0001メロン熊(茸) [CN]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 09:41:29.70ID:7g+K+b300?PLT(12015) https://www.hokkaido-np.co.jp/article/827715
0002メロン熊(茸) [CN]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 09:41:38.42ID:7g+K+b300?PLT(12015) 記念塔は道が北海道命名100年の記念事業の一環として道立野幌森林公園内に建設し、1970年に完成。 解体は高橋はるみ前知事時代に、老朽化に伴う維持費や安全面の問題を理由に決め、道議会は鈴木道政下の昨年3月、与野党の賛成多数で解体関連費を含む予算を可決した。 解体工事は今年1月に始まり、道は跡地に新たなモニュメントを設置する計画だ。
0003メロン熊(茸) [CN]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 09:41:59.56ID:7g+K+b300?PLT(12015) 鈴木、池田両氏は街頭演説などで記念塔解体に積極的に触れていないが北海道新聞のアンケートや取材に解体賛成と回答。鈴木氏は「地元住民の思いやさまざまな意見は承知しているが、公園利用者の安全確保が何より重要で解体もやむを得ない」と理解を求める。 池田氏は開拓の歴史の中でアイヌ民族が同化政策などを強いられた面を踏まえ「解体して民族共生の時代にふさわしいモニュメントを造るべきだ」と指摘する。
0006ポンパ(東京都) [BO]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 09:42:25.05ID:2XuvRFTi0 これにギャーギャー言ってるの壺ウヨだけだからなw 選挙イシューにもなんにもなってないのにw 鈴木も最初から解体派
0012ぶんた(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 09:44:12.90ID:REfERJjE0 老朽化やら維持費やらで壊すのはまあわかる だけど新たに意味わからんもの建てる意味はないだろ・・・頭おかしい
0021火ぐまのパッチョ(神奈川県) [AF]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 09:51:30.28ID:oRvRFfoH0 >>6 当時からずっとナゾなんだけど 壺って誰を蔑称してるつもりなんだ? (´・_・`) 普段ならネトウヨって書いてる部分を壺にしてるだけか?
0022ほっくー(SB-iPhone) [GB]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 09:51:48.36ID:0BYU3W7e0 アイヌ記念塔か、これはいいことだな、日本人が北海道に暮らし続ける「正当性」を担保してくれる
0031801ちゃん(SB-iPhone) [KR]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 09:57:28.91ID:2g/PzZiJ0 なんで錆止めしなかった …朽ちて行くのもまたオブジェ なんて妄想してた時代もあったらしいw
0035御堂筋ちゃん(茸) [ヌコ]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 10:08:40.59ID:9XOg8A4R0 プーチンに「北海道に侵攻してアイヌを保護してください」 って手紙出した偽アイヌ団体は反省したの?
0038ミニミニマン(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 10:12:28.93ID:fUGUbG/70 >>1 とにかく「アイヌは北海道の先住民」とする“誤った政策”を推進してはいけない (これでは日本が北海道に住んでいたアイヌの土地を奪ったという解釈になり) 「アイヌは自国民」とするロシアに北海道へ軍事侵攻の口実を与える事になるから ■アイヌの保護に軍隊派遣 プーチン氏承認の新外交概念“侵攻正当化” > 太平洋地域の強国として特別な地位を確立すると主張した。 > 「在外の国民の保護」のために軍を使用できると規定した。 > 自国民の保護を理由に、“他国に侵攻する”ことを認めた。 https://www.asahi.com/articles/ASR411ST4R41UHBI001.html 北海道に住む「縄文和人」の“後から渡来した”「オホーツク人」の末裔である アイヌを「北海道の先住民」として認定してしまった日本政府の誤り・・・ ●“北海道のアイヌ団体”がプーチン大統領へ『アイヌ独立』の要望書を提出 https://netlabo.biz/invasion-russia ●プーチンの「アイヌはロシア国民」は「北海道はロシア固有の領土」の前触れ > プーチン大統領は「アイヌ民族をロシアの先住民族に認定する」と述べており > アイヌが居住する北海道を「固有の領土」と言い出しかねない。 > ロシア野党・公正ロシアのミロノフ党首も、「どの国にも、願望があれば、 > 隣国に領土要求を提出できる。ロシアは北海道の権利を有している」と > 「北海道」への“領有権”を示唆した。 https://president.jp/articles/-/58959?page=2 【日本も他人事ではない、北海道が危ない】プーチンの「アイヌはロシア国民」 > プーチン氏は『アイヌ民族をロシアの先住民族に認定する』という考えを示した > (2018年12月モスクワ人権評議会)、北方領土への不法占拠が続く中、北海道が危機 > ロシアが『アイヌ民族保護』を名目に“北海道に乗り込んでくる”危険性がある https://www.zakzak.co.jp/article/20220226-OCWG37S3RZPJBH4V5HDN54EBYE/2/ .
