FIREって憧れるけど「4%の運用益を安定的に出す」っつうのがそもそも無理ゲーだよな [811571704]
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FIREを実現するための目安＝「4％ルール」と「25倍」の資産
FIREは、経済的自立（Financial Independence」と早期退職（Retire Early」」からなる造語。リタイヤしたあとの生活費は資産運用でまかなうのが一般的で、ただの早期退職と違うのは、これまでの資産を切り崩さないという点です。
仕事により投資元本を貯め、運用益で生活できる目途を立てリタイヤする。これが、FIREで叶える新しい生活スタイルです。
FIREを実現する目安である「4%ルール」とは、年間支出を投資元本の4％に抑えること、「25灰」とは、年間支出の25倍の資産が必要だということです。
FIREを実現するための資産を算出するなら、まず年間支出から把握する必要があります。例えば年間支出が250万円なら、6,250万円の資産が必要です。
ちなみに、4％という数字は、アメリカの経済状況が基準。日本の場合、アメリカのインフレ率よりも低く、資産が減る割合も低くなるため、5～6％ほどと考えても問題はないでしょう。 胴元の利益引かれるからギャンブルはすべて期待値マイナス
長期でやると9割が負ける クローズアップ現代で取り上げていたが、あんな他の人達から妬まれるような扱いでよく取材に応じたもんだ タイミングを何年もずっと待って
ここだというタイミングで大きな金額を動かす
これでOK 少なくとも2億の種銭がないと生活できないじゃん
無理ゲー 働いてりゃ元本は増え続けるけどFIREは一度元本割れ起こすとどんどんヤバい状況になる >>10
使いすぎだろ
俺は朝散歩してスーパーで特売品買って
家でテレビとネットとゲーム出来れば幸せだから月15万あれば満足なんだが
それでも4,500万の原資がいる FIREとはちょっと違うけど
怪我で長期入院した時は保険で金も入って
金銭面では何の問題もなかったのに
何もしてない状態に焦燥感半端なくて
働きたくてしょうがなかった。
学生時代に自分だけ勉強が遅れてて
周りがどんどん先へ進んでいって置いて行かれてしまう
感じに似てるかな。
俺にはFIRE生活無理だと思う その程度の運用益を出すのは簡単だけど
何かあったときに社会復帰しにくいのは怖い リーマンみたいな大事件があったらどうするん？
就職活動するの？ 米国債でいいじゃん
いまは少し4%切っちゃったけど 米国債ベースの保険商品なら年4%、20年で200％超えとかザラにある。
ライフネット生命見てみろ。
まあドル建てだから、買えるのはドル資産持ってる金持ちか、為替リスク背負って立つバカだけ。 無理だと思ったら資金増やしてローリスク・ローリターンでやれ チャートの一番下で買って
山の一番高いところで売る
これを繰り返す >>17
分かる
自分が必要とされてないも同然だしな 5ちゃんでぐだぐだ言ってる無駄な時間で
4%目指す方がまだ建設的かもなw 運だけトレーダーと言われようが億トレになる。
配当株に移行。
この勝ち逃げパターンしかない。
大抵は更に儲けようとハイレバでぶん回して損してFXで逆転狙ってスッカラカンだ。 株主優待目的で日本株を増やしてる
庶民はFIREなんて目指さず日本株でちょこちょこ小金稼ごうよ
もちろん余剰資金でね
iDeCoと積立NISA上限目一杯
個別株ちょこちょここれでいいよ庶民は >>28
利益から一律税金取る国が胴元って考えもある。 >>1
FIRE住みの俺がアドバイスしてやるが
まず生活費を下げるところから始めるんだよ FIREって、クビに成るときの表現だと思ってたわ。 複利じゃなくて単利で4％をコンスタントに稼ぐのはプロ証券マンより上の成績を叩き出すことになる デイトレでお溢れ拾いして
トレーニング積めばそのうち予想屋だよ その資金がある所まで貯めたのなら、後は楽な半分趣味の仕事に転職してダラダラやれば4%よりは稼げる
投資で4%出し続けようなんて狂気の天才を演じようとしたら死ぬ 900万ポッチでfireでテレビ出てた人どうなっただろう >>45
証券マンなんてたいしたことねーよ
みんなインデックスに負けとる >>6
あれサクラか偽者だろ
含み益が190万しかない口座見せるやつが月収80万とか言ってたんだぞ 缶コーヒースレかと思ったら違った
無糖ラテまた売ってほしい 為替リスクを無視するなら、米ドル建て外貨保険は利率4%超えてる
手数料は初回7%とられるけどな どうせ高配当株に打ち込んで放置とかだろ？安易すぎる よく知らないけど元手で100億円くらいあればAIトレードでいけるんだろ？ 数日前にテレビで見たのは脱サラの自営業って感じがした
完全にretireできるとしたらごくわずかな人なんだろな >>34
優待は外人が文句言うから廃止方向だけどな インデックスで4%以上の利回り実績あるんだけどな
下手なもんに手を出そうとするから失敗する 確定拠出年金で、
外国債券のグローバルボンドオープン（ヘッジなし）と
国内株式の投信を、為替状況と、日経の暴落度合いを見ながらスイッチングしてたら
3年ぐらいで1.3倍になった。 >>17
それはその生活がいつまでも続かない事が解ってるから焦るんだよ あぁ、いつかは夢のFIRE生活・・・そんな甘っちょろい考えは俺が許しても岸田が許さん！！！
汚泥にまみれて死ぬまで働けぇぇぁぁぁあぁあああ！！！！１１ 今月、株持ってる企業の上場廃止が決まって、張り付いて売れなくて電子クズになってる
投資してもぜんぜん金が増えない、というか減っていく つーかFireどころか日本では60歳定年という構図が崩壊して「80歳まで働け、働けなくなったらすぐ死ね」って推奨になってるだろ
もはや大抵の人間には老後や引退なんてねーんだよ >>62
一方iDeCoでemaxis slim 先進国を放置していたワイは1.45倍になっていたのであった 1番良い時の米国株全力ならFIREでもいけたのかもね これやると6250万には一切手をつけられないってこと 自分のだらしなさに耐えきれなくなって半年で社会復帰したわ
染み付いた労働生活によってもたらされていた律が許してくれない 夢のFIRE生活って死ぬまで続くのかな？
他人との関わりを求めだした時に周りに誰もいなくなってて金だけはあるけど寂しく死んでいくみたいなのは嫌だな >>6
仮想通貨の時も平気で出てたし
自分たちの踏み台になる新規が入ってくると思えば喜んで出るんじゃない 日本の証券会社は顧客が買った銘柄を見て
その株を投げさせようと売り込んでくるんだぞ
基本的に勝てないのよ まあ本売りたい奴らが考えた夢物語だからね
そもそも新しい概念でも何でもなくて、昔から限られた一部の人間にしかできない事 複利の力が凄いのに4%ふえた分も生活費に充ててたら増えてかない
サラリーマンは労働者と資本家両方やれ、余剰資金はインデックス積み立てと再投資あるのみだ その点まんこはいいよな
