【常敗ネトウヨ】「表現の不自由展」巡り津田大介を中傷した百田尚樹に東京地裁が30万円賠償命令 [718678614]
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ネトウヨプギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!! ネトウヨザマァ( ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!! >>2
これは今さら珍しくない
これからは「日本人は在日!」 表現の不自由展が日本と日本国民を中傷してるわけだが >>1
裁判長は投稿に関し「他の組織の思うままに利用されたとの印象を与え、社会的評価を低下させる」と判断。
「(津田氏は)企画展の実行委員会との議論を経て主体的に判断して展示を決めた」と指摘し、 あいちトリエンナーレで公金チューチューしずらくなってしまったな。 俺は口だけの田母神と百田尚樹が大嫌いなんだよ
こいつら消えてくれないかな >>6
これもおかしな話だよな
なんで日本の司法に外人が関わってんだよと 表現の不自由展
作品名 「idiot JAPANICA 円墳(馬鹿な日本人の墓)」
https://i.imgur.com/ScjU4Ya.jpg
吉村知事「(開催を許可した大村知事は)辞職相当だと思う」」
大村知事「彼は表現の自由を保障した憲法21条を理解していない。このレベルの人が大阪の代表なのか」
これ吉村が完全論破されてて笑った
大村サイドが議論強すぎて高須と吉村が連敗続きw 30万てやっすいな、おい
この作家とんでもなく稼いでるだろ
最近大学に1000万寄付したて記事もみたし やったぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww🤣🤣🤣🤣🤣🤣 >>18
賠償金をユーチューブで稼ぐらしいからもう争わないのでは? これは裁判官( *˙ω˙*)و グッジョブ!! >>19
たしかに言う通りやな
コラっ!あかんで!程度な判決 >>21
訴えた側も金目当てじゃないしこういうのって金額はあんまり関係ないぞ 「韓国人の怪しげな組織に利用されたんや」「反日左翼に利用されただけだと思う」
これがアウトか。 >>21
確かに安いな
その金を津田さんに渡してほしかったわ >>27
一時期左翼も多くてコメント欄荒れてたけど
電話番号必須にしたらいなくなって正常化したね 祖父の写真を焼かれた天皇陛下に訴えられたらどうなるん? >>20
日本人バイアスかかるなら吉村が正論なんだよね >>32
陛下はそんな事しないだろうけどどうなるかはちょっと興味あるわ >>34
真のネトウヨを自称していたしばき隊を馬鹿にしてんのか >>29
そう。その部分だけがアウト。
津田某が自らの意志で決めたんだ、と裁判官が認定した。 >>29
わけの分からない陰謀論でいちゃもん付けたらそりゃアウトだろw >>29
図らずも津田先生はこの裁判によって表現の不自由が何の事なのかを公にしてくれたのだな >>39
30万の判決で勝利勝利大勝利な大本営発表まがい コニタンと杉尾も門田隆将デマ裁判に勝ってるやん
ネトウヨと読売巨人軍弱すぎじゃね 常勝軍団ぱよ久しぶりの歓喜スレ
今夜は赤飯だなっっwq >>42
これが「自由」がどういうものか知らない人の反応 10万の判決もらうのに時間がかかりすぎている
裁判官ガチャやったんだろうね 場外乱闘は場外でやってくれ
選挙で結果を出すからさ アホのロジカルなんちゃらが嬉しそうで何よりですなあ >>53
小西の件で大敗北したから腹いせなんだろう。 >>55
は?
壷市さん党内で各方面からえらい攻撃されてるようだけど誤報なん >>20
テドロス大村の頭がおかしいよな
これを県の税金でやっちゃうんだから頭がおかしい
日本国民、県民を公費で誹謗中傷してるんだからな
表現の自由は他人の誹謗中傷を認める権利では無いよ
シナ癌チョンを即全死滅すべき世界の敵だと認定した瞬間である
あれ?ν速なのに百田が勝ってよろこんでるネトウヨが多いな
ν速紳士なら双方罰金30万で納得だよな? 自分はさんざん日本人全体を侮辱しといて、こういうのやればやるほど嫌われるのに 赤字訴訟をよろこんで引き受ける弁護士のレベルが知れる 百田は裁判に負けたけど 津田はこれ以降公的機関のイベントにちゅーちゅー出来なくなったからもっと負けだよね >>57
もともとはトリエンナーレは地元の地元の人たちが手弁当で開いていた芸術祭なのに
スポンサーがついて結構なお金が動くようになったら、役所とパヨクが乗り込んできた。
で、地元民のあずかり知らぬところで役所が津田大介をトリエンナーレのプロデューサーに
すえたところ、津田が自身の政治パフォーマンスにトリエンナーレを利用してトラブルになった。
ただこの手の地元民がやっているイベントの規模が大きくなるとサヨクがやってきて運動体を
乗っ取てしまうことはよくあること。 表現の不自由展って数ある企画の一つなのにトリエンナーレのメイン企画だと思ってる人が多い >>55
特に極左界隈はその悪事が知れ渡りつつあるからなぁ
統一ガーわめいても
おまエラも半島にカネ出してるよね?
統一と一緒に排除してやるよ、としかw >>68
地元が気の毒だわ
まあ、極左は極力排除していかないと
どこにでも入り込んで工作仕掛けてくるからね YouTubeで上がってた動画がフェイクでなければ津田は大村といっしょに統一の合同結婚式にゲストとして招待されてたからな
出てきた頃の津田はニコニコや朝鮮ウジテレビに重用されてたからそっち系の人脈に属している疑惑もある
正論のパーティーにも出席しててそこにいいたルーリーのことを語ってたこともあったな
ガチパヨクの人は津田についてどういう評価してるんだろ
民進党時代にぱよさんたちはパソナ人脈の山尾志桜里を党首にしようなんてさわいでたし
ぱよさんはよく間違えるからw >>72
韓国の実態知る人が増えた
つまり大勝利してんだよねw >>78
常敗。
統一地方選でもネトウヨぼろ負けw >>78
真のネトウヨを自称していたしばき隊を認めないとは
君は見識がないね 利用されたわけじゃなく主体的にやったと裁判で証明したんか
津田パイセンかっけーな、さすが反日の鑑や colaboいじり漫画の時は表現の自由を楽しんでいたのに 津田大介「作品選びは私は一切関与してない!」
不自由展実行委「作品は我々と津田大介監督で選んだ!」
検証委「津田個人に権限与えすぎ、実行委員会あるのに別の実行委員会作ってるけど必要性不明、人事プロセスもガバガバ。作品展示にキュレーター不在。これもう私欲っしょw」
津田大介「ちょっとガバナンスがなってなかっただけ!」 笑うなよ?
ここだけの話
ここν速板には、今でも「トリエンナーレで天皇の肖像画が燃やされた!」と信じ続けてるアホは少なくない
この数年間、検索すればわかる話をただの一度も確認せずにね
しかも、彼らは自分の中では大真面目に信じてるのさ ガバナンスやら正当性やら必要性やらで問題提起したり違和感なんて言葉言えなくしたのが津田のやらかしたことなのにな >>29
ただ、左翼の政党、有名人も、
「統一教会」、以前なら「日本会議、神社本庁の要請があったと思われます」
くらいの事は普通に書いてるけど、
それで訴えてもこの判決は出ないような気がする。
ま、ヘイトスピーチ解消法の失敗だろうな。
法案が出た時には、マスコミなんかは都合のいい事を言ってても、
結局はこんな使われ方になる。 >>80
ふーん、そうなんだ
で、それ以外のネトウヨは勝ったことあるの? そういや、第二次世界大戦の時に朝鮮半島ってロシアからもアメリカからも中国からもどこからも大した攻撃受けてなかったんだってな(笑)
どこが戦争被害なんだよ(笑)
むしろ朝鮮半島は第二次世界大戦中も平和だったんじゃねーか(笑) 放送法の問題は知る権利の問題で調重要で軽視してはならない扱いだったのに平気で捨てたロジカルなんちゃら湧いてるじゃんw 韓国は以前のWBCでやってはいけない禁忌を犯したよな?
韓国の国旗をマウンドにぶっ刺した
ほんとこいつらマジで気色悪いわ 名誉毀損は「事実の摘示」であっても
社会的評価を下げたと判断されれば認められるからな
別に津田が正しいと判断された訳じゃねえけどな >>90
それ以外に自他ともにネトウヨと認めている人材を挙げてくれ 韓国代表の投手が「大谷に打たれるくらいなら、ぶつけてやる」的なこと言って後から謝罪ニュースあったよな?
ほんとこいつらこんなのばっか気色悪い 大村実行委員長「あいトリは大成功」
大村知事「すぐ名前を変えろ」 サッカーでも韓国人って猿顔して日本人のことをバカにしてたけど、
一番猿に似てたのは猿真似してた韓国人じゃねーか(笑)
てか日本のテレビ局って韓国人にここまでされてもヘラヘラ韓国人良い人アピールしてんだからスゲーよな(笑) レーダー照射したくせに胡散臭いBGM付きインチキ反論動画出してウヤムヤにした卑怯者だぜ?こいつら韓国ってのは アメリカで起こった銃乱射事件の時も最初は「日本人が犯人だろ(笑)」とネットで散々言ってたよなこいつら
でも犯人は韓国人だった
そしたら急に「あまり大々的に報道しないでくれ」と泣きついてただろ? 外国とタイマンで戦争もしたことねー臆病者の国が原爆Tシャツ?ほんと笑えるな(笑)
泣きながら土下座して「併合してください!」って泣きついてきたくせによ(笑)
それで被害者ヅラの戦勝国気取りか?マジで無様だな(笑) 韓国の義勇兵は現地で死にたくない!ってパニックになって祖国に逃げ帰ったんだっけ?(笑)
確かそんなニュースあったよな?(笑)
整形オカマどもを政治利用する前にこういうことで世界から信用失って臆病者と思われてることをどうにかしろよ(笑) 韓国人って東日本大震災を爆笑してたらしいな
「韓国人 日本大地震をお祝います」で画像をググってみろよ
今度日本で南海トラフ巨大地震や首都直下型地震や富士山大噴火が起きたら、
必ず韓国人どもは大爆笑するはずだぜ? >>2
日本は日本人のものじゃないから。
これからは「在日日本人」が主流になるから覚えておけ 早速youtubeでライブやって金稼いでたから
あのハゲはノーダメージだろ >>56
貴方ちゃんと自民党の人達にヒアリングしてきた? >>105
つまり君はネトウヨに負けたという客観的認識があるから
それで終了というわけだな 「売国奴および工作員に告ぐ」
反日国の為に日本を裏切るような連中を、
日本崩壊後に「おお、よくやった!」なんて反日国が受け入れてくれると思うか?
祖国を簡単に裏切るような奴を本当の仲間にするわけねーだろ(笑)
むしろそういう連中は反日国によって人知れず処分されるだけだろ(笑) >>114
つまり、とは?
きみの主張に何の論理も見えないんだが >>116
客観的に君はネトウヨに負けっぱなし
その事実に君の自己認識は関係ない
以上 百田は多分このくらいの賠償はどうでもいいと思ってるから
これからも好き放題やるだろ >>104
韓国国内でもお祝いします垂れ幕は非難の対象だったぞ >>1
作家じゃなくてyoutuberだってさ
先月なんかすごい収入だったらしい
オマエラは所詮負け組だよなw >>119
客観的とは?具体的に挙証してくれ
なお>>105でこちらが自己認識はかんけいないと言ったのは、一般的にネトウヨと認知されている人が勝った試しがあるのかどうかという話であって自己認識がどうかという話はしていない、という意味ね >>115
つーかそういう極左は革命起こして特亜支配のもと
奴隷頭になって日本人虐げたいってクズ揃いだから
排除するしかないぞ ガバナンスがなってなかった程度でおわらせてるけど公展示の私物化だからな
その規模が一部企画展という名目で収まったからセーフ扱いにしてるだけで
私物化OKという線が引かれた
責任取ってないからな >>19
金額が安いから効いてないロジックか
予想通りだわw >>121
日本でネトウヨが非難されるのと同様に韓国では韓国のネトウヨも非難されるということだろうな だからネトウヨの定義をハッキリさせろよ
安倍信者ってことなら安倍はウヨクじゃないし 津田の公展示私物化容認
これを表現の自由と釣り合わない名目でやったんだよ
公展示に私費投入さえすれば好き放題やっていい
そして公展示扱いにしていいって異常だよ >>128
韓国じゃ国民の殆ど、学者に至るまでが
ネトウヨだけどなw 津田大介って人は、騒動を起こしては消えて再び現れては騒動を起こし、というのを繰り返してるけど
現れる度に周りにいる人の質が落ちていってるんだよなあ。 >>129
お前も聞かれた事に答えてくれないじゃん
名前の意味教えてよ >>138
名無しでVIPのコテスレに顔出してたら別のコテが名前をくれた
それ以降それを名乗ってる
それだけよ >>137
だったらよかったのにねw
バカな反日学説が非難もされず
反日が世論になるってそういう事だよ?w この人今週もパーティにいくつも出席して忙しかったらしいがなぜネトウヨなんだよw 一応あいトリ芸術監督様なんて大出世じゃね?公展示の私物化まで出来たし
フランス革命みたいだよw
ただ、それを容認した実行委員会も問題視されたから実行委員長だった大村が「あいトリ」の名前を変えた
「国際芸術祭あいち2022」に変わり、「あいトリ」でなくなってる。
で「外部の意見を入れるのが必要」としたからの津田抜擢だったが森美術館館長が芸術監督に就任したりだね
私物化でやらかしまくったから色々変えたわ >>143
今はしばき隊としては雌伏のときなんだ
かわりにcracとかの名称で動いてる 4回も『あいちトリエンナーレ』でやってきたけど名称変更だからな
私物化で終焉した >>139
マジです
敗戦にイキリたった半島人が日本人を虐殺したとか
朝鮮戦争で北から逃げた韓国政府が
民衆からの非難を恐れて韓国人虐殺したとか
それを誤魔化す為に積極的な反日活動始めたとか
そんな話しはあるけどね >>146
未だに軍すらウソ認めないしさw
酷いもんだよねぇ、頭おかしいとしか思えないよw 思えばこれがcolaboの先駆けだよな
税金で反日活動する奴 >>19
典型的ネトウヨでワラタ(´^ω^`)ワラタ 反日左翼に利用されたんやなとか韓国の組織に利用されたんやなとかツイッターに書いた事が社会的信用がうんたらのしょうもない裁判
津田も自分が広く社会的信用があるとは思ってないだろうし百田も30万ぐらい屁でもなく考えを改める気も微塵もない そういえば東浩紀と仲直りしないの?
この件で決別したらしいけど しばき隊はネトウヨに住所晒されて負けましたやん🤣🤣🤣 >>158
前から拗れてたみたいですよ
積み重なった結果で >>155
>津田も自分が広く社会的信用があるとは思ってないだろうし
どうだろう?厚顔無恥なだけにも見えるけどやっぱり自己評価はかなり高そうですよ しかし左翼は10%しかいないという事実
あ、日本国民に絞ったらほぼ0%かもね(笑) 公展示の私物化
やってることは批判対象であった権力者の横暴そのもの
ガバナンスのなさ、節度の無さ、自律の無さが問題なのに表現の自由論展開してたマスコミやメディア含めて終わってるわ 表現の不自由展が裁判所に称賛されたわけでもないのにな
勝利宣言してる人なんなんだろ
実際のところ表現の不自由展は否定までされないできないかもしれないけど多くの人に賛同はされない、というとこじゃないか?
「不自由展」の名前自体がそれ表してると思うんだけど
どこまで露骨な表現を自由の名のもと行えるのかの実験だったような
自治体がそれ支援するのはどうかという問題の解決にはなっていない
個人同士の中傷の問題と混濁してはいけない これは軽視したい事実
津田芸術監督があいトリをやってから起こったこと
・名称変更
あいちトリエンナーレ→国際芸術展あいち
・組織体制
権力の異常な集中(それによる展示物に関する私的な関与)が問題視され組織体制作りのルールそのものが変更 >>166
> 自治体がそれ支援するのはどうかという問題
法的には不法な妨害行為が問題になったことはあっても開催自体は別に問題なかったのでは >>166
不自由展は芸術監督が好き勝手・自由に出来てたのが検証委の調べでもはっきりして
組織改革すら迫られたのが結果なんだよな・・・ 津田は大嫌いだけど相手が百田ならいくらでも毟り取っていいぞ。あ、髪じゃなくて金な。 >>156
もうだいぶ前に頭腐ってしまったようですね^^ コイツが河村市長をにらみつけてる動画をヨウツベで見たけど
引きこもりの中学生の目つきそっくりだったわw
ええ歳こいた汚ッサンがあんな顔して恥ずかしくないのかしら? >>32
陛下はあれだけど、下野したマコが訴えたら面白い事になりそう なぜ津田が好き勝手出来たか?という部分で言えば
・実行委員会会長が大村知事であり政治家と言う点
どんな些細な事でも展示に口を出す行為を政治介入・検閲と制止できるという形もあっての話
大村はその点を指摘し改革したのはありだが、それをもって監督に委ねるしかなかったと自己正当化したからカスだなと思うね
展示に口出しもしてたわけでね >>171
旧日本軍の頭は天皇だったな
ヒロヒトは土葬だったからとっくに腐ってるで間違いなかろう 30万程度の賠償じゃ痛くもかゆくもないだろ
常習犯は刑事罰にしないと駄目だな 選挙で悲惨な結果になったからこんなどーでもいい個人間の裁判の結果で自分を慰めなきゃいけない5chのパヨくんたち可哀想 百田はワクチンの偽情報流してたし悪質過ぎて味方なんてネトウヨしかいないだろ >>184
選挙で負けたのネトウヨ党とネトウヨフレンズ共産党だぞ >>11
最近の与党は独裁気味だったから、こういうのは意味あるんじゃないの?
内容どんなだったかもう忘れたけど。 >>180
判決後におちょくったライブ配信で賠償金の約半額近くをスパチャで回収
俺ら凡人の30円程度の感覚やろな >>190
お前の大好きな共産党はすんげー独裁やけどな >>190
芸術監督が好き勝手出来る独裁状態だったけど
それで独裁を皮肉的に描写したってなら理解はできるかなー >>33
いや、違う。意見が違う人の意見も聞く必要がある。 百田グループとか称する信者たちに囲まれてどんどん陰謀論者になってパヨだけじゃなく保守界隈でも敵を作りすぎだわ >>194
共産党大敗だったからなあ
長野県じゃ議席増えたみたいだけど 大村は公展示で芸術監督の独裁を容認した
私欲による展示を認めた
自分の落ち度がないとするために政治家だから何も言えなかったとした
表現の自由だとか関係ないよ >>70
どっちも排除すべきだろ。統一がっつり入り込んでて、ウヨって統一の手先になってるってなんなの?
ウヨサヨって自民の工作だろ。気づかないの? 芸術監督が私欲塗れで公展示、政治家である大村がそれを容認
これやっていいんだよな?
問題ないから「問題と言わなかった」んだよな?
どういう角度であれ今後容認していけよ?
それが嫌ならきっちり批判しとけよ >>20
「不自由展」のは、微妙に問題のあるところを批判されないようにモディファイしてある、原作はこれ
https://i.imgur.com/AurtLyv.jpg
「墓」の頂上にかけられた日の丸の旗、元は寄せ書きあり、不自由展は寄せ書き無しのただの日の丸に改変されている
そして、寄せ書きのされた日章旗というのは、日本人には一般的に特攻隊や招集兵など、第二次大戦における兵士個人、基本的には戦死者の遺品としての悲劇的なエピソードと直結するアイコンなのでこの作品は戦死者への愚弄、罵倒、嘲笑として捉えられ、問題化されたのだ
結論:左翼は卑怯、かつ詰めが甘い
https://i.imgur.com/bTnBI77.jpg 誰かに操られた訳ではなく
自分の意思で反日してたから名誉毀損ってのも中々凄まじい判決だなw つか、「表現の不自由展」ってのは、世論的検閲の存在を周知するため「問題作」をまるごと、あえて再展示するって意図ではなかったっけ?
修正による世論迎合的「消毒済」の作品を展示する事で、非公式の世間様検閲の存在を可視化したい、という高尚な意図がありますよ、って言い訳が用意してあんのかもしれんけど、それなら元作品と並べるとか、何かしらもっと強調的な手法を用いないと、作品としては「何がしたいのかわからない」系の薄ぼんやりした駄作ってことになるわな 今や、「発狂したネトウヨの群れ」が、表現の不自由展の定番“場外展示物”になってるオチまでついた一件 でも選挙は自民が勝ってるから
パヨクの負けな僕たちの勝ち
って言うネトウヨ面白いな
ガチ障っぽい >>203
キュレーター不在だししゃーないような・・
あとそのテーマ性や企画に関して芸術監督が存分に加担してたけどしてない設定で検証委まで進んだしで
強いテーマ発信、それが最大の売りって名目でやるならまた別だけど
多分公展示でそんなの表立ってやったら検証委で問題視されたことが
開催前の経過で問題視されて企画倒れしたろうし誤魔化し誤魔化し好き放題やった結果 >>206
それ言ったら、反発してるネトウヨに「展示物の作品情報」に目を通したやつが1人もいない有様 >>207
「作品情報に目を通して貰わないと響かない作品」
これってその辺の三流美大でも、失笑とともに不可くらうやつでは?