0039御堂筋ちゃん(茸) [ヌコ]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 10:13:23.41ID:9XOg8A4R0 https://pbs.twimg.com/media/FkvkPOgakAAmo3H?format=jpg&name=900x900
0043モノちゃん(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 10:18:55.53ID:cN3aaRV90 >>38 逆にアイヌは日本国民なんだからロシアのアイヌ住んでる土地は日本のものとも言えるよな
0044晴男くん(北海道) [US]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 10:19:43.16ID:GUmRK9uT0 税金が足りないという理由で解体なのに 税金で新規建設する闇は深い 更地にしとけよ
0047ミニミニマン(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 10:22:28.08ID:fUGUbG/70 >>1 >>38 ●アイヌは北海道の先住民ではなくエミシなどの縄文人直系の末裔でもない 北海道のアイヌは、先住民(北海道縄文和人)とは全く別の人種で “北方から南下”してきた『オホーツク人』の“末裔” アイヌには、縄文人や現代の本州日本にはほとんどない ハプログループY遺伝子を20%の比率で持っており 「アイヌ」と「オホーツク人」との“遺伝的共通性”も判明している HLA IおよびHLA II遺伝子、ならびにHLA-A、-B、 および-DRB1遺伝子頻度の遺伝分析では、アイヌをアメリカ大陸の先住民族 特にトリンギット島などの太平洋岸北西部沿岸の住民と関連性が高い アイヌといくつかのネイティブ・アメリカンのグループの主な祖先は シベリア南部の旧石器時代のグループに遡ることができると示唆されている 北海道大学の増田隆一准教授らは『オホーツク人』のなかに 「縄文系には無いが、アイヌにはある遺伝子」のタイプを確認した 北大の天野哲也教授(考古学)は、単純に「アイヌは縄文人の子孫ではない ということが明らかになった」と、分析結果を評価する 同大学院の加藤博文准教授(考古学)は、「オホーツク人は最後は消えた という表現がなされてきたが、アイヌ民族の形成にかかわった集団も いた事が示され、アイヌ形成の多様さを遺伝子から指摘する研究成果だ」 「弥生人の渡来等、日本列島へは移民の波が何度かあったが、オホーツク人南下は その最新のものだとわかる」(国立遺伝学研究所の斎藤成也教授=分子人類学) ゲノムワイドなSNPデータ比較を使用した斎藤教授の遺伝学的研究によっても 北海道アイヌは東北に住む和人(エミシ)とは遺伝的に異なる事が判明している 「北海道庁」もアイヌの縄文DNAは後天的に獲得したものと議会答弁で認めている 《平成24年12月18日第4回北海道議会定例会第1分科会:山田享文化担当局長回答》 .
