして誤魔化すつもりか？
何の為にヘリを落とした？誰の命令だ？ 大西洋のど真ん中水深4000mからフライトレコーダー引き上げたBEAさんの前でそれ言えるの？ 中将死んだのにこれって自衛隊ってまるで頼りにならんな
無駄死に うそだろ
フライトレコーダーが水没前提じゃないって
わけわからんだが
真水につけろや できるできないの問題じゃねーんだよ、やるのかやらないかだ >>270
まあ、当面は開戦を避ける為に謎のままにしておかないとな。 回収して解析したら撃墜だったことが明らかになるのが都合悪いんだな
回収しようとしたけど不可能だったならわかるけど不自然すぎる いざという時にクソの役にも立たないフライトレコーダーを税金かけて載せてたって事か？
税金ドロボーだな・・ 海底2000m以下からでもブラックボックスを回収できるのにそんな訳あるか >>279
だろうな
アメリカが機材貸してくれたろう(有償) 何もかもイライラするな、この事故
フロート付いてないわ救難信号ださないわ
なんなんだよ >>281
フロートついてる陸自のヘリとか見たことないだろ >>262
何より、殉職した同僚に申し訳ないだろうに >>1を読む限りだと
ビーコンが付いてなくて自動で浮き上がらないから見つけにくくなるというだけで
機体にくっついたまなら、機体をひき上げりゃフライトレコーダーも回収できるって事じゃん
なんで大騒ぎして回収できないって騒ぐんだろ？ >>284
海上を飛行するときは付けるってどこかで聞いたぞ >>288
洋上と言っても行く力何十キロも離れた場所とか、使う場所は決まってる
墜落した日はその条件から外れてるのでフロートを付ける必要はなかったんだよ
せめてそのくらいは勉強しておきなさい >>289
なんか読めないな
>>288
洋上と言っても陸地から何十キロも離れた場所とか、使う場所は決まってる
墜落した日はその条件から外れてるのでフロートを付ける必要はなかったんだよ
法律的には違反していない
せめてそのくらいは勉強しておきなさい >>289
熊本から沖縄まで飛行してきてるんだけど？
お前もニュースちゃんと見ろ >>291
その時は付けてたんじゃね？
知らんけど
で、
宮古島の地形を視察する目的だったその日の運行計画でならフロートを付ける必要はなかった
そもそも自衛隊機は民間機の法律を守らないといけないのかな？
そこは分からんけど
君はあれよな
航空法を根拠にしてるんよな？
それは自衛隊でも適用されるのかね？ >>1
コックピットボイスレコーダーもあるんじゃねーの？ 麻薬密輸かなんかしてる中国船からロケラン撃たれてヘリ撃墜
↓
駆けつけた巡視船やらから逃げ切れないとみて自爆・自沈
↓
首脳同士のもしもしホットラインで今後の展開を決めて手打ち
こんな感じだろ >>294
論破された奴っていつものそのパターンだよな
ｱﾝｶｰ付けずに捨て台詞を吐いて逃げるｗｗｗ 海での墜落を想定してないって・・・
まあごっこ集団だしね
有事すら本気では想定してないよ フライトレコーダーの回収は出来ると思うけどね
全員の遺体発見と引き上げが優先だけど
撃墜ならもっと破片が散ってるし音も凄い >>25
周りが海の島国で海に墜落することを想定していない装備ってあり得ないだろう 機体はアメリカ機なんだから、原因の究明は第一にアメリカ主導で行われるだろ。
つーか、フライトデータレコーダーが海水に対応して無いとか、あり得ねーから。 なんの事実が分かるかしらんが、どちらにせよ公表したくないから、そう言う事にした！
って事だろ。
まぁ軍用機だからな、真相は政府しか知らん。
全てが公開されると思うな！ 撃墜されたことにしたい人たちはそんなに戦争を始めたいのかな？
日本人が誤解されるからそういうこと発信しないでくれ >>174
へえ、可愛い子も居るんだな
入隊しようかな 中国台湾侵攻に関わるアメリカの強引な要請を断った
→ヘリに局所爆薬仕掛けられる
→リモートで爆発、墜落
→上級まとめて始末される
→経緯を知った幕僚が戦慄
→忖度で調査不能にするため隠蔽
これだろ そんな訳ないじゃん。
つまり発見に尽力するけど、見つけても発表しないよって事だろ？
他の国には見つけたことをチラつかせるんだろ。
察してやれよ。 >>301
そうそうジャンボ機が地上に落ちても解析出来るのに海で
海上に対応してないとか有り得ないわ
言い訳が幼稚すぎる BBの回収はされるか、すでにされたんだと思う。
そして今後の交渉をどこかでしてるんだろう。
中国とか、またはアメリカか。
アメにやられた可能性だってある。
そうじゃないと「中国に撃墜された！」とか言い出しても
「捏造だ！陰謀だ！軍拡するためのシナリオだ！」
とか拗れて最悪になるから。 まあ色々改善点が浮かび上がったって事で良いじゃないか
さあ入隊しよう 機体すら見つかってない時期に中国の関与は絶対ないと火消しに回ってた自民と
今回の件
そして付近をうろつく中国海軍
もうこれ完全に答えじゃん >>311
やっぱ最大の改善点は政府に信用が無い事よな 撃墜された事実があるなら、自動的に国連安保事案で、世界中を巻き込んで中国を非難するだろ。
北朝鮮がミサイル発射しても、声明を出してんだ。
黙って隠す理由が、日本政府にはない。
なぜ日本政府が、撃墜された事実を隠すのか、ココの絵を描いてくれよ。 なんでネトウヨは自民党批判しないの？
これ民主党ならネガキャンしまくってたろ 海での墜落を想定してないって信じられないんだが
周り全部海で囲まれてる国だぞ
これが本当なら無能ってレベルじゃないんだが いろんなところが事実の解明をやりにくい方向に流れてて胡散臭いよなぁ >>314
中国と戦っても絶対に勝てないからな
開戦するメリットが皆無 >>318
撃墜して来たヤツを 親中で守るのか？
もっとマシな説明しろよ >>319
ほっとけば、ますます奴らはつけあがるぞ。
同盟国や友好国と連携して、強く非難するべきだね。 陰謀論に嵌る奴って、自分の事を賢いと思い込んでるｱﾎだからなぁｗｗｗ >>320
いやこれは撃墜じゃねえだろw
沖縄方面の弱体化とかなんか目的有るんじゃねえの？
中国だとすればだぞ >>314
自衛隊よりも日本国よりも強い力が働いているから お偉いさんに費用を着服されてFDRが搭載されてなく
組織を挙げて隠蔽を図ってる可能性も有るな >一方、陸上自衛隊のヘリではもともと海での墜落が想定されておらず、そうした仕組みがない。
なんでこれで飛んだよ緊急でもないのに >>333
で、このあと普通にフライトレコーダーも回収されると予言しとくわｗ >>335
回収に失敗することもあるから最初に言い訳をかましただけにしか見えんのだけどな
お前ら陰謀論好きなんだなｗｗｗ コックピットボイスレコーダーもつんでると思うぞ。
コックピットボイスレコーダーは、その時パイロットが何を考え、何を発声したのか。重要な手掛かりになるから、民間旅客機では当たり前に設置されてる。 バラバラになった旅客機のフライトレコーダーは回収できるのに自衛隊のヘリコプターからは回収できないw >>337
陰謀論のレッテル張るやつって思考を放棄した奴だと思ってるわ >>340
頭の悪い奴に限ってはそれは間違い
馬鹿が疑ってもいい事などないぞ
その弊害が陰謀論だよ >>342
思考してるから陰謀論だと分かるんだよ
陰謀論にはまる奴は思考を途中でやめたか、思考が追い付けない馬鹿だけだよ >>314
現状で開戦の準備が出来てない。
防衛費倍増の効果が出るのは二年以上後だよ。 >>345
この事故についての陰謀論者ではない君の答えは何になったの？ >>296
武装漁船があったのかもな
1978年にも尖閣諸島に押し寄せた >>349
ただの事故だな
ローターの不具合か、操縦ミスか、気流の大きな乱れで墜落しただけだろう