おまえさん所持の、高円寺の自由工房(というなのワンルーム賃貸)でやっとけや!みたいな感じでさw >>207
>それ言ったら、
これ全く分からんな。
芸術監督の私欲と実行委員会がそれを承認した公展示という問題
それを伏せて展示終了まで知らん顔した事実がどう関係するの? 津田は作品選びに一切関与してないと明言してたのに
検証委の発表では一緒に選んだのがはっきりしてる
どう辻褄合うんだろうって思う
あいつ一応ジャーナリストなんだろ? もしかして津田の私欲満たすための公展示
って事実指摘はクリティカルなの? >>199
そもそもウヨウヨ言い出したのが統一の本家じゃん >>206
まあそれもそうだが、けっきょくそういう一連の流れを通じて
結局やりたかったのは美術表現じゃなくて政治主張
むしろアートと表現を「盾」に利用した
ってのを浮き彫りにしちゃってるよね
ひょっとしたらそこまで含めて作家の問題意識だったのではと勘ぐってしまうレベルだよな >>208
いや、「現場で燃やされた」のか、「燃やされた過去の弾圧事例を紹介する動画」なのかの区別もつかないまま騒い出るアホが、社会不適合なネトウヨさんたち >>117
ホントに関係ないと思えるの?
慰安婦像って韓国の国家的プロパガンダやん
韓国の国策も同然 まあネトウヨ連呼っていうのは反日売国奴やし
そら韓国の思惑から話を逸らすよ
しかしパヨクって統一教会みたいな歴史認識やね! 表現の不自由って
自分たちに不都合な事実を報道した記者に圧力かけるとか
しょうもない言葉狩りを女性差別だと捻じ曲げることとか
パヨク芸能村のセクハラアカハラ問題を矮小化することだろ? >>205
そこをつかれるとなにも言い返せなくなっちゃうからなw コンセプトテーマは良いとこに目を付けたと思うよ
これで発狂してる人も含めて表現の不自由を表してるからね >>19
これは恥ずかしいな
朝鮮人に負けるとは右翼の恥さらしよ... >判決によると、百田氏は19年、企画展に従軍慰安婦を象徴した少女像が展示されたことを巡り、津田氏について「韓国人の怪しげな組織に利用されたんや」「反日左翼に利用されただけだと思う」などとツイッターに投稿した。
百田尚樹は嫌い。
これが名誉毀損になる判決も妥当。
でもこの発言の内容は正しいわ😅 監督の独裁が許された、展示も排除も自由
これ踏まえて「表現の不自由」語れてないしな
反発してる人云々って視点があるけど
そもそもの所で自律がない狂気の沙汰なのに馬鹿じゃねとは思うね
面白いコンセプトと言えば「独裁者が表現の不自由を嘆いた」だな 安倍握り潰しレイプ事件、大阪セメント事件、コラボ事件、愛知トリエンナーレ、高市捏造発言事件
全部負けてるし
どーすんのこれネトウヨ 負けたらネトウヨ扱い
勝ったらネトウヨじゃないから >>21
百田尚樹のカミさんが京大で「日本は技術立国なのに理科系が恵まれてない。ワタシが京大理数系に寄付しとくから」
寄付はPCで1分。京大から感謝状が届く。 >>19
みっともないな
高市も同じだけどネトウヨってどうして悪あがきするかね 負け続けのネトウヨは自分たちのほうがおかしいってそろそろ気付けよ >>229
いや、おまえがものすごくみっともないw >>226
・統一地方選
・各地で共産党議全滅
www >>234
え?
それ全部、左翼もどきが負けてるやつだろ?w >>205
今回選挙で一番議席を減らしたのが自民党で次が共産党 >>12
本コレ。口だけはデカいおっさん。自らの主張が正しいと思うなら最後まで戦えよ >>226
え?
それ全部、左翼もどきが負けてるやつだろ?w >>235はアンカーミス
>>226へのレスでした >>234
統一地方選で一番議席を減らしたのは自民党 >>236
え?
ちょっとソースを貼ってみろや?w >>243
いやあ、負けてるのはおまえだよ
ウスラ馬鹿w 400万円の損害賠償請求が30万円の判決なんだから、
百田の大勝利じゃないの?w >>240
で?
共産党の存在目的って
共産党議員を増やすことを通じて、党の理念を国家運営に反映させていこう、それによって国民の福利を向上させ国家の繁栄を図ろう、ではないのかね?
その言い様じゃ、まるで、自民党さえ削れればなんでもいい、なんて手段の目的化した薄らバカみたいじゃないかw >>246
違う
共産党の理念は
「革命のためには、どんな汚い手段を使っても正当化される」だ
これを造反有理と言う >>247
つか、革命の目的も、実際には民主集中制の完成までだもんなw 展示ケースに自ら入ってくバカウヨ
津田の思惑通りだな >>245
まあ、百田がデマ屋なのは裁判する前からみんな知ってるので、判決出たところで今更だしな
百田の言ってるようなこの件の話を信じて騒いだアホのネトウヨが、ひたすら恥をかいただけで 特亜の操り人形じゃなく、自主的にやってましたってのが認められただけだろ
そんなん些末な部分だよなあ
パヨクってそんな感じだろ 日の丸や昭和天皇の写真を燃やすことくらい韓国でも許されるのに。
日本はほんとダメダメな国だね。 >>216
まとめサイトとかファスト映画みたいな扱いかな? 日本なんてさっさと滅べ!!!
ジャーーーーーップ!!!
ですよね?パヨちんさん 共産党のジャイアン、ロジカルパヨナロクさんいたのか
嬉しそうなレスしちゃってw
さぞかし日本に滅んで欲しいんだろな 百田は作家だろ?
登場人物のどこにネトウヨが居るんだか・・・。 ジャップ敗北www
罰として愛知県は韓国に讓渡しろよ 「韓国人の怪しげな組織に利用されたんや」「反日左翼に利用されただけだと思う」などとツイッターに投稿した。
大竹裁判長は投稿に関し「他の組織の思うままに利用されたとの印象を与え、社会的評価を低下させる」と判断。「(津田氏は)企画展の実行委員会との議論を経て主体的に判断して展示を決めた」
裁判長「主体的な反日左翼だから利用されてる扱いは賠償な!」 >>267
なるほど
津田本人が悪の大魔王だと言うべきところを、
なんの根拠もなく謎の朝鮮人のせいにしたから、負けたw
馬鹿過ぎる >>79
自民党は勝ったけどネトウヨは負け犬でしょ
混同しちゃダメだよ >>264
いや、ずらしてはいない
百田は企画展の実行委員会が、韓国人の怪しげな組織であることを立証できなかったということだ >>264
おまえが「企画展の実行委員会は、韓国人の怪しげな組織である」ことを立証してみろ?
できなかったら、イキるな >>267
なんつーか、これで喜んでる輩どもってw 名誉毀損って名誉回復もしないといけないからこんなことしてたら増額されそうな気がするけど >>274
おまえ、おれに喧嘩売ってんのか?
なにが輩だよ?
ウスラ馬鹿? ネトウヨが印税で大金稼いでる間に
ファイル共有くんたったの30マンw >>277
このぐらいで裁判してる事の方が問題じゃないのかな
この位の発言を収集して精査して裁判してたらそれだけでも労力かかってさらには弁護士代やらもたされるし
右はネトウヨ動画周りで無尽蔵にクラファン大回転して余裕だけど
左はどこから金がやってくるのかなと不思議
飽和リガハラアタック仕掛けるやつそろそろでてくるんちゃうかと バカになって同じレベルまで落とすなら土下座像とかキムチ像や適当な写真を燃やせば良いだけなのにね
ただ同じレベルにはキチガイにならんとなれないよな ネトウヨとは
日本人ファースト、日本人最優先
日本人より在日を優先する
東京地裁は敵 >>284
裁判所?
各裁判所が、自分らが反日かどうかを決めてるだけ
ネトウヨは常に日本人ファースト
東京地裁が日本人を敵視するなら
ネトウヨの敵 夜中にやってた百田のライブ今見たけど面白かったわ
スパチャもけっこう集まってた >>288
おまえみたいなウスラ馬鹿のご機嫌を取っても、しょうがないじゃん?w >>286
いや、普通に考えて百田は無茶苦茶だ
あれで通るのなら、日本は法治国家ではない ネトウヨーネトウヨーやツボツボーと誹謗中傷してる
奴らに対しても片っ端から
訴えて行ったほうがいいな >>79
ネトウヨって立憲とかのぱよちょん勢のことやったんかw ネトウヨの定義
ネトウヨとは自覚をしてない左翼のことである >>1
>400万円の損害賠償を求めた
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>百田氏に30万円の支払いを命じた。
草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>226
コニシがツイッターで危機の連日だぞ
助けてやれよwwwww >>1
つーかコメント欄読んで来い
>判決では、「他の組織の思うままに利用されたとの印象を与え」たことが名誉毀損なのであって、本人の思想や展覧会の内容を批判したから賠償命令…ではないんよ。
要するに津田の思想が善良だと認められたんじゃないんだよこれw >>303
え?
そもそも裁判所は思想が善良かどうかを判断する機関だったの? >>306
それ「だけ」ではないな
百田自身もアホだし支持してたネトウヨもアホ
アホの見本市みたいなもの >>304
いや、おまえが馬鹿で歴史を知らない
そして百田は、実行委員会が韓国人の怪しげな組織であることを証明できない
なんでも言ったもん勝ちだと思ってるのなら、
おまえの根性は朝鮮人と同じだ >>308
そういう「脳内お人形劇の脳内お人形ネトウヨ」の話を嬉しそうにして、『ネトウヨはアホ』だとかマウントしてる姿を他人様に
見せて脳内麻薬ドバドバやってラリって見せてるのってサイコーに「頭悪い」って何度も嘲笑わr・・・叱られてるよね?
まだ学習出来ないのかね、キミはw >>312
随分前に言葉の意味するものは概念なのでその「脳内お人形劇」とかいうレッテルはあまり意味がないって教えてあげなかったっけ >>310
裁判所は思想の善悪を裁定する機関ではないぞ 炎上系には厳しい時代になったという事だな
炎上系は排除が正解 悪口言うのに30万払うとかコスパ最悪だろう
俺らみたいに5chで駄弁ってればいいのに承認欲求が満たされないとダメなんだろうな あれっ? この理論だと百田が統一教会の信徒(統一からお金を貰ってる。ではない)だと証拠をしめせない場合 百田は統一~っ!!って文言も中傷・名誉毀損になるってことなのでは? やらないだろうけどw >>308
総括が足りないんじゃない?もっと総括しなよ! >>314
珍しくそこはあってる
つまりこの裁判官は左巻きで
思想に沿った恣意的な判決出したって事だ
酷いもんだ >>320
つまり、と書いてるけど論理的に繋がってないぞ >>307
え?思想が誹謗中傷された、という訴えが判決で認められたらそうなるよ?
バカなの?
「他の組織の思うままに利用されたとの印象を与え」は思想と関係ないけど >>322
ならないよ
誹謗中傷ってのがふわふわだけど名誉毀損にしろ侮辱にしろ裁判所は対象者の思想の善悪を判断するものではない
例えば名誉毀損は事実を公然と摘示し社会的評価を低下させたと認められる場合に成立する
当該の不法な言論の対象となる人の思想の善悪は関係ない
また違法性阻却事由も公共性、公益性、真実性が理由となるのであって対象者の思想の善悪は関係ない >>324
バーカ
名誉棄損は社会的に問題がある場合は成立しないんだよ
>①公共の利害に関する事実であり
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>②もっぱら公益を図る目的であること
>③(1)摘示された事実が真実であることが証明されたこと又は(2)事実を真実と信じたことについて相当の理由がある
「オウム真理教の教えは、非人道的であり公害」と言われ
それが誹謗中傷だ!という訴えが認められるのかw
認められなかったら悪に他ならない訳だがw >>325
めちゃくちゃ勘違いしてるみたいだけど、公共の利害に関係することで公益の目的でなされた発言ってのは、対象者の思想の善悪がどうであるかとは別の話だよ?
例えばある宗教団体の教義が善であれ悪であれ、それが公共の利害に関することで公益のための主張であり、しかも真実性か相当性が認められた場合には名誉毀損の違法性が阻却されるというだけ
あくまで当該言論が公共の利害に関連し公益目的でなされたと認められるというのが要件であって、対象者の思想の善悪は審判されない >>326
公共の利益に反している=悪
なんだが何を言ってるんだ???
この場合完全に思想=行動だぞ?
オウムの思想は行動となって、公共の利益に反するかどうか。
個人の思想が行動となって、公共の利益に反するかどうか。
そりゃお前が読売新聞は潰れろと「思っているだけ」なら思想≠行動だがな
このケースがどちらに当てはまるかもわからんのか >>327
「公共の利害にかかわること」というのが要件だよ
それを勝手に「公共の利益に反すること」と読み替えてはいけない >>327
あと思想と外形を伴う行為とは法律上の取り扱いが異なる
きみにも理解できる言い方をすると「思うだけなら何を思っても自由」なの >>328
????
公共の利害にかかわること」が重要視されるのは
「公共の利益に反すること」であるかどうかを判断するため
なのだが。何言ってるん? >>331
「公共の利害に関する」というのは一般市民が関心を寄せるのが正当であると考えられる事項という程度の意味であって、【「公共の利益に反すること」であるかどうかを判断するため】とかの話ではないよ >>332
おいわざわざ例を出してやるからちゃんと読めよ
https://www.daylight-law.jp/criminal/meiyokison/
>公共性や公益性のみなし規定
>捜査の端緒となる国民の協力を容易にするという目的から、刑事裁判前の被疑者の
>犯罪行為に関する事実は公共の利害に関する事実とみなされています(刑法230条の2第2項)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まさか犯罪行為は「公共の利益に反すること」ではないということか >>333
【まさか犯罪行為は「公共の利益に反すること」ではないということか】どうかは関係ないよ
「公共の利害に関する事実」の中には「公共の利益に反すること」が含まれるという話でしかない >>333
ちなみにきみの引用にも【犯罪行為に関する事実は】と書いてあるように裁かれるのは対象者の行為であり思想の善悪ではない >>335
ほお!?
じゃ、オウムの思想および行動は卑劣であり、社会悪である。という主張に対しオウムが訴えを起こし
それが通った場合「オウムは悪であるとみなされなかった」となる
という当たり前の理屈を否定するわけだな?w >>336
裁判所はそんなことは判断しないからな
オウムの思想について何らかの事実が公然と摘示され、それによりオウムの社会的評価が低下したと認められれば名誉毀損が成立するだろうが、それはオウムの思想の善悪を裁判所が評価するものではない >>337
否定してて草
社会的評価が低下したと認められた=社会的悪だと断言できなかった。
です。
つまりまだ善良と言える範囲or明確な悪ではない。
です。
文章化してなくてもそんな概念は明確に含まれてんだよ
これをマジで理解できんのか?w
「大村は何かに扇動されて動いた」というのが違う、というのは認められても
「大村が社会的に問題のある行動をした」というのが違う、と認められたんじゃないって
単純な話なのにw >>338
それ明確に間違いだよ
【社会的評価が低下したと認められた=社会的悪だと断言できなかった。】とはならない
なぜか、教えてほしい?論理的に考えれば分かるはずのことだけど >>339
まさかオウムの社会的評価が低下したと認められる場合があるなんてと思ってるのかww
そりゃ「オウムはホモしかいない」という主張をする奴がいればそうなるがなw
確かに社会的評価の低下は認められるだろう。性的な面でw >>340
ちょっと何言ってるかよくわからんな
【社会的評価が低下したと認められた=社会的悪だと断言できなかった。】が間違いだということは理解できたの? >>342
どういうこと?
【社会的評価が低下したと認められた=社会的悪だと断言できなかった。】が間違いだということはわかったの? >>343
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな >>344
いやいやwww
よく考えれば誰にでもわかることよ? >>345
社会的悪だと認められる=(例えば)犯罪などを目的としていた=社会的評価の低下とは見られない
です
具体的にどうぞ >>346
ちょっと何言ってるかよくわからん
それは「社会的悪だと認められる、ならば、社会的評価の低下とは見られない」と言ってるの?
それはどういう論理なの? >>347
?
この説明でわからないら何言ってもわからないのは確定だから
お前が具体例出してくれない? また気違いが些末なことで
スレの本題を論点ずらししてる・・
よほど津田ようごしたいんだろうなぁ >>348
名誉毀損は事実を摘示することが成立要件になってるけど、その事実が社会的評価を低下させる効果を持つこともまた要件とされてる
でもその事実が既に周知のものであるとき、その摘示が新たに社会的評価を低下するとは認められないわけ
例えばオウムについて「オウムは麻原の恣意によるポアの指令に基づく殺人を肯定する個人崇拝の宗教であり、そのような殺人は違法であるから、オウムは社会悪である」という論評があるとする
このときオウムが麻原の恣意によるポアの指令に基づく殺人を肯定する個人崇拝の宗教であることは周知の事実なのであらためてそれを摘示することでオウムの評価が新たに変化するものと認められず、つまりこの事実の摘示はオウムの社会的評価を低下させる効果を持つといえないのよ >>350
????
うんそうだね
社会的評価を低下させる効果を持つといえないね
その通りだよ?
俺もそう思ってるから言ってるんだよ?
で、社会悪と認められておきながら社会的評価の低下であると認められた事例は?まだ? >>351
社会悪と認めるって部分の主語は誰?
裁判所はオウムの思想の善悪は評価しないよ >>352
は???
裁判所はその世間の声もしくは他の裁判所の結果を採用しているのに
裁判所が認めてないというのか?
なんだこいつ?
ロジカル(笑) >>354
名誉毀損の成否について、審判の対象となる言論の相手の思想の善悪は要件ではないのよ
つたり関係ない話 >>355
????
いやだからね
善である必要はないが
少なくとも思想=この場合でいう行動が「社会悪」だと認められた場合は社会的評価の低下とは認められないの。
わかる?
ねえ、具体的な反例まだ?出せないの? >>357
まず第一に思想と行為は区別されます
んで裁判所は思想の善悪を審判しない
反例も何も「関係ない」と言ってる
言論の対象者の思想の善悪で名誉毀損の成否が決まった裁判の事例があるなら出してみなさいw >>358
この場合思想=行動だって何度も言っててどう見ても明白なのに話戻ってて草
オウムの思想=オウムの行動
大村がやった行動=大村の思想そのものですよ?
あ、麻原や大村の好きな食い物の話ですか?思想って >>358
ちょっと違うね
その司法の違法性とかも判断するよ
思想で殺人思想とかダメいうじゃん
まぁお前には難しいかもだけど >>359
この場合もどの場合も法的には思想と行為は区別されるの
そのぐらいのことは何度も説明されなくても弁えておいてくれよ >>288
選挙では勝てないけど精神的勝利を掲げることでなんとか全勝してる >>361
露骨な捨て台詞でワロタ
お前がそれを勘違いした時点で始めっからレスバに勝ち目なんか無いんだよ。やっと理解したか
オウムの行動=オウムの思想であり
大村の行動=大村の思想
こんな超簡単な認知が会話で認知ができないのが既に日本人としてダメ過ぎる
だ~れも大村の晩メシや健康思想の話なんてしてないんだよ >>360
そもそも違法性ってのは行為に対する概念 >>364
勘違いしてるのはきみですよ
思想=行為などという法律論はない >>365
だから殺人思想とか判断するだろw
司法が殺人思想は合法とか言うわけないだろwwwwwwwwwwww
お前ほんと馬鹿だなw >>366
本件において大村のやった行動は大村の思想そのものです
つまりもし行動が社会悪と認められた場合は思想が社会悪だと認められたことになります
認められなかった場合は善もしくは非悪となります
残念ですが諦めましょう >>367
それは殺人という行為が違法だという話と、ある思想が違法な行為を肯定するものであるという話と、違法な行為を肯定する思想自体は違法ではないという話の区別をきみができてないんじゃない? >>369
ねぇなんで共産党が公安に監視されてると思う? >>368
もう一度いうけど、思想=行為などという法律論はないの
両者は区別されます
法が対象とするのも裁判所が判決するのも行為であって思想ではない >>370
公安は司法ではないよ
行政府の裁量でしょ >>374
それは答えになってないよね
合法でないなら共産党は訴えればいいじゃん
それなんでしないんだろうね
お前さこういう論法ばかりだよね >>371
そんな法律論の話をしているんじゃないの
オウムの思想=オウムの行動であり
大村の思想=大村の行動なの
裁判所が行動を判断・評価した 結 果 、
結 果 的 に 大村の思想は悪とみなされるという
当 た り 前 の話なの
大村が交通事故という行動起こしても思想は確かに否定されてないよね。うん。そうだね。そういう話じゃないの。 >>376
答えになってるよ
行政府の裁量の範囲として認められてるのであれば違法とはいえないわけで >>377
きみが行為と思想を区別できていないだけよ
憲法が内心の自由を保障している通り「思うだけなら何を思っても自由」なの
なので裁判所は思想の善悪を審判しない
あくまで行為を対象とする 津田大介さんの表現は30万円の価値しか無いと裁判所が決定 >>379
ループさせてて草
うんそうだね
動物虐待が正しいという思想だって憲法では自由だよね
でも動物虐待した奴が実際に行動したらどうなる?あれれ?w
罰を受けるだけですか?