寝転がってるだけで金になる FIREしてみたいけど、してる人大体何かしら病んでるんだよな
SNSの承認欲求も強すぎだしネット無くなったらアイツら死ぬんじゃおもった。 >>76
売り圧かけたらファンドは買い戻さなきゃならんから、そこはテクニカルで補完するんだよ
アホは押し目と損切り出来ずにガンガン行こうぜやるから死ぬ 4%なんて不可能に決まってるだろ？
昔はゆうちょ銀行に100万円貯金すれば一年後に
4万円ゲットだったが 自営だけど本業の収益と投資の利回りが1対1になった時はさすがに焦り感じて営業頑張ったけど 7000万円運用して配当は140万円くらいだから２％だが
評価損が2000万くらいあるのは記憶の外にしている ＦＩＲＥして10年以上経ってる富豪だけど、ＦＩＲＥなんてやめとけ。
人間の本分は労働することだぞ 種3億でいわゆるFIREな生活を10年近くやってるけれども
ポートフォリオは当然経年で変わっていくし、株ならずーっと同じ会社のを持つってことは基本ないし、
誰かに運用をまるっと任せて…なんてことはないよ。
１０〜１００億持ってる人ならそりゃ任せた方がいいだろうけど 完全に引退するのじゃなくて気楽なアルバイトになって適当に働けば良い ラップ口座でいかんのか、プロお任せでも4%ぐらい運用益出てないのか 家庭持ちかどうかと種銭と持ち家の有無だね。
家庭持ちで世帯年収年収800万程度の賃貸住みリーマンじゃ、まず種銭増やすのが無理ゲー。
遺産とか入ってこない限り。 日本個別株でやってるけど毎年毎年
金額の大小に関係なく複利で毎年毎年4%は無理なのではと思っております >>77
５ちゃんだと何故かその一握りがわんさか集まる謎 元も子もない話だけど生活できるほどの配当目当てで投資出来るなら
投資しなくても働かずにそのお金で生活出来てしまうけどね >>87
ポジショントークするならもっとうまくやれw fireって投資前提なの？
金融資産預金豚積みで庶民的生活していくなら、よほどのインフレなければ大丈夫では？ >>97
インフレって定期的にどかっと物価上がって
上がった物価は下がらないから無理では
株にしとけばまぁインフレは無視できる (´・ω・｀)fireは目的ではない
(´・ω・｀)有り余る時間を有意義に使えないなら大人しくサラリーマンやっとけ 安定して毎年4%は無理だが数十年のスパンで見て年あたりの平均が4%ならまぁ歴史的には普通 >>97
預金利息だけで生活するのは庶民というより大富豪 みんな株買ってるの？
始めたいけど1歩目が踏み出せない >>100
その間のインフレ率が絡むからなぁ
ここにきて日本も釜の底が抜けたみたいになってるし 昔は１億あれば銀行に預けて遊んで暮らせるなんて時代もあったんだけどなぁ
いまはハイリスク投資しないと無理、リスクが発動した日にゃ潰しがきかんよな >>99
休みが多ければそれだけ散財するからな。
今日はジム行こう、今日はカラオケ行こう
服買おう、車買おう
だなんて安定収入があればこそだな ３年積立NISAして利益10%だが
年利3%強になるのか？ 若くして引退して時間作ってやりたいことあるかと言われたら浮かばないわ
趣味も時間作ってやるから楽しいみたいな部分あるし >>111
それは複利で10%だから
もっと低いな >>107
同僚に億り人になってリタイアしたのがいるわ 早期退職したけど人生楽しいわ
趣味で小銭稼いでるから働いているといえば働いてるが、働かなくても生きていける安心感の中で気が向いたときだけ好きなことで収入得てる ツベやSNSでFIREを検索したら胡散臭い輩が大勢出てくるだろうね
投資ではなく、商材販売やメルマガやアフィやセミナーの収益で何とか生活してる癖に
勝ち組、億トレだとイキってる奴が殆ど とりあえず前場で1000万買ってみた
20銘柄分散で 4%って平均的な株式での運用利益を基に算出したわけで、インフレ率とか関係ないだろ >>104
とりあえず楽天あたりで証券口座作って10万だけでも入れてみて
それぐらいでも買える株結構あるから
まずは少額で上げ下げのストレスに慣れるのだ >>120
アメリカ株の平均7%上昇とインフレ率3%の差し引きで4%という内容だったはず 25倍は厳しいな
楽して暮らしたいなら原資2億は必要だな >>3
仮想通貨は誰でも胴元（取引所）に出資できる >>104
若い頃買ってかれこれ25年くらいほったらかしてるけど
突っ込んだ額の3倍くらいにはなってるみたいだな
まあ紙くずになった株もあるけどｗ
FIREまで行かないけど半期に一回4、5万お小遣い貰える 人それぞれかもしれないけど
年利4%でfire ?するなら
資産管理会社ぐらい作るだろ
そこに愛人兼秘書置くから
寂しくないだろ FIREした人は岸田が預金封鎖して財産税課税したらどうするの？ >>104
ニーサで50万から株主優待目的で始めて1年、10万チョイで買えるとこを何社か買った。欲かいて飛びついたとこがだけ暴落して-2万、トータルで+１万。
100株で優待+配当で5～7％ぐらいな所結構あるから大きく儲けようと考えなけりゃ貯金してるよりかは良いとおもうよ。 ５００万で遊んでるが、２０万ぐらいは毎年利益でてるな。
小遣いにしかならんが。 証券会社って富裕層の優良顧客には物凄く優しいけど一般顧客は養分としか思ってないよね
こうやって貧富の差は拡大するのかなと思った お前ら種銭の大小に関わらず
sbi-vooかemaxis slimに突っ込んどきゃ
平均して年利4%は普通に行くだろ
アフォかよ バブルの時はロクイチ国債とかあってクーポン表面利回りだけで年６．１％とかいう
とんでもない１０年国債あったなあ。 FIREした人は銀行に仕組債とか買わされたりしないのか >>112
平日に観光旅行したいって欲はあるな
庶民の連休はどこの行楽地行っても人だらけで外出する気が失せる 堅くいけば4%は出せるけど
ほとんどの奴が欲出して失敗するか、もっと賢い奴に鴨られて失敗する
情報に精査が本当に難しい >>128
相当節税しないと税金不利じゃん
中にはいるけどほとんど個人だぞ専業
FIRE民なんか会った事ないから知らん
そもそも専業とどう違うんだよ >>134
家のかーちゃんが7%とか8%とかの郵便局の定期持ってたわ
高度経済成長正気じゃねえなｗ >>138
愛人の諸経費は福利構成で落とせるんから
節税になるんじゃね
知らんけど。 >>138
金持ち専業＝FIRE
貧乏専業もいるからね こういうのってマスコミは説教に繋げたいからガチで上手く行ってる奴を取り上げないよ SNSでFIREとか言ってる奴らの胡散臭さパねぇわ
外国で撮った写真上げてchatGPTが吐きそうな答え上げて続きは有料！みたいな
パネぇノマドパネぇ 配当だけなら100株で35万で5万以上出るなんてとこもあるけど、リスキーすぎる。 >>141
それも違うだろ
先日のNHKクロ現に出てきた３人はみんな億無い乞食なのに
FIREを名乗ってたぞ >>145
そうなると経済的自立額は人それぞれだから言った者勝ちか