整備ミスの可能性も否定はできない
でも、中国やその他の国からの攻撃はまずありえないな >>354
三菱では電気系切断などの仕込み工作が何度もあったけどそれは考慮してないんだ 海上での墜落を想定してないのに海上を飛んだのは何故なんだろ？ね？ >>346
誰も戦争しろ！なんて言ってない
国連の場で、中国がした事について追求しろ！
領空なんだから、こっちに非はないさ。 >>355
うん
今は考慮してない
そういうのは機体を引き上げてからの調査結果によるものだな
佐賀県でアパッチが墜落した事故ではボルトの品質不良が原因だったしな
今回もそれに似たようなものじゃないかと考えてる >>78
やめろ
俺の母校の隣りが陸自なんだが子供巻き込むな >>361
レコーダーの記録すらないのになぜそんな短絡的な結論を出してしまったの？ >>357
そか。 機体が見つかったんなら時間の問題だな >>365
手が滑ってドリルで破壊してしまったわｗｗｗ
ってなる予感 落っこちてる位置特定するのが難しいって話だろ？
浮き上がらないにしてもビーコン位出すようにしとけや >>368
通常FDRには、位置情報を発信する機能はついてある。
条件によって、機能する時とそうじゃない場合、色々とあるけどね これもう既にバイデンからの命令でアメリカ軍の事故調査委員会が沖縄入りしてると思うぞ
海に墜落爆散した旅客機なんか何十年かけてでも残骸組み立てて徹底的に原因究明するんだからさ
軍用機なんか最新鋭機の開発データにもなるんだから組み立て作業始まってるでしょ 事故などが起きた場合にその墜落原因を特定するために設置するのがフライトレコーダーなんだよね
爆発四散したわけでもないのに設置場所が機内だったから見つかりませんなんてことはないはずなんだよね まぁ、何も記録されてませんでした。
ってパターンもよくあるw >>355
F-2のは中国の工作という噂もあるがただのミスだったと思う
撃墜ってのはミサイル警報装置が感知すれば基地に連絡がいくのでもし撃墜ならフライトレコーダー無くても分かる
状況的に多分LTEかミス、不具合だと思う >>364
なにしろ当初の陰謀論の多くは
「中国からの攻撃」
というものだったからね
そういうのはちょっと考えたらありえないってわかるからだよ >>369
熊本から沖縄が地続きだと思ってるバカが結構いるっぽい パイロットはレーダー照射を受けた段階で、ヘッドセット付けてあるから操縦桿のボタンを押す事で、官制司令部とすぐに通信できるしな。 >>360
だから公開されたら開戦コースだって。
今は隠蔽して時間稼ぎするしかない。 ワクチンの時も
『都合の悪い事実』は
陰謀論者呼ばわりしてたけど？
今回も同じで
偶発的な事故ではなく
撃墜されてると思われるね >>1
これってつまり陸自のヘリは機体内にフライトレコーダー載っけてるてことだろ
機体見つかってるんだから回収できるじゃん 出てくる情報が全部ウソor全部ホントって訳じゃないのよ。
適度にウソとホントを織り交ぜておけば、うわさすきが勝手に陰謀論だ！って騒いでくれるのよ、今みたいに。
でも世間は陰謀論っていう話しが出てくれば出てくるほど「怪しい」って思って有り得ないと思い込む。
これで本当に隠したいことからどんどん別の方で盛り上がってくれるので安心。 >>376
何にしてもレコーダーの記録がないと墜落原因は特定できないよね
陰謀論のレッテルは早すぎるのでは？ >>372
速攻で米軍のF16が近くの島に緊急着陸してんだよな >>379
中国はどんな大義を掲げて日本に侵攻するんだよ。
世界を納得させれるだけの理由を説明できるのかと >>376
有り得ない事を何度もやってのけたのが中国。
今はロシアも有り得ない事を実行中だな。 >>385
速くないわな
攻撃された可能性はまずない
整備の時に工作したというものまで「攻撃」とみなすようなアクロバットな屁理屈を用いるなら別だけどな このスレにユーチューバー様はいらっしゃいませんか？ >>388
台湾に攻め込むつもりなら後方の補給路断つのはありえる手じゃない？ >>389
でもさぁ
そういう奴らって、具体的な方法を一切言わないか、
言ったとしても荒唐無稽すぎるんだよ
だからありえないんだよ >>394
普通に考えたら攻撃はない
なら、事故しかないだろ >>388
ロシアがいつ、世界を納得させたの？
中国も世界を納得させられないまま始めるよ。 >>392
それが世界に説明する、正当な理由になると思うのか？ 知識が無いやつに限ってすぐ陰謀論にハマる
撃墜されたらフライトレコーダーなんて見つからなくても分かる
そういう初歩的な知識すらないやつが撃墜撃墜騒いでる >>394
あとさぁ
「断定」と言ってるけど
蓋然性が高いのが事故だと言ってるだけだよ
断定するほど決めつけてはいない
でも、攻撃はまずありえない
これは断定してもいいくらいだな 船の衝突事故と同じだなwこれで家族は納得するんだろうか >>395
つまりなんの根拠もなく単独事故と断定し他者に向かって陰謀論のレッテルを張ってたってこと？
それ陰謀論者の手口だよね けっきょくヘリが墜落する前に黒煙吹いてたのと
ヘリが墜落して黒煙が上がったときにヘリと巡視艇が近くにいたのはどう解決したんだ >>398
撃墜されたのなら、漂着物が外れやすい部品ばかりなわけないもんな
そういう所からも攻撃じゃないことがわかる まあこれまでの事故からみても確率的には人為的ミスが一番高いんだろうけど
確率が低そうなものをみんな追い求めるなｗ >>396
だからロシアは築いた信用を失って、悪役になってんじゃん。
今中国は経済的に一応の成功をおさめてるんだ、今世界にそっぽ向かれるのは、避けたいだろうさ。 島嶼の防衛任務を随分前からやってるのに、海上の事故を念頭に置いてないって
馬鹿ですか。
そういうことなら、島嶼の防衛は海自の任務にして人員を移管したらどうだ。 「軍事作戦において、洋上を飛行することを想定していない」？
自衛隊 離島防衛作戦 〜今そこにある危機に備えて〜
↑
なんなのこれ？
洋上も飛んでるんだけどね(・ω・) >>407
つまりその攻撃ではありえないってのも根拠がない君の妄想ってことだろ？ >>395
単純だなw
一番可能性が高いのは、自衛隊内部で仕掛けられた工作活動だな。
中国の掲げる超限戦なら、普通の作戦行動。 >>411
ありえるというロジックが全く成立しないんだよな
例えば攻撃されたとして
何で攻撃されたの？
ロケット弾？
ならそれはどこから発射された？
空から？海から？陸から？
そうやって考えてみなさいよ
攻撃されたという可能性は限りなく低くなるから レコーダ回収できませんという発表なら、撃墜か爆発物テロ。
撃墜なら回収したレコーダは闇に葬り去られる。
日本人の中には戦争したら中国に勝てるといまだに思ってる人結構多いので、
世論が高まらないように、みえみえでも事故路線を貫く必要がある。
だからそっとしといてと防衛省は考える。 >>1
ズコー
島じゃなくても○○湾とか○○内海とかは渡ることはないかい。そんなのはたまにしかないワンって感じ化。 >>416
ならあれよな
ロケットとか強力な電波とか
そういうのではないんだよな まあもうちょい撃墜だと示すようなものが見つかったらそれから騒げばいいと思うけどね
現状では明らかに勇み足 >>408
既にそっぽ向かれているが。
中国との縁切りはこれからも加速していく。
ロシアと違って、中国は本当に西側経済と一体化する未来があり得たのに、キンペーも愚かな博打をした物だな。 支那に回収されたとか？発見に一週間もかかったのはその時間稼ぎだったりしてな ミサイルじゃなくて機体に細工されたとか搭乗員に工作員が居たとかは可能性ゼロでは無いわな