悪とみなされていないんですか?w >>381
裁判所はその行為を裁くよ
思想ではなくね >>380
400万請求して30万しか取れなかったってクッソ笑うよなw >>382
裁くのは行動ですよ?
その行動は思想と一致していますよ?
動物虐待したいという思想が悪ではないと主張しててワロタ >>384
この裁判はあくまでも大村が騙されて行動したというのが違う、名誉棄損だ、というのが認められたというだけで
大村のとった行動そのものを評点した裁判ではないよ
>>303参照 >>385
行為と思想が一致してるかどうかは審判しませんよ >>378
行政が違法と言っても
司法は合法と言えるしまたその逆もあるが
また答えになってないので
なんで共産党は訴えないの? >>387
おや?でも一致してるよね?
「この者のとった行動はNG」の行動が思想と一致してますよ?
世間はどう見ますか? >>390
司法が行政府の裁量の範囲と認めるならそれは違法ではないということだよ >>392
それは思想が危ないと司法も認めたことになるよ
なぁ屁理屈止めなよ
なんで共産党は訴えないの? >>384
っとごめん
大村じゃなくて津田。大村でもまぁ同じだが >>391
司法は裁判において思想ではなく行為を対象とする、という話をしてるんだけど主語を世間にすり替えるの? >>393
ならんよ
何を監視対象とするかが行政府の裁量の範囲であるなら司法は判断を留保する >>396
なるよ 少なくともお前以外の常識人はそう判断する
で、何故共産党は訴えないの
またにげる? >>395
>>354
動物虐待で言うなら動物愛護法に市民の思想が詰まっているのは明白
その動物愛護法を採用している裁判所が認めていないと?あれれ? >>397
何を監視対象とするかが行政府の裁量の範囲であるなら司法は判断を留保するのだから、その場合訴えることには意味がないのでは >>399
市民の思想ではなく名誉毀損が争われる言論の対象者の思想の善悪の話じゃなかったっけ >>400
監視という行為の正当性は
仮に裁量で判断してるなら
殺人思想も裁量の範囲という事になるが
自分が言ってる事分かってる?
必要な殺人もある言うてるのよ君
共産党の殺人は思想の元に行った聖戦であるから一般的な殺人とは違うて言ってんのよ
おかしいと自分で気が付け >>401
?????
動物虐待したがっているそいつ個人の思想からの行動 に対する裁判所や世間の評価
頭のおかしい言論好きなそいつ個人の思想からの行動 に対する裁判所や世間の評価
という話だが?何を誤魔化しているんだ? >>402
> 監視という行為の正当性は
> 仮に裁量で判断してるなら
> 殺人思想も裁量の範囲という事になるが
「行政機関による監視という行為の正当性が、制度的にその裁量権が行政府に委ねられていることによる」というとき、
「殺人思想とかいうのが誰のどんな裁量に委ねられている」ということになるという主張なの? >>403
ん?
それはつまり裁判所は行為を対象として審判する、という話なのでは? >>405
その行為は思想と一致しているから
結果として思想が拒絶されている事になるのだが?何回言わせんの? >>404
また些末なことに逃げる
あのね行政が間違ってたら、それを止めるのが司法なんだよ
その判断をゆだねるという事は司法も殺人思想を違法であると認めたという事
きみにはすこしむずかしいかなぁ
しょうがっこうのべんきょうするといいよ^^ >>406
そんなことは裁判所は判断しないと言ってるのだがw >>407
「殺人思想とかいうのが誰のどんな裁量に委ねられている」ということになるという主張なの?
司法は思想を判断しないよ >>408
誤魔化すな
そんな話をしているのはお前だけだ
結果として思想が拒絶されている事になるのか?ならないのか? >>409
馬鹿なの
司法は社会常識を反映してるから
社会常識とかけ離れた思想は排除するんだよ
そして行政と司法は独立した機構である必要があるため
それぞれ判断してる
君は司法は行政の犬であるべきて主張なの?
司法は思想も判断するんだよ
んで、日本には思想の自由がある為
司法は思想を裁かないんだよ
だから共産党は監視されるし
お前は馬鹿にされる
殺人思想に刑がないだけなのよ
分かるかボウズ まあ、被害者の人権より犯人の人権を優先する国だもんなw >>410
ならんよ
憲法は「思うだけなら何を思っても自由」と認めてるわけですからね
思想そのものは拒絶されない >>413
草
憲法で拒絶とか書類で拒絶とか文面で拒絶とか言ってるんじゃないんだよw
結 果 と し て 拒絶されているんだよ。
裁判官に。世間に。
日本人じゃないからわからないのか
つかもう裁判所の情状酌量まで否定してるなコイツはw >>411
憲法は「思うだけなら何を思っても自由」ってのを保障してるし、司法は社会常識とかけ離れた思想であっても思想そのものは排除しない >>411
司法は行政の犬であるべきなどとも言ってない
殺人思想ってのが何のことか不明だけど思想そのものは司法は問題にしない >>414
それはきみが勝手に独自の解釈をしてるだけ
実際には司法は思想を裁かないし拒絶もしない
そういう権限も役割も司法には与えられていない >>417
憲法で思想の自由があるなんてのは誰もが知っている前提であり
そんな話は初めから誰もしていない
お前が勝手にすり替えているだけ
動物虐待したい奴の虐待したいという思想は
行動を罪とすることで<結果的に>日本という国では拒絶されている
お前の祖国では違うとかどうでもいいよ >>418
きみは知らなかったのだろうけれど、事実としては日本では思想や欲求それ自体を裁判所は拒絶しないし裁きもしない
せいぜいきみが勝手に司法は思想の善悪を裁いたり拒絶したりする、と「感じている」とか「想像している」という次元の話でしかない >>415
大きな勘違い
社会常識で殺人は憲法で保障されたら
司法は殺人を許容する
ならば司法は思想を排除するのでh無い
社会常識を反映してるだけ
ならば社会常識が思想排除するなら司法はそれを排除する >>20
日本国、日本人を貶す自由など不要
憲法を改正しようぜ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万1千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3~4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32%」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 >>419
だからお前のファンタジーワールドの妄想はどうでもいいんだって
お前がアメリカ大使館の旗を燃やして犯罪者として裁かれても
アメリカ国旗を燃やすのが正義だという思想が拒絶された訳ではない!って言い張る
頭おかしいキチガイだっていうアピール
世間でできるってことか
すげえなぁ >>420
司法は世論を反映するだけの機能しか持たないってのは情緒法の論理
司法に与えられた権限は法に照らして行為を裁くことであり思想や欲求を審判することではない >>423
きみが日本の司法制度や日本の憲法をキチガイのものと感じるのはきみの自由ではあるけれど、そのきみのお気持ちで事実は変わらない
事実としては日本では思想や欲求それ自体を裁判所は拒絶しないし裁きもしない >>424
間違い
法とは社会常識の反映であるから
これを否定する論はない
出来るわけない
つまりお前の司法は思想を判断しないは間違い >>425
ほらほら
お前は犯罪者として裁かれても
アメリカ国旗を燃やす俺の思想が拒絶された訳じゃない!って主張できるってことだろ?
そうなんだろ? >>426
法が成立において世論を反映するということと、司法が個人の思想を裁くかどうかは別のお話ですよ >>427
知らなかったと思うけど日本では司法は行為を裁くのであり思想を裁くのではないのよ >>428
あのね、それは憲法で思想信条の自由あるからだよ
法は社会常識の反映なのだから、社会上司とかけ離れた思想は司法で判断される
だから共産党のかんしは批判されないし
殺人思想は違法の可能性ある >>430
事実だよ
日本では司法は行為を裁くのであり思想を裁くのではない
事実としては日本では思想や欲求それ自体を裁判所は拒絶しないし裁きもしない >>432
ほらほらどうしたの?
つ ま り お前は犯罪者として裁かれても
アメリカ国旗を燃やす俺の思想が拒絶された訳じゃない!って主張できるってことだろ?
そうなんだろ? >>424
だから内心どういう思想を持つかは自由ってだけだぞ
愛知トリエンナーレのアレは、行為だろ >>431
憲法は思想信条の自由を保障してるから司法には思想信条を裁く権限も役割も与えられていない
少なくとも日本の現行憲法下では思想自体が違法となることはないのよ >>433
日本では思想や欲求それ自体を裁判所は拒絶しないし裁きもしないよ >>436
あーあ
永久にループして誤魔化すしかなくなったか
ご愁傷様 >>434
その思想と行為との区別ができない人形このスレに二人おるんよ >>437
きみが事実を認めないからループしてるだけよw
日本の現行憲法下で司法が思想や欲求それ自体を拒絶したり裁いた裁判の例があるなら出してみなさいw >津田氏について「韓国人の怪しげな組織に利用されたんや」「反日左翼に利用されただけだと思う」などとツイッターに投稿した。
これで誹謗中傷になるのか >>431氏
https://i.imgur.com/Djeot8L.png
丁度おたくの話にもいいの見つかったよw
裁判においてかつての日本人の思想に対して完全に言及している
ロジカル(笑)ラグナロクwwwwww >>442
それも【思想に「基づく」事柄】を対象にしてるのであって思想そのものを裁いてるのではない >>444
「基づく」という日本語を知らないのかな >>445l-446
屁理屈言っても手遅れですwwwwwwww
その思想の具現化したものが拒絶されていますwwwwwww
あ~あw >>441
当たり前だろw
勝手な決めつけは誹謗中傷だし、それがたとえ事実だとしても時と場合によっては名誉毀損になる >>447
思想そのものではなくそれに「基づく」立法およびその法律の適用が裁かれてるわけだが >>447
お前の負けだから、それ以上レスするのはやめた方がいい
恥の上塗りだから
思想はあくまで思想にとどまっているなら処罰の対象にはならない
行為にまで及んでいなければな >>449
差別的な思想が裁判官個人の中で拒絶されないなら
「差別的な思想に基づいた行為」は裁かれませんwwwwwwwwwww
どんどん惨めになるなw >>448
決めつけかなぁ
だったらトリエンナーレの作品こそ決めつけでは >>450
自演かただのバカか知らないけど
俺は「思想が処罰される」なんて話は全くしてなくて
そいつが勝手に言ってるだけだぞw
この件は津田が思想を行為に移した案件だからなw >>451
裁判官個人の中で拒絶とは?
「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない」というのは裁判官個人の中の話ではなく日本国憲法に明示されてる
立法や法の適用がこれに反するなら違憲だよ
この場合に裁かれるのは差別的な思想そのものではなく、その思想に「基づく」立法や法の適用です
発言についてもそれが「基づく」思想ではなく発言が裁かれる
これ区別できないなら法律の話をする素養がないと自覚したほうがいいと思うよ >>453
バカが調子に乗るなよ
津田の何が悪いんだよ
行為に移した?
日本語をもっと勉強してこい、在日 >>454
はいはい火病起こしてもダメですよお爺ちゃん
ケンポウガ~なんて誰もそんな話はしてないんですよ。
裁判官たちは間違いなく文章上で
その"思想を差別的であると評価・拒絶"したうえで
そして法的には"行為を裁いて"います
裁判官いらないの?君の祖国だと >>455
https://i.imgur.com/6aM7ZbL.png
こういう感じの文章あと50件以上はすぐ持ってこれるけど
君の祖国ではこういう日本語あるって習わなかったの? >>456
「基づく」が読めないのね
この場合、差別的な思想そのものを裁いてるのではなく差別的な思想に基づく当該の法律つまり立法およびその適用を裁いてるのよ
ちなみに憲法の文言は【すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、『差別されない』】となっている
これは「差別するという行為」を禁止するものであって思想を禁ずるものではない
きちんと読めば分かることなのよ >>457
いや、お前の祖国が朝鮮なんだろ
在日が調子に乗るなよ
法律のこともロクすっぽ知らないのに
バカは黙っていろ >>457
横レスになるけど指摘されてること違うと思うよ
津田の思想に基づく行為が裁かれたのではなくて裁かれたのは百田の言説ですよという指摘だと思うよ >>458
誤魔化すなつってんだよキチガイ爺さん
思 想 を 禁 ず る とか
思 想 を 処 罰 す る なんて話はしてねーんだよ
裁判官に思想が 拒 絶 された結果
それに基づいた行為が法的に 処 罰 されてるんだよ
ゴミ過ぎるw >>459
なにこれ
アタマワルイ在日ごっこか何か?なんかカタコトっぽいし
ねえ習わなかったの?ねえ >>461
思想を禁ずるとか処罰するとかだけでなく、司法は思想を裁くということもしないのですw >>460
何意味不明なこといってんだこれは
「行為に移した」が日本語おかしいとか言ってるアホに日本語教えただけだろ
ロジカル日本語読めないに改名してくれ >>463
また誤魔化してて草
裁くは法的な処罰出すかどうかだろ
裁判官が思想を差別的なものと評価してるのは裁判官が拒絶してるって事だ
お前の中だと歓迎している!に変換されるのかw >>464
>>455は津田の何が悪いのかと言及してるからね
裁かれたのは津田ではなく百田ですよという指摘なんじゃないの? >>462
法律も知らないバカが、こんなスレでイキるなよ
お前の祖国、朝鮮ではそれが当たり前なのか?
黙っているよ、クソジジイ >>466
文盲で草
直前で「行為にまでおよんでいない限り」って本人が書いてるのが見えないようだなw >>467
なーんだやっぱり釣れた釣れた系か
お仕事頑張ってね
ついでに日本語も >>465
思想を差別的なものと評価してるからといって裁判官がその思想を拒絶しているとするのは飛躍だよ
憲法19条が思想の自由を認めている通り差別思想そのものを憲法は拒絶しない
憲法は14条が示すように「差別すること」を禁じている
司法も当然19条に従い差別思想を拒絶するのではなく「差別すること」を不法と裁く
何度も教えてる通りで、差別思想そのものを司法は裁かない、差別行為を裁くのよ >>470
はいはい飛躍飛躍(笑)
つ ま り お 前 は 犯 罪 者 と し て 裁 か れ て も
ア メ リ カ 国 旗 を 燃 や す 俺 の 思 想 が 拒 絶 さ れ た 訳 じ ゃ な い っ て
主 張 で き る っ て こ と だ ろ ? そ う な ん だ ろ ?
3度目なんだけどいつまで逃げんの? >>468
それは【思想はあくまで思想にとどまっているなら処罰の対象にはならない
行為にまで及んでいなければな】という当たり前の話でしょ
それに対してきみが【この件は津田が思想を行為に移した案件だ】>>453と主張したので、
彼は【津田の何が悪いんだよ】と返したのでは?
つまり「裁かれた不法行為は津田のものではなく百田のものですよ」と >>469
お前は在日の、仕事もしていないこどおじだろ
バカは黙っているか、外に出て働け
少しは国に貢献しろよ >>472
それなら「何が悪いんだよ」で終わります
日本語が伝わっているので終了です
日本語とか言い出した時点で言い訳できません
ご愁傷様です >>473
あっやっぱり逃げたw
そうだよ思想が憲法上で処罰されるんじゃないよ?
そんな話をしているのはお前だけだよ? >>474
ところでツイッターで朝鮮学校無償化しないのは差別ニダ!に対して80%以上の人が
区別だって回答しててボロクソ涙目になってるよ
応援してやれよ >>475
>>455の「行為に移した?」はその前の津田への言及から見ると「(津田が、)行為に移した?」という意味とも読めるからね >>435
あのね違法ではなくとも
排除はされるんだよ
だから共産党の監視は許容される
これを否定する論はないよね ネトウヨとは
日本人ファースト、日本人最優先、日本人至上主義 >>476
処罰どころか裁かれもしないと言ってるのよ
思想は司法の裁きの対象となりませんよ、裁きの対象となるのは行為ですよ、と言ってる >>479
思想は排除されないよ
監視ってのも行為の監視よ? >>478
その後に来る文章として日本語勉強とはおかしいですねえ
「行為に移した?それに何の意味が?」になりますよ
日本人なら >>482
社会的悪なら排除されます
それに司法は合法を与えるでしょう
なぜか法は社会的常識の反映だから
まぁ君は分からないんだろうね >>450の【思想はあくまで思想にとどまっているなら処罰の対象にはならない
行為にまで及んでいなければな】という一般論に対して、
きみは【この件は津田が思想を行為に移した案件だからなw】>>453と頓珍漢なことを返してるから、【日本語をもっと勉強してこい】と言われたのでは? >>481
>裁きの対象となるのは行為ですよ、と言ってる
そ う だ よ ?
裁きの対象は行為
行為の元となるのはこれまでの例でみな思想
その思想が"差別的であると評価されている"=正しくないものとして拒絶されている
です
わかりましたか? >>485
日本の司法はそんな情緒法的な法理は採用してないよ >>486
一般論に対して
このケース=津田が不自由展を開催した
という事実を突きつけているだけなのだが大丈夫か? >>484
お前、日本人に成りすました在日だろ
お前が言うな
>>477
知らねぇよ、ハゲのこどおじ
大村の思想イコール行為が罰、とか意味不明なこと言っているんじゃねぇよ
極右の在日とか最低だぞ、お前 >>488
その思想の善悪は司法は裁きませんし拒絶もしません
「思うだけなら何を思っても自由」というのが憲法19条の意味するところであり、また憲法14条は「差別すること」という行為を禁じるだけです
思想について裁く権能を有しておりません >>489
んじゃどういう論理で法は体系化されてるの?
そこ考えたことないでしょ >>491
全編火病の怪文書でワロタ
もう罰になったのかw >>492
>「思うだけなら何を思っても自由」
そ う だ よ ?
俺もずっとそう言ってるよね?
つ ま り お 前 は 犯 罪 者 と し て 裁 か れ て も
ア メ リ カ 国 旗 を 燃 や す 俺 の 思 想 が 拒 絶 さ れ た 訳 じ ゃ な い っ て
主 張 で き る っ て こ と だ ろ ? そ う な ん だ ろ ?
4度目なんだけどいつまで逃げんの? >>492
思うのは自由だが公にしたらアウト
公とは各々の更生してる社会
だから差別は思想的に排除されるし罰される
司法が思想を判断しないなら
差別も判断できない
まぁ君は理解できないんだろうがね >>494
お前、自分が大村の思想イコール行動、それは悪だって言ったじゃねぇか
バカな論法だよ
日本は法治国家で、大村の思想が悪と見なされる国じゃないの
お前の祖国はそうじゃねぇんだろ?
日本人のフリするな、在日が 津田ってオタクからの左翼転向
つまんねーのに巻きこまれた激しいが可哀想 >>497
大村っていうか津田だけど
不自由展とやらの是非を裁判したものじゃないぞコレっていう話なのにw
言語障碍者か >>499
こどおじはすぐそういうことを平気で言う
お前自身が知的障害者みたいなのに
イカレているよ、アホ
散々日中に大村ガー大村ガーってホザいていたじゃねぇか
人が働いている時間に何度もレスする暇なこどおじ
バカは黙っているか、外に出て働いてこい >>500
キャラ作りが粗末だなぁこれ
無理に別人格作ろうとしてめっちゃわざとらしい言葉しか使わないのがなんとも
やっぱアレか つーか行為~行為~行為~ってロジラグは必死になってるけど
https://i.imgur.com/Djeot8L.png
この判決って行為処罰しただけでなく「この法律は差別的な思想に戻づく非人道的なもの」って言ってるから
かつての思想そのものを実際に文章上でも【拒絶】 してるんだよなw
旧法律は「思想が形になったもの」であって「行為」ではないw
この点においても自滅している… >>493
質問の意味が不明
情緒ではなく法で裁くのが法治だという当たり前の話をしてるのよ? >>495
犯罪者として裁かれるのは行為によるのであって思想が拒絶されるとかされないとかは「関係ない話」なの
いつになったら理解できるのかなw >>496
「思うだけなら何を思っても自由」というのが憲法19条の意味するところであり、また憲法14条は「差別すること」という行為を禁じるだけ
思想は司法の審判が取り扱う対象ではないの >>502
「基づく」という日本語をきちんと理解しなさいと指摘したでしょ >>502
んで、立法は行為だし法の運用も行為だよ 表現の不自由展というのは日本ヘイト展だろ
こんな自国を貶める展示をして反発しない国や国民なんているのか
裁判所や判事はおかしいよな
また、こんなのの開催を許可した大村は日本人なのか >>504
思想が拒絶された結果
この判決になったんですよ?
