若者「子供は“嗜好品”“贅沢品”」 [156193805]
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「子供は“嗜好品”“贅沢品”だと」“異次元”の少子化対策の陰で・・・結婚・子供を諦め始めた若者たち【報道特集】
https://news.yahoo.co.jp/articles/8323fde3aabd122ae3e527e91deec56a40a38bdb
深刻な少子化社会の日本。結婚したくてもできない…。子供は作れない…。フリーランス、非正規のカップルからは「もう手遅れだ」と諦めの声すら出ています。
政府が“異次元”だとした少子化対策のたたき台で、食い止めることはできるのでしょうか。
（すごく長いので続きはリンク先を見てね！） 手遅れの人に
何を言っても無駄
誰かのせいにしたいんよ 感覚が完全に受け身なんだよな。
周りが自分に何をしてくれるかという思考しかない。 子供を作らなくていいって選択肢が出た時点でいくら金がもらえようが作りたくないやつがかなり出てきてしまうんだよな そうだよ上級に許された崇高な趣味だ
少し前は中流でも余裕で子育てできたが全てが手遅れ
ゴミ底辺はネガキャンするしかない 明治時代後期ぐらいの人口が5000万人まで減れば丁度良い。ただし高齢者は強制的処置で死んでもらうしかないが。 ようやく子育てに先が見えた頃にこんなバラマキされてもな
こいつらの言ってることはよく分かる
この先この国には絶望しかないから子供に米国籍与えておいて本当に良かった 人間は物心が付いてしまえば死への恐怖や将来への不安から逃れられなくなるのだから生まれてしまえば不幸に襲われるのが約束されるので、少子化による人口減はむしろ望ましい流れだろう
少子化を止めるのではなく、少子高齢化に耐えられる社会づくり、少子化が起こっていない国にたいして少子化への誘導こそ行うべきことだろう >>10
氷河期に対してもそういうことを言い続けた結果、国が衰退して社会が壊れ始めてるけどどう思う？
俺は逃げられるけどお前は死ぬよ？ 幸せにしてやろうとかちゃんとした人間にしようとするからカネが掛かるんだよ 金の問題じゃなくて時間の問題
子育てとか糞ソシャゲの周回育成みたいなもん
そんな無駄な時間は自分のために使いたい 若い人でも結婚して子供がほしいという人は多いからなあ
こういう人たちにそれｇできる土壌を与えるのが国策だからな そもそも中出ししなければ子供なんてできねーからなｗ
ソースはワイと嫁 統一壺国家の為の子供にしたくない気分は分るけど行き着く先は女叩きでスッキリの負け犬だぞ。取りあえず女からの条件とか悪罵は完全無視してソープへ行け。 売り手市場の今しか知らない奴は氷河期の苦しさは理解できんだろ
贅沢品やで家よりも高い嗜好品 >>21
それは、俺もこの放送見て違和感あったな。子供を作って育てるのは贅沢っていうならわかるけど そのうち戦争が始まるらしいからその後は少子化は改善するでしょ。 あぁ、うん、まぁ一定以上の可処分所得を持つものだけに許される贅沢品ではあるわな（実態はナマポボッシー塗れだが）
でも子は「嗜好品」ではない
生きがいであり、同時に全責任を負うべきものだ
人の業の大半でもある
まぁ無理に持てとは言わない
「子供を育てて一人前」これは実際に育てて見ないと判らないこと まあニュー速の負け犬コドオジの年齢になれば
いい年しても「ボクがこの家の主役！」は情けないと気づくだろうがなw 少子化で減ったのは中流が多いんだよな
そこらはスレタイみたいな感覚でいいと思う
さらにもう一つ底辺はバンバン子供を産んでて、これらは贅沢品ではなく不良品なんだわ
子供の不良品率の高さも問題だろう >>15
ほんと、自己責任論と受益者負担論は国を壊したとおもうわ 徴兵制とかいう死ぬかもしれないことが国のためっていう大義名分で多くの国で許されて一般的に行われてるんだし、同じくらいというかそれ以上に国にとって重要で人口及びそれによる労働力、税収など国力全てに関わってくる結婚出産なんて国が強制するのもワンチャンありだと思うんだけど、そういう国ってないの？ 東京一極集中やめろよ