だから敵性国家説完全排除にはならんのよ
可能性を排除するんなら何か根拠有るのか？って事になる フライトレコーダーの中身が公開されない限り墜落原因は不明のままだよね
原因不明のままなら疑った国民がつぎに何を考えるかなんてわかりそうなもの とうとう陰謀論者は直接の攻撃ではなく、整備の時に工作されたという所まで主張を後退させたって事だわなｗｗ >>421
それは可能性低いな。
内部から仕掛けられるほど、自衛隊はスパイだらけなのが最大の問題。 >>396
で今、世界中がウクライナの自衛権をサポートしてるんだぞ。
NATOでもねー ウクライナをな。
日本には同盟国アメリカや友好国が世界中に、たくさんいる。
開戦すれば弾切れ知らずだぞ。日本の自衛隊はアメリカ兵器で揃えてあるからな。 衛星情報の共有や防衛システム連携も容易
戦争したいとは思わんが、ヤルなら全力で反撃するからな。 >>430
そういうのなら、まず最初に整備ミスから疑うものだからなぁ
それなら俺の主張と大きく違わないな
いきなり整備の時に工作されたと決めつけるのはどうかと思うわ そもそも低く飛んでたんだから、その時点でなんか異常があったんでしょ >>418
その自分の知識の範囲内ですべての事柄が説明できるはずだという考え方はやめた方がいいよ >>434
言うほど低くない
最低限の150ｍで飛んでただけだから
飛行目的が地形の視察だから低く飛ぶのは当たり前 >>432
排除してはあかんな。でも中国が侵攻するなら、まずは同じ国である台湾だろ。 >>435
とは言え
具体的な説明が何一つできない奴らの妄想に耳を傾ける必要もない
そういうのは陰謀論で切り捨てていいよ あーはいはい、偶然落っこちちゃったのね、よくあるよくあるww >>440
そう
特にヘリではまれによくある事だからね 購入して取り付けなかったり重要な時に機能しないなら今後の防衛費減額でいいな よし、AIIBとBEAに調査を依頼しよう
彼らなら見つけて復元までやれるだろ
そしてメーデーの新シーズンで放送してもらおう >>442
減額せずにトイレットペーパーの購入費に割り当てればいいと思う >>439
相手の認知領域外からバレずに攻撃を行うのが一番有効だと俺は思うんだよ
でもその可能性を追求することなく単なる単独事故で思考停止してしまうのはその相手にとっては願ってもない事なんじゃないの？ ウクライナ軍「アメリカがくれた携帯ミサイルめっちゃ便利」これは、ウクライナの兵器が歴史的にもロシアスタンダードで、NATO側と兵器連携が取れなかった為に起きた事で
連携レベルでは、最低だからな >>433
あまりにタイミングが都合良すぎて、疑念が払拭出来んからな。
いずれにせよ、機体回収して原因をハッキリさせない事には「陰謀論」とやらは消えない。
なぜなら、中国に対する不信感こそが源泉だからな。
中国が信頼される国だったら、こんな陰謀論は発生すらしてないだろうよ。 >>445
＞相手の認知領域外からバレずに攻撃を行うのが一番有効だと俺は思うんだよ
有効かも知らんが、その具体的な方法がない
「夢の超兵器」という妄想の世界にしか存在しないだろうな 今頃になって以前からわかっていたことを言い出すってことは
知られると不味いなにかがあるってことなのは明白だな >>449
そうやって疑うのはいい事だけど
荒唐無稽な妄想で大騒ぎする奴はバカでしかないんだよな >>438
沖縄からの日本と米軍の補給が1番ネックなことくらい分かるだろ >>450
まあアメリカとカナダの国境に突然万単位の人民解放軍が現れると信じてる人もいるんだし >>453
なら台湾を攻撃するときに連動させないと意味がないわな
今の時期に工作しても、対策されたら肝心な時にやりにくくなる >>450
君の言う「夢の超兵器」はものすごく前時代的なアナログ手法でものすごく単純なものだけど考えもしなかったもの
だったら君は負けてから「想定外」で片づけるんだろうね >>454
そういうのと同じレベルだと気づいてないのが陰謀論者のアホなところだよな 墜落2分前に連絡が途絶えたんだから、電池が切れたんだよきっと 「軍事作戦において、洋上を飛行することを想定していない」
アホの説明と
事実が異なってる場合
必ず矛盾が生じる（笑） >>457
では具体的にどうぞｗｗｗ
それが答えられない限り陰謀論でしかないんだよ >>453
そこはある。
日本はウクライナと違いほぼ全てが海戦だ。
本土は降り注ぐミサイルを迎撃に徹する。前の大戦のように本土での地上戦は無いんじゃね。
日本は海洋貿易ルート、シーレーンを断たれれば戦えない。
欲しがりません 勝つまでは。となり都会は火垂るの墓よ。餓死者が大量に出る。 物資が当たり前のようにあると思ってはいけないな。
だから、長距離巡航ミサイルであるトマホークの対艦バージョンが必要なのさ。 中国がもしやるなら日本の施政下にある領域では攻撃せんと思うぞ
仮に台湾有事があっても第五条に引っかからないように意識して行動するだろ >>452
黙って眺めていれば良いんだよ。
まさか、ご高説賜って教化してやろうなんて考えてないよな？ やっぱ政治的に都合悪いやつらをまとめて消したのか。こえー >>462
だから俺は単純事故で片づけないんだよ
”攻撃”は相手の認知領域外から行われるという前提で考えるからね >>465
そうだよ
ｱﾎに教えてやってるだけだよ
そうしないとアホはｱﾎのままじゃん >>467
ほらな
具体的な事は全く言えないｗ
だから陰謀論なんだよ >>453
横須賀 岩国 佐世保 他様々な場所に米軍基地はあるし、フィリピンやハワイからも支援が受けられる。 >>469
何を勝ち誇ってるんだかわからん
お前は思考停止しただけだろ？「想定外」で片づけるためにさ んなアホなｗ まあ敵に回収されないための方策ってのは考えられるけど 敗戦国で予算削られまくってるもんな仕方ないよな
早く戦争して切磋琢磨しようぜ >>468
思った以上にアホの仲間だったな。
お前、考えの相違は有ってもそっち側だぞ。 まあ回収してたとしても中身を見た後で発表するよな
発表できない内容の可能性もあるしなｗ ロシアでさえウクライナを攻めてるのに兵器の供給元である西欧やアメリカを直接攻撃してないのに
中国が台湾を攻める名目をどうするかも考えてなさそうだよな
あくまでも一つの中国で、台湾にいる反政府勢力を排除するって事にするだろうにな
そこで日本やアメリカにまで攻撃したら自滅するのは誰でも分かる
しかもロシアの件とは違って海を渡らないといけないのにな >>471
だからさぁ
せめて具体的にどんなことをやったかくらい説明できる程度には勉強しなさいｗｗｗ 機体は見つかったのにフライトレコーダー見つけるの無理とかこれいかに 日本は海戦に負ければ、白旗よw
白旗あげても、中国に取られるくらいなら！とアメリカ軍が日本を再占領しにくるかも知れないがw ロシアがウクライナ侵攻なんかするわけがない
そんなことしてもメリットはないからありえない
とか自分の常識の範囲にしか考えが及んでないやつ沢山いたよな >>475
同じレベルに立ってやらないと相手が理解できないだろ？
慈悲だよ >>483
俺は攻撃すると思ってたわ
ソチオリンピックの時のクリミア併合という前例もあるんだから >>480
認知領域外からの攻撃をすぐに思いけるならそいつはまぎれもない天才だ
認知領域外からの攻撃はあり得ないと思考停止するならそいつは愚者だ いやこれはさすがに言い訳苦しすぎでしょ
ワクチン打っちゃった人でもこれに騙されるやつはおらんて
おらんよな？ >>486
攻めて具体例を挙げてみなさいｗｗｗ
陰謀論者君ｗ >>485
ウクライナ国境に兵を何万人も集めて、
ロシア「これは軍事演習だから」
軍事演習な訳ねーだろw >>485