年100万円で自立できる人もいるだろうし 高配当に目が眩んで郵船とかの海運株に手を出して数年後に悲鳴を上げる未来が見える >>57
そんなあるなら普通に国債買うだけでええやん YouTubeでは4%当たり前みたいなばかりで焦るよ 1億程度の種銭で年利4%じゃ
年収400万程度の生活しかできねえじゃん >>57
2億ぐらいで、FXのマーチンゲイルトレードをMT4のEAを使って
豪ドルでやれば年間2000万程度の利益は出せる。
では2000万元手で同じようにやって200万稼げるかというとそれはできない。
どこかで死ぬ。 50でFIREした親戚のおっさん今60なんだけど80って言われても納得するくらい老けてボケて大変みたい >>152
うまく節税すれば
年収700万と同等でいけるよ
給与天引きの社畜の税率舐めんな 不動産も侮れんよ毎月決まった額入ってくるのは安心感ある
最近は駅近物件やたらと値上がったから購入時より評価額高くなってご機嫌
でも住民半年位入ってこない時はヒヤヒヤするぞｗ そもそも何故4%とかというと本場のFIRE本に
S&Pの平均7%成長-期待インフレ率3%＝4%という皮算用が書いてるのをそのまま輸入しただけ >「4%ルール」とは、年間支出を投資元本の4％に抑えること、 多分アメリカでも仕事復帰する人増えるんじゃないかな
投資がちょい怪しくなり始めた 利益を全部支出に使うのは計画性ねえな
もう60歳とかなら分からなくもないが 1.2億の手元現金でFIREできる？
賃貸暮らしだから年間支出は5百万くらいかかってるけど
投資とか運用やったことない、使わなかった給料が口座に残ってるだけ 米国株投資ならトータルで言えば
普通に儲かるけどな
損するやついるのかよ
有史以来右肩上がりなのにさ リーマンやらコロナやら来たら最終的にさらに儲かるだけだから働くのバカバカしくなるよな sp500とか流行ってるけどどうせ取り崩す段階ではほとんどがマイナスなんだろうな >>167
できる人はできるとしか言えない
とりあえず200万くらいでやってみたら？
300万に増やせたら本格的にやるとか 超不謹慎だけど
リーマン、コロナやウクライナ万歳なんだけど
一気に資産増えたからな >>11
リーマンショックの映像で見たな…
公園で顔出さずに
｢どうしよう どうしようって…｣
て、オバサンがボヤいてたわ…
(-。-)y-~~~ >>173
ありがと、でも現実は
>>175
かな FIREじゃなくて軽い仕事で週四日休みとかでいいんじゃない？ >>132
というより証券マンもピンキリなので一般顧客にはキリの証券マンしか担当しない
でも彼らも彼らなりに必死なんだとは思う >>177
億持ってるなら200万ならリスク負えるでしょ
まずは自分の投資スタイルを確立しないと
一年くらい小銭投資しながら経験してみ SP500が平均で4パーセントぐらいの成長なんだっけ 途方もない金を稼いでるファンドマネージャーでも
毎年4％を維持するのは不可能でしょう
それをど素人が達成できるわけがない
確率的に一万人に数人は勝ちまくる
一万人が勝ち抜きジャンケンしたら50回連続で勝つ人が出るのと同じ。
それはあくまでたまたまなのに実力だと思ってしまう >>172
明日に賭けることですら十分に難しいのに、何十年も先のある日に賭けるなど完全に狂ってる
by マネーの公理の人 まぁiDeCoだけはやってはいけない
60歳まで引き出せないとか頭おかしい やってるのは長生きギャンブルさせられてる事に気付いてないバカだけ I need the fire！fire！fire！ 貧乏人が投資で稼げると思うのが間違い
1000万あったとて小銭
100兆持った相手とポーカーして勝てると思うのか？つまりはそういうこと 米国債が年利4%なのに
それ以下の成績のファンドマネージャって
どういうファンンドなんよ >>187
別に老後資金なんだから60まで引き出せなくても良くね？
たいした額でもないし トレーダーの平均で8～12%じゃないっけ
20～40%は実現可能な利回りと言われてるんだから努力次第 >>20
そういう時はキズが浅い初期に段階で資金を全部引き上げて現金化する。もしくは金みたいに不況時に強い資産に変更する
そして金融不安が一段落した時点で一気にハイリスク・ハイリターンの商品に投資するんだ。世の中の情勢の見極めが大事だ >>35
だから余裕が持てて景気かわ良かった
金利上げれば金持ちが金ばら撒いてくれて景気良くなるのになぁ 当たり前だけど
全ての博打は
胴元しか勝たん
投資で食ってるプロがいる限り客は養分にしかなれない 都銀か総合商社買っとけば５％くらいの配当くれるやろ >>6
講師の波乗りニーノっての昔から知ってるけど、番組での紹介内容はだいぶ違ってるぞ
つか、賃料収入1億あって月に80万の手残りってｗｗｗｗｗｗｗ 年率4パーはぼーっとしてて貰えるもんじゃないわな。毎日ポートフォリオをごちゃごちゃ考える >>199
逆にいうとその程度の低リスクでしかないんだよな4%て
頭足りないバカが多すぎる
その辺の株がダメになったら国がもう機能してないっつーよ 胴元ってワードが多いのがニュー速らしくていいなw
取引所取引と相対取引の違いくらい中学校で教えるべきだな >>190
＞1000万あったとて小銭
運用していると冗談ではなくそういう感覚になるのが恐ろしい
オレは去年は運用に失敗して自己資金を3000万減らしたけど、このくらい2、3年で挽回できると思っている。何の根拠もないのに
こういうオレみたいな人間がファンドマネージャーを太らせるんだろう >>167
１億円以上もってるやつは富裕層だからな
このスレのやつはせいぜい５００万円～１０００万円とかだから
２０００万円金融資産あるやつはもう計画立ててるだろ >>17
海外のfireもそんな感じだと
どっかの社長も二三か月でギブアップしてたわ 毎年2～3％程度の500万で余ってます。
年金もあと数年で出るので、
もっと少なくていいや。 子無し夫婦共働きだけど、35歳で現金は1000万しかない
なかなか貯まらないよ このスレ見てて思うけど底辺って資産じゃなくてメンタルなんだよな
幼いころから親や学校がそういうふうに教育してるから仕方ないんだけど FIRE原資に5000万とか言われると、素直にそいつを使って質素に生活した方が現実的だよな >>215
問題はその1000万はどのくらいのペースで増えてるのかだな >>218
7年くらいかな
浪費が多いからスローペースだわ
定年まで働いても二人で5000万に届くか微妙 >>219
その頃には定年70だろうから5000あれば逃げ切れる予感 アーリーリタイアとなにが違うの？
てかファイヤーはクビな このスレにいるやつみんなデフレ脳だな
5000万が10年後も同じ5000万だと思うなよ 3億ぐらい有るけど毎日2万で生活してる
金が無くなるのが怖い >>145
億なしでFIREとか、まるで４代ぐらいの家系図を自分のホムペに貼り付けて