1LDKみたいな狭い部屋で子育てできねーだろ >>31
人間ではないよ。あくまで日本の問題だろ。チョンも滅びそうだけどｗ
そこら中にジジババが大量にいるからまーんがスイッチが入らないんだよ
大量にジジババが死滅して人口が減ったらまーんのマンコにやる気スイッチで一気にべびーぶーｗ 今の若い奴ってバカでも就職できて初任給も上がって恵まれてるだろ 貧乏人の子沢山っていうくらいでむしろ底辺のほうが子供多いだろ
中途半端な上流意識を持っているのがあかんのでは？ >>31
黒人は相変わらず繁殖しまくり。
ナイジェリアは出生率が7から5に激減しましたが 子供は大人の見栄
高額なペットやアクセサリーのような感じになりつつあるな
優秀に育てて一族安泰ｗ
やり損ったら逆にポアされてしまうがｗ やらない理由を山ほど並べるやつ
付き合いたくないね 結婚がそもそも嗜好品。
年収1億あったらやってた。 >>37
仲のいいお友達も呼んで一緒に仲良く就職できるレベル 国を滅ぼしたいときどうするか
現地の男を殺して現地の女に
自国人の子を産ませる
性を決める要因の染色体
女はXX、男はXY
Yを持っているのは男だけ
だから男系を支配すれば
民族を支配したのと同じ
反日勢力が女性天皇に拘る理由がこれ
「草食男子」に代表される日本人男の軟弱化推進
日本人男を弱体化させて結婚もさせず
朝鮮人男と日本人女を結婚させる
これ戦後から行われてる日本人の希薄化計画
これ何ていうか分かるか？
「民族浄化」って言うんだよ
安倍元首相襲撃事件後から急に
少子化対策や婚活イベントがあっちこっちで実施され始めた
どの国から日本を少子化にしろと指示が来てたか一目瞭然だわな(´・ω・｀) 事実だろ
デキ婚だの何だので出産して散々補助受けて今後も受けながら金が足りないとかほざく馬鹿共は皆殺しにして良い
そんな連中に票欲しさに金回す連中も全員殺せ
労働奴隷が欲しいなら双洗脳教育して生産しろ >>39
貧乏人が大量に子を産むのは、途上国あるあるで労働力だから
もはや農業が主要産業ではない先進国で貧乏人はガキなんぞ産まない この風潮は、やはり民族としての緩慢かつ確実な自殺行為だね
それもまた良し >>44
結婚はしたほうが住居や食事の節約になるわけだが
出産・子育ては純粋に出費増になるけど >>48
自称先進国の韓国では出稼ぎ労働者になってるけど？ 子供をモノ扱いとかZ世代やべぇな。簡単に強盗殺人する訳だわ。 異次元の少子化促進だろw
キシダが統一カルトに見えてきたwwww >>48
結局は欧州みたいに貧乏人を輸入するしかないんだよな 子ども産んですぐ売っぱらえばいいんだよ
日本人の子どもは高く売れるらしいよ 諦めっていうかもともと欲しくないんだけどな
要らないものを無理に勧められてもねえって感じ >>46
そういう視点で考えると納得するな
現代はこれだけ手軽にAVが見れてシコれて満足しちゃうんだもんな
エロ動画サイト運営もそれが目的ならこわいな どうにもならないじゃない、何とかするんだよ
お前の人生だろ 実際、独身税作って子供欲しい所にがんがん回していくしかないんじゃない 自分は子供欲しいと思ったこと一度もない気がするけど、なんでじゃろ。 >>40
黒人は進化の過程の生物だと思ってる。知性が人間レベルに追いつくのに脳に障壁があって、それが進化の妨げになってるんじゃないかな
脳のリミッターがイカれた様な運動神経に全振りした能力になってるのはそのせいなのかと >>61
ネガキャンならバブル時代に完了している。
もう手遅れ。 まあ贅沢しないなら人民服着てろよ
着るモノに金掛けてネットするとか「贅沢」なんだから 元記事でフリーランスには保証がない、ってぼやいてるけど、フリーランスに保証があった時代や国なんてあったのか？ 本当その通りだよな
苦労するのは子供本人だし国の奴隷みたいなもんだろ もう完全に手遅れだけどそれでもジジババ４０００万今すぐ減らせ
もうそれしか解決策無いから 団塊ジュニア世代だけど希望する仕事に就けない就職氷河期で自己責任って言われてきた。
あれから20年以上経ったがそれなり頑張って稼げるようになっただろ？ >>77