陰謀論者のレッテルをいつも張ってるYouTubeチャンネルは全部半笑いしながら”あり得ない”だったよ
有名どころも含めてな
なぜなら”理由がないから”だってさ
ウケるー >>1
「防衛省はヘリ墜落の真相を隠している！」
「人口を減らすために世界中で毒のワクチンを打つ陰謀が進んでいる！」
「NASAは宇宙人の存在を隠蔽している！」
…この手の糖質ってどうにかならねぇかな >>484
物好きだな。
アホを教化するなんて時間の無駄だぞ。
この言葉を覚えておけ。 >>491
中国が沖縄の米軍基地を攻撃したら、中国は火に油を注ぐ事になる事も理解しとけよ。 今の中国ならAI技術で、長距離自立飛行する兵器のレベルかもね。
ついでに人間じゃできない海面スレスレ飛行できてレーダーにも映らない
中国も衛星あるだろうから遠隔ドローンもできるだろう。
海中のドローンとかも。
根拠はないけど >>492
この手の大本営信者って、どうにかならないかな。 ウクライナもそうだけど、アメリカは後方支援サポートはするが直接的に戦争に参加はしないんじゃね。 まぁ、情報がリークされる可能性は低いな。
真相は闇の中。 >>490
だが、
そのyoutuberの予測が外れたことと
君が陰謀論者であることはまったく別の話だよ >>508
ローターが外れる（整備不良）、操縦者のミス、気流の急激な変化
これのどれかだと思うわ というか軍板ではこの墜落は大して話題になってないからな
撃墜ならもっと騒いでる
実際は騒いでるのはニュー即と＋の情弱速報コンビw そんな馬鹿な事あるの？海上は飛ばないって島国で有り得ないと思うのですが専門家さんの意見が聞きたい >>511
メインローターの破損が可能性高い様に思うね。 >陸上自衛隊のヘリではもともと海での墜落が想定されておらず、
>そうした仕組みがない。
またまた御冗談を
こんなん絶対に嘘やて
子供でもそんな仕様にしないわ
もっと分かりにくい嘘つきなさいよ >>519
高知の陸自ヘリは瀬戸内海を超えて広島のほうに渡らないって話だからな
日本の地理地形的にあり得ない話である 隠し事があるならフライトレーダーは普通に見つかって、解析したけど人為的ミスの墜落でした
って発表すんのが手っ取り早いと思うんだけど 全力で改編中なんだろうけど機体はどうするんだろうねぇ 今までの自衛隊の上官はこの運用に疑問を感じなかったんだよな
上官いらんだろこれ >>20
これよな
空自仕様じゃないならヘリの内部にポン付けしてるだろうと >>26
わりと無いと思う
正直なところ、兵器群の仕様どうしが微妙にかみ合ってなくて隙間がアリアリじゃないかなあ
対応できません（キリッとか公務員として言ったところで敵は攻めてくるわけだし 海の墜落を想定していないのに海上を飛んだって規則違反になるんじゃないのかね
乗っ取られたとかパイロットが暴走したのかね >>529
あくまで内規ではあるが、フロートが付いてなかったとかも指摘されてる
管理責任の観点ではひと通り検証しなくちゃならん
責任者も海の中のような気がするが… >>518
それよな
いきなりレーダーから消えて連絡もなかったという事は、
一気に墜落しただろうから、ローターの可能性が一番高いと思う >>532
航空法の施行規則だったと思うけど
それでも沿岸から数十キロ離れる場合にフロートが必要というもので
宮古島の地形を確認するためで海岸から数キロとかせいぜい10キロの距離を飛行する場合はフロートは不要なんだよ >>532
中将レベルの大幹部達が乗ってるのに安全装備おろそかにしてるとか考えられないわ。しかも熊本から飛んでったのに >>536
熊本に福師団長以下の予備がいるからだよ 陸自だから陸運用想定なのは当然だし文句言ったってしゃーないべ >>535
洋上飛行が長くなるなら、陸自仕様のヘリは駄目だった筈。
これ、飛行計画の段階で違反している可能性が有るな。 >>534
航空法か
熊本から移動した機体らしいがそれは別の話として宮古島からの飛行は問題なしか
ありがとう
>>536
それもな
実際こうやって幹部大量死になっちまったからなあ >>542
宮古島の地形を確認する目的の飛行だから、沿岸からせいぜい数キロしか離れないので問題ないんだよな
そういうのはまともに法律を読み解けない人は言わない方がいいし
受け売りでも少しは調べてから発言すべきだと思う >>532
陸自だから海に出ないって言われれば素人はそうかと思えるけど
湖や川も陸自は管轄外なのかな
もし海じゃなく琵琶湖に墜落していたらこの言い訳は通るんだろうか
>>535
その中将クラスの出世した人ですらこの諸問題に気付かない人材だったってことがやばい やっぱ中国のレーザー攻撃だったのをお茶を濁すためにこう言い張っているのかな ヒューマンエラーの積み重ねが起きるのは例のドキュメンタリーでもよくあるけど自衛隊がそれやっちゃったら国民としては不安だなぁ >>543
＞熊本から移動した機体らしいがそれは別の話として
自衛隊の航空機は航空法を守らないといけないのか、あるいは別の法律や除外規定があるのかまでは調べてない
なので、もしかしたらフロートなしで宮古島まで行けるのかもしれない >>547
沿岸から何キロとか、何分で飛行できるかという基準がある
琵琶湖なら問題ないし、瀬戸内海も場所によっては大丈夫なところも多いと思うよ >>547
法的には琵琶湖は海じゃないので墜落しても問題ないんですよ
フライトレコーダー？知りません、底に沈んでるんじゃないですかねw
↑今の状況はまさにこれ
災害時の対応で自衛官の皆さんには感謝しとるがこれはあかんやろ・・・ そ、想定外なら責任取らなくて済むという謎ルールが原発事故から日本にはあるから
想定してても想定外と言えば済むはずだから。。。 >>529
想定していないってのはあり得ない（と思っている）って意味じゃないぞ
仕様とか機能の取捨選択をする際に、それが現実に発生する可能性の高さと
かかるコストとを天秤にかけて、そういうケースに対応する装備は見送った…って話だ >>558
相手が何を話しているのか理解してなくてわろた 旧軍同様、上層部は無能で固めてて
組織自体も問題点分かってても
誰も指摘・改善が出来ない硬直性 >>1
へえ、そんなんだ
って、いやいやいやw
無理筋だよそれはw >>2
しょうがないよ。
今まで陸上にまつわる事以外を陸自がやったら、ギャーギャー反日パヨクに騒がれてきたんだから。
想定されてない仕様になってるのは仕方ない。
' ３年前に台湾でヘリが墜落し
国防参謀総長ら８人が死亡した
そして今回陸自ヘリ墜落
あとは分かるな >>533
ミサイルが命中し一瞬で全員死亡だって考えられるだろう？ 自衛隊の人は想定外なんてものはないと言ってるんだよね
当たり前だが 機体内にあるなら機体引き揚げればいい
言い訳になってねーよ 不時着したら沈むだけなのに救命ボートを積んでたし
海への墜落を想定してない割りには諦めが悪いな もう分かりやすすぎw
回収作戦はかなり緊迫してたんだろうな >>247
ヘリもエンジン停止しても着陸はできる
軍用ヘリ乗りなら訓練はしてるはず
今回の件は故障ではなく外部的要因の可能性が高い 亡くなった自衛官達も浮かばれねーな
忖度の海に永遠に沈んでるなんて なんで、いまさらいいはじめたんだろうな。
自動警報装置もオフになっていた、ＦＤＲ（フライト記録）も放出されなかったってのは
「そうなの、陸自っていろいろ事故をなめてんだなー」とおもっていただけだったのに。
フライトレコーダー自体がダメになったかもしれないというそういう印象操作をやりはじめた。
墜落地点もはずれてたしな。サンゴのエリアでみつかりません。実際には北のほうだった。
陸上自衛隊はなにもかもおしえたくないのかも。おこしてはいけない事故だったとおもうが