あれれ? >>509
違うよw
司法は思想を裁く権能を有しておりません >>506
この法律は 差別的な思想 に基づく 非人道的なもの ですよ?
思想が非人道的なものということですよ?
日本人じゃないからやっぱり理解できない? >>510
だから思想を裁いてるんじゃなくて
思想が 拒絶 された結果 行為を 裁いて いるんですよ?
思想は拒絶されてますよ?
あれれ? 「韓国人の怪しげな組織に利用されたんや」
「反日左翼に利用されただけだと思う」
事実しか言ってないじゃん >>511
違うよ
その思想に「基づく」法律を対象にしてるのよ >>508
この裁判は不自由展の是非じゃなく
津田が扇動されて動いたかどうかという点が名誉棄損として認められただけだよ
そして400万請求したのに30万円www >>514
そうだよ
その法律は行為じゃないよ?思想の塊だよ?あれれ? >>512
司法には思想を拒絶する権能も無いよ
現行の日本国憲法19条は思想の自由を保障してるので日本が立憲主義の国であるならそんな権能は司法に認められません
あくまで14条の規定に従い「差別すること」を不法と判断するのですよ >>517
うんうんだからね?憲法条文が拒絶してるって言ってるんじゃないの。何度も言ってるよね
そんで裁判官が差別思想を拒絶してるって言ってるの
そうやってね?屁理屈を言うって事は
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つ ま り お 前 は 犯 罪 者 と し て 裁 か れ て も
ア メ リ カ 国 旗 を 燃 や す 俺 の 思 想 が 拒 絶 さ れ た 訳 じ ゃ な い っ て
主 張 で き る っ て こ と だ ろ ? そ う な ん だ ろ ?
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5度目なんだけどいつまで逃げんの? >>519
憲法の条文は司法に思想を拒絶する権能を与えていませんwww >>518
言葉尻を捉えるのが好きな君には残念だけど
法律の「運用」って書いてないよ
法律はってダイレクトに書かれてるんだよ >>520
ああようやくわかった
お前日本人じゃないから拒絶の意味がわかってないのか
あのね、憲法には歓迎するなとか拒絶するななんて書いてないの
拒絶っていうのは処罰のことじゃないの
あくまでも精神的な拒否や或いは会話の拒否とかのことなの
法的に拒絶してるなんて言ってないの
そんな話をしてるのはキミだけなの
わかる? >>521
その違憲の法律が適用されたことが裁かれてるわけでしてね
いずれにせよ思想ではなく思想に「基づく」法律だよw
思想の自由は憲法に保障されておりそれを拒絶するとかいう権能は司法に与えられておりません
もしそのような権能が与えられていると主張するのなら、その権原を明示してくださいね >>522
司法にはそんな権限は与えられていないのよ >>523
「適用されたことが裁かれてる?」
法律に基づいた行為が裁かれているんですが?
その法律は人々の思想が形になって決まったものですよ?
ロボットが決めたの?
機能が与えられてるなんて話をしてるのは君だけだよ? >>524
そ ん な 話 を し て い る の は キ ミ だ け な の
いつまで質問から逃げるの? >>525
法律が違憲であるというのは違憲立法審査権という権限のもとで下される判断たし立法ってのは言うまでもなく行為です
あと違憲の法律に基づいた行政府の行為は賠償請求の対象になるよ
思想が形になるというのは思想を形にするという行為によって成立するわけでしてね
んで、もし司法に思想を審判する権能が与えられていると主張するのなら、その権原を明示してくださいね >>526
【裁判所は思想の善悪を裁定する機関ではないぞ】>>314という話をしてるのよw >>503
まぁお前には理解できるとは思わんけど
それは運用のお話
おれは法の存在する理由だ
この世に絶対的な法なんてないんだよ馬鹿
>>505
違う
法が社会常識の反映である以上
反社会的な思想は法により排除される
ごく簡単な論理だ >>527
>思想を形にするという行為によって成立するわけでしてね
草
もう自分でもわかってんじゃんwwww
つまるところ思想が裁判官に拒絶されているのだとw
そして裁判官はその結果司法手続きとして行為を裁いているのだと 憲法は法律の番人に過ぎない
我々一般人は守る必要さえない >>528
わかったから逃げないで
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つ ま り お 前 は 犯 罪 者 と し て 裁 か れ て も
ア メ リ カ 国 旗 を 燃 や す 俺 の 思 想 が 拒 絶 さ れ た 訳 じ ゃ な い っ て
主 張 で き る っ て こ と だ ろ ? そ う な ん だ ろ ?
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6度目なんだけどいつまで逃げんの >>529
絶対的な法とかいう話はしてないよw
情緒ではなく法で裁くのが法治だという話をしている
思想は排除されないよ
「思うだけなら何を思っても自由」というのが憲法19条です >>530
違うよw
思想ではなく行為が裁かれるのよwww
日本では思想は憲法19条によって自由が保障されておりますので >>533
だからその法は何故存在するかと言ってんの
ほんと
馬鹿だなぁ >>532
何度同じことを聞いても同じが返ってくるだけだよ
つまり【犯罪者として裁かれるのは行為によるのであって思想が拒絶されるとかされないとかは「関係ない話」なの】 >>534
わかったから同じ事何度も言って誤魔化してないでさっさと答えろ >>536
質問の答えになっていません
はい か いいえ
で答えられる質問です
逃げないでください >>528
その通り!!
きみがちょっと前に書いていた「アベが死んだ死んだぞ、アベが死んだぞ」みたいな低俗な替歌も、確かに【思想の自由】ですわなw
ギャグセンスが壊滅的にガキだから何の影響もなく誰も問題視しないが まぁ左翼に哲学的な論理は構築できないから
まともな反論は期待してないがねw >>540
犯罪者として裁かれるのは行為によるのであって思想が拒絶されるとかされないとかは「関係ない話」なのでね
前件と後件が関係ないので前件から後件が導けないということだね >>545
Q できるって事だろ?
A はい or いいえ
です。日本人の日本語です。ちゃんと答えましょう >>549,550
前件と後件が関係ないので前件からは後件の成否は定まらないということだよ >>553
関係ないならできるということになりますよ?
逃げないでくださいね? >>552
誰とは日本国憲法の制定が大日本帝国憲法の改正手続きに則った欽定憲法であるとか実質的には民間で起草された民定憲法であるとかそういう話をしてる?
確かそれについては定説が無かったような 「立法権でしょ」はワロタ
立法権自体が「立法できるのがいい」という人間の思想を根底としているのにどこまでバカなんだw 日本国憲法は違法
ポツダム休戦協定の前提条件
原文英語
作成国連 >>554
そうとは限らないよ
別の理由によって阻害されるかもしれないのでね
いずれにせよきみの用意した前件は後件の成否と関係ない >>558
阻害は草
なら阻害されない時でお願いしますね
関係ないのならできるよね?
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お 前 は 犯 罪 者 と し て 裁 か れ て も
★それとは関係がないから★
ア メ リ カ 国 旗 を 燃 や す 俺 の 思 想 が 拒 絶 さ れ た 訳 じ ゃ な い っ て
主 張 で き る っ て こ と だ ろ ? そ う な ん だ ろ ?
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7度目なんだけどいつまで逃げんの >>559
主張が阻害されないときなら当然主張はできるでしょw >>555
憲法て言うと思った
その民間憲法て確実にある物かな馬鹿 >>560
YES キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
はい。どうもありがとうございました。
世間ではそれをキチガイと呼びます。
実質的に日本から、日本人から、世間から、裁判官から、メディアから、
それは拒絶されているにも関わらず
憲法思想の自由があるから拒絶ではないと言っても
ただのキチガイとしかみなされません。
誰にも相手をされません。
ご愁傷様でした。 >>561
何言ってるかよくわからんから落ち着いてきちんと推敲して書き直して >>562
司法には思想を拒絶するとかの権能は与えられてないよ
そのような権能があると言うなら権原を明示してくださいな
あと「阻害されない」という条件を措定したのはきみですよw >>564
うんそうだね何回言わせるの
っていうか誰かの思想を誰かが拒絶してはいけないっていう法律もないけど
え?阻害されてないよ?
みんながドン引きしているだけで。みんなが拒絶しているだけで。
阻害なんてされてない
みんなキミのことを拒絶しているだけであって。 山田太郎さんが解決してくれるよ 表現の自由を実現してくれるスッパマンだ >>563
あのね憲法は聖典で
神から与えられた知識では無いんだよ
だから国によって憲法も変わる
で、憲法とは社会常識を反映したもの
ならばその下位における刑法民法なども社会常識を反映したものなの
で、
社会常識とはそのコミュにおける思想を反映してるの
それはイスラムの国ではイスラム法があるように
法は思想を選別してるんだよ
君が言ってるのは
法は絶対
それを言ってる自分も絶対と主張してて
それを皆馬鹿にされてる
まぁ分らんよね 君には無理だ >>565
「誰か」ってのが誰のことか知らんけど司法にはそのような権能は与えられてないよ
憲法は思想の自由を保障しているのだし立憲主義の国では憲法は司法権力も拘束するからね
ん?「(主張が)阻害されない」というきみの措定した条件のもとでは主張は阻害されないというだけの当たり前の話しかしてないよ? >>567
神の話なんてしてないよ?
法は絶対とかいう話もしてないよ?
単にこの日本の社会制度の上では日本の司法権力は日本国憲法に拘束され、その日本国憲法は国家権力から思想の自由を保障しており、つまり司法は思想の自由を侵すような権能を付与されておりませんよ、という話をしてる >>568
もう遅いよ
おまえが言ってるのは「女性専用車に男性が乗ってはいけないという法律はないよ(キリッ」で
堂々と乗り込んでいる行為と全く変わらないwwwww
キチガイ変態だって自覚が無い可哀想な人だって自分で証明してしまったんだ >>569
イスラム法の話までしてやったのに
理解できんとなると
知能が足りないのね
可哀そうに
法が思想を選別してる事実を無視するのね >>570
ん?女性専用車両に男性が乗ることを妨げる要素が無いなら妨げられないでしょ
実際には女性の権利に対する倫理的な判断とか世間の目とかが妨げる要素になるなら妨げられるでしょ
きみの質問の場合、きみが妨げる要素がないという条件を勝手に措定したんでしょ?もう忘れたの? >>571
イスラム法の話はしてないよ
日本の社会制度の話をしている
日本の社会制度の上では日本の司法権力は日本国憲法に拘束され、その日本国憲法は国家権力から思想の自由を保障しており、つまり司法は思想の自由を侵すような権能を付与されておりません、としか言ってない >>573
あのね
イスラム法は
思想の選別をしてる例示
日本も無意識にしてる
それが社会常識だから普通なの
いくら君が法は違うと言っても事実そうなの
また負けたけど死にたくなるよねぇ
自分の馬鹿さ加減に >>573
>司法は思想の自由を侵すような権能を付与されておりません
ちなみにこれは建前
パヨチンは文章が理解できないから君が平均的なパヨチンだよ >>572
>倫理的な判断とか世間の目
>倫理的な判断とか世間の目
>倫理的な判断とか世間の目
世間の目が妨げる要素だって認めてて草
完全に墓穴掘っとるやんけwwwww
司法司法司法~と連呼してた奴が語るに落ちたな
どこまでバカなんだこれ >>574
もう一度言うけど、日本の社会制度の上では日本の司法権力は日本国憲法に拘束され、その日本国憲法は国家権力から思想の自由を保障しており、つまり司法は思想の自由を侵すような権能を付与されておりません
司法にそのような権能があると主張するなら権原を明確にして論証してくださいな きみが「ある!」と信じてるというだけではお話にならない >>575
そういうのいいからきちんと論証して>>577 >>576
世間の目は行為を妨げる要素になるよ?
そのことは司法には思想の善悪を裁定する権能が無いことと何の矛盾もしませんよwww 残念ですが裁判の結果、「思想に基づいた行為」が裁かれると
その「思想」が世間から拒絶されるんですよ
裁判官もそれをわかって裁判しているんですよw
君の世界だと「無関係」らしいけどw
ここ日本だからw >>577
何べんも君に教えてあげてるが?
読み返してみ
っ思想を考える事はいい
だが公にしたらアウトてさ
君はこの公にするを行為としてとらえるんだろうけど
そもそも危険思想をもつことが社会常識として危険とみなされて排除される
君の意見によれば、いくら暴力革命叫んでも実行しなければいいとなる
なわけないだろw >>580
司法には思想の善悪を裁定する権能はありませんw
あくまで行為が法に照らしてどうであるかを判断するのです
誰かが誰かの思想を評価するのは自由ですが国家権力の一つである司法権力にはそのような権能は与えられておりません >>581
誰かが誰かの思想を評価するのは自由です
ただし国家権力の一つである司法権力には人の思想の善悪を裁定する権能は与えられておりません
与えられていると主張するならその権原を論証してくださいな >>583
うんうんそうだね
だから憲法には思想の自由があるよね。ずっとこっちも同じ事言ってるよね
でも残念ですが裁判の結果、「思想に基づいた行為」が裁かれると
その「思想」が世間から拒絶されるんですよ
裁判官もそれをわかって裁判しているんですよ
君の世界だと 「 無 関 係 」 らしいけどここ日本だからね? >>585
司法にはその拒絶するとかの権能は与えられてないよ
社会ガー世論ガーとかいう話はしていないのね
【裁判所は思想の善悪を裁定する機関ではない】>>314という話をしているので主語をすり替えないようにw 百田はビジウヨだろ?
つーかネトウヨを怖がり過ぎだ
肩の力を抜きなさい(笑 >>586
うんうん
でも実際には裁判所は 差別的な思想 であると裁判官が文章で拒絶、おっと、いや評価し
その思想に基づいた行為を処罰したんですよ
だからもうその「思想」は世間から基本は拒絶されるんですよ
裁判官もそれをわかって裁判しているんですよ。
君の世界だと 「 無 関 係 」 らしいけどここ日本だからね?
君が言ってるのは
【パチンコ屋は景品を交換していないから悪い店ではないぞ】なんだよ。 >>588
ここは日本ですよ
んで、日本の司法権力には思想の善悪を裁定する権能は与えられておりません
【裁判所は思想の善悪を裁定する機関ではない】>>314という話をしています
日本の社会制度の上では日本の司法権力は日本国憲法に拘束され、その日本国憲法は国家権力から思想の自由を保障しており、つまり司法は思想の自由を侵すような権能を付与されておりません
司法にそのような権能があると主張するなら権原を明確にして論証してください >>583
そこでイスラム法だよ
彼らの国では日本の常識が常識ではないんだ で何回説明すればこいつ分かるん
憲法は潜在的に思想を選別してるのであって
その下位の法もそうだと
違うというなら
絶対的な法もってきて >>589
うんうんそうだねうんうん
【裁判所は思想の善悪を裁定する機関ではない】
実質的にはもう明らかに裁定してる同然の例出しちゃったけどね?
【パチンコ屋は景品を交換していないから悪い店ではないぞ】
実質的にはもう明らかに交換してる悪い店だけどね?
恥ずかしくないのかw 早稲田大学教授・渡部直己のセクハラ事件で
伊藤比呂美や佐々木敦が次々と加害者擁護で叩かれて
更に被害者本人からは
津田大介も共犯者として糾弾されてて草
学術会議を守れ~とかほざく
文系極左学者なんてこんなもん
@INRISPQR
【悲報】「女性差別的文化を脱するために」と題されたオープンレターに署名し、呉座勇一を採用取消に追いこんだメディアアクティビスト津田大介。
早稲田教授時代、渡部直己にセクハラを受けたことを伝えたのに沈黙した!と深沢レナに告発され、ポリタスTVで釈明を余儀なくされてしまう (´・ω・`) >>593
馬鹿なのもう一度読み返して
まともな反論ヨロ >>596
あのね、イスラム法の話はしてないの
日本の話をしているの
そんで、日本の社会制度の上では日本の司法権力は日本国憲法に拘束され、その日本国憲法は国家権力から思想の自由を保障しており、つまり司法は思想の自由を侵すような権能を付与されておりません
司法にそのような権能があると主張するなら権原を明確にして論証してください >>596
「絶対的な法」とかいう話もしていない
日本の現行の社会制度の場合、という話をしている >>595
建前と本音という言葉を知らないらしいw
そもそも物理的にどうやって「個人個人の思想」を制限するんだよwwww
そんなものは憲法に書かれてなくても制限する方法が存在しないってのを元々わかってないんだなコイツはw >>597
やり直し
論点分かってない
試験なら0点 >>313
キミの脳内の理解がそうだというだけで、それを他人様が共有してくれない限り、アタイや皆んなから「コイツ頭悪いよなww」って
キミが嘲笑われてるファクトは変わらないんだよなぁ。。
ホント、概念存在のお話得意げにやっちゃうネットdeオナニーの脳内お人形劇団オジサンって滑稽ですわw >>600
その本音とかいうのはきみの空想でしかないよ >>601
論点は日本の社会制度上司法には思想の善悪を裁定する権能は与えられていないということだよ >>603
ほら、やっぱ「みんなから」嘲笑われてるじゃんww
この場合、自分を客観視出来るだけの知的能力があれば、自分が頭おかしのかも、、という可能性を考慮出来るんだが、キミには
その知力が備わってないんだよなぁ。
あぁ、これキミの脳内のオナニー理解でなく、キミではない他人のボクからの「第三者的客観評価」だから、重く受け止めてね^^ >>604
だから例示して
その認識は恣意的なものでまちがってると言ってんだけど
君はその例示を無視するよねぇ
弁護士としてもぽんこつねw >>602
つまりきみ「脳内お人形劇」とかいうレッテに何か意味があるつもりでいるわけねw >>607
意味とかでなく、キミの現在置かれてる状況や評価の話だからね。
会話の文脈理解の能力すら怪しい知的レベルなんだよな、キミってw >>605
こんなネットの掃き溜めみたいなところの「みんな」にすがって何か自分を大きく見せようとしてもそれこそ滑稽なだけだと思うけどw ネトウヨとかゆー言葉を使って得意げになる知的レベルの時点で薄っぺらい言葉を捻っても嘲笑われれだけだって事すら解ってないt >>606
例示とは?
日本の社会制度の上では日本の司法権力は日本国憲法に拘束される←これは日本が立憲主義の国であるなら当然のこと
その日本国憲法は国家権力から思想の自由を保障しており、つまり司法は思想の自由を侵すような権能を付与されておりません←憲法19条
司法にそのような権能があると主張するなら権原を明確にして論証してください←きみの回答待ち >>610
掃き溜めみたいな所←(笑)で、キミは何やってんの?やっぱオマエさん自身も掃き溜めに蠢く生きてる価値も軽いゴミの一種だと、そう自覚してるのかねw >>608
んでそのレッテル貼りが何か評価の話とやらにおいて何か意味を持つとでも思ってるんだ? >>613
掃き溜めのアホに【裁判所は思想の善悪を裁定する機関ではない】>>314という事実を教えてるだけよ >>612
日本の社会制度はイスラム国のように決まったものではなく
移り変わるものだ
で社会的規範はその時代で移り変わりゆくものだ
とするなら、思想はあまたあるが日本は日本の社会常識にあった思想を選択してる
て何度言えばいいのかな
憲法で思想の自由があるで考察は終わりじゃないんだよ
君には無理かもしれんが >>603
え!?
じゃあ世間的にどうなるか
裁判官がわかってないって思ってるの?
えっマジ!?
差別的な思想だって文章にしておいて?
えっ?マジで? >>616
その移り変わる中で現行の憲法下では敗戦前の日帝時代と違って思想の自由が保障されてるわけ
そういった現行の日本の社会制度においては、日本の司法権力は日本国憲法に拘束され、その日本国憲法は国家権力から思想の自由を保障しており、つまり司法は思想の自由を侵すような権能を付与されておりません
という話をしてる
司法にそのような権能があると主張するなら権原を明確にして論証してください >>614
んー、やはり致命的に文脈理解の能力足りてないんだよなー。
>>615
それこそ「全く意味無い」無駄な高騰そなものじゃねーのw?