在日韓国人総帰国があるけど？
その上で韓国に在日韓国人犯罪の被害額700兆ドルの賠償をさせよう 宅配便請負の個人事業主で契約切られたら生活できないとか、月40万の売上で手取り30だと将来が不安とか。
その仕事を続ける限りは無理だと思うけど。じゃあ次に向けて新しく準備している事があるかどうかだな。 昔は子供が労働力だったり、子供に養ってもらって楽をするのが目的だったりしたからな
今はむしろ子供の面倒にならないように親世帯は親世帯でやってたりする
そもそも子供を生む必要性がなくなったんだよ なんの努力もしないで、自分が幸せじゃないのは社会が悪いって他人のせいにしてたらそりゃあ駄目だと思うけど。 家庭を持つっていうのは会社に対して弱みを抱えることになるからな 働きながら子育てもしろとかなかなか無茶言ってくれるからな
そしてそれを始めたらさらにあれもやれこれもやれと押し付けてくる
血を吐く思いでやればできるかもしれないがそこまでやる必要なのかと考える
なら結婚しなきゃよくねってなる >>88
あなたの言う通り
こうであらねばならないと子供育てペットを飼うこともルールにがんじがらめ
ハードルがどんどん高くなりました
昭和なら貧乏でも子供をどんどん作ったし犬猫のなんて外で飼うのが当たり前だった >>82
と言うか個人事業主で無く会社にしても1社の仕事が売上の100%ならソコとの契約切られたら倒産なんだから同じだろ？ >>80
逃げる判断できるのも大人だよ。判断したうえで子供持つならいいけど、ただ出来たから育ててみた、で、言う事聞かないから虐待したり放置してみたりって、そんな「親になるスキルも覚悟もない」親が増えてる現状見てるから、ちゃんと判断力ある人間は生き方を選別してるってだけだな そういうやつは子供持っちゃダメだわ
はなから、他の支出と選好する同じテーブルの上に子供を持つことを乗せてる
その功利的な発想からして間違いだと、まあ親世代も教えないのだろうな
下手したら「お前には幾らコストをかけたからこのくらいのリターンは…」とか言われて育ったのかもな 繁殖は生存そのものだという認識がない、動物以下や
そんな種には絶滅の未来しかない >>94
その考えが間違ってて子供なんか労働力で愛玩具じゃねえんだから、いいんだよ
愛玩具みたいに扱うから子供作らねえんだよ 要するに、今の若者は年金のしくみも介護の在り方も理解出来てない馬鹿って記事なのか
これ本当に若者に意識調査してる？机と喋ってない？ 夫は仕事
妻は子育て
これが一番バランス良いから何百年も続いてたんだろ
すべては女のせい >>96
いうて、頭いい奴も悪いやつも残さなくなるから結局マイナスなんだよな
少子化は人類の敵やな >>99
それは違うだろwww
結論が馬鹿のそれやん みんなピントずれてるんだけどわざとだよな？
子持ちの奴らが子無しや未婚をSNSなどで
いちいちバカにしたりマウント取ったりするから
アホ臭くなって恋愛から遠退いてるんだぞ？
ゆくゆく国そのものを滅ぼすことになるのに
何も考えずイキッた子持ちの姿を見て
夢を持てなくなったのが本質だからな？ >>19
アンタがしなくてもいつの間にか子供は出来てるよ
不思議だなあ 嗜好品だと意味が違うだろ
アドレナリウム抽出とかそういう話になっちゃう 古来から子供は国の宝だって言われてきたからね、貧しきものには宝は手に入らんのだ 好きなだけ嗜好して贅沢すればええだけやん
なぜ贅沢を憎悪するのだ >>4
受け身にしかなれないような情報ばっかり流してるやつがいるからな >>92
失敗したくないから子供なんかいらない
余計なリスク背負いたくないってことは
自分がどこまでも矮小で先人が行ってきたありとあらゆる常識すら出来ないと認めるのは
大人じゃなくて心のねじ曲がったクソガキだよね >>97
愛玩具でもないし労働力でもない
そもそも親が何かの自己利用するための存在という感覚が、現代の、少なくとも日本においてはそぐわない
戦国時代とか、アフリカ最貧国民とかならしらんが、日本でそこまで無償の労働力を獲得しないと自分の生活が成り立たんような奴は、やはり子供を持つべきでないだろうな