「はい私は名門出身です。どや」とかやりだす立候補予定者の人みたいな １００万円で、FXでドル円を１０ロットぐらい買で入れば一日で１８５０円の利子がつくよ >>225
そこそこお金持ってて本来は普通の生活してたら悠々自適のはずなのに、
一発勝負にでて投資詐欺に引っかかるとか、そこまででなくても仕組債買ったり
デリバティブ商品に手を出したりする年寄りの心理てそこなんだよなあ
「（生まれて初めての経験で）金が毎年減っていくのが怖い」 >>224
物価って30年前と比べて
最低でも2倍にはなってるよな >>231そ。
お茶珈琲は自分で煎れる
まず、ここからよな。
取らぬ狸の皮算用＝お金じゃねーんよ、スキルだから 会社の経営なんて難易度高過ぎてクリアするのが無理なゲームをやっているようなものだと思う公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1622465822/
10年で95%の企業が倒産ですよ >>206
某小学校の金融リテラシー授業の一環で「株の取引シミュレーション」をやって、
小学生たちに自由に銘柄選択させてやらせてみたら、みんな「監理ポスト銘柄」を
やり始めた どうせほとんどfriendlyFIREになるんだろ？ 俺はFireだけど、飽きる
今は喫茶店2件のオーナーで店長2人に任せてるわ
食事にも収入にも困らないけど、納税が面倒くさい >>187
６０までに自己破産してもiDeCoだけは絶対に差押されない金庫という面はある >>236
ギャンブルで身を滅ぼすまでおなにーする日本人は向いてない オレは借金大王だからなぁ、まだ家のローンが5000万近くあるわ。現金は3500万しかない。 信越化学工業と信越ポリマーを買って、年末まで握っておけばいいんだろ？
そうすれば、20％の利益が出るって聞いたぞ >>248
株価が下がらないことが条件だな
4％なんて、1日で下がるw 話題沸騰のIPOアイスペースでテンバガー狙っとけばいいんだろ？ >>1
一流企業の株で年間配当利回り5％以上など普通にあるが。
7％以上もザラ。
最高は16％。 >>246
家と土地あわせて？3万くらいじゃないか？まだ新しいから少し優遇されてると思うけど。 >>253
株価が下がろうが配当額が一定なら、元本の4%の運用益は確保できてるだろ。 社会との接点が仕事である必要は無いけど
結局、コミュニケーションの相手は「仕事人」が多いので
なかなか仕事を辞めてしまうと、話が合わないので不労者相手になるんだが
不労＝所得無しではなく不労所得を得ている人もいてその人とはマッチしない
結局、FIRE同志でしか話もタイミングも合わずそんなニッチな確率で相手を探しても
価値観が合わな過ぎて孤立化していく >>257
株価が下がれば、配当金の儲けなんて1日で吹き飛ぶ 投資は低額ならともかく高額の場合は運の要素がかなり薄くなるからな
10倍なったとして1億にするのに
それ1つに1000万円は運では無理だからな
自分なりの確証をもって買うそしてガチホだからほぼ運要素なくなる >>17
おれは貯金取り崩して４年引きこもりしてたけど
そんな焦燥感は湧かなかったな
金がどんどん目減りして行く焦りから
しょうがなく社会人復帰した感じ >>6
クローズアップ現代、FIREじゃなくて早期退職して個人事業主化（不動産業）じゃん。 年間生活費500万くらいだから1億2500万必要か。
現時点でそこまで稼げたら投資すら必要ない気がする。 ID:tcyV+8Sz0
俺は馬鹿だけど、俺よりも馬鹿なやつがいた >>184
NISAで買ってるがここ1年は乱高下しつつ金額的にはほぼ横ばいだな
ロシアによるウクライナへの侵攻以降は増えてない 5億あったらFIREできるのに
ないから死ぬまで働きます >>268
ねぇよ。
運用益の話してんだろ？インカムゲインの話してんだろ？
資本を取り崩して生活する話じゃなくて、資本を塩漬けにして利息や配当で安定的に生活する話してんだから、キャピタルロスは関係ねぇんだよ。 バブル後から配当目当てでちょくちょく投資してた叔母さんの資産が凄まじいことになってる
ほんと雪だるまみたいに増えていくんだな
金のある所に金は集まるって感じ >>272
今はそうだけど、インフレ等で将来にその１億２５００万が
その価値を維持できてるとは限らないから投資は必要
まぁぶっちゃけ普通に働いてるのが一番 >>32
あんまり言うな
株価が上がれば利回りは減っていくんだぞ
今ぐらいが丁度いい
逆に買い足すの悩むレベル
パフェット爺さんの日本参加もニュースになったし >>264
あくまで潰れない一流企業を選んだ場合だが、１５００万円投資して年間１００万円配当金が貰えた場合（実際にある）、１５年で配当金１５００万円貯まる。
そうなると例え株価が１円になっても損はしない。 4.4億円あるけど年でみたら増えはするけど減らないよ むこう数十年、安定して3パーとか4パー出すって
そんなん優秀過ぎてなかなかおらんわ >>187
これからの人間は寿命が短くなって行くのを分かってて制度組んだよなｗ 来年の新ＮＩＳＡで全世界インデックス投資を積立てして１８００万満額みたして放置。
１５年位放置すれば損しないと思う。
別で暴落来たら、個別株で倒産しなさそうな所を分散で買って放置。
でも実際暴落来たら怖くて買えないと思う。 めんどくさいからロボアドにぶち込んで放置プレイでいいや 配当で4%くらいならそこまででもないだろ
その辺りの配当銘柄はそんなに値動きもないし安定しておこぼれに与れるわ 今年積み立てたNISAは来年から20年非課税という認識であってます？ 投資しないやつは馬鹿
俺はコロナ前に初めて既に200万円マイナス 公務員辞めてFIRE生活送ろうと思ってたけど
辞表だしたあとに
生活はできてもやっぱり社会に属してないと
生きづらいのに気づいて
必死に求職して新しい働き先見つけたよ
結局リタイア生活なんてできる性格じゃないなら公務員続けとけばよかったのかね
未だにわからん >>295
2年だけ自由に過ごしたけど
何もしなかった >>298
勝ち組父さん「まだ仕事なんてしてるのかね？ｗ」 年収2000万円以上、現金1.3億円
株で数十万円増えてもなんとも思わないけど
5万円の含み損でイライラする
だからすぐ辞めた >>264
買ったときの株価(例として2000円)に対して配当が(1年あたり100円)の場合利回り5%
20年塩漬けすれば配当で元が取れ、それ以降は株価が上がろうが下がろうが関係なく配当金丸儲け、なんじゃないか？
買う時の株価が利回りに影響するだけで、それ以降の値動きは(特に元が取れて以降は)ほぼ関係ない
業績不振で減配とか、配当停止とかあれば別だけどね >>298
仕事はしてないけど好きなことやって生活してる FIREとか極端だからセミFIREで十分
週2～3日程度の仕事しつつ収入は人並み以上くらいがバランス取れてる >>302
金融所得なら税率20％で済むぞ
金持ちほど株に手出すのは累進課税でぼったくられないから >>3
ギャンブルはそうだね。