掃き溜めに向かって幾らエラソーに気炎吐いて見せても頭のおかしい人の行動にしか見えないだろ?客観的に見てw
肥溜めのウンコに向かって青筋立ててご高説垂れてる老人なんか側から見たらただの頭のおかしくなったボケ老人にしか見えんだろう。
お前さんのやってることはまさに↑これなんだからw
オマエの中のここの評価が「ネットの肥溜め」(笑)でないなら、啓蒙(笑)も少しは意味のある行動だと評価出来るが、そうでない
以上肥溜めに向かって吠えて気持ちよくなってるボケ老人と全く同じのオナニーやってるとしか評価出来んわけで、それは嘲笑われて当然なんだよ。 >>617
現行の日本の社会制度においては、日本の司法権力は日本国憲法に拘束され、その日本国憲法は国家権力から思想の自由を保障しており、つまり司法は思想の自由を侵すような権能を付与されていない
なので日本では裁判官は司法権の行使において思想の善悪を裁定しません >>619
だから殺人思想はかんがえるだけならおk
公にしたらアウトと言っとるだろうが
殺人犯せーて集団現れたら社会的排除されるのは明白
これが思想・信条の自由だよ
しかし左翼はこの思想すら支配したがる >>622
★パチンコ屋
建前…景品交換はしてない 換金もしてない 悪い店じゃない
実質…景品交換してるも同然 換金してるも同然 明らかに悪い店
★憲法と裁判所
建前…思想の善悪は裁かない
実質…裁判所が「差別的な思想」だと断言したり、それに基づいた行為を処罰する。その後世間でも思想が悪と見なされる
ロジカル()ゴミナロクさんは、ついにこれを否定してしまった訳か
ご愁傷様です >>620
掃き溜めだからといって知性がゼロとは限らんからね
丁寧に説明すれば理解できるだけのオツムを備えてる人もいる可能性はあるでしょ
きみは相変わらず短絡的なんだね >>622
ちなみにその解釈じゃ
韓国人排除も司法的におkて事になるがw >>623
つまり【裁判所は思想の善悪を裁定する機関ではない】>>314ということでは? そして、とにかく何でもいいから「言い返したら」オレ様は負けてない!負けてないんだ!という惨めな価値基準としか評価されない
行動原理でとにかく言い返さないと気が済まない精神病質がまたキモくて嘲笑われる要素なんだよねw
『キミはキミ以外の人間から馬鹿にされてるんだよ』という客観的事実すら認めたく無い自尊心モンスターそのもので最高にキモイのにw >>627
また0点
思想の善悪は司法的に法の上で善悪であるかを判定する
そして日本は法治国家として社会的常識により思想を選別してる >>624
裁判所に思想の善悪を裁定する権能は与えられていないからね
もしそのような権能が与えられていると主張するなら権原を明確にして論証してね >>626
排除というのが内心の思想にとどまるなら司法にはそれを裁く権能は与えられていないよ >>630
そんな法的手続きの話じゃないの
実際の話してるの
パチンコ屋は違法ではないとされているから
違法の証拠を持ってこいって言ってるのと同じなの
君だけなの。そんな事言ってるのは >>629
思想の善悪を裁定する権能は司法には与えられてないよ >>625
今までキミのことを尊敬したり理解を示したやつなんかここでは一人も見た事ないので、まあその可能性はほぼゼロに等しいんじゃないのw
つまり、キミは完全に無意味な事をやって人生を浪費して死に向かって歩んでるわけだ。
いやあ、オマエの人生って何なんだろうねw >>632
実際に権能が与えられていないという話をしてますよw
んできみは権原の説明もできない >>634
どうだろうねえ
きみが見た範囲できみがどう想像するかはぼくには関係ない話なのでね >>635
「実際に日本でパチンコ屋は悪い店とされていないという話をしていますよ」
恥ずかしくないの?
ロジカル(笑) >>631
ならなんでオウムは解散させられたの
説明できる?
君の論理から言うとオウムは思想信条の観点から保護されるべきになるよ まあネトウヨ敗北のお知らせなんだろ 素直にごめんなさいしろよ 武士道知らんのか >>639
地裁だからねぇ
せめて最高裁でいきって >>636
そう。
キミの自尊心としては無関係装うしか精神勝利法出来ないとは思うよw
そこは理解してあげよう。
キミが5ちゃんでどう扱われているかはキミ自身が一番よく理解しているだろうしねw
キミには関係ないけど、キミがキミ以外の第三者の殆ど全てから馬鹿にされてるというのはボクの観測範囲では揺るぎない客観的事実
だという事には変わらない。まあ、キミの防衛機制からの自己認識には関係ない話だから心配はしなくていいよw
ではまた明日の夜にでも弄りに来るよ! >>642
地裁の判決でウレションしてる左翼何度見たことか
お前もそうじゃんw >>638
解散ってのは宗教法人としての解散という意味で信仰の自由を禁じられたとかいう話ではないよ >>645
実際、オウムは解散してるんだが知らないの
説明できないのね >>643
だからさw権原は行政処分する権力権利のことであって
そんな話じゃないって言ってるよね
君は
>実質…裁判所が「差別的な思想」だと断言したり、それに基づいた行為を処罰する。その後世間でも思想が悪と見なされる
を認めないんだよね?w >>641
別に自尊心とも関係ないな
きみの>>634の想像はぼくがこのスレで日本の司法の権能について彼らに教えてあげようという意図に何か影響するわけではないってことだよ
きみはそのぼくの意図に何らかの影響力を持ってるつもりでいたの? >>646
だからね、宗教法人としての地位がなくなるというだけで信仰すること自体は別に禁じられてないのよ
知らないの? >>647
世間がどうかという話はしてないよwww
どうにかしてゴールポスト動かそうとしてるのは分かるけどそれは通用しませんw
【裁判所は思想の善悪を裁定する機関ではない】>>314という話をしてるんでね おおーいwwwwwwwwwwwwwwwwww
今ちょっと別件調べてみたら警察官と結婚する際は
思想が危険でないかわかる書類の提出が必要だと出てきたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://i.imgur.com/hShwg0e.png
完全に司法が思想に権力働かせてるやんけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホナロク詰んだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>651
ごめんな
ゴールポスト動かしてるお前の
動かした先のゴールポストまで詰ませちゃったよ
https://i.imgur.com/hShwg0e.png
ごめんな >>644
そうやって差別者やっとったらええんやで おまえは老いて差別されて死ぬまで楽しんでくれ >>650
きみが信仰したければそれはきみの自由ですよ
統一教会のときも散々話題になったけど宗教法人法の上の解散てのは単に宗教法人格という特殊な地位が失われるというだけで任意団体として存続することが禁止されるものではないのよ >>652,653
あのさ、行政と司法の区別ついてないの? >>655
また論点ずらしですか
オウムはどこにあるんですか? >>658
任意団体として存続することは禁じられてないけど誰もそのようにしなければ存在しないのでは?
実際にはオウムの場合はいくつかの後継団体が確認されてるな >>656-657
またバカが無知を晒してて草
https://i.imgur.com/s9Lup2c.png
警察が司法に関与してないとでも思っていたのか?w >>661
あのね、司法警察ってのは概念上のお話であっててすね、実際の三権分立上は行政府に属するんですよ
付け焼き刃の知ったかぶりも程々にね >>663
知らないよ?
別に任意団体として存在することは禁じられていないからきみがどうしてもその存在が欲しいなら自分で立ち上げたりいいと思うよ >>664
言い訳苦しくて草
あのね、アホナロクちゃん知らないだろうけど
警察は司法の番人って言われるぐらいで警察もそれを認めてるの
司法を守ってるの
その組織が思想を制限してるの。おわかり?
知らなかった? >>667
そのことは別に警察が三権分立上で行政府に属することへの反論にならないよ >>668
組織としても解散させれてるよね
それは認める? ロジカルナグラロクさんの返しって、こう言われたらこう返す、というルールにブレが無いですよね
最近流行りのAIとの対話を観ている感じがするのよ
日本人の左翼思想だと思いきや、反日国人における右翼思想をディープラーニングさせられてる糞AI >>669
司法のボディーガードが思想を制限してるのに
司法の力が思想を制限していることにならないと?w
あれ?どっちにしろ憲法に違反しちゃってるねぇ
思想は自由のはずなのに自由じゃなくなってますねえ? >>671
彼の憲法解釈見るに護憲思想が強いから
多分左翼ど真ん中と思うよ >>670
宗教法人としては解散させられたね
任意団体として存続を希望したけど強制的に解散させられたとかいうような話は知らないな >>672
ならないだろうね
警察は行政権に属するのだし警察の内規は行政権の裁量の範囲で定められてるなら司法とは関係ない話だからね >>674
組織としてはオウムは存続してると言うのかい >>676
任意団体として存続を希望したけど国家権力により強制的に解散させられたとかいう話は聞いたことがなかったのでウィキを見てみたら【1996年(平成8年)1月に宗教法人としての法人格を失ったが活動を継続。2000年(平成12年)2月には破産に伴い「オウム真理教」としては消滅した(2009年に破産手続きが終了した)。】と書いてあった
つまり宗教法人として解散したあとも任意団体としては存続できたわけだね
その後は破産により「オウム真理教」としては消滅したということだけどそれはまた別のお話だね >>677
つまり組織としても今は解散してるとみとめる? >>675
関係ないは草
行政だから関係ない!
何のための司法の番人なんだこれwwwww
どこまで惨めなんだよ
アホナロクちゃんさぁ
司法の番人ともあろう者が思想を勝手に善悪判断しちゃダメだろ? >>678
ウィキが書かれた時点では「オウム真理教」を名乗る団体は確認されなかったってことだろうね
ひょっとすると今も存在しないのかもしれないが、いずれにせよそれは宗教法人法の解散とは関係ない話だったね
んで宗教法人法の解散は任意団体としての存続を禁ずるものではないので信仰の自由とは関係ないってことは理解できた? >>680
司法の番人ってのもレトリックに過ぎず実際には警察は行政権に属します
三権分立って習ったでしょ >>681
誰も宗教法人法の話はしてないがw
で、認めるのね >>682
よしよしお爺ちゃん
じゃあ視点をちょっと変えて「警察官と結婚するにおいて思想の制限がされるのは差別だ!」という裁判が起こったとしよう
さあ結果はどうなる?
裁判所は警察の思想制限をどう判断します? >>684
任意団体というのは何か設立に法的手続きとか登録とかを要求されるものではないので確かめようがないんだよね
世界中はおろか日本中の任意団体ですら網羅的に調べることは実際には不可能なのでね
んで、いずれにせよ宗教法人法の解散は任意団体としての存続を禁ずるものではないので信仰の自由とは関係ないってことは理解できた?どう? >>686
認めないて事ね
君は誰もが知ってる事実すら否定するのね >>685
そもそもきみが提示した>>652の出所がまず不明だし思想制限というのが実在するかどうかも確認できてないな >>687
別に否定はしてないよ
存在するかもしれないけど知りませんと言ってる
で、宗教法人法の解散は任意団体としての存続を禁ずるものではないので信仰の自由とは関係ないってことは理解できた? >>689
存続できるわけないだろ
彼らは社会を混乱させた反社会的思想集団
仮に君の言う通りに自由あるなら存続できてる筈だ
行為だけが判断基準とするとね
しかし
一般社会は社会的常識によって
これを破壊するものを許さない
それは司法も同じ
これを君は理解できないよね >>690
現にオウムの場合は宗教法人法上の解散(法人格の喪失)のあとも任意団体としてしばらくの間は存続していたわけでね
また、きみが「オウム真理教」という名前の団体を作ることもそれが任意団体であるなら可能だと思うよ
で、宗教法人法の解散は任意団体としての存続を禁ずるものではないので信仰の自由とは関係ないってことは理解できた? >>688
ほらよわざわざ複数用意してやったぞ
まさか元警察が嘘をついてるとは言わないよな?w
元警察官が教える警察タイムス
http://keisatsutimes.com/police-question-4/
職業データベース
https://shokugyou.biz/page/17
官公庁マリッジ
https://www.marriage-club.co.jp/blog/201605071816_495.html
・過激な左翼思想の人でもいけません
・公平性・中立性が求められる警察官に「極端に偏った思想」の持ち主の恋人は相応しくないということなのでしょう。
・政治的に危険な思想を持った人が側にいると警察官という立場を悪用しようとする人が出てきます。
いずれでも「思想」という言葉が必ず出てくるぞwwww
他にもいっぱいあるがまだ要るか? >>691
ならなんで今は存続してないの?
後継団体は監視されてるの
信仰の自由あるなら監視は違法だね
そう思うだろ >>685
そもそもその身辺調査ってのが制度上のどういう権原に基づいて行われてるのか知らんのよね
単に慣習なのか行政規則のようなものがあるのか
少なくとも法律としてはそのような規範は無いはずで、行政規則や慣習のようなものであればそれは当然法的拘束力は持たないよね >>694
わかったわかった
法的拘束力がないと仮定してもいいから質問に答えよう
「警察官と結婚するにおいて思想の制限がされるのは差別だ!」という裁判が起こったとしよう
さあ結果はどうなる?
裁判所は警察をどう判断するのかな? >>692
お、ありがとう
んで結局その身辺調査はどういう権原に基づいて行われるのか不明だけど裁判が起こされた場合その身辺調査の強制力によっては憲法19条に違反すると認められるかもしれんね >>693
信仰の自由があっても監視は違法とは限らんのでは? >>697
お前さ
事実を都合よく解釈するのやめたら >>696
違反するかもしれんねは草
違反するわけねーだろwwwwwww100%妥当だと判決が下るわwwwwww
どこのサイトでも弁護士ドットコムでもいいから聞いてこい
・司法が
・司法の番人における
・思想制限、あるいはその思想を
・妥当であると判断する
これでも司法が善悪を判断していることにならないということか
アホナロクの中ではw >>699
ウィキによれば破産するまでは任意団体として存続してたらしいからね >>700
破防法自体が違憲だという主張はもちろんあるよ
ただ破防法は対象団体の調査を規定してるしオウムとその後継諸団体はその対象団体に指定されてるわけでね >>703
破防法の調査対象に指定されたからでしょ >>701
法的拘束力が無いので強制力が無い、つまりあくまで任意ということなら思想の自由の侵害にはあたらないと解釈されるだろうね
憲法19条は①特定の思想の教化、 ②特定の思想の 強要または禁止、 ③内心の告白(開示) の強制を思想の自由の侵害としてきた
近年は ④思想 に反する外部的行為の強制も思想の自由の侵害態様の一つにあげられるようになってるけど、いずれにせよ任意の場合は該当しないってことになるだろうからな
強制力次第では違憲にもなり得ると思うよ >>673
そうかな?
護憲思想についてはよくわからないけど、ロジカルナグラロクさんはとにかく日本を貶める発言ばかりで、日本を良い国にしたいという意志が全く感じられない
日本語は上手だけど日本が大嫌いな外国人だと思っている >>706
それが建前と本音っちゅうやつなんだよw
やっぱりそれがわからんようだ
強制だったとしても判決で違憲にはならんだろうなw全財産かけてもいいぐらいわかる
ま、随分都合の悪い資料が見つかってしまったがいずれにしろ
「実際に日本でパチンコ屋は悪い店とされていないという話をしていますよ」→だから何?
という話にしかならないんだよラグたん
「女性専用車両には法的根拠がないから乗って言いといっています」→だから何?
という話にしかならないんだ変態君
形式と中身、ガワと実、建前と本音、そういうものを学んでこなかったのだな >>704
信仰の自由と破防法は矛盾するよね
でも、司法は矛盾を解消しようとしない
何故だと思う? >>707
まぁどっちも変わらんから
異論ないよw >>707
いや是々非々よ
日本にも良いところはあるでしょ >>708
つまりきみは【裁判所は思想の善悪を裁定する機関ではない】>>314にやっと合意できるということだね? >>709
矛盾しないよ
監視されていても信仰すること自体は禁じられてないからね >>713
破防法で活動禁止されてるんだが
君の言う行為だよ
矛盾に気が付かない? >>716
第 一条 この法律は,団体の活動として暴力主義的破壊活動を行つた団体に対する
必要な 規制措置 を定めるとともに,暴力主義的破壊活動に関する刑罰規定を補整し,
もつて,公共の安全の確保に寄与することを目的とする。 あるえー
司法は思想を選別しないんじゃなかったっけ
暴力的思想は思想じゃないのかなぁ
おっかしいなぁ 日本では思想は自由なんじゃないっけ
司法が思想を制限してるよ
あるえー
おかしいなー
ねぇ ロジカル君
アッアレフはこれで裁判起こさないと君の世界では勝つよきっと >>712
「裁定」という言葉がラグちゃんの中で「強制権限のある書類上の法的処分」で完結している場合ならそうなるんじゃないの?
もちろんお前以外の一般人は誰もそんな事思ってないんだけど
実際には裁判所の役割はもっと大きいだけでなく
思いっきり裁判官が「差別的な思想」からなる法律であると評価・拒絶すら行っていたのがバレてしまったねぇ
文面で悪だとしちゃったねえ >>719
>>720
しつこいヒマ人だな
寝るヒマも惜しんでレスバトルかよ、アホ
百田とかを擁護するアホはこういう粘着タイプばかりなのか?
お前、妻も子もいないだろ
日本に何ひとつ役立っていない男だ
外に出て働いて来い >>721
まだいたの?、お前
しつこいバカウヨは外に出て働いて来いと言っただろ、こどおじ
日本のことをワーワー言う資格ナシだわ
半島に帰れよ、在日 どうしたのかにゃぁ
ロジカル君のレス止まったTT
反論できないのかにゃぁ
また負けたね 全ての罠、踏み抜いてくれるから
誘導楽だはー >>722>>723
あのさぁ分かりやすすぎるよロジカル君 >>724
おまえはこどおじ脳だから、バカな推測しかできねぇんだよ
法律も詳しくないのに恥をさらすな
>>726
おれはロジカルとは違うぞ
お前はクソウヨだろうけどな
ハゲの百田と一緒に沈め 必死にキャラ作ろうとしすぎて色んなとこ不自然になってるのに
モロバレに気付かない可哀想なロジカル君 ロジカルなんとか君の日常www
ヤクルト1000飲んだってぐっすり眠れないじゃないか! [837857943]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1681413151/
15:ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]:2023/04/14(金) 04:50:03.64 ID:MEhqSYT20
睡眠の質はよく分からんけど眠れなくて困ったことがない
21:エネゴリくん(SB-iPhone) [BR]:2023/04/14(金) 05:03:51.90 ID:29K023FG0
>>15
そりゃアンタみたいな24時間365日体制で書き込みしてる五毛さんなら、ちょっとした短時間の空き時間でもすぐに眠れるでしょうな
29:コジ坊(茸) [US]:2023/04/14(金) 05:46:05.29 ID:UU9vcbwf0
>>21
w
174:鷲尾君(SB-iPhone) [CN]:[sage]:2023/04/14(金) 23:29:08.91 ID:Y0gfk0Ut0
>>15
必死チェッカーでお前のトリップを見る限り
毎日正味2時間くらいしか寝ていないお前の睡眠の質が良いはずがないなw
興味のあるレスに行っては人に絡み極たまに少しだけかまってもらうが調子に乗ってウザがられる
↓
それでもなお粘着するからなお嫌われる
↓
それでまた粘着連投をするから睡眠不足になって精神異常に拍車がかかる
↓
ふりだしに戻る
政治板で議論に勝てないものだからニュース板に逃げて来た典型的なお山の大将 >>718-720
暴力主義的破壊活動は「活動」ですよw >>725
寝てたわ
んで、暴力主義的破壊活動ってのは「活動」ね
「活動」は行為
つまり思想そのものではなく行為のお話でしたw >>721
「強制権限のある書類上の法的処分」てのが何を指していてそれに該当しない場合というのがどういう時なのかよくわからんけど、どうであれ【裁判所は思想の善悪を裁定する機関ではない】>>314にやっと合意できるということだね?
現行の日本の社会制度においては、日本の司法権力は日本国憲法に拘束され、その日本国憲法は国家権力から思想の自由を保障しており、つまり司法は思想の自由を侵すような権能を付与されていない、と認めるということだよね >>731
それでは暴力主義も認める事になるよ
反論したくておかしなことになったねぇ
寝た偽装までしたのにねぇ >>732
①
Q つまり司法は思想の自由を侵すような権能を付与されていない、と認めるということだよね?
A いいえ、>>701に書いてある通りです。常識的な範囲に限り例外が存在していた訳です。
もちろん「組織に関わらなければいいだけなので自由を侵してはいない」とも言えます。
解釈次第ですので厳密にどうであるかなら弁護士に聞いてください >>732
②
Q どうであれ【裁判所は思想の善悪を裁定する機関ではない】にやっと合意できるということだね?
A だからラグちゃんの言う条件に限ればそりゃそうでしょ
該当しない場合がわからないって?
ねえ、なんで裁判所が「差別的な思想に基づいた法律」を批難してるの?
法的処分は「その思想に基づいた法律や実行者を処罰する」だけどそれって
「その思想」を 悪 だとしている事が原因だよね?
「その思想」をするのは自由だけど、しかし差別的であると評価してるよね?明確に。
差別的と評価されたものは裁判官に悪だとみなされたからじゃないんですか?
つまり君の言う条件ではなく、一般人の認識では善悪にも触れているのだとわかりませんかロジカル君 >>734
「認める」とは?司法は思想そのものを審判の対象として取り扱う権能を持たないので認めるも認めないも無いんだがw >>735
>>701については>>706
司法が思想の善悪を審判しているなどという事実はないのでは?