早晩親子して社会保障の世話になるのが目に見えてる
…が、本当にそんなレベルの奴なんておそらく日本にはそんなにおらんだろう コンテンツの発達なのか、男は非現実から異性を知ろうとするからな
そもそも男は現実の異性に対して未練がないと思う >>100
適正個体数を保つ為の本能かも知れんぞ、長期的に見たら多少衰退した方が人類の為かも知れんし >>12
竹中小泉の構造改革と民主党の事業仕分けだろ、日本をダメにしたのは >>1
これは日本人らしい言い回し（建てまえ論）だし、それでいながら
問題の本質（的を）を突いてる w
10年前、20年前なら、30年・50年・100年前、さらに昔はいったい
何が嗜好、贅沢だったのか？ ↑ この当時の恋愛観、結婚観、
出産・子育て、老後（将来）はどんな部類（イメージだったのか？）
>>1 今よりももっと大変な時代、生きていくことで必死だった時代に
比べたら天国のような暮らしをしてるのにだ wwww ヤンママって見なくなったな、悟りを開いた若い女の子が多い ホントはさ金なんてなくても子育てなんて
なんとかなるんだよ夫婦が仲良く支え合えれば
なのに華やかな姿ばかりSNSで見せつけられて
比較してみすぼらしい自分を見るのが嫌で
あーだこーだ理由つけてるだけ
他人の姿なんてほっといて自分達の幸せを
探せばひとりぼっちで死ぬ最期よりも
絶対に満足のいく人生なんだけどな >>101
じゃあ何が正しいの？
仕事してる男も育児しろとか狂気だろ >>116
先進国だけが人類って、凄い選民思想だな
別に文明が滅びようが人間は生きていけるぞ
むしろ今人口増えてる国が今後覇権をとって文明は一度リセットされるのかもね みんな贅沢になったんだよ
昔は労働力の確保の為に子供産むのが当たり前やったそうだから >>113
いや労働力として見なくなって、愛玩具として見るから本当に欲しいやつしか作らないんだよ
昭和後期の頃までは日本ですら、子供作らないと老後寝たきりになったら死ぬからな
その辺考えないで、綺麗事いうからわけわからんくなるんやぞ
現代人が、冷酷に言うたら、子供作る理由なんてないし >>100
矛盾した考えかもしれないが、子供が生まれたら最低このくらいの金はかけてあれしてこれして、云々計算するというのも本末転倒な気がするね
それって一見、子供の将来を慮ってるようにも見えるが、イジワルな言い方すれば、「今の自分の生活レベル」「今の自分の労苦のレベル」「今の自分の可処分時間」をキープするには、が無意識的前提としてあるようにも見えるし
まあ個人が自分の自由と厚生を最大にするのが正義というのもわかるから、ほんとその辺は自分の選択なのだけども 日本の義務教育が腐ってるな
これじゃ日本人は滅びても当たり前 言いたいことは分かるけど、人を物に例えるな
タレントは商品ですとはまた違うと思う
他人の一語一句に異を唱えるやつらも、こういうのに噛みつけよ >>97
それだけではないが、子供が居る意義の一つは確実に削れたよね
どんな綺麗事を抜かしても、そういった需要が存在した事から執拗に目を背けるのは思考放棄だわな >>128
教育すら受けられないアフリカの方々が人口増えてるんだが、これが正義？
お前の理論だとそういう結論だね >>123
正しいとかじゃなく、女に家事をさせたきゃお前が稼げばいいやん
まともな稼ぎもなく働きに行かせて女が悪いとか笑えるだろ
日本の女なんか家事して子育てして働きにいく時点で神にしか思わんわ
男尊女卑の社会がバレたら困るから言うなよww どうせ産んでも最後まで面倒見ないから植物でも育ててろって >>102
なるほど、50、60年後に恋愛から遠退いたやつらが絶滅してイキってマウント取るようなやつらの家族だけが生き残れば少子化は改善されるな >>105
お前が第35夫人の息子で、父親は全く家を訪れず、生活レベルはその辺の片親家庭標準程度だとしたらどうする？
まあ極論あげるのもあれだが、子供たちにはあまり良い影響はないと思うけどね >>105
それやっても焼け石に水だけどな
そもそも女自身が嫌がるし、女も結婚せずに自分で稼げばいいと思