でも今の話は投資だよ。
企業ってのは、経済状況に左右されながらも、利益を目指し成長するモノだと思うんだ。
そら倒産する会社も中にはあるだろう。 しかし、んな会社に投資する奴が見る目がないのだ。
企業は社会情勢に左右されながらも、右肩上がりをたどる。コレが投資の基本的な考え方。 Sp500とナスダック100ってやつに脳死でつっこんでるわ
積立ニーサとイデコも上限までやってる
fireの達成条件はよく分からないけど貯金よりはマシでしょ 俺株は年間配当金１００万円あって複利計算上は４０年で約2億２千万円になるわ。
ガチホが大事。 >>24
俺も商社と銀行とリース会社の配当で十分やっていけるんだけど贅沢したいから働いてる sp500を放置がいちばん簡単
去年はマイナス22%だったけどな
でもこれまでもリーマンやらそういうのこなして年利平均8%ちょいある
地球規模で人口増えてる限りはsp500企業は恩恵あるから伸びる FXで100万が170万になったわ
年4%どころじゃないな >>187
むしろ所得があって何もわからないならiDeCoだけやっとけって思うけどな
iDeCoに回す額ですらいちいち気にするならあれだけど >>6
5000万ためて年4%で200万で生活するってやってたな この手の資産スレと精神病スレが伸びる。
社会未経験退職老害＆万年ニート親死亡老害の板だわな。ココ 長期2億、短期1億の3億投資してる。
税込み配当1200万（手取り1000万位？＋短期の譲渡所得）だけどもFire出来ない。今後戸建て買う予定だし。 >>324
日頃の、他スレの無知無能、お門違いアホっぷりからして
元公務員教員の老害＆＝>>319 世の中そんなに今すぐFIREすらしないで隠居できる人ばっかりなんだな羨ましいや～ 実際、定年前に子どもが就職して子どもの扶養に入ればFIRE可能だよ
お気楽隠居生活 >>262
いや年間だと13万くらいだぞ？1/4づつ取られるけど自治体によるのか？ >>204
逆
短期売買で利益出そうとすると大火傷する
アメリカの証券会社の調査によると運用益が一番良かったのがすでに故人の資産
二番目のグループが金融商品購入したの忘れていた人たち 4%は米国の投資信託に突っ込んでおけばいけるんじゃね?
未来永劫続くかはしらんけど >>43
日本版401kでしょ
毎年の税控除部分だけでも得だと思うけどな
信用取引でぶん回して何倍にもふやせるなら資金効率悪いと感じるだろうけど >>17
貧乏性だな
何もしなくていいとか天国だろ 一昨年の10月からS&P500を買ってるけど含み益は7%くらいだな >>295
FIRE経験者だけど、あれはよくない。家にいて飲み食いばかりして活動量が減った。その結果、体重と血圧が増加、足腰が衰えて老化が一気に進んだ。働けるうちは働くべきだと悟った。 衣食住に目処が立ってるリタイヤ組だけど
スーパーバイトしてる
お金のためでなく社会との繋がり
ズレをなくすため
遊んで暮らすのは勤め人を25年やってきてる
身からすると苦行でならない
極楽浄土が本当にあるとすれば
それもある意味地獄だ >>334
かなり良い地合いでその程度か。今年はマイナスかも知らんからきをつけなはれや！ 3%で見といた方がいいだろ
物価は上がってくし巨大地震連発が待ってる 増配可能性の高い株をひたすら買い増して年間配当200万超えた。一年で平均5％くらい増配するから勝手に年収が増える。もちろん配当金は再投資する >>336
３５歳過ぎたらスーパーアルバイトしんどくない？
周りの見る目というか 安月給の俺はiDeCoとツミニ満額、レバナスニ毎月2万これが精一杯 >>341
配当性向高すぎるところと配当実績が安定しないところはなるべく選ばない。
コロナショック後はド安定の株でも5％超えがゴロゴロあったけど今は増配基調で長く付き合えそうな銘柄は4.5％位になってるね。 NISAってレバレッジ掛けた取り引きには摘要できんのか
まあ当たり前か >>169
アメリカにゼンツッパって怖くないか、今の時代 >>345
個別に言うのは控えるけど
リース金融通信電力商社倉庫重機ゴム化学
あたり。そんとき安いところを買い増す。高くなったところは売らずに放置 >>351
さんくす
配当200万って総額で6000万くらいは買ってるんでしょ？
素直に尊敬するわ 投資でFIREするには一生食っていけるだけの種銭が必要という矛盾。 >>3
投資でも博打でも勝つ人間と負ける人間に分かれる
何も考えずにパチンコ打ってるジジババは期待以上に負け、ジジババが捨てたおいしい台を拾うハイエナは収益がプラスになる
博打というのは胴元と戦っているわけではなく、胴元がテラ銭を抜いていった残りを奪い合っている FIREしたけど毎日暇過ぎて、結局ゆるいバイトしてるわ
あと後ろめたくて友達とも疎遠になって寂しい。更に法事とかでは微妙に嫌味言われる
普通が一番かもしれない 億超えてるなら5%程度の配当出すディフェンシブ銘柄と
不動産賃貸で何とでもなるだろ >>339
物価が上がれば原理的には株価も配当も上がるんですよ。 >>355
株の売買差益は、投資家が持ち寄った金の奪い合いだから勝ち負けだろうけど、
利息や配当は、企業が上げた利益を投資家に分配してるだけだから勝ち負けじゃないんだが。 >>342
周りの目は気にならない
元々大した職場ではなかったのと
貯蓄とテナント収でバイト先の正社員、世間一般的な彼らと同等以上の暮らしをしている安心感はあるから FIREってあれだろ？
最終的にはお遍路さんになる事なんだろ？ 三菱UFJモルガン・スタンレー証券が、スイス金融大手クレディ・スイスが経営危機に陥ったことで無価値となった同社発行の劣後債「AT1債」約950億円相当を顧客に販売していたことが14日、分かった。 顧客口座は約1500に上り、大半が個人の富裕層という。三菱モルガン証は顧客に対し、無価値となった経緯を説明。「今後も丁寧に説明していく」（広報担当者）としている。 2021年にめっちゃ資産増えたけど2022年から全然資産増えなくてﾜﾗﾀ 稼ぎもないし遺産もないから、死ぬまでFIREなんか無理だな
FIREどころか火だるまになりそう 住宅ローンは1%以下だから、満額借りて手持ちの資金は投資で運用！とか言ってるサラリーマンは本気で頭の中お花畑
まぁレバナスで退場、一家離散してるかもだが >>1
普通にそれぐらいの成績の投信ならいくらでもあるだろ
いくつかに分散すればいい 損切しなければ損ではない理論ならPM、BTA、MO、JTあたり勝っとけば毎年5%は貰えるんじゃね 信用取引とFXしないと儲からないのはわかっていても
FXはただのギャンブルだし、信用取引は大怪我が怖くて手が出せない
現物のみなので５年で２５％くらいしか利益出せてない 神経すり減らして稼いでもどこかで大損だしたら終わりだもんな怖くてやれねえ >>326
まあ、そうだなみんなが儲かるわけでない
ただし株はFXとか仮想通貨みたいにゼロサムじゃないから