こういう事故に向き合えない姿勢が今回の事故を発生させたのかもしれない。 >>287
海域にもよるが、機体を引き上げる事自体が素人が思ってる以上にそもそも大変なんだよ あくまでも撃墜されたことを隠すつもりだな
中国とドンパチやったら負けるからしゃーないか 海図をみると１００Ｍ１１０Ｍといった場所は
ガケ、傾斜にある可能性が高そうだし。
今、固定していなかったら、ヘリの回収自体むずかしくなる可能性もありそう。
それでもそんなに深くなるわけでもないが。
あと一ヶ月も、国民も事件のこと忘れるだろうしな。
引き上げにそんなに時間がかかるとおもえんけど。まあ、ほっといておいたほうがいいかもね。
マスコミつかっていいかげんなこと報道されるより。
>>576
ローター外れる事故は時々あるから事故の線は否定できない 落ちた原因はホバリングしてるときに背風を受けてテールローター効果喪失かなあと思う
メインローターは墜落時に破損したっぽいし
機体引き上げればわかるだろうけど これは実話であり、公式記録、専門家の分析、関係者の証言を元に構成しています。 >>586
毎日点検してるが可能性はあるよ
でもよく外れるなら項目的に重点的に見るはず
年がら年中墜落してないだろ? 「自衛隊ヘリを撃墜したのは中国軍だ！」
これ政府がやらかしたとおもってるよ。
批判が政府や陸上自衛隊にむかないために。ただそれだけのためにな。
ついでに反中意識もたかめとくか、みたいな。
「デマは絶対ゆるさない」とかいってるやつが一番デマながせるだけの力をもっている。
マスコミとか政府とかがな。 行方不明→米軍機 緊急着陸
機体発見→米軍機 離陸 じゃあ幹部が８人もまとめて乗るような飛行計画の検証をしようか 64式とか89式とか重度の欠陥放置して続けて使ってた組織だしな
なんかやらかしても放置とかしてそう ＞海での墜落などを想定した仕組みになっておらず
これおかしいでしょ さすがにこれはバカな日本国民も騙されないと思うんですw >>1
冗談だと思ったら本当なんでビビったわ。ただ、こんな事正直に発表しちゃ駄目だろ。 そもそも不都合な２分間の通信データを削除してる時点で事実を開示する気が無い 何も情報が無いまま陰謀論で片付けようと頑張ってる奴は逆効果だと分かってゆのか？ 島を中国人民解放軍との戦争から守る部隊のヘリが何で洋上を飛ぶ前提じゃないのか
有り得ないだろ
中国人民解放軍は海から攻めて来るのに
しかもそれが平時に突然事故で海に落ちるとかも有り得ない中国人民解放軍に撃墜されたことを発表したくないか、中国人民解放軍に回収されたかだろう 日航機墜落事故の音声データすら公開しない日本
もうこの国はダメだな 陸幕としてはどうなのよ？
「撃墜」として外野に騒いで認知戦で行くのか
隠蔽したいから保守は黙ってろなのか
何かしらメッセージ出せよ 2022/12/8
政府は、偽情報の拡散などで世論の動揺を狙う「認知戦」などに対処するため、
陸上自衛隊に専門の情報部隊を新設する方向で調整に入った。
自衛隊でも役人でも、ミスをみとめることができないんだろう。
すべてをうやむやにしたまま終わらせたい。
アホ連中が以前からほしがってた「認知戦」の実証実験でもやったと疑ってるわ
過去の大本営発表の遺伝子はきっちりうけつがれているのだろう。 某国の工作や攻撃で無かったとしてもこれじゃ疑って下さいと言わんばかり
事故で片付けるには余りにも張り切り過ぎ
普段のやってる風とは全く違う 中国海軍から攻撃されたんだ。
陸上自衛隊は被害者なんだ。
被害者を批判するのはおかしい。
中国に報復すべき。
マスコミ「ネットでヘリ墜落は中国軍の攻撃によるものという噂がながれています」
政府「今回の事故は中国軍によるものではない」
ファクトチェック会社 「中国軍によるヘリ攻撃はファクトではない」
中国「おまえらが火に油そそいでるんだろうが！」 なんか掃海能力とか推し量られるのを避けるためにあえてグダってるんじゃないかって思えてくるわ 海洋国という自覚はあるのか
これ、西南諸島の防衛もちゃんと考えてないって事だよな 遺体がまとまって見つかってる状況で機体の大部分が発見されてるに等しいから
浮いてこようが来るまいが回収可能だろうと思うんだが、機体からダイバーの人力で分離できないような代物を積むだろうか 日本軍は大東亜戦争の時からさっぱり進歩していないな
南方へ送った飛行機は陸軍の物は洋上飛行に慣れていないから途中でボロボロ海へ墜落した
米軍がオレたちの墜とす分も残しておいてくれと言ったとか言わなかったとか 何故その陸地専用ヘリで海上を飛んだ？
先ずそこからだな 事なかれ主義の極み
北朝鮮のミサイルで死傷者出ても隠蔽しそう 上官搭乗させて想定外の洋上を観覧飛行
挙句の果てには誰か引き揚げて 「フライトレコーダーみつかっても壊れてる可能性。あるかもなー（棒読み）」
海上に墜落するという想定をしてこなかったために、
墜落場所に近い場所にかけつけても誰一人発見できなかった。
いつかけつけたかも、あまりつたわってこないしな。
「あれヘリのレーダー消失したぞ。おかしい。連絡にも応答しないと」
知床観光船といろいろかぶるわ。装備のレベルは段違いなのに。
だいたい似通っている。それより悪い、ドコモのスマホでももっていたらちがっていたかも。 基地の司令官やら師団のトップが搭乗するヘリが墜落しても回収できないフライトレコーダー搭載の機体
こんなん撃墜してくださいお願いします 証拠残りませんのでと公言してるようなもんだな そういうところまだ縦割りなんか？80年前の失敗、反省しろや！ 今回ももちろん、主犯はアメリカ。
広島でG７の開催が決定
↓
アメリカ「広島？なめとんのかジャップ」
↓
アメリカ、自衛隊幹部10人の乗ったヘリを撃墜。
↓
怒りジャップ、広島でアメリカの海兵隊員を殺害（たった一人）
↓
アメリカ、岸田首相の演説会場に爆発物を投げ込む
ネトウヨ「黒幕は中国！」←死ね
一連の日本へのテロを指示してるのは、ボルトン説。
ボルマンじゃなくてボルトンな。
まぁどっちも似たようなもんだが。 回収出来ないって機体がバラバラになって無ければ可能だろ？
ブラックボックス積んである箇所だけ都合よく吹っ飛んだとかある訳ねーだろ 機内で痴話喧嘩の殺し合いが始まったのか
あるいは操縦者が無理心中を図ったのか
こんな隠し方をするとスキャンダルな原因を想像してしまうな 機体引上げの話が出ない時点でもうね
カズワンより全然軽いだろ 島国なのに洋上を想定してないてどういうこと？
もう情けないわ
麻生の言うことごもっとも 予算上の問題で陸上専用仕様になってしまったと予想。
まぁ、これを切っ掛けに洋上飛行仕様に即改造だな。 なんつー平和ボケの仕方してんだ
洋上は想定されてないってマジで言ってんの >>638
下手すれば戦争となりゃメルトダウン級だしな…… 次は、陸上で墜落したけど大雨が降ってたのでフライトレコーダーは回収できませんでした。だな
まあ普通に考えて海に落ちたからダメになったなんて事は無いだろうな。
まして乗員引き上げてるんだし、その時に一緒に回収したと考えるのが妥当だわな。 むしろ軍用機なんだから、敵に奪われて通信内容や作戦行動がバレたら困るからだろ。 普通にありうると思う。
UH-60JAは予算不足で当初の計画どおりには数を揃えられず、代替として安価なUH-1Jとのハイローミックスにせざるを得なかった機体だ。
装備を徹底して簡素化することで調達費用を少しでも抑えようとしたんだろう。
導入が始まった1995年当時は今と国際情勢も全く違うしね。 まぁ何でもいいけどフライトレコーダーの内容は公開してくれよな！な！ 遊覧飛行してたのがバレるからか。
大丈夫か？自衛隊よ(;´д｀) これさ、本当に中国かどうかはさておき、政府からユーチューバーに号令出たよな