>>736
司法には思想の善悪を審判する権能が与えられていない
そのような権原が存在しないので当たり前
きみは何度指摘されても「基づく」という言葉を無視して文言の意味を捻じ曲げている
思想そのものには司法の審判は及ばない
【「その思想」を 悪 だとしている事が原因】ではない
憲法19条は「思うだけなら何を思っても自由」ってことを保障している
【「その思想」をするのは自由だけど、しかし差別的であると評価してる】としても日本では「思うだけなら差別思想も自由」なのw >>739
ループして誤魔化すのはやめましょう
>>706は弁護士に聞きなさい。その上で違憲になると本当にお前の望み通り言われたら認めるからw
さっさと聞いてこい
>日本では「思うだけなら差別思想も自由」なの
墓穴掘ってて草
"思うだけなら"悪の思想も自由って自分で言ってるじゃねーかw
あっお前の中だと差別思想は悪の思想じゃないってことかな?
ねえ、裁判官が「非人道的」って断言してるんだけど?
捻じ曲げてんのはてめーだキチガイ
旧法律の裁判が「差別思想ではない思想に基づいたもので非人道的ではない」と判断されたならなら処分されねーよ
お前の中だとされるのか?www >>741
法的拘束力が無いので強制力が無い、つまりあくまで任意ということなら思想の自由の侵害にはあたらないと解釈されるだろうね
思想の自由が侵害されているのであれば、つまり①特定の思想の教化、 ②特定の思想の 強要または禁止、 ③内心の告白(開示) の強制などがあるならば当然に違憲だよ
思想の自由が侵害されていなければ違憲ではないし、侵害されていれば違憲
当たり前のことじゃんw >>742
だから弁護士にさっさと聞け
お前の言う事が間違いでないとな
怖いのか? おいwwwwwwwwwwwwまた資料が見つかってしまったぞwwwwwwwwwww
今度は明確に「思想を悪性ととらえ」と書いてあるぞwwwwwwwwwwwwww
https://i.imgur.com/dCPXySU.png
そして「思想を悪性としてとらえてはいない」といった文言がなく
むしろ「しかしながら減刑事由にならない」と肯定しているwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホナロクまたアウトじゃねーかwwwwwwwww >>743
思想の自由が侵害されていなければ違憲ではないし、侵害されていれば違憲
これ別に弁護士に聞かなくても当たり前のことだよw >>744
それ「思想自体を悪性のものとしてとらえ」云々は間違ってると指摘されてんじゃん
その上で「しかしながら」「各犯行について」責任を免れない、としてるのよ
言うまでもなく「各犯行」は行為であって思想ではないwww
あと次回からでいいから切り抜きじゃなくてリンクも貼ってね >>745
わかったわかった
やっぱり聴くくのが怖いんだな >>746
>間違ってると指摘されてんじゃん
>間違ってると指摘されてんじゃん
>間違ってると指摘されてんじゃん
どこに目つけてんだこのバカは
「思想自体を極めて悪性ととらえて刑を重くした?
だからといってお前は減刑に値しねーよ」って 肯 定 してんだよ
裁 判 官 が 思 想 を 悪 性 と 捉 え た こ と を
池沼か >>747
思想の自由の侵害であれば違憲、そうでなければ違憲ではない
こんな当たり前のことは聞くまでもないw
聞くとするなら身辺調査が思想の自由を侵害するものであるかどうかってところだろうけどそれを検討するには強制力が認められる必要があるわな
既に説明したはずだけどね >>748
きみが赤線引いた最後のところから「原判決は誤っている、と主張する」って書いてあるじゃん
それを受けて「しかしながら」「各犯行について」責任を免れない、となってる
量刑についても思想でなく「暴力をもって貫徹しようとする事犯」について相当だと言ってる
よく読んで >>749
それを検討するには
↓
それが認められるには >>749
だからお前の中だと強制力があると侵害でありそして違憲だってことなんでしょ?
はよ聴いてこいって
強制力があっても侵害とみなされないだろうなぁって俺は思ってるけど
お前はそうじゃないって言ってるんだから >>752
日本が立憲主義の国であるなら思想の自由の侵害は憲法違反だよw >>750
うんだからね
裁判官が
「思想自体を極めて悪性ととらえて刑を重くしただって?
お前の行為は減刑に値しないから
極めて悪性だよ」
って 肯 定 してるの。
思 想 を 悪 性 と と ら え た こ と を
まさか否定してるの?お前の中だと >>753
うんだからね
俺はそんなのは侵害にあたらないとみなされるだろうと言ってるの
だから弁護士に聴けと言ってるの
わかった? >>754
「思想を悪性ととらえたので誤っているという主張があるけど、各犯行への行為責任は免れず、量刑も事犯について相当ですよ」と書いてあるのよ
「責任や量刑は行為に対するものとして適当なので原判決を思想を悪性ととらえた結果のものとする理由がない」ってこと
この判決は(きみの切り抜き画像の範囲で読めば)原判決が思想を悪性のものととらえたことを肯定するものでもないし、そもそも原判決が思想を悪性のものととらえた事実の有無について言及してもいない
書いてないことをきみが勝手に空想して物語を作っちゃってるだけ
それはきみのファンタジー >>755
それとも日本は立憲主義の国ではないという立場? >>756
あのね
君は日本人じゃないからわからないだろうけど
否定が入るなら「思想を悪性だと捉えた訳ではない」とする一文が入るの
言及するの
「情状酌量するべきなのに 思想を極めて悪性と評価し 刑を重くした!」
「そういう事情があるからといって お前のやった事は悪質だし、情状酌量についても別にならない」
この会話はね、思想を悪性と評価した事を肯定してるの
ソレデ、ダカラ?っていう会話なの」
「思想はちょっと悪性なだけだろ」「だから?」っていうそういう会話なの
やっぱわからないんだね? >>757-758
だから侵害とみなされるかどうかが焦点なんだろ?
侵害になったら違憲だし侵害にならなかったら違憲じゃない
で、お前はこんなのですら侵害になると言ってるんだからそれを証明したいなら
弁護士に聞けといってるの。
つか弁護士の間でももし解釈が分かれたらその時点でお前の正当性はなくなるがw >>760
もう一度言うけど
この判決は(きみの切り抜き画像の範囲で読めば)原判決が思想を悪性のものととらえたことを肯定するものでもないし、そもそも原判決が思想を悪性のものととらえた事実の有無について言及してもいない
なぜ言及してないかってのは、訴追されてる責任は行為に対してのものであり量刑も事犯について相当である事が画像の文中で説明されてる通りで、思想を悪性のものとしてとらえたかどうかは原審判決に関係ないから
関係ないものに言及する必要がないってだけの当たり前の話
書かれてることと書かれていないことをきちんと区別できないと法律の話は難しいと思うよw >>761
お、
【侵害になったら違憲だし侵害にならなかったら違憲じゃない】>>742,745ってことはついに理解できたのねw
んで侵害にあたるかどうかは>>706で説明した通りで、
憲法19条は①特定の思想の教化、 ②特定の思想の 強要または禁止、 ③内心の告白(開示) の強制を思想の自由の侵害としてきた
近年は ④思想 に反する外部的行為の強制も思想の自由の侵害態様の一つにあげられるようになってる
そんで、いずれにせよ任意の場合は該当しないってことになるだろうねと言ってる >>762
やっぱり文脈を理解できない非日本人か
障害者のフリをする男w
そういう屁理屈言ってるところ大変申し訳ないが
今度は破防法研究会というところからお前に都合の悪い資料が見つかったぞ~~wwwww
https://i.imgur.com/dtrdJIX.png
https://0a2b3c.sakura
.ne.jp/habou7.pdf
ホノトどんどん出てくるな
そりゃこいつの生きてるパラレルワールドじゃこいつのロジカル(笑)は通用せんわ >>763
??
お前が言ってることをそのまま書いてるだけだぞ
勿論基本的にはそうだがな
それでも憲法なんて解釈に委ねられているというのが前提なんだから
侵害しているが違憲とは言えない、といった事も普通にありえるからな。
自衛隊あるいは自衛隊の行使だって武装には明らかに違反しているがお前の中じゃ解釈に委ねられていないのか?
で、聞かないのか?自信がないのか? >>764
まず先にいっておくとそれ破防法研究会の私見で通説とかではないでしょ
んで、また適当に切り抜きしてるけど、司法の論理としてはそこに書いてあるとおり「行為とは外形的事実を指す」とされてる
でもそれに対して破防法に反対する立場からは「外形的行為は内心の表出だから外形的行為を裁くのは内心を裁くのとおんなじでしょ!」と言われてるってわけ
もっとも破防法研究会の言ってることも全くの見当外れというわけてはなくて、実際に既にこれも述べたけど「特定の思想の強要または禁止」は思想の自由の侵害になるし、そこには当然に「思想の強要または禁止のための外部的行為の強要 」も含まれる
破防法が特定の思想の禁止となるような外部的行為の強要性を持つのであればそれは当然に違憲となるけどね
しかしそれは外部的行為の強要が思想の禁止にあたるなどの場合にはそうなるという話であって、外形的行為についての審判が直ちに内心の審判であるというきみが赤線を引いた部分については全く通説というものではないよ
>>766
また切り抜きw
【被上告人らの基本方針は、権利保障があくまでやむを得ない場合にのみ存するといった転倒した思想であり、それとは逆に基本的人権の制約が必要やむを得ない場合にのみなされるとしたはずの前記の最高裁判例など、さらには現行憲法思想と全く相容れないものである。】
であって、転倒していて憲法と相容れないとされてるのは基本方針の思想であって被上告人の内心の思想ではない
その基本方針ってのについては【右基準は、「本人の心情に資する場合」とし、逆に心情の安定にプラスになる場合だけを許容するという逆転した立場】と書かれてるように具体的な事実として規則が転倒していることが摘示されているのであって、被上告人の内心の思想が裁かれてるのではない
いい加減切り抜きやめたら?
きみ何か貼るたびに論破されてるじゃん >>767
通説というものではないよ(ソースは俺)
いやそういうのいいんで
君が一般人と違うだけなんで。
お前みたいなド素人と違ってちゃんと研究してる人が言ってることなんで。
>基本方針の思想であって被上告人の内心の思想ではない
必死に誤魔化してて草
意味不明なんだよwwwww
被告人の基本方針だと書いてあるだろうがwwwww
被告人が考えていない事を被告人が基本方針とするのか?お前の世界にいる人造人間は
判決において被告人の基本方針が憲法「思想」と全く違う事が明確に根拠にされているんだよキチガイめw
お前が他人を論破(笑)できた事なんて1回も無いだろ。頭のおかしい文章で誤魔化すな >>768
転倒していて憲法と相容れないと評価されたのは「『ここにみられる』被上告人らの基本方針』」ですよ
外形的に確認できる事実を対象としてるのであって内心の思想を対象にしてるのではない
書かれてることが読めないなら読めるようになってから法律の議論に参加した方がいいと思うよ >>769
そんな屁理屈はお前の住んでる異世界でしか通用しない
裁判官はその基本方針を 思 想 であるとして明記している
お前のようなキチガイ以外に言い逃れが通用するか >>768
> 通説というものではないよ(ソースは俺)
あと実にくだらないことだけどこれについても言っておくと、少なくとも有権解釈上は破防法は違憲とされていない
有権解釈上で破防法が思想の自由を侵すものとされているなら違憲と判断されるはず
きみもさっきようやく【侵害になったら違憲だし侵害にならなかったら違憲じゃない】>>742,745ってことが理解できたはずだったよね またまた発見w
https://daihanrei.minorusan.net/l/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%AB%98%E7%AD%89%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%20%E6%98%AD%E5%92%8C%EF%BC%96%EF%BC%91%E5%B9%B4%EF%BC%88%E3%81%86%EF%BC%89%EF%BC%92%EF%BC%99%EF%BC%99%E5%8F%B7%20%E5%88%A4%E6%B1%BA
東京高等裁判所 昭和61年(う)299号 判決
https://i.imgur.com/VfOAXOl.png
>お金を貯わえ、将来に備えたいという被告人の考えは、今日の社会においては、きわめて常識的であり、健全であるといわねばならない。
>このような動機は悪質なものとはいえず、同情に値いするものといわねばならない。
>その点では被告人の考えは甘いものではあるが、動機において、とくに悪質だといえるものではないと確信するものである。
>このような動機の場合、求刑どおりの量刑とすることは、まさに極刑と評価せざるを得ない。
被告人の内心の思想が量刑の基準とされています
健 全 か 悪 質 か ど う か 言 及 さ れ て い ま す
あ~あ。アホナロクこの調子じゃもう日本に住めないじゃん >>770
憲法19条のいう思想の自由ってのは内心の自由の話ですよ
知らなかった? >>770
あと裁判所は憲法と相容れない思想だから悪い思想ですとかそんな思想を持ってはダメですなんてことは言わないのよw
「思うだけなら何を思っても自由」なんだからね >>771
破防法について問いただしているんじゃないので。
研究者の人が裁判が思想を裁いていると言っているだけなので。
研究者の人を否定できるだけの記事や論文をどうぞ
理解できた(笑)じゃないだろ
>>765が都合が悪くて読めなかったのか >>773
思想は内心のものです。内心の自由で当たり前です。誤魔化すのはやめましょう >>774
持ってはダメなんて言ってないね
そうだね
当たり前だね
判決の根拠にしてるけどね
ご愁傷様です >>772
きみにとって残念なお知らせだけど、通説は、 思想および良心の内容を、 世界観、人生 観、思想体系、政治的意見といった 「人格形成に役立つ内心の活動」 に限定する立場なのでその動機ってのは思想とは呼べないだろうな
要するに関係ない話 >>775
研究者が必ず通説の立場ならそもそも解釈が分かれるなどということは起こらない
研究者の説だから通説ってわけじゃないのよ >>776
思想は形をもって表現されることがあるよ
思想書なんてのもそうだし憲法も、「ここに見られる基本方針」てのも >>777
だから裁かれてるのは思想ではなく思想に「基づく」外形的な事柄だね >>779
そんな主張は聞いていません
覆すに足る記事や論文をどうぞ。出せないの? >>782
その対立がある上で【単なる事態の真相や陳謝の意等の表明を強制 しても憲法19条に違反しないと結論付けられていることから、 判例は狭義説に 立つと一般には理解されている。 】 >>780-781
いいえ
裁判官がわざわざ思想と言い換え、更に現行の憲法「思想」と比較しています
その基本方針が内心のものと同等であるとみなしているからです
残念でした >>784
お前が必死に狭義のみを取り立てても意味がありません
そして狭義だろうと金ためたいというのは人格形成活動に関わることそのものです
ご愁傷様です >>783
きみがそもそも件の破防法研究会の説が通説であることを示せてないわけだがw >>785
それはきみの想像
判決文から「内心のものと同等であるとみなしている」に相当する部分を引用してみ? >>787
お前がそもそも自分のが通説であると示せてないわけだが >>788
思想と言い換える必要がありません
ご愁傷様です ま~たなにやら見つかってしまった
http://kunyon.com/shucho/pdf/2006.pdf
https://i.imgur.com/C9BgA1i.png
>日弁連懲戒の論理は、一言でいえば、思想を裁いている
実際には思想が裁かれているのだ!って思いっきり言ってますなぁ >>789
いま食事中だからレス遅くなってごめんね
例えば最高裁は国旗国歌問題の裁判でも分かる通り内心と行為とは区別し得るという立場だよ
もちろん外部的行為を制限することが内心の自由を侵害する場合もあるとしても必ずしもそうというわけではないってことで破防法研究会のその解釈とは違う
一般的にも憲法19条のもとで内心の自由を侵害しないような立法が可能であると認められてるから現に様々な法律があるわけでね
仮に外形的な行為を対象とするあらゆる法規が内心の自由を侵害すると考えるならそれらが全て違憲だという話になるが、現実にそうなっていないことからも少なくとも有権解釈権者にはそのように解されていないし、
学理解釈上もあらゆる法規制の存在を違憲として全否定する立場は言うまでもなく主流でも何でもないことから外形的行為の規制を内心の規制とイコールとする考え方を主流とするのは無理があるわなw
>>790
そもそもそこで審判されてるのは「そこにみられる基本方針」つまり外形的事実
憲法19条は「思うだけなら何を思っても自由」ってことだが、例えばレイシズム思想を持つのがきみの自由だとしてもきみがそれに基づきヘイトスピーチなどの外形的事実を生じせしめればその行為について不法が問われるのであって、思想そのものが審判されるわけではない
それと同様にあくまで思想そのものではなくその表出としてのきみのヘイトスピーチなり基本方針なりが審判される
>>791
日弁連の懲戒って司法権力によるのだっけwww >>786
狭義説が判例と整合的という事実を認めましょう テレビで津田大介らしきのが出てて「ダイスケさん」って呼ばれてるからしばらくは何もおかしいとは思わなかったが
よくみたら浅倉大介だった >>57
ジブリパークで、人形にセクハラしたとか言って法的措置匂わすようなこと言ってたよな
一緒に記念撮影するための人形なんだから、触られるのは想定内だろうし、セクハラ写真も表現の自由だろw ■ロジカル流レスバ勝利の秘訣■
>>722では別回線を使って、別人のふりをして自分を援護
>>731では寝ていたふりをしてまでそれを否定するも、コテとトリをつけ忘れる
>>740ではテストを装って、コテとトリが付いていなかったのは5ちゃんサーバーの不具合のせいとでも言わんかの如く偽装工作
>>792では食事中でレスが遅くなったと言い訳をしながら敵がいない頃を見計らってひょっこり現れて、コソコソ勝利宣言 >>792
ア ホ ナ ロ ク お 前 の 脳 内 理 論 を 聞 い て る ん じ ゃ な い
思想が裁かれるのと同然だと
実際に複数の人間が記事にしているうえに
これまでの例全てにおいてみな裁判官が思想の評価を言葉で表している
その事をシカトして「思想に基づいた行為が裁かれる=思想が裁かれるではない」とお前が言葉遊びをしてもどうでもいい
第三者の記事や論文を出せと言っている。逃げるな
>日弁連の懲戒って司法権力によるのだっけwww
何言ってんだこのバカは
その懲戒に至った経由は法廷が拘束退廷をさせたからだぞ?
拘束退廷は司法の権力じゃないと主張する訳か?お前の中だと >>793
だから狭義説がどっちだろうと
金 を た め た い と い う の は そ の 狭 義 説 に お け る 事 象 そ の も の な の だ が ?
逃げるなキチガイ >>797
同然って外形的行為の規制と内心の規制がイコールであるならあらゆる法規制が内心を制限する違憲のものということになるのかい?w
君が挙げた例はどれも外形的事実を裁いたものであって内心そのものを審判の対象としたものは一つもないでしょwww
日弁連の懲戒は司法権力によるのでしたか?イエス?ノー?
「金 を た め た い と い う の は そ の 狭 義 説 に お け る 事 象 そ の も の」これは誰が言ってるの? >>798
「金 を た め た い と い う の は そ の 狭 義 説 に お け る 事 象 そ の も の」←これは誰が言ってるの? >>799
だからそういう屁理屈はいいの
裁判官が思想を判決の評価に取り入れている現実を指しているの
早く出せ
懲戒の理由は司法からの退廷が事由ですが?司法の権力じゃないんですか? >>800
えっ?
金を溜めたいのって"人格"形成と無縁なの?wwwwwwwwwww
アホナロク君の中だと >>801
だって現に裁いてるのは思想ではないですからねwww
さっき指摘したけどきみが挙げた事例はどれも外形的事実を対象としたものですよね
きみが思想を裁いたようなものだと感じたかどうかはどうでもいい話なんで、明示的に思想を裁いた判例があるなら出してくださいな
日弁連の懲戒が司法権力によるものかどうかを聞いています >>802
いや、「金をためたいというのは狭義説という学説における事象そのものだ」というのは誰の説ですか?と聞いてます >>803
金を溜めたいという思想が外形的事実ではありません
君が「思想を裁いたわけじゃない」と言葉遊びをしてもどうでもいいんで
ド素人の君が研究者より正しいとわかる論文や記事をどうぞ
日弁連の懲戒を裁判すれば司法が妥当と判決を出しますよ? >>804
誰の説も
金を溜めたいのは"人格"形成に関わる思想そのものですよね
えっまさか違うの? >>805
また勘違いしてるけどまずその前にきみは「金をためたい」というのが狭義説の言う「思想」に当たることを説明しなきゃw
>>806
きみの意見は聞いてないよ
何か権威のある論文を出せとかいうのがきみの論法でしょ?それに倣ってるだけよw
ほら早く誰の説なのか提示してくださいよ
それができなきゃきみ自身の論法が崩壊しちゃうよ? >>807
【悲報】
ロジカルラグナロクさん、「美味しいものを食べるのは人生を豊かにする」と同じぐらい当たり前の事象をとうとう否定してしまう >>807
おまえ、頭悪いから、いつもボコボコにされてるな >>808
あれ?論文(笑)出せないの?