社畜どもが働いた金の上前をピンハネするのがいい ワイはハイエナや！と思ってたアメリカのヘッジファンドも、
アベノミクスの無限買いで軒並み潰されただろ 迷ったけど貯金切り崩しFIREにした
貧しいが今の日本の不毛な仕事するよりマシ どこの証券会社がいいんですか？積立NISAするのに 競馬で毎週7,8万溶かしてるけど株で年700万くらい稼いでる
株は手堅くやってるからギャンブル欲は競馬で発散してる >>377
積立額が低いうちは手数料だけで赤字になる。だから最も手数料が低いところと商品をを選ぼう 身の回りの物は百均かリサイクルショップで買って、公園の水くんで生活するようなゴミみたいなことやって全額投資するんでしょ？
おっさんになる頃FIRE出来たとして、その人生楽しい？ でも投資詐欺だと10%とか15%とか普通に言うじゃん
4%ならアリじゃね なんでそんな投資にこだわるのか分からん
そんなに不労所得欲しいなら印税なりなんなり取れる仕事すればいいのに クロ現酷かったなw
何故FIREしたがるのか、とか言い出してそういう人を会社にいかに留めるか考えないといけないとか言い出してフイタw 今年の年初比だと3か月で4%は余裕で超えているわな
1月の日経さんは2回バーゲンセールがあったし12月期配当頑張ってくれてたし 配当金５%超えゴロゴロしてるのに、日本人の投資嫌いヤバすぎ
累進配当&連続増配銘柄分散投資すればリスク低いのに 適当にインデックス入れるだけで税抜いて4%は普通に現実的じゃん
別に毎年4%の必要なんてなくて年平均で良いんだろ 今は20代の若者も貯金代わりにsp500投信とかやってるからな
賢いやつはクレカで買ってる >>381
FIREするのが目的ではなく、いつでも仕事やめられるというマインドを持って生きることに価値がある >>388
平均だから4%も増えない年やマイナスの年もあるのに
4%をアテにして生活してる人はどうするんだろ？ >>302
わかる
自分の意志ではどうすることもできない所で金が減っていくのは
イライラする。 >>8
格付けAA+のApple29年債券の利回りが現状で4.2%だぞ
まあ20万ドルからだけど
買うだけで自動的に4.2%入ってくる gold地金 15%
ドル建て金Etf 3p%
日本株 10%
外国株 10%
外債 35%
日本債券 25%
現金 3%
2012年から無職生活を続けてる
2019年からこの比率にした
外債の受け取り利息で外債を買ってる
当時は年間3%目標だったんだけど実際は４年間で135%なってる
基本何もやってない つかアメリカ債券をメインにしたらマジでなにもすることがなくなった
利息が入る日付と額は決まってるのでそれにあわせて機械的に買い増しするだけ
goldはリーマンショックの時に2500円で買って放置してる
昔から登山をやってるので旅行支援を使って毎週のように登山に行ってる
毎日野球を見ててアニメを週40作品見てるわ
コロナになってから誘いがあっても断ってる >>132
俺の経験からだと
口座残高5000万
2000万商品を買えるかどうかで線引きしてるポイ
それに加えて自宅価値とかもそれっぽく聞いてくる つかFIREの条件って
利子配当だけで最低限の生活ができるかどうかだと思ってる
どのみち国民年金だからそっち方面はあてにならんのだし
すると50才で1億なんだよ >>191
さすがに4%越えてる日数は合計でも1ヶ月ないぞ
感覚的には3.5% リーマンショックの時に買ったオーストラリアの資源メジャーの株
現在の株価基準でも配当10%越えてて笑うぞ
それに関してはロシア様様だわ 投資は一気に儲かる時もあれば、地道に3%ずつ増やしていけるが失うのは一瞬なのよねｗ
儲けられるのは20%程度の投資家で、それ以外は損してるのを見れば明らか。 やっぱり債券か
一昨年辺りやたらFIRE言われてたけど普通にハードル高いよな 無能はうんこしてても金もらえる社畜しながら株してろってこった NHK見たわ家族でこのクズどもめと罵りながら見た
結局投資失敗して再就職の奴とか腹から笑えた 若かったころ額面じゃなくて購入額の〇％が配当だと思ってて
郵便局で300円と引き換えてね券が送られて来たときに？ってなった 投資と投機とギャンブルを一緒くたに考える辺りが
マネーリテラシーのない日本らしいな
流石にそんなのは極一部の人だろうけど ここのところの円安での為替差益が出てたのを、
運用益いっぱいと勘違いしてる人いるんじゃないかな >>405
てか、一般人でFIREするのは至難の技
年間300万とかの配当生活でも8000万以上資金が必要なんだぞ
週3くらいでバイトして年金もらいながら配当生活するほうがリアル >>411
こどおじして投資全振りしてるけど
うちの親
株→潰れる、中古マンション→すぐ住めなくなる
とか思ってて、そんなのやるなとかわざわざ言ってきてマジでクソ
自分らだって株式会社に勤めてたくせに >>411
良く言ってるだけで結果は変わらんだろ。
何故か投資のリスクは低く見積もられて、
良いことのように言われてるけど。 >>414
その会社よりも遥かにでかくて安定してる会社に投資してるんだけどな
労働は安定とかただの夢想
米マイクロソフトとか米アップルにお勤めならそれはその通りだが
そんなやつ日本にはいないからな
なんせ米国なんで >>416
労働も公務員以外はリスクだよ
公務員もカントリーリスクはあるけど
お宅の勤務先とマイクロソフトならどっちが飛ぶのって話だよ 利回り4.5%のApple30年債券 格付けAA+
半年ごとの利息をアメリカ債券に再投資すりゃ30年、年間5.5%が確定するんだよ
まあ為替差損がどうとか言っても110円以上でドル1セントも買ってないし
そもそも預金だって保護されるのは1000万までしかないし
格付けBBBのネット銀行に預金とかそっちの倒産リスクを心配しろよといいたいわ 最近よく聞くＦIREってこういうことなのか
手持ち6000万家あり、年金までの残り20年
働かんでもどうにかなるだろうじゃねえんだ
皮算用で勝負なのか
そりゃあかんだろ 投資しないやつはしないじゃなくて
金無いから投資に回せないだけだろ
そんで周りが増えてるのをひがむ
そしてそういうのが増えたら嫌だから投資はダメだと声高に叫ぶ
自分だけが取り残されちゃうもんね >>420
平均5%は難しいけど初心者がハイリスク扱って20%とか取るのはわりとあるパターン
謎の自己評価のユトリが自分天才だと思い込む
アホな上司や同僚と付き合いたくないという理由でFIREして失敗する
１年大きく勝つより毎年プラスを永遠に続ける方が難易度高いんだよ ゴールド約4kg積み立てているが高配当株への切り替え悩む。
試しに住友金属鉱山保有しているが今年は80万円ほど配当がありちょっと嬉しい。 >>423
下がらなきゃな
株価が半減すりゃ配当も半減する
4%だとディフェンシブ銘柄じゃないだろ FIRE後にキャピタルゲインで食っていくのは不安しかないな
普通のメンタルの人間ならやはりFIRE後は高配当株に切り替える >>391