ネットのデマなんとかしてくれって ジョセフ・ジョースター：
次にお前はこう言う・・・「レコーダは海水に浸かって壊れてた」とな！
陸自：れこーだーはかいすい・・・ はっ！なにぃ！ >>1は大変な勘違いをしているんだけど
フライトレコーダーが回収されないわけじゃないぞ
サルベージが難しいってだけ
フライトレコーダーが海中に水没した時に自動パージして海上へ浮上する機能がついてないってだけだぞ
とりあえずサルベージ会社と契約して６月くらいに引き上げる算段始めてるだろ？
だから、いずれ回収されるはず >>618
ファクトチェック会社にフェイク認定された記事がほぼほぼファクトだったから自分でチェックする癖をつけた方がいいよ
ファクトチェック会社の書いた文章が印象操作に値するものだった
フランスにおける農薬の話でね >>650
UH-60JAはブラックホークシリーズでもHH-60Gペイブホーク戦闘救難・特殊作戦ヘリに近い高価なモノだ
https://i.imgur.com/aGrK0DL.jpg 知られちゃマズいから？ホントに人が乗ってたのかどうか >>661
だからこそ出力や機体構造強化と引き換えに海上長距離飛行向けの航法支援機材や救命機器下ろし陸上飛行に特化してコストを削減した。 >>12
不足してないぞ
ジャブジャブ無駄遣いしてるだけ 回収できないわけ無いんだよなあ
回収しないんならまだ理解するが 海での墜落を想定していないフライトレコーダーなんてあるの？ >>1言い訳下手過ぎｗ
今時幼稚園児でももう少し上手い嘘吐くぞｗ
シナ癌チョンを即全死滅しないから国民の命すら守れない日本
飛行機だと当たり前なのに同じ航空機が海を想定していないのはおかしいぞ なんかさぁ最近やたら
急いで韓国抱き抱えに走ってるのと
林がこの前中国行ったときに尖閣の領有主張されたのと
マクロン台湾に関わらない発言と
ロシアの北方領土防衛訓練と
米軍がこの件にスルーなのと
お前らコオロギ食え
これらが全部結びついてるような気がするわ
イコール中国軍の爆撃になるんだけどさ…
隠してるよなこれ 航空整備をしとる者だけど海自とかの機体は外にFDRついてるってマジ？ 内容を公開しなくないから、と言う設定。
で、機体を引き上げFDRを回収したとしても、何も記録されてませんでした。までがお決まり >>684
ハイローミックスの意味もよく分かってなさそうだしな 外側について外れるようになってないのなら機体内にないとおかしいのでは？
固定されてない隊員すら中にいたのに フライトレコーダー以外の緊急時に通信をおこなう警報装置もオフにしていたというし、
それにたいする回答もないというのがねえ。
それもどこまで本当かわからんけどな。
国民に事故情報をおしえたくないってのはつたわってくる。捜索範囲もみすってたし。
海上自衛隊がでてきたらすぐにみつけてしまったしな。 >>667
耐水性、対腐食性ということであれば
一応海に落ちても数日～１ヶ月は持つようになってる
でも実際にどのくらい持つかは運頼みなところもあって
もう既に数日経過してるしさっさと引き上げないとまずい
それとは別に、洋上飛行が多い機体の場合は軍用民間問わず
もし広いに落ちても「すぐに見つけられる」仕様になってる
例えばヘリの場合はスレでも書かれてるように、浮き上がってくるようになってるし
あるいはどっかの海底に沈んでも３０日は発信器が機能するようになってる
でも今回の事故機はどっちも無いみたい なにからなにまで「想定していない」んだろうな
他国が攻め込んでくるのは想定していなかったので演習用の弾丸しか備蓄されてないとか >>690
要人警護も銃撃想定してねえような国だから その幹部とやらが何に賛同して何に反発してたかを報告したまえそれでどの国かわかるだろう
岸田も都合よく死なない爆発物で襲われて話題逸らされたしなあ
なあメリケン まあストンと落ちたのバレたら、どういう方向に転んでもまずい話だからなw なんか遊んでたんじゃね？急降下してタマヒュンするとか、入れて遊ぶとか。入れて。 ブラックボックスは墜落したらビーコンを発信するのがメーデー民の常識なんだがなんでそこを疎かにしてしまったのか
これじゃ特集しても盛り上がらないよ >>686
撃墜する理由がない、とか言われるけど過去にも意味不明なロックオンとかしてるからねえ。 米中から止められたら何も出来んのな
植民地経済とはいえツライネ >>696
フライトレコーダーを"ブラックボックス"って言ってる時点でもうダメですね。寝てください。。、おやすみなさい。 >>697
理由も無ければ痕跡すらねえし状況的にも無理だよ
事前にスパイがヘリに細工してたのがギリ現実性のある可能性なくらい 世界一優秀と定評ある自衛隊掃海艇で捜索すれば金属片でも直ぐ見つけれれるのに。
可怪しくね 米海軍のオスプレイが1000メートル深海に沈んだ時は
バラバラになった機体引き上げ
フライトレコーダー回収してるというのに。。 単に不可能ってことならyoutuberが拾ってきそう こんなアホな言い訳してでも、事実を隠さなきゃならんのか？
情けねえなホント こんなので戦争だ何だと普通の日本人は得意げになっていたんだ
情けなくて泣けてくるな🤣 真実を知ったところでさ、なにもできやしない・・・
一矢報いたところで、勝てやしない。
日本の半数がまだ知らないこれが日本の現実。 >>699
？
お前何も知らないんだな
バカが調子乗んなよ メーデーでも昔の事故はCVFDRなしで原因究明してる
回収できないから分からないは只の甘え ネジ1本失くしただけでも徹夜捜索する人達なのに、
妙に諦めか早いですなぁ笑 分かり易い隠蔽するな
象が踏んでも壊れない作りになってるだろ まともに国家運営できていない事がバレて国民が税金払ってくれなくなると困るからな
現在の中堅どころの議員と役人が人生逃げ切れる程度に国の寿命が持てばそれで良いくらいの感覚では？
この国の政府の皆さんある日突然解散前言とかしそうで怖いｗ 散々「自衛隊すごい！」「自衛隊の練度は世界トップクラス！」みたいな話聞いてたのにこんな現実見せられるとかどうすんの日本の防衛
ガッチガチの装備なので安心です！って言われて危険地帯歩いてたら実は紙製でしたぐらいの恐ろしさなんだけど 米軍はヘリが水面に不時着した時を想定して
水中に沈めたヘリからの脱出訓練やってるよね
それも真っ暗闇にして夜間や泥水や油で視界が無い時の事まで考えて
陸に海にしろ水面に墜落する事を想定してないなんてあるのか なんでこんな言い訳じみた発言すんのよ
死ぬ気で引き上げろ やっぱり撃ち落とされたんだね
バラバラになっちゃってフライトレコーダーも回収不可能なんだね そもそも洋上飛行想定していない機材で幹部乗せて視察とか普通にやってたことなのかな？
それとも今回だけのイレギュラーなこと？
どっちでもヤバいのでは？
とかいうと自衛隊ファンがうるさいんだろうな
終わりだよ >>703
死人にとって不都合でしょ
仮に遊び呆けてたら同情的な世論が飛ぶだけじゃないの
でも部隊の偉い人だと守られちゃうのかな？ helljapan😈👁です❗＼(^o^)／
\♤Ψ(•̀ᴗ•́℘)♗Ψ♬// 陸軍としては海軍仕様のフライトレコーダーの搭載に反対である。 川とか湖に落ちてもダメなんか？
ってか、こーゆうのって海自とかと同じもの使うほうがコスパよくならんのか？ 航空自衛隊のは機体を引き上げてフライトデータレコーダ、コクピット・ボイス・レコーダの解析してんのに
浜松救難隊所属UH-60Jの墜落、機長の空間識失調と偶然が重なる
配信日：2018/02/14
https://flyteam.jp/news/amp/90544 フライトレコーダーって標準装備じゃないの?