将来のために金を蓄えたいってのが広義説はともかく狭義説の「思想」に入るなんて説は聞いたことないけど誰の説なのよ? >>811
「金をためたい~金がほしい~友情よりも法律よりも金の方が大事だ~」という思想が
"人格形成活動に関連のある内心の活動"に入らないってことだね
アホナロクここまでアホだったのかwwww
金を溜めたい!が狭義説で除外される「広告」と同じに該当するとお前は言ってるんだな?w 日本国憲法のもとにおいては、思想そのものは絶対的に保障されるべきであって、たとえ憲法の根本理念である民主主義を否定する思想であっても、思想にとどまる限り制限を加えることができないと解するのが通説である(小林・講義(上)360 頁・伊藤・憲法〈第3版〉261頁など)。もとより、思想の表明としての外部的行為が現実的具体的な害悪を生じせしめた場合には、当該行為を規制できるが、その場合にあっても、当該行為が一定の思想の表明であるということを理由に規制することは許されず、あくまでも、思想内容とかかわりのない現実的具体的害悪の発生を理由にするものでなければならない(樋口他・注解Ⅰ381頁〔浦部〕)」(野中・中村・高橋・高見『憲法Ⅰ[第三版]』290頁) >>812
ほら早く論文出してw
論文出せ!はきみの論法だったでしょ >>814
とうとう詰んだの自覚して草
お前が先に出すべきだろ
俺が研究者や弁護士の「思想が裁かれているも同然!」という内容を2つ出したんだから
それに対して最低1つは出せといだけの話。お前は出せていない
お前が「金をためたい」は人格形成に関わりないという、頭のオカシイ主張をするなら
明らかに異常な事を言っているお前がその証拠や根拠をまず一つ出すべきだ
お前の主張は
「金を た め た い 」=「誰にとっても不変の事実である」
「金を た め た い 」=「個人の個性と関係しない」
「金を た め た い 」=「知っていることを証言させた」
https://i.imgur.com/dBrfWL4.png
そういう事だな?wwwwwww >>815
絵?きみの論法なんだからきみが従うべきなのでは?
将来のために金をためたいってのはきわめて常識的と指摘されてるからな
別に特別思想信条だとか人格形成にかかわるものとみなされてるわけじゃないだろうなあ
で、論文は? >>816
だから論文はお前が出せたらだろwwww
とうとうこれしか言えなくなったwwww
俺は金をためたいについては論文出せとお前に言ってないぞ?
だからこちらも出す必要などない
へ~金をためたいが個人の個性じゃないというのか
「金なんかよりその日暮らしでも楽しく生きていける方がよっぽど大事」という主張が個性じゃないと否定するのか?w
人格形成に関わる事象じゃないというのか?w
そんなのお前の住んでる星だけだろwwww >>815
>>813に示したように通説において司法は原則として思想と外形的事実を区別し後者を審判の対象とする
ただし外形的行為の規制が思想の規制と不可分であるといえる場合にはその規制が違憲となる
そもそも少し考えりゃわかる話だけどどんな行為規制もただちに思想の規制となるという主張は通説ではないし、仮にその主張が通るならあらゆる法規制が思想の規制となり違憲となってしまうが実際には有権解釈はそのような解釈をしていないし通説も同じ >>820
俺の論法とやらは
明確に明言している記事や論文を出したのだからそれを覆すに足るものを出せというだけであって
金の話はお前に記事や論文を要求していない
誤魔化すな
「金なんかよりその日暮らしでも楽しく生きていける方がよっぽど大事」という主張が個性じゃないと否定するんだな?w
人格形成に関わる事象じゃないというんだな?wwwww
どうやったら広告になるの? >>821
>>813読めば通説では外形的事実を裁くことは必ずしも内心を裁くこととイコールにならないってのは明らかじゃんw
【思想にとどまる限り制限を加えることができないと解するのが通説である(小林・講義(上)360 頁・伊藤・憲法〈第3版〉261頁など)】 >>822
その記事や論文が通説であることは示せてないじゃんw
早く「あらゆる行為規制がただちに思想の規制となる」というのが通説であることを示してくれ >>823
アホンダラ
それは「べきである」と書かれているのであって
「実際にはどうである」とも「実際に思想が評価されたことなどない」なんて一言も書いてねーだろマヌケ
さっさとしろ >>824
×あらゆる行為規制がただちに思想の規制となる
〇思想を裁かないといいつつ、実際には思想を裁いている
言い換えて誤魔化しても無駄だぞ
お前が必要なのは実際に思想が裁判官に評価されたことは一度もないとする記事や論文などだ >>825
だから思想を裁くのはダメですよ、そんな権能は司法にありませんよ、という話でしょw
通説では行為を裁く場合というのは①行為を裁くが思想を規制しない場合、②行為を裁くことで思想が規制される場合、の二つに分けられる
んで、後者は違憲
行為を裁くのではなく思想を裁く場合は当然違憲
結局①の場合のみ正当となる
これに対してきみは「あらゆる行為規制は思想の規制だ」という主張を出したけど、そもそもそれだと①の場合は存在しないのでこの場合「あらゆる法規制は違憲」と主張することになる
また、きみは個別の事案について「それ行為じゃなくて内心も裁いてるじゃん!」という「誰かの解釈」を貼ったりもしてるけど、それって「司法には思想を裁く権限がある」などという主張ではなくて「判決が違憲だ」という主張のものなんじゃないの?
得意の切り抜きで分からなくしようとしてるのかもしれんけど >>826
だからもしそれが誰かの勝手な解釈ではなく有権解釈の上で本当にそう解釈されてるなら違憲でアウトなのw
つまり司法には思想を裁く権能は与えられてないのw
裁判所は思想を裁く場ではないのw >>827
×あらゆる行為規制は思想の規制だ
捏造するなカスが
思想が具現化した行為の規制は実際は思想の規制も同然だとする研究者らの実際の声がある
と言っている
お前はそれを否定するに足る
「実際に思想が評価されたことなど一度もない」といった記事や論文を出せというだけの話
さっさとしろキチガイ >>828
だからお前個人の主張はどうでもいい
実際に上記のように裁判官が思想を判決の評価として文章としている例があり
研究者も実際には思想が裁かれざるをえないといった声を出している
誤魔化すな
「実際に思想が評価されたことなどない」といったソースを出せ この質問も逃げるなよw
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「脱税してでも、とにかく貯蓄したかった」というこの被告人の内心や、その逆の
「金なんかよりその日暮らしでも楽しく生きていける方がよっぽど大事」という内心が思想でも個性でもないと否定するんだな?
人格形成に関わる事象じゃないというんだな?
広告や強制心情開示と同じだと言うんだな?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
アホナロクの星じゃなく地球の基準でな >>829
>>764できみが得意げに貼ってた説には「あらゆる行為規制は思想の規制だ」という趣旨が書かれてるよw
もう忘れちゃったのかな?
んでそれは通説ではないよと何度も指摘したのにきみが認めないから>>813のレスをしたのよ
個別のケースとしては外形的行為の規制が思想の規制となる「場合もある」というのはこっちは再三言ってきたこと
そしてそれは違憲だと言ってるのwww
本来的に司法には思想を裁く権能は与えられてないし裁判所は思想を裁く馬ではありませんのでね
もし司法にそんな権能があると言うなら権原を明らかにして論証してくれと言ったでしょ
もう忘れちゃったと思うけどさw >>830
だから思想が規制される場合は違憲なのw
憲法19条がありますので
実際に違憲判決が出ていないなら少なくとも有権解釈としては思想が規制されたと認められていないってことなのw >>831
きみが狭義説(主流説)の「思想」に「お金をためたい」が含まれるという論文を出してくれてないのでねえwww 思想の表明としての外部的行為が現実的具体的な害悪を生じせしめた場合には、当該行為を規制できるが、その場合にあっても、当該行為が一定の思想の表明であるということを理由に規制することは許されず、あくまでも、思想内容とかかわりのない現実的具体的害悪の発生を理由にするものでなければならない >>832
そんな文言が画像のどこにある
捏造するな
それがどちらにしろ
「べきである」とか表面的に法律上ではそうなっているとかそういうお前の論理を聞いているのではない
>>813は「べきである」しか書かれていない
「実際に思想が評価されたことなど一度もない」といった記事や論文を出せというだけの話
さっさとしろキチガイ
逃げるな >>833
「べきである」とか
表面的に法律上では思想は裁かれていない、規制されていないとかそういう事は初めから言っていない
「実際には思想が裁かれているも同然である」といった声に対し
「実際に思想が評価されたことなど一度もない」といった記事や論文を出せというだけの話
さっさとしろキチガイ >>834
そんな論文は必要ない
お前が論文を出したら俺も出してやるよ
逃げるな
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「脱税してでも、とにかく貯蓄したかった」というこの被告人の内心や、その逆の
「金なんかよりその日暮らしでも楽しく生きていける方がよっぽど大事」という内心が思想でも個性でもないと否定するんだな?
人格形成に関わる事象じゃないというんだな?
広告や強制心情開示と同じだと言うんだな?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ >>835
発狂コピペしても無駄だぞ
「べきである」「でなければならない」は「実際にはどうである」に一切言及していない >>836
行為を思想と分断することは不可能って書いてあるよw
「べきである」の意味はわかる?
そうじゃなきゃ駄目だということだよ
「思想にとどまる限り制限を加えることができないと解するのが通説である」
「思想の表明としての外部的行為が現実的具体的な害悪を生じせしめた場合には、当該行為を規制できるが、その場合にあっても、当該行為が一定の思想の表明であるということを理由に規制することは許されず、あくまでも、思想内容とかかわりのない現実的具体的害悪の発生を理由にするものでなければならない」
「実際に思想が評価されたことなど一度もない」なんて言ってないよ??
本来的に裁判所は思想を裁く場ではないし、思想の自由を侵す権能は与えられておりませんと言ってる 津田大介は
セクハラで訴えられた早稲田の教授を庇った事で
被害者から名指し批判されてるな
なんでも被害者が必死の思いで津田のゼミで助けを求めたら
ゼミ生の男達がその場で笑い出して
津田はひたすら逃げようとしたとか
まるで地獄絵のようなパヨク男の性差別 >>837
『「~同然である」という声』www
別にそういう解釈をするのは個人の自由だし、こちらは「実際に思想が評価されたことなど一度もない」などとは言ってない
本来的に裁判所は思想を裁く場ではないし、思想の自由を侵す権能は与えられておりませんと言ってる >>838
自分の主張を示す論文を出せ!というのはきみの論法だったでしょw >>840
分断すことは不可能=思想が裁かれているも同然
そのものだが?
>そうじゃなきゃ駄目だということだよ
そうだよ?それで?実際はどうなの?研究者らの声を覆すに足るソースは?
>「実際に思想が評価されたことなど一度もない」なんて言ってないよ??
自分の発言忘れてて草
脱税してでも貯蓄したい!という被告人の思想が承認or拒絶の対象とされ、判決に影響していますがwwww
439 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB][] 投稿日:2023/04/14(金) 21:39:07.21 ID:a0XEsluI0 [51/75]
>> 437
きみが事実を認めないからループしてるだけよw
日本の現行憲法下で司法が思想や欲求それ自体を拒絶したり裁いた裁判の例があるなら出してみなさいw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >>839
実際には違憲の場合はそのように判決されるし、そうでなくても各個人が個別の判決について違憲だという解釈をする自由もあるよ
そんなことは否定してませんよw
こちらは裁判所は思想を裁く場ではないし思想の自由を侵す権能は与えられてない、そんな権能も権原もどこにもありません、と言ってる >>842
439 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB][] 投稿日:2023/04/14(金) 21:39:07.21 ID:a0XEsluI0 [51/75]
>> 437
きみが事実を認めないからループしてるだけよw
日本の現行憲法下で司法が思想や欲求それ自体を拒絶したり裁いた裁判の例があるなら出してみなさいw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そして本来的にとか表面的にではない
実際に、実状的には、どうかと初めから言っている >>843
こちらが記事や論文となるものをを出したからな
お前は金の件で何か記事や論文を出したのか?ん? >>844
行為と思想とを分断することは不可能、というきみが貼った説によれば「あらゆる法規制が思想の規制となる」ことは免れないじゃないのw
だからあるならそのように有権解釈された事例を出してみなさいな、と言ってる
それは違憲ということだからね、という意味だよwww
そのように有権解釈されたならそれは違憲と認定されたということなので不当と認められたということになるわけ
つまり本来的に裁判所はそういう場ではないということ
わかる? >>845
表面的にそうなっているという話などしていない
実際には裁判官が「脱税してでも貯蓄の方が大事だった」という被告人の内心を判決の根拠のひとつとして評価している
お前が研究者の発言を覆すに足るソースを出せ、はやくしろ >>851
表面的にという話はしてないよ
本来的にという話をしてる >>851
あとそれが狭義の「思想」に含まれるという論文まだ? >>848
×あらゆる法規制が思想の規制となる
〇思想が元の行為を裁くのは思想を裁いているも同然といっていい
日本人じゃないんだなやっぱり
表面的に裁判所が思想を裁いていないとかそういう話はどうでもいい
さっさと研究者の言葉を覆すに足るソースを出せキチガイ >>850
後付けだとか捏造するなゴミが
俺は初めから研究者の言葉を覆すにたるものを出せと言っている
さっさとしろキチガイ >>852
本来はそうあるべき=実際にはこうなっている
だ
日本人じゃないアピールもいい加減にしろ
さっさとしろ >>854
行為を審理の対象とする以上ただちに思想を裁くことにならざるを得ない、と書いてあるね
行為を裁くと即思想を裁くことになるそうですよ?
表面的ではなく本来的にという話よ?
権原のことも聞いたでしょ
表面的と本来的の違いはわかる? 質問にこれも追加するか
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
https://i.imgur.com/VfOAXOl.png
「被告人の考えは甘いものであるが」
裁判官が 甘 い とまで評論しているが、思想に対しての評価を取り入れていないというんだな?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ >>856
信仰に準ずべき世界観、人生観等個人の人格形成の核心をなしていることを証明するのはきみのお仕事では?
https://i.imgur.com/pZgrxp5.jpg >>857
「本来はそうあるべき=実際にはこうなっている」
これどういうこと?
両者がイコールってのは
「本来あるべき通りに常に実際そうなっている」ということ? >>859
>行為を裁くと即思想を裁くことになるそうですよ?
そうですよ?
表向きは行為を裁いているが思想そのものが行動である場合それはもう思想を裁いているの同然だと言う簡単な話ですよ?
表面的にでも本来的にでもどっちでもいいんだよ
表面的に裁いていない →実情は裁いているも同然
本来的に裁かれるべきではない →実際には裁かれてしまっているといえる
アホが >>861
・金より楽しい方が大事
・楽しいより金がまず重要
人生の生き方そのものなのにどこが人格形成の核をなしていないんだ?wwwwww
さっさと質問に答えろキチガイ >>860
ん?それは
「思想にとどまる限り制限を加えることができないと解するのが通説である」
「思想の表明としての外部的行為が現実的具体的な害悪を生じせしめた場合には、当該行為を規制できるが、その場合にあっても、当該行為が一定の思想の表明であるということを理由に規制することは許されず、あくまでも、思想内容とかかわりのない現実的具体的害悪の発生を理由にするものでなければならない」
これになにか抵触してるの? >>862
日本人じゃないアピール多すぎて草
本来は〇〇だが実際には本来あるべき姿とは離れて△△だ
こんな簡単な言葉すらわからなくなったかw >>866
は???
「甘いが、しかし、悪質ではない」と裁判官が評価して
判決の根拠のひとつにしているんだぞ?
何を誤魔化しているんだ? >>864
んでそれは全く通説とかではありませんよね
通説はすでに示した通り行為を裁くことが即思想を裁くことだとかいうものではない
どっちでも良くないよw
意味の違う言葉なんだからね
本来的には裁判所は思想を裁く場ではないし思想の自由を侵す権能は与えられてない、そんな権原もどこにもない、という話なんだから本来的という方の話だね >>865
「お前個人の主張はどうでもいい」>>830と言ってなかったっけ
何か論文で証明してくださいよw >>870
だから通説じゃないだとか間違いだとかいうならそれに足るソースを出せといっている
お前の出した通説とやらは「べきである」以上のことを言っていない
お前が出すべきは「実際には思想が裁かれている?そんなことはない」というソースだ
逃 げ る な
本来的に思想は裁くべきではないとかいう 表面的 な話はしていないんだよ
実状的にどうなっているかなんだよ
逃げるな >>871
どうでもいい のは論文に対してお前の意見ではなくソースを出せといっているんだよ
脱税貯蓄はお前に論文要求してないからお前が俺に論文要求し返す権利はないんだよ
さっさとしろ逃げるな >>867
等号の使い方間違えちゃったのねw
本来はどうかってところについて異論はないってことでいいの?
「本来は裁判所は思想を裁く場ではないし思想の自由を侵す権能は与えられてない、そんな権原もどこにもない」
これについては異論ないってことでいい?
その上で、こちらとしては「そうではなく逸脱し違憲状態となる場合もあり得る」といってるんだけど >>869
それは「思想」ではないなら思想の自由とは関係ない話では? >>872
通説は>>813で示したように思想の制限と行為の制限を必ずしもイコールとしてないじゃん >>874
お前が等号の使い方知らないだけだぞ
誤魔化すな
「本来は裁くべきではないとされるが 実際には思想を裁かざるを得ないのだ」という研究者たちの意図の意図も読み取れないのか?
異論もクソもそういう主張だろうが
さっさとしろ >>876
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「脱税してでも、とにかく貯蓄したかった」というこの被告人の内心や、その逆の
「金なんかよりその日暮らしでも楽しく生きていける方がよっぽど大事」という内心が思想でも個性でもないと否定するんだな?
人格形成に関わる事象じゃないというんだな?
広告や強制心情開示と同じだと言うんだな?
https://i.imgur.com/VfOAXOl.png
「被告人の考えは甘いものであるが」
裁判官が 甘 い とまで評論しているが、思想に対しての評価を取り入れていないというんだな?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ >>872
あと実際には行為の制限が思想を制限する場合もあり得ると思うよ
ただしそれは違憲ですよね、本来あるべきでない状態ですよね、といってる >>873
【信仰に準ずべき世界観, 人生観等個人の人格形成の核心をなすものに限られる】のだから、それに当てはまることをきみの個人のどうでもいい主張以外の根拠で示してくれなきゃ……
https://i.imgur.com/pZgrxp5.jpg >>877
813にある通説は
「本来は思想を裁くべきではない。とされる」というだけであり
お前が出すべき通説は
「本来と異なり実際には思想が裁かれてしまっている場合がある?そんなことはない!」という通説のソースだ
さっさとしろ >>881
言質キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
とうとうコレが失敗発言だと言葉で表したか
439 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB][] 投稿日:2023/04/14(金) 21:39:07.21 ID:a0XEsluI0 [51/75]
日本の現行憲法下で司法が思想や欲求それ自体を拒絶したり裁いた裁判の例があるなら出してみなさいw
たとえ違憲かもしれなくても、実際に脱税貯蓄マンの思想が
「甘いが悪質とまではいえない」と評価されていますよね
そういうものです。わかりましたね >>878
「A=B」ってのは「AとBが等しい」という意味でしょ
「本来Aなのに実際はBだ」という意味だという論文ある?
「本来はそうあるべき=実際にはこうなっている」
これを「本来そうあるべき『だが』実際にはこうなっている」と読むのはなあwww
まあそれはいいけど、質問に答えて
「本来は裁判所は思想を裁く場ではないし思想の自由を侵す権能は与えられてない、そんな権原もどこにもない」
これについては異論ないってことでいい?>>874 >>882
人生において今後のために金が必要
人生において金より毎日が楽しい方が大事
こ れ の ど こ が 人 生 観 じ ゃ な い ん で す か ? >>880
【信仰に準ずべき世界観, 人生観等個人の人格形成の核心をなすものに限られる】のだから、それに当てはまることをきみの個人のどうでもいい主張以外の根拠で示してくれればいいんだけどねえ
https://i.imgur.com/pZgrxp5.jpg >>883
「そんなことはない」などと言ってないよ?
むしろそういう場合も起こり得るといってるんだけどwww
「その上で、こちらとしては「そうではなく逸脱し違憲状態となる場合もあり得る」といってる」>>874 >>885
等しいぞ?
本来はそうあるべき=実際にはこうなっている
本来は と 実際は は真逆の意味。すなわち
本来はそうあるべき という文言は
実際にはこうなっている という意味を示すものとなる
アホなのか?
>これについては異論ないってことでいい?
以下を100万回読め
>「本来は裁くべきではないとされるが 実際には思想を裁かざるを得ないのだ」という研究者たちの意図の意図も読み取れないのか?
>異論もクソもそういう主張だろうが
>さっさとしろ >>884
え?