いやだからそのマインドに到達するまで底辺のさらに底辺みたいな乞食生活を十数年もするんでしょ？
そんな人生で楽しいの？ >>427
配当なんて業績によるし無配当の年とかはどうすんの
長期保有してると含み損もメンタルに悪い >>52
そもそも月収なんてものないからな
去年の年収を言うならわかるが
不動産の家賃収入じゃねーんだから月収がどうのというだけでエアプだってわかる >>421
それもちょっと違う
100円から投資できるとか宣伝もあるくらいだし
やる気の問題なんだよ
未来の利益より目先のジュース1本の欲望に負けて言い訳してるだけ >>6
あれはね
まとめとして懸念があるみたいな風に言ってたが
実は投資を煽ってんだよ
てかあの番組ってワイドショーだよねｗ
何度も問題起こしてきた番組だしサクラだと言われるのは仕方ない >>428
うーん
そんなことはないよ
旅行もいくし飲みにもいくし付き合いはよいよ
身も蓋もないけどFIREする人って
そもそもサラリーマン時代から収入がそうでない人よりも多いからね
底辺の生活なんかしたことないわ >>428
お前が人の価値観にまで口出しするのは余計なお世話だろｗ
とにかく働きたくないってことだろ
ちなみにアメリカの死んだじいさんで仕事は掃除のバイトとかだったんだが
ひたすら倹約して株を買い続けるのが生きがいで遺産10億円という人が数年前にいた 前提もう働きたくない
働かないで生きていく方法はないか
あるはずだ
投資で大きな利益が出るはずだ
前提から無駄な推論してるんだよな >>397
そんなアメリカと運命共同体になって怖くないのか そもそもFIREが収入に縛られずに好きなことをするなんだから、仕事が面白ければ仕事すればいいし、節約が好きなら節約すればいいじゃん。
閉店間際のスーパーで残り少ない半額品をライバルたちと奪い合うのは楽しいよ。
定価で買うのよりも楽しい そもそも生きていくだけで固定費かかるのがしんどいよな
どんなに倹約して半額買っても、毎月１０万円はかかるだろう
１年で１２０万円だ 1000万円くらいのときにリスクとって大きく増やすのがしんどかったな
原資が少ないと少ししか増えないからどこかでリスク取らないと
それが俺の場合は1000万円から2000万円
ここにすら到達できない人は基本FIRE無理と思った方がよい １００万円くらいならいいけど１０００万円吹っ飛ばしたら死にたくなるなｗ 「これまでの資産を崩さない」という前提でいけば
すでにFIRE失格している人間もいる事だろう
運用益が半減してすぐさま生活費も半減できる人間はそうはいないんじゃないか
運用益が半減しても生活出来るには想定の倍の資産の運用が必要になる
生活費500万円で行くなら運用益625万円の倍 1250万円
つまり3億ぐらい貯めないと安心して平凡サラリーマンを辞められない 未婚男性が２千万ほどためて年金を６０歳から受け取り始めればそこそこのFireになる
男性専用（未婚男性の寿命の中央値が参照）
６７歳とはいわずとも８０歳以上生きるのは１０人に１人程度 今は地合いがいいから運用益4パー位は楽勝だろう。ちなみに外貨建てMMFで米ドルMMFなら4パー位は行く
むしろ種銭をどれだけ集められるかが肝 「例えば、年間の支出が400万円の人は、その25倍の1億円の資本で配当利回り4%の株を買えば、FIRE=何もしなくても一生過ごせるね」って話の時に、
「俺は何十%も資本を増やした！」とか「複利で運用してるよ！」とか言い出す奴は、そもそもFIREの何たるかを分かっていない。 >>443
３億円墓場まで持って行ってどうすんねん >>426
>株価が半減すりゃ配当も半減する
んなわけねぇだろ
株価ってのは株式市場の需給関係によって変わるのに対し、配当ってのは企業の利益の多寡によって変わるんだから、基本連動しねぇし、
連動するとしても、利益が下がる→配当が下がる→需要(株を買いたい人)が減るという形で「配当が半減すりゃ株価も半減する」はあり得ても、
逆はねぇよ。 >>441
死ぬ直前に人生振り返った時、その辺が一番楽しかったと思うかもな >>447
日本のインフラで増えて行けたんだから、国庫に編入すればいいんじゃない
特にナスダックにお世話になってたのなら >>448
株価が半減するくらい業績が悪いならその株はゼロ配当になっているんじゃないの？ >>438
世界中でアメリカが死んで連れられないモノとかgoldしか存在せんぞ
そのヘッジでgold比率は18%ある >>448
だから株価が半減する原因として利益の減少が最大要因だろ
因果関係が違うけど株価が下がれば配当利回りは下がる >>451
株価の上下は業績と連動してる訳じゃなくて、株主の思惑と連動してるに過ぎないんだわ。
>>454
株価が下がれば配当利回りは上がるだろ。何言ってんだ。 >>449
確かにそうかも
種銭が2億超えてくると無理しなくてもいいようになるから
リスクらしいリスクもなくなるからな >>455
だから利益の増減が株価決定の最大要因になる
そりゃギャンブル小型株なら思惑だけかもしれんけど
結局は株価下がる(利益が減ってる)だと配当も下がっていく
お前の理屈だとミンス政権の頃だと配当利回りは20%とかになってるわ
実際配当利回り今と変わってない >>421
職場や友達でも金が無いって人はくそ高いiphone買い替えたりソシャゲに課金したり、無駄なサブスクに金使ってたりとにかく無駄遣いと思える事が多い
投資信託なら100円から買えるし個別でも1口から買えるのに言い訳ばかり >>457
>株価が下がれば配当利回りは下がる
>実際配当利回り今と変わってない
お前、さっきから、何言ってんだ。 それだけ頑張って貯められるような人が
今後働かないことを我慢できると思えない アホの商材屋がよりアホを騙してる印象しかない
そんな程度の低いことで稼げるわけないじゃんアホくさ 4%が目標だったら余裕かも
資金が乏しいからもっと上を目指して自爆してるけど 金融不安で暴落したオリックス仕込んだらカジノで跳ねて笑うわ >>466
利回り4.3%～4.5%とかのアメリカ長期高格付け債券を買う
受け取り利息をひたすら再投資しとけば15～16年後にドル100円の円高になってもずっと4%とれるんだよ
だから今現在のアメリカ債券はボーナスタイムなのよ
つかドル100円になるようだったら売却してもいい 株はその企業の成長に投資するってこと
指数はその経済規模の拡大を見込んで投資すること
つまるところ拡大市場のトップ企業は増収増益だから株価はあがるし
世界で人口増加している限りは経済規模はでかくなるので
全世界経済の指数や世界の富を吸ってる米国の指数は右肩上がりになる
簡単な話だし世界の人口が減少に転じない限りは普遍の事実 世界人口が減少に転じたときに無理ゲーになるかどうか
エアプだろうからそこがわかってない >>1
FIREしてる連中は同時にミニマリストになる率がかなり高いけどスレ主はどれぐらい普段の生活を抑えてるの？
まさかFIRE目指す資産運用しといてクルマだのカメラだのゲーミングPCだのカネが底なしで出ていく趣味やってないよね？ >>470
優待券片手に自転車で爆走しているんだよ >>365
まあな
こんな年もあるさ、と割り切るしかない 商社買って20年ガチホや
株価2倍行けるやろ
10年前買った伊藤忠1300円は家宝になった 株でなんとかしようとか考えることがまず間違い
社員含め関わってて入手したとかならともかく サラリーマンと同水準の生活をするならば
ざっくり純資産1.5億円以上は必要 25年前くらいにユニクロ株100万円分買ってたら３億円か 2年過ぎたツミニの損益は+8%くらいだった
暴落来ないとなかなか上がらないね >>428
ちゃんと稼げよ
ガッツリ稼いで投資すンだよ
生活ギリギリの奴が投資してもたかが知れてるだろ
年収450万でも毎月5万は積み立てできんだろ？
40年複利4%なら20年で2000万 40年で6000万だ
最初に1000万投資でスタートすれば40年で億り人
たったの月5万でだ >>485
こっちは5年で+34%
暴落時にスポット買いしたのが効いてる >>488
2割引いて320万
1ヶ月あたりだと約27万
これだけあれば何とかなるかもしれんが
もっと少なくてもfireできるとかほざいてるネットの情報やら本やら出回ってるよな
国民年金とか健康保険とか住民税とか入ってない場合がある
あと賃貸なら家賃で持ち家なら固定資産税とか修繕費がかかるわけだが 4%の運用益を出せる人間は給与所得はマイナスにならないことを理解しているし社会保障の有益性も理解していましたとさ 支出(固定費)を下げれば人生が身軽になる
https://youtu.be/5E0pQhd5tr0
「１秒でも早く家を買うべき人とは？」賃貸 or 持ち家論争に決着
https://youtu.be/Ko9fllTdsio
人に羨ましがられる生き方、優越感に浸れる生き方、
そういうのを資産と天秤にかけがちな人は資産（時間も資産）を取るか喜びを取るか一度考えてみるといいかもね >>473
>>365 は「増えていない」と書いているだけだから優秀だよね
オレなんか去年は資産を3000万も減らした。それなのに損切りしたら源泉分離で税金を400万も取られた。何だか納得できない 戦う前にルール、勝ち筋、逃げ方、終わり方等の計画を立てるべき
そして計画どおりに行動すべき
「その時に臨機応変に判断」というのが最悪
多くの人は負けているときに判断力が鈍り損失を拡大する 経験が邪魔してくるんだろうね
このまま下がり続けるとやばいから早く切っておこうと思えたりもしてたんだけど、
稀にその後急上昇したのを見たりしてると、
欲が出てきてホールドしてしまうようになってしまう
そしてその時はリバらなく、ドカンとくる 不労所得で生きてるクズなんか反社に拉致られて死ろされればいい 禿劣後債が年4%やんか買えば明日発売みたいよ
俺は要らんけど You are fired!
って言われて、俺もようやく仲間入りできたんだなあと実感したわ 今50代後半で
順調に行けば65の定年時に2000万円くらいは確保出来そうなんだが
来年始まる新nisaやってみようと考えてる。
NISAの現金化がキモらしいんだが
ちゃんと逃げ切れるかな？ >>500
今からやれ
退職金入ったら投資始めよう！
ってそれ溶かすパターン NISAって５年しか非課税じゃないんだな
これ６年持ち続けてたら課税されちゃうじゃん うちの親父も早期退職してから株始めて
中国株、日本株で５０００万程溶かしたっつってたからな
その後は不動産投資だ
亡くなる前は株は止めとけって言ってたわ >>505
原資がいくらでも同じじゃないの？
多いほど％が上がるものがあるの？ >>500
今やったほうがいい確か来年からのヤツと減税枠が別
来年からは生涯限度枠に1800万とかに変わる これはつまり3億円宝くじに当たったらどうするかという事だろ？今までの生活を変えずに仕事を辞めるか
仕事を辞めずに散財するか
生涯の安定を求めるか 普通なら有り得ない生活を送ってみるか 現金7000万ぐらいある
あとはゴールドが2000万 >>332
キシニー出てきたおかげで普通の収入ならiDeCo分をキシニー全ブッパが最適解になりそうじゃない？ 生涯５億稼ぐ予定ない人は普通に生活できるはずだから運用とか考える必要ないべ
無駄にお金使うなら家や車位かな？なんか夢がねーな 実家が地主だから55でサラリーマンは引退するよん
あと7年 >>513
年収500万の底辺だけどプラマイ0でもiDeCoなら控除４万もあるからな
それ考えると結構iDeCoも良いよ イデコ受け取る時にガッツリ税金取られそうだけどな
長期勤続の退職金優遇是正の議論始まるし
議論する＝やるということだ
イデコも将来の増税対象だろう iDeCoはFIREしちゃった後は節税にならないんだよね
俺は国民年金基金に切り替えて親に払わせてる
俺の節税にはならないけど親の節税になってるから家族単位で見れば得してる 何もしないで毎日を過ごすなんて無理だな
年金受給者が簡単な仕事を始める気持ちがわかる >>521
父親は母親と毎日釣りに行ってるわ
毎月３０万近く使えるみたい >>503
退職してから株始めるなんて、一番やってはいかん パターンじゃん。
毎月決まった収入があるサラリーマンのうちに株のリスク管理は身につけておかないと >>428
まともな金勘定が出来ないって自己紹介は間に合ってます 普通の旅行と車での小旅行
あとはジムと釣りと登山やらで何だかんだでそれなりに予定埋まるよ >>518
iDeCoは引き出し方が複数からあるし取り崩すまでに出口戦略固めておかないと。
ていうかiDeCo管理手数料と出口戦略によって最終受取額が変わってくる面倒さがとにかくネックよな
むしろ政府と金融機関はそれを狙ってわざと複雑化してるんじゃないかと勘繰ってしまう サラリーマンが生涯に払う税金の10倍くらい納税したからな エリート節約系YouTuberのKentaro.みたいにテレワークしながら本を読みながら節約しながら節約系YouTuberするのが真の勝ち組だからな >>428の昭和で感覚が止まって前に進んでない感じ、なんか田舎生活者っぽい
東京都内の銀行預金残高352兆円に 全国の3割超 「預金の一極集中」進む
https://www.tokyo-np.co.jp/article/242726
【悲報】東京民、金がないどころか経済リテラシーが上がった結果若者さえ節約してがっぽり貯め込んでる事が判明し見栄金遣い大好き田舎氷河期爺さん一人負けして大発狂www【都民のミニマリスト化】
経済リテラシー上がりまくってる東京民に密かに出し抜かれてる事にも気づかないまま目減りしていく資産に気がついた時には老いて巻き返しも出来ず格差の低みでみじめに生きていくんだろうね >>447
それじゃモヒカン男と一緒だよ
種もみを明日のためにと抱えて死んだあの爺さんが浮かばれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