わさわざ取り外したの? こんな低レベルな言い訳w
やべーなこれでその場は納得するの？どんな空気感？www 例え困難でも普通は回収に全力で努めるじゃないん？
あーそうかならしゃーないってなったの？すげ〜なwww >>19
マジレスすると自衛隊含め行政は予算の関係で「無くせるものを無くせ」っていう無理をここ十年くらい続けているからな
最初に頑張って減らしたら次の年もその次も「また減らせるだろう」「ほらなんとかなってるじゃん」という理屈で真っ先に保守機能や安全機能を削ぐことになる 離島に派遣したヘリがそんな仕様でいいのかよ
やっぱり自衛隊ｈアホだな 陸幕に聞きたいが？
外野が騒ぎ対中脅威論の情報戦に持ち込み一矢報いるか？
外交を考えこのままフェイドアウトしてもらいたいのか？
どっちなんですか？ ドラレコですらほとんどの車に付いてる時代に
何言ってんだ、予算何に使ってんだよタコ >>1
レコーダー回収して公開すると非常に困る糞食いゴキブリが邪魔してる
こんなん普通に邪推するわ
>>589
まれによくある事だからなぁ
点検してりゃ事故が起きないなら楽だわな >>597
副師団長以下の別グループが存在するから 今朝のNHKのニュースでは、機体もフライトレコーダーも回収する方針と言ってたから
>>1の記事って陰謀論者を調子付かせるためのアホな記事だっただけなんじゃね？
陸上自衛隊のフライトレコーダーはビーコンとか自動的に浮かび上がるような機能がないってだけの話を針小棒大にしただけなきがする 自衛隊が回収を諦めたのなら
民間や外国が回収してもいいって事だよな？ もう、回収は出来てるだろ。
機体が見つかってダイバーが潜ってるんだから。
無かった事にしなければならない理由があるって事だ、察しろよお前らｗ 嘘をつくときは堂々としていなくてはならない。
嘘に決まってるけど、Abemaは回収困難と防衛省と一緒になって嘘を書いてる。
原発爆発のときの嘘と一緒だよ。 フライトレコーダーこそ見つけないとダメだろ
日本人はいつだってうやむやにするよな >>760
2017年7月に起きた空自のブラックホーク墜落事故も捜索して引き揚げたのはだいぶ後だろ
pic.twitter.com/QSWQqPe5pt
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 事故の原因究明、再発防止のためにフライトレコーダーは回収するべき
それともよっぽど都合が悪いことがあるのか >>1
実際には海の上を飛ばすならそんな仕組みじゃダメだろって
誰も意見いわなかったのか？ 沖縄で海の上を飛ぶなんてあんまりイメージないもんな >>775
えっ？戦争時には島と島に移動が必要になるんでは。 >>773
海岸線ならともかく沖合に出る時はフロート付きのヘリを使うけど、フロート付きもあったのにわざわざフロート無しに乗るというのもな。
幹部の視察予定を作った奴から、まず調べた方がいいかも。 憲法に守られてたるみきってるのがYouTubeの動画見てても伝わってくるからな。
はなから戦争なんて想定してない。 >>773
金がないから予算を贅沢には使えないって事じゃね？
トイレットペーパーもなかなか買えないんだから、陸上での運用がメインの機体に洋上用の機能を付ける余裕がなかったんだろ
だいたい、陸自のヘリが海に墜落して沈んでしまう事例なんてあまりないだろ 旧軍の頃からなんも進歩しとらんな
やっぱ9条あってよかったわ 想定外の海上上空飛行w
どんだけ馬鹿揃いなの？
軍隊（自衛隊だけど）じゃ常に最悪の状況を想定した活動をするんじゃないのかな？ >>779
それ全部ウソだから。
トイペは部屋に持って帰ったり、ホルダー壊したりするやつがいたから部隊で管理するようになっただけ。
自分で買えというのは間違い。 遊んでてら落ちたのがバレるからでしょ
軍隊って本当にどうしようもない >>724
倉庫の対空ミサイルが破壊工作を受けていて、使用不能状態だった現実が有る。
自衛隊内部はスパイだらけ。
情報戦、諜報戦は日本が苦手とする分野の１つ。
スパイ防止法すら無いんだぜ？ >>749
これだよな。
さて、その理由は………だ。 透き通った海とサンゴ礁
鹿児島の汚い海から行けばレジャー気分になるのは仕方ない
だが事故原因を隠すのはダメだ いやいや、想定してないわけ無いだろw
普通あらゆる場面を想定するのが軍事だろうに >>790
多分そういう意味の想定ではないと思う
自動で浮き上がる機能は不要だとしただけだろうな 実際戦時にフライトレコーダーなんて必要ないといえば確かにそうだけどね 本来は海上自衛隊のテリトリーだけど、トップが行きたいと言ったので行ったであります なんで幹部一機に鮨詰で飛んでたの？
もしもの事想定しないの？
ヨシ! この事故は作り話なんじゃないか？
何かこの海域で日本軍は実行したい任務があったのかな >>796
遺体発見までは、特殊任務で原潜にのりこんでる。なんてネタレスも有ったけどな。 安倍さん暗殺と岸田襲撃も一緒で全部うやむやにされてくな どう見てもタダの遊覧飛行だしなぁ
いろいろ隠したいよな >>63
空中は陸の上か海の上にあるだろ？
旧軍とww2のアメリカも陸海しかない
空軍を作るからナワバリが分からなくなる 陸自のヘリなんだから当然だわな
海へ出たことが間違い >陸上自衛隊のヘリではもともと海での墜落が想定されておらず、そうした仕組みがない。
こんな平和ボケした軍隊に日本を守れるの？ >>802
海へ出ようとしたら見えない壁によって跳ね返されるゲームみたいな設定？ 原因究明する気はないのが皆さんもうお分かりですね。
厳密には「されたら困る」でしょう。
なぜでしょう？ てか未だに交信の録音が公開されない
もう原因はわかってんだろ
恥ずかしい系の原因な気がする >>804
陸自は海を渡ったりしないだろ
担当地域分かれてるしな とりあえず隊員の氏名は公表しろよ
本当に乗ってたのなら >>794
昔の日本海軍には海軍陸戦隊とかあったけど、今の陸上自衛隊には海戦隊とかないのか 昔の日本陸軍は潜水艦持ってたしな
海での墜落を想定してない陸自は旧陸軍以下だな フライトレコーダー積んでても発見できないと意味ないじゃん
GPSとかついてないの？ 機体が見つかった今、>>1の様な報道は誤解をうむな 米国設計のミリタリースペックだろ
そんなワケあるかよ
何で金掛けて改悪する必要がある？ >>827
フローターで浮かび上がってくるタイプのFDRじゃ無かった。
って話
機体が見つかった今、どうでも良い >>826
海に墜落したときにフライトレコーダーがフローターで浮かび上がるというオプション装備を追加しなかっただけだよ
フライトレコーダー自体はミルスペックなのは当たり前 >>824
今どの民間業者に引き上げを頼むか入札中だゾ >>798
調べるな！追求するな！ってのは大体裏がある 回収作業の計画すら立ってない時点で回収できないかもとか保険かけてるあたりが怪しく思わせる マレーシア航空機が行方不明の件と繋がっているように見えるわ 中国と断交した方が長期的には、経済的にも日本にメリット大。 という事に気づけ。内需も拡大できる 「軍事作戦において、洋上を飛行することを想定していない」
想定してないのに
何で
救命ボートが発見されてるんですかね(・ω・) >>834
ロシアは真犯人を知ってるはずだ。
ウクライナ東部上空で撃墜されたのも
マレーシア航空機。 いかに、上層部に中華スパイが蔓延ってるかが分かるな
三菱重工にも、防衛省にも、官僚の中に、経済界の中に、政治家の中に、警察の中に
もう手遅れかもわからんね 宮古に搬入したミサイルが自動追尾してって鼻しか
スイッチ切り忘れか ハッキングでの起動か どれだ サルベージ船で引き上げたらフライトレコーダーも付いてくるんじゃないの？ 引き上げ前に
フライトレコーダー発見断念とはこれ如何に
真相解明やる気無さすぎだろ 飽和潜水してご遺体回収してるのに
機体の写真を一枚も公表してないとか