言質ってwww
>>848で説明した通り、そのレスの意味は
だからあるならそのように有権解釈された事例を出してみなさいな、と言ってる
それは違憲ということだからね、という意味だよwww
そのように有権解釈されたならそれは違憲と認定されたということなので不当と認められたということになるわけ
つまり本来的に裁判所はそういう場ではないということ
本来的に裁判所は思想を裁く場ではないし、司法には思想の自由を侵す権能は与えられてないし、そもそもそんな権原はどこにもありませんよね、という話に繋げるためのレスですよ >>888
そう。ありうるわけで、実際に起きている訳で、
研究者たちが言う通り「本来はそうあるべきでも実際は思想が裁かれている」となる訳です
ここにきてようやく認めちゃったねえ。
こんな当たり前の話によくここまで引き延ばしたもんだ >>889
「A=B」は「AとBは等しい」という意味だけど真逆ならひとしくないじゃん……
きみの算数では「1=−1」なの?
つまり「本来は裁判所は思想を裁く場ではないし思想の自由を侵す権能は与えられてない、そんな権原もどこにもない」でいいんだよね? >>886
いや、きみの個人的な意見はどうでもいいんだってばw >>892
通説では必ずしもそうなるわけではないよw
んで有権解釈の上で行為の制限が思想の制限になると認められたらそれは違憲
本来あるべきでない状態、本来的に裁判所に与えられた権限の逸脱ってことね >>893
あっ昨日罠にはめられて完全敗北した奴やwwwwwwwwww >>891
あのねアホナロクくん
有権解釈で「思想も裁くべき」と言っている機関なんてある訳がないんだよ
そうじゃないんだよ
有権解釈にこだわるなら貯蓄の例がまさに
「この思想・内心を評価しても侵害とはいえない」ってことなんだよ
思想評価を判決の結果に取り入れても、悪質である、悪質でないと決めても侵害とは言えないんだよ
そういうものなんだよ。わかる? >>893
古いリンゴは食べられない=新しいリンゴは食べられる
古いと新しいは真逆の意味だけどお前の中だと同じの?
草 >>894
どうでもいいじゃなくて答えましょう
こ れ の ど こ が 人 生 観 じ ゃ な い ん で す か ? >>897
うん、つまり有権解釈として裁判所は思想を裁く場ではないし、司法には思想の自由を侵す権能は与えられてないし、そんな権原もどこにもないのよね?
後半についてはまずそれが「思想」に含まれることを研究者なりの主張で示してくださいよって何度言えばw >>895
なんか制限とか言ってるけど
とりあえず司法が思想に対して拒絶・歓迎といった評価をした例だからね
裁判所が貯蓄志向を「甘いが悪質ではない」とハッキリ評価しちゃったからね
君が言ってた例があるならもってこいは実際あったわけだ
そういう話なんだ >>898
というか、
「古いリンゴは食べられない=新しいリンゴは食べられる」
この等式おかしいでしょ両辺が等しくない
リンゴアレルギーの人だったらどうするのよ >>900
判決に思想を根拠として取り入れてますけどね?
裁きの根拠に「甘いが悪質ではない」って言っちゃってますけどね?
研究者の言う、思想が裁かれているも同然という正にその通りな訳ですよ >>902
アホで草
アレルギーの話なんてしてねえwwwwwww
一般的に古いリンゴは食べたい人はいない=一般的に新しいリンゴは食べたい人が多い
これでいいっすか?wwwwいいっすか?wwww >>899
いやあ「将来のためにお金をためたい」という「きわめて常識的」という他ないような情緒が人生観と言うに値するかどうか不明だよなあ >>902
特殊事例持ち出して反論は詭弁の初歩的テクニックですよ >>903
いやあ、それを主張するならその前に「お金をためたい」が「思想」であることをきみの個人的な想い以外で示してくださいよ >>904
いやあ、「古いりんごは食べたくない、新しいミカンを食べたい」という人がいるかもしれないしなあ
やっぱ両辺はイコールになると言えないのでは? >>896氏
764にあるけど破防法研究会ってとこが出したものに
こういうのありました
https://i.imgur.com/dtrdJIX.png
一般人は裁判所の実効効果はそういうものだってわかってるよねぇ
アホナロクはケンポウガ~って連呼してたけど。だから何過ぎるw >>909
その説だと通説と違ってあらゆる法規制はただちに思想の規制になるのであらゆる法規制が違憲になっちゃうんだよなあ…… >>905
脱税をしている訳ですが?
脱税をしてでも貯蓄をしたい! ←甘いが悪質ではない
と裁判官が明言してますよ?
脱税しても人生観と無関係なんですか?wwww >>908
ガチのアホで草
お前が言ってるのは
3=1+2 と式を出されて
3=4-1 と言って否定しているのと同じだが自覚あるか?wwww >>910
お前の中ではなw
実際には思想を判決の勘定に取り入れても違憲にはなっていないw >>911
どうだろうなあ人生観という程のものかどうか不確かだなあ
「お金をためたい」というのが人生観という程のものであったならそれに基づいて何か他の不正とかも山程やってたりとか、そういうのがあるならもう少し説得力もあるかもしれんけどなあ >>915
「脱税をしてでも貯蓄をしたい!」が犯罪してるのに人生観に含まれないって言っちゃったよコイツwwwwwwwwwwwww
「お金より毎日が楽しい方が大事」って思ってる人間がお前の中だと存在しないのかw >>913
全然違うけど
「3=1+2=4-1」だけど「古いリンゴ食べたくない=新しいリンゴ食べたい=新しいミカン食べたい」とはならんでしょw
さすがに無理があるよ >>910
あのさ
司法は内心の自由は捌けないだけであって
思想自体の評価は出来るんだよ
分かる? >>917
ちょっとした欲とか出来心みたいなものであれば人生観というほどでもなさそうだしなあ >>919
ちがくねーよwwwww
状況において「何かを食べたい。古いリンゴと新しいリンゴと新しいミカンがあります」となってりゃ
それらは等号で結びつくっつーのwwww
状況を説明するまでもなくリンゴの場合は古いと形容されている以上新しいと出てくるのは当然だというだけだ
どこまでアホなんだ >>921
脱税してでも金がほしい ←甘いが悪質ではない
殺人してでも金がほしい ←甘い上に、単なる貯蓄思考とかけ離れていて悪質である
つまりアホナロク君の中だと裁判官はこういう判断をしないってことか
ワロタ >>920
評価って言葉の意味にもよるけど、ここでやってるのは憲法19条の話で、司法は誰かの思想が思想にとどまる限りその善悪を裁定して何か制限を加えることができないって話だよ >>923
「古いリンゴ食べたくない、かつ、新しいリンゴ食べたい、かつ、新しいミカン食べたい」ということもあるかもしれんが「古いリンゴ食べたくない、かつ、新しいリンゴ食べた『くない』、かつ、新しいミカン食べたい」ということもあるかもしれないし等号は成立しないのでは >>925
だから
内心の自由から理解したほうがいいよ 同じ「金がほしい」でも
内心が脱税してでも金がほしいか、殺人してでも金がほしいか
その善悪を裁判所が「悪質である」「悪質でない」と判断しているのがこれなんだよなぁ…
https://%69.imgur.com/VfOAXOl.png >>924
いや、「お金をためたい」というきわめて当たり前の情緒が人生観とかの人格の核心的要素と言えるかどうかってことでしょ >>902
>>898は ”An old apple can’t be eaten.” “A new apple is eatable.” という文であって、
きみが>>902で言っている “I can (or can’t) eat a new apple.” とは全然別の事象だよ >>927
それは内心というものはそもそも扱うことが不可能だとかいう方面の話? >>926
そういう特殊なシチュエーションの話をしてるんじゃないんだよwwwwwww
何を食べたい?という一般状態での話だ
まず第一にミカンは話の中に登場しないんだよw
リンゴの対義語がミカンなのか? >>929
当たり前だろ
「金なんかよりその日暮らしでも楽しく生きていける方がよっぽど大事」が思想なんだから
「脱税してでも貯蓄したいというぐらいの野心」は思想に決まってるわwwww
お前の星じゃ人格形成に関係ないらいしがな >>930
>>904見るとthey want to eat~っぽいけどいずれにしてもイコールにはならんでしょ
「古いリンゴは食べられない」と等しいのは「食べられるのは古いリンゴではない」であって「新しいリンゴは食べられる」かどうかは元の文から導出できない >>934
リンゴの対義語はミカンではないよ?
ミカンが出てこないとすると新しいリンゴってのはどこから出てきた? >>935
「決まってる」ときみが決めてるだけではどうにもならんから何かそういう説があるなら出してくださいなと言ってる 導出的ないのは日本人じゃないからだろうにw
古いリンゴって言葉から新しいリンゴは?って思うのがこの国の人間なんだわ >>938
お前って夜風呂に入る時は電気つけないの?
夜風呂に入る時は電気つけるに決まってるけど
あっ論文が必要なんですか? >>939
「古いリンゴは食べられない」と等しいのは「食べられるのは古いリンゴではない」であって、論理的には「新しいリンゴは食べられる」かどうかは元の文からは分からないはずだよ
きみが言ってるのは等号の話ではなくて単に元の文から別のことを想像してるだけじゃん >>941
意味不明だな
夜風呂に入るとき電気をつけるのは人生観と言えるのか? >>942
×想像
〇常識
食べられるのは古いリンゴではない→食べられるのは新しいリンゴ
結局こうなります
これも常識 >>944
それは単に飛躍をきみの恣意的な常識(笑)できみが勝手に補ってるだけてしょ >>943
「決まっている」の常識を教えてやってるだけだぞ
論文など必要ない常識という
風呂も人生観ではあるだろうがなw
「この人は夜風呂を電気つけずに入るから、周りが迷惑してるんです!」と裁判になっても
「私はお湯につかる時は目を疲れさせたくないのだ」と言われたら
それは明らかに毎日行っている行為であり、人格形成、人生観に明らかに関わっているww >>945
だからそれはお前が日本人じゃないからだって
お風呂の温度見てきて?って言われて本当に見るだけなのがお前 >>936
>>904が “want to eat” に持って行ったのはきみの>>902の「リンゴアレルギーの人だったらどうするのよ」の文のせいだと思うが
リンゴを主語に戻しても、きみの>>936は「毒リンゴだったらどうするのよ」とでも言いたいのかな? >>946
で件の事案について「お金をためたい」が人生観であると認められているというのはどこで確認できる? >>950
必死に人生観言ってれば誤魔化せると思うのか
現状狭義で除外されているのは「広告」「強制心情開示」しかない
「脱税してでも金を溜めたい野心」が「広告」「強制心情開示」に相当するソースをお前が出してみろw >>947
あのさ、国籍透視のレッテル貼りで逃げたいんだろうけどそれって言葉の文脈依存性の話であって、そもそもある一定の共有前提の上でなきゃ成り立たないお話じゃんw
>>857みたいに突然一般的な用法とかけ離れた等号の使い方をしておいて、それが分からないのは日本人ではない!ってきみちょっとヤバいと思うよw
その後の比喩も論理的ではなく特定の前提を暗黙に共有してなきゃ成立しないものばかりだしさ >>951
いや、【信仰に準ずべき世界観, 人生観等個人の人格形成の核心をなすものに限られる】という条件なのだから、たまたま現在その範囲から除外されたものが何であるかというのは、その例外に該当しなければ必ず元の範囲内のものである、という証明にはならんよ? >>952
誤魔化したところで惨めだぞ
本来はそうあるべき=実際にはこうなっている
こんな当たり前の文章に疑問を持つのはお前しかいないって
本来の対義語は実際や現状といった言葉だ
真っ先に出るのはそれなんだよ誰だって >>953
犯罪や貯蓄が
世界観や人生観に含まれてないお前には
そりゃわからんだろうな
金より楽しい方が大事
とにかく金が大事
これらが人格形成をなしてない星に住んでるんだから >>954
だからね
「本来こうあるべき『だが』実際にはこうなっている」と言いたかったならそこで使うのは一般的には等号ではないでしょうよw
一般的な等号の使い方からいってさ
等号で対義を表現するってのはきみの世界では一般的なのかもしれんけど、通常は両辺が等しいときに使う記号なんだよ
「1=-1」じゃおかしいでしょ普通は
だからどう読むべきか迷って「等号の使い方を間違えたんですか?」とわざわざ確認したわけ
あと確認ついでに>>893で返事がなかったからもう一回聞くね
【本来は裁判所は思想を裁く場ではないし思想の自由を侵す権能は与えられてない、そんな権原もどこにもない】これに異論は無いのね? >>955
犯罪や貯蓄が常に人生観とまで呼べるものの反映であるとも限らんからねえ >>956
>「本来こうあるべき『だが』実際にはこうなっている」と言いたかったならそこで使うのは一般的には等号ではないでしょうよw
古いリンゴは食べられない つまり 新しいリンゴは食べられる
古いリンゴは食べられない そして 新しいリンゴは食べられる
古いリンゴは食べられない だが 新しいリンゴは食べられる
本来こうあるべき つまり 実際にはこうなっている
本来こうあるべき そして 実際にはこうなっている
本来こうあるべき だが 実際にはこうなっている
これ全部同じ意味です。なぜ同じなのかがわからない時点でダメです。
や っ ぱ り 日 本 人 じ ゃ な い ん だ ね
だから本来的に、表面的にはそんなのは当たり前であってそんな話じゃねえっつってるだろwwww
本来「べき」じゃなく「実際に」どうだっていう記事や論文を出せつってるんだよ >>957
人生で1度でも逮捕されて有罪になる犯罪した時点で人生観そのものです
多くの人は基本的に人生観で1度も捕まらないようにしようとします
ご愁傷様です もしかして左翼の人たちって常勝のつもりなの?w
そうじゃないから数少ない勝利ネタを延々いつまでも語り続けてるんじゃないの?w >>958
同じ意味ではないだろ……
「つまり」は言い換えや説明、「そして」は付加、「だが」は逆接
小学校で習うよ >>958
本来的な権能や役割の話だよ
実際には違憲の状態も起こり得ると再三言ってるよ >>959
いやあ、【信仰に準ずべき世界観, 人生観等個人の人格形成の核心をなすもの】がなければ犯罪に至らないというものでもないからなあ >>963
はいバカの上塗りお疲れ
「だがつまり」や「だがそして」「そしてつまり」という日本語は日常で使わているんですよ
この国では
中学ぐらいからやり直してどうぞ >>964
でも思想の評価しても違憲にはなっていないのが上記なのです >>963
「つまり」については言い換えだから等号が使えるとして、きみは対義と言ってるんだからやっぱり等号はおかしいわな…… >>965
脱税してでもやっておきたい金の信仰
その逆の金より楽しさの信仰
これらが人格形成でも人生観でもないですよねって弁護士でもツイッターでもいいから聴いてこいw >>966
それは例えば「だがつまり」となって初めて逆説の意味が生じるのであって「つまり」に逆説の意味が含まれるのではないじゃん……
「肉団子」という言葉があるから「肉」は「団子」を意味する!とはならんでしょ…… >>969
そういう信仰もあり得るかもしれんけど件の事案ではそのような信仰があったとかの事実が示されてるの? >>970
だがつまりが不満なら「だが、つまり」でいいぞ
「だが、そして」でいいぞ
やっぱり本当にわかってないんだな
なんで同じになるかが >>967
でも、そもそも論で言えば【本来は裁判所は思想を裁く場ではないし思想の自由を侵す権能は与えられてない、そんな権原もどこにもない】ということには合意できるんだろ?
意見の場合も生じ得るとしても >>972
「だが、つまり」としたところで「つまり」は逆説の意味を含まないでしょ…… >>968
おかしくないんだよなぁ
理由がわからない、でもロジカル(笑) >>971
信仰を宗教だけとか解釈すりゃそうでなくなるわなw
ここも狭義だの広義だのが出てくる訳だ
お前の言う思想って狭義の中でも更にごく一部のものしか認めないんだなw >>976
ABが対義ってことはAとBは異なる内容じゃん
すると「A≠B」なので自明に「A=B」は不成立じゃん…… >>977
いや、広義の信仰ってのがどういうものかはともかく、広義の信仰に準ずる人格の核心をなすものだとか認められてるんですか?ってどこが知りたいわけだが >>975
そういう事じゃないんだよなぁ
その場合だとだがを肯定しているんだよなぁ >>978
×ABが対義
〇ABにおける修飾部が対義かつ結論が対義 ゆえに同一
アホ >>980
「だが」には転換の意味もあるけど「Aである。だが、つまりBである。」というとき「つまり」に「だが」の意味は含まれないでしょ >>979
あらゆる内心が人格の核心をなしていますが。
晩飯にラーメン食べたい!と
犯罪してでも金は溜めておきたい!が
お前の中じゃ同列ってことだな
まぁ晩飯にラーメン食べたいでも普通に思想のひとつと認められるかもしれないが >>982
もうアホ過ぎるかr正解を教えてやるよ
古いリンゴは食べられない つまり 新しいリンゴは食べられる
古いリンゴは食べられない そして 新しいリンゴは食べられる
古いリンゴは食べられない だが 新しいリンゴは食べられる
これらは文脈上会話に登場した時点で
古いリンゴは食べられない。そしてもうひとつ言える。だが、それは、つまり新しいリンゴは食べられるといことだ
という文意が略されたものなんだよww
みんな無意識でそういう風にとらえているんだよ
この国に住んでいる人間はな >>983
あらゆるってことはないだろう
それは主流である限定説の否定になる >>985
古い 新しい
食える 食えない
修飾部と結論。その通りだが?
「古くないが新しいとは限らない」とか屁理屈言うならまた別だがな んさすがだ
197キロで走っても真っ直ぐ走れてたら危険運転じゃない国 >>984
きみの国籍透視はどうでもいいんだけどきみは「だが、それは、つまり」と「だが」「それは」「つまり」をそれぞれ単独で用いた場合と文全体の意味が同じになると思ってるわけ?
それなら小学校からやり直したほうがいいと思うけど >>987
ん?
その通りってのは
a∧A=¬a∧¬A
の通りだということ? >>986
限定説は
「事実を告知させるだけなら思想侵害ではない」
「黙秘したいのを言わせる'のは思想侵害ではない」だろ
これだって「告知したくないと思うだけなら自由」「黙秘したいと思うだけなら自由」だ
概念が別だ >>991
いや、【信仰に準ずべき世界観, 人生観等個人の人格形成の核心をなすものに限られる】という条件なのだから、たまたま現在その範囲から除外されたものが何であるかというのは、その例外に該当しなければ必ず元の範囲内のものである、という証明にはならんよ? >>989
当たり前だろ
新しいリンゴと古いリンゴの話では意図する事がそれ以外にならないんだよ
略されているのを無意識に補完しているから同じじなるが
やっぱりお前の星じゃ別なんだな
帰還したほうがいいだろ >>990
aならばA
aでないならばAでない
だろ?その通りだぞ? >>993
いやいや、どういう接続を用いるかで文全体の意味は変わるよ当たり前だけど
例えば「つまり」の場合には説明や言い換えの意味が入るし、「だが」の場合は逆接の意味が入る >>992
同じのいいから
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「脱税してでも、とにかく貯蓄したかった」というこの被告人の内心や、その逆の
「金なんかよりその日暮らしでも楽しく生きていける方がよっぽど大事」という内心が思想でも個性でもないと否定するんだな?
人格形成に関わる事象じゃないというんだな?
広告や強制心情開示と同じだと言うんだな?
「被告人の考えは甘いものであるが」
裁判官が 甘 い とまで評論しているが、思想に対しての評価を取り入れていないというんだな?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ >>994
えっ?
「∧」は「かつ」の意味だよ
>>990が論理的に正しいとすると
例えばaに「奇数」Aに「正の数」を当てはめたとき
「奇数∧正の数」=「偶数かつ負の数」みたいな話になっちゃうけど(ゼロ除く) >>996
いや、【信仰に準ずべき世界観, 人生観等個人の人格形成の核心をなすものに限られる】という条件なのだから、たまたま現在その範囲から除外されたものが何であるかというのは、その例外に該当しなければ必ず元の範囲内のものである、という証明にはならんってばw
あとさ、まあきみは【本来は裁判所は思想を裁く場ではないし思想の自由を侵す権能は与えられてない、そんな権原もどこにもない】合意してるわけだよね
とすると、本来的には「裁判所は思想の善悪を裁定する機関ではないぞ」>>314に同意できるということだし、
するとそれはきみの>>303に対するツッコミである「そもそも裁判所は思想が善良かどうかを判断する機関だったの?」>>307については「ノー」ということになり、
きみ自身303のレスの「要するに津田の思想が善良だと認められたんじゃないんだよこれw」という部分はナンセンスだと認めることができたってことになるね
長かったけどお疲れさん >>995
だから日本人は 略 さ れ て い る も の を 補 完 し て い る と言ってるだろうがwwwww
ガチで理解できねーやべー奴か ★まとめ
思うことの自由は保障されている ←そんなの誰だって知っている
しかし司法はその思想を評価できる ←判例からも明らか。(ラグナロクは否定)
本来は裁判所は思想を裁くべきではないとされる ←本来的、表面的にはそんなの当たり前
思想の具現化した行為を裁くのは結果として思想を裁いているも同然だし仕方ない ←研究者が言っている。(ラグナロクは否定)
評価したり、同然だとしたら違憲だ!byラグ
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