0054801ちゃん(SB-iPhone) [KR]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 10:31:41.50ID:2g/PzZiJ0 民族継承してる職業アイヌの人には公務員扱いで給料払うくらいでいいよ 他の保護名目のは要らない
0056ミニミニマン(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 10:32:19.06ID:fUGUbG/70 >>38 >>47 北海道のアイヌは単なる縄文人直系の末裔(縄文→続縄文→擦文)ではなく 北方から北海道に“侵攻”して来た『オホーツク人』(pre-Ainu)の末裔で 古代中世から近世に至るまで縄文系和人を駆逐し勢力を拡大した“侵略民” アイヌ伝承で「アイヌ渡来前に先住民がいて迫害して北方へ駆逐した」という 背が低く竪穴住居に住み石器土器を作っていた『北海道和人先住民』説がある 阿倍比羅夫は660年に大河(石狩川あるいは後志利別川と考えられる)の畔で 粛慎(オホーツク人)に攻められた渡島の蝦夷(縄文和人)に助けを求められている 松前藩の歴史書『新羅之記録』では渡島は和人が蝦夷地へ渡った一党であるとし 津軽海峡を交易し「大半は相通じる」と北海道では日本語が話されていたという 青森県西部でも使われている津軽弁に日本語古語に由来する言葉が多いことから 東北の蝦夷でも古くから日本語が話されていたことがうかがえる また、東北方言と出雲方言の類似性から、古代出雲系の民族のうち国譲り後も 大和王権に従わなかった和人勢力が蝦夷(エミシ)となったとする見方もある そもそも、北海道アイヌには「アイヌ語」(古シベリア諸語)や「熊を使う儀式」等 “縄文系統の和人には無い”「オホーツク系」の“文化”や“言語”がある ●擦文人(縄文系和人) : かまど有・炉無・生業は農耕と川での鮭鱒漁 ●オホーツク人(pre-Ainu): かまど無・炉有・生業は海獣狩猟 北海道の同時期にあった続縄文文化・擦文文化とオホ−ツク文化は“異質”の文化である 【Wikipedia『オホーツク文化』】 ●北海道 縄文和人: 竪穴式住居・かまど有・炉無・煮炊きは土器 ●北海道 アイヌ : 平地式住居・かまど無・炉有・煮炊きは鉄鍋 擦文時代に自製していた土器は、アイヌ時代には作られなくなり鉄鍋が使用される 住居も縄文時代から続く竪穴式住居から、地面と同じ高さの床を持つ「チセ」に 擦文時代の住居に備えられていたかまどがすたれ、煮る焼くは囲炉裏でのみ行われる 【Wikipedia『アイヌ』より】 .
0058はのちゃん(東京都) [IT]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 10:36:33.24ID:GM8Lhh9l0 >>6 何言ってるんだ? 壺ウヨが推進してる側だろ ウポポイ村作ったのはガースーだし
0064ミニミニマン(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 10:44:02.62ID:fUGUbG/70 >>47 >>56 北海道に住む「縄文和人」の後から渡来した“オホーツク人”の末裔である アイヌを「北海道の先住民」として認定してしまったバカな日本・・・ 『北海道アイヌ協会』幹部に“チュチェ革命”崇拝者がいて 「アイヌ」と北朝鮮の“チュチェ思想”が深く関わっている 現在は純粋なアイヌが、ほぼ“いない状況”なので 協会が認めれば、誰でも「アイヌ民族の認定」と「補助金」が アイヌと認定するのは“国や道ではない”ため 「協会」が認定すれば“自称”や“推定”でアイヌになれる (道調査では両親のいずれかもアイヌの血を引いていない者が多数) 【アイヌ利権】暴かれた数々の不正 https://netlabo.biz/ainu-giwaku 中朝韓露では、「北海道はアイヌの独立国」とプロパガンダ! アイヌを利用した“日本分断”や“侵略工作”が進行中! 「アイヌ協会」と“チュチェ思想研究会”の目論見!! このままでは、北海道が“洗脳”される! https://youtu.be/wk4QYutNa3g アイヌの先住民族の権利主張は、本来“全く何の問題もない”ところに 「北朝鮮のチュチェ思想研究会」や、その“信奉者”の手により “意図的”に作り上げられた「虚構の差別問題」なのである そして、これらのエセ人権運動は北朝鮮の“革命”指導原理に基づいた いわゆる、『チュチェ革命』の一環としてアイヌ独立が推進されている 彼らは国連の人権関係委員会に働きかけ、国際世論を味方にし マスコミを利用して国内世論をも動かし、政府に新法を成立させた ※国連人権委員会でチマチョゴリ&アイヌ民族衣装が反日ロビー活動 https://livedoor.blogimg.jp/sugitamio/imgs/5/0/503f84f3.jpg https://stat.ameba.jp/user_images/20180424/18/kujirin2014/a1/01/j/o0960064714177047863.jpg?caw=800