意味不明。
これ報道各社は騒ぎもしない。てか事実知ってるくせに 戦争したいのか？お前ら。
完膚なきまでに負けるぞ？
今の状況でウクライナととりあえずのトレードオフされてロシアまで攻めて来て欧米が離間してみろ。
一瞬で消滅だよ。 >>1
> 陸上自衛隊のヘリではもともと海での墜落が想定されておらず
それを海で使うのが日式なのか >>851の言う通り戦争は回避しないといけないんだよ。
もし何かしらの攻撃を受けていたとしたら、国民として軍備増税に進んで協力するかい？
みんな興味本位でしか無いでしょ？
いろいろおかしいけど、次になすすべなしなのよ。 自衛隊員とは言え人命が失われているんだし
墜落の原因究明は今後の作戦指揮に影響与えるんだから
ちゃんとやれよ、Ｈ２ロケット墜落のときは失敗の原因究明
するためにもっと困難な状況で部品回収したろうが いやホント機体引き上げは入札の後2ヶ月かけてなんて呑気なことを言ってるしなんなんだろうな
事が事なんだから装備と技術を有する業者にさっさと随契発注して1日でも早く機体を引き上げることを考えないんかね >>855
生存の見込みはないし今日引き上げようが来月からにしようが原因究明には大差ないんだから無理
そんなことで随意契約したら会計検査院に叱られるだけじゃなくて左向きな連中から自衛隊が不当に高い契約を強いて国に損害を与えたと訴えられるよ >>856
そもそもここのスレタイにある通りフライトレコーダーはほぼ回収不可能で、現時点では墜落した原因も明確になっていない
第3国の攻撃によるものという可能性が100%否定できないのであれば原因究明は少しでも早い方がいいだろ >>857
勘違いしてる人が多いけどフライトレコーダーは機体に備え付けられてるから引き上げれば回収できるの フライトレコーダー 記録
メーデーメーデー
ブラックホークダウン
ブラックホークダウン
墜落する
墜落する KAZU1より引き上げに時間かかるっておかしいだろ 別に自衛隊の幹部が死んで自衛隊が納得しているならいいよw 何のためのフライトレコーダーや？w
隠ぺいする気満々やん トップは些事なんて知らなくても良いが
一般企業なら会見する前に担当者が説明するはず
防衛省は打ち合わせしなかったか担当者がものを知らないんだな クラウドファンディングで資金集めてサルベージしようぜ 『フライト』
レコーダー
空を飛ぶ物に付いてないとかあるの？w >>867
フライトレコーダーが付いてないと理解したのか？
アホだなぁ 海での墜落が想定されておらず、そうした仕組みがない
↑期待回収すればおｋ 多分、最初の頃はフローターもビーコンも装備したフルスペックの仕様で購入の申請をしたんだと思う
でも経理とか当時の大蔵省か財務省が「ここまで過剰な装備はいらないでしょ。陸自なら陸上しか飛ばないんだからそういうのは無駄じゃないですか？」とか言われたんだろう
そんなレベルの話だと思う
一転
陸自ヘリ事故 “フライトレコーダー 高水圧に耐える” 防衛省
陸上自衛隊のヘリコプターが沖縄県の宮古島の周辺で消息を絶った事故で、
防衛省は、機体に取り付けられたフライトレコーダーは高い水圧に耐える機能を持っていることを明らかにしました。今後、回収して詳しく解析し事故原因を究明したい考えです。
陸上自衛隊のヘリコプターが沖縄県の宮古島の周辺で消息を絶った事故で、陸上自衛隊は海底で見つかった機体について、早ければ今月末にも回収するための作業を始めることにしています。
これに関連して、防衛省統合幕僚監部の大和太郎総括官は参議院外交防衛委員会で機体に取り付けられたフライトレコーダーについて
「機体内部の後方に設置されており、海上自衛隊などが保有する救難ヘリコプターとは異なり、機体が水没した際に自動で分離して浮上する機能はないが大きな水圧に耐える機能は有している」と明らかにしました。
防衛省・自衛隊は、フライトレコーダーを回収して詳しく解析し事故原因を究明したい考えです。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1682040469/ >>872
このスレはANNニュースが元だからね
そりゃ偏向してるだろ フライトレコーダーの回収ですね？
今作っております！しばらくお待ちください
搭乗者氏名も公開してないし声優さん募集！ 洋上飛行は想定外だからオプション付けなかっただけだろ。
救命ボートは標準装備。
大丈夫か自衛隊。 師団長「ヘリで背面飛行を？」
機長「できらぁ！」
副操縦士「機長やめてください！」 >>872
一転？？？？
ハナから回収するつもりだったけど
勿論100%とは誰も言えないだけで 防衛省の入札を受注している企業は何処がメインだ？
ぼったくりしてんじやねーか こういうので陰謀論が生まれるんだよな
日本はいつも秘密主義すぎる お遊びで高度下げて墜落したとか不名誉な噂もあるから
FDRはキッチリ回収解析して予測不能な事故だったと証明しないとな >>33
> 中国の偽装漁船が、本国からの指示がないのに現場の暴走、もしくは事故でヘリを撃墜
来たヘリがなんで自衛隊のヘリってわかっているのか？
今後の戦局に意味のない遊覧中の自衛隊ヘリを落とすメリットが皆無
> その後、現場海域に到着した海保の巡視船と交戦したか、自爆して沈没
> （出回った黒煙と巡視船の写真はこのときのもの）
音も光もなく真っ昼間に交戦？
巡視船は無傷？ヘリ落としていきなり自爆？工作員はバカ
> 中国「これは事故だ。中国政府の意志ではない。自衛隊の単独事故として処理してくれれば何もないが、もし中国の攻撃だとバラせば軍事行動に移る」
中国首脳から日本まで秘密裏に伝えられた内容を関係者全員が黙っててリークもしないとか両国共に情報統制完璧ですねw
> 日本「自衛隊内の単独事故として処理します」
自衛隊内でも箝口令完璧でさすが自衛隊 なんてーか、反ワクと一緒で陰謀論掲げてるやつって創造力も低い
現実も考えられない、思い付きをそのままレスしてるバカばかり
ちょっと考えればそんなわけ無いって判りそうなもんなんだろうけど無理なんだろうな
どうせなら10人の自衛隊幹部は一度死んだことにして、ゾンビーコマンドーとして年齢も若くなり、最新鋭の生体デバイス積みまくった国益を最優先させる秘密の即応型特殊部隊創設の為に死んだこと扱いされたとかの方がまだ現実味あるわ
全員女子高生にすれば深夜枠アニメで行けるやろ 撃墜された証拠が残ってるから回収できない事にしないと。 とっくに回収してるに決まってるだろ。
遺体の回収ができて、フライトレコーダーが回収出来ないとか、アホかと。
内容を公表出来ないだけだ。 >>880
流石に開戦に直結する内容は仕方ない。
まだ戦争の準備が整ってないからな。 >>534
熊本から宮古島までそのヘリで来たんでは？ ヘリの故障なら無線連絡する時間はあるよなあ
一瞬で破壊なんて外部からの攻撃しかないだろ フライトレコーダーなんて基地のシステムと連動して逐一記録してるんじゃないのかよ >>1
先にアメリカに回収されてんだろ？
一日以上行方がわからないなんて自衛隊にあるわけがないし。 陸軍は昔から余計な事をして
足を引っ張ることしかしない いい加減想定しとけよ？そんなんだから原発も爆発させるんだろ 陸自だから海に落ちない！！
馬鹿もここまで来ると笑えない つかヘリ引き上げにいつまでかかってんの？
もう遺体も魚のエサじゃないの？ >>1
フライトレコーダー自体に元々備わっている機能と思ってたけど
納品した企業のレベルが低かったのかな >>894
レイプ
強盗
詐欺
横領
自衛隊って何やってんの(・ω・) でもここで自衛隊とかが
「あー、実は中国に撃たれて落ちたんですわぁｗ
自衛隊の幹部も死んじゃうし参った参ったｗ」
とか言い出したらお前ら「反撃しろ！！」って言いだすだろ
だから公表できないんだろ… レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