0075さくらとっとちゃん(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 12:00:29.88ID:dIFPoaGm0 >>73 防錆して無い鉄板剥き出しだからボロボロになってるぞ あの色は鉄錆の色だからなぁ
0078ウッドくん(北海道) [KW]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 12:11:07.16ID:H3zYwGe60 アイヌも一緒に開拓してきた北海道。 それなのに「開拓」という言葉が許せないとわめく一部アイヌ団体。 百年記念塔はそもそも、続きがあってアイヌの部分もあった。予算の都合、本体部分だけ建設されて今に至る。 ぶち壊す金があるなら、アイヌの部分も作って完成させればよかった。 年800万程度で保守で来ていた物を、H25頃から一切のメンテを止めてしまった。 同時に、今行われているような解体の青写真を道が勝手に描いていた。(開示請求で明らかになった) 記念塔を壊して、その廃材を積み上げた、へんちくりんなモニュメントを作る案が何年も前に道にはあった。 そのモニュメントを描いたのは、岩見沢出身の在日芸術家、端聡氏。
0085火ぐまのパッチョ(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 12:39:00.94ID:EPrqnZqt0 特に思い入れがあるわけでもないけどアイヌが新しい公共事業の1つになってるな
0089パピラ(東京都) [CH]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 13:27:55.07ID:Yk0i2DCC0 >>87 障がい者>=子供>アイヌ、LGBT>老人>外国人>=日本女>>>>>日本男(笑)
0091ゆうさく(ジパング) [US]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 14:41:58.96ID:01JrrVLH0 >>75 耐候性鋼材だから進行性のない黒錆で覆ってある 剥き出しの鉄だったらあの状態を50年も維持できない
0096おぐらのおじさん(東京都) [MX]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 15:48:30.55ID:Lvh6bdHR0 アイヌ同化政策とかザイヌは言い張るけど、 「文明に触れて、楽な生活をアイヌも求めた」結果、融和しただけなんだわw アイヌ3世の大叔父がそう言ってた
0100めろんちゃん(大阪府) [CA]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 18:55:04.23ID:CQ43dHpl0 国鉄の測量技師として活躍したアイヌ川村カ子トもはじめは鉄道の憧れで志したらしいからな
0104やいちゃん(京都府) [US]垢版 | 大砲2023/04/10(月) 23:51:16.12ID:C/LMTMJy0 大和民族が京都から関東やら東北やら征伐していって北海道も手にいれた証やのにか
0106にっきーくん(北海道) [KW]垢版 | 大砲2023/04/11(火) 00:25:07.06ID:AiR8Gt/r0 >>105 蕨手刀や星兜は北海道内いたるところで出ているぞ。 縄文遺跡もそうだ。 糸魚川の翡翠まで出ている。交易があった証拠だ。
0107Happy Waon(茸) [CN]垢版 | 大砲2023/04/11(火) 01:01:04.99ID:7+F1GE6s0 結構錆びてたらしいからなぁ、解体も已む無しなのかな でもあの塔が無くなるのも寂しいというか何というか
0108Happy Waon(茸) [CN]垢版 | 大砲2023/04/11(火) 01:04:13.03ID:7+F1GE6s0 >>106 交易、すなわちそこに住んでいたというワケではないのは解る?
0109ヤキベータ(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2023/04/11(火) 01:22:11.18ID:XGo0VluT0 例えば道内産出の黒曜石、十勝石が内地から出土してたらそこはアイヌ祖先の土地なの? まぁそれでも良いけどw
0110パルシェっ娘(北海道) [RU]垢版 | 大砲2023/04/11(火) 02:13:20.89ID:D+uEKhcJ0 まあがんばって記念碑かな 看板に「ここには記念塔がありました」ぐらいでいいよ 塔は要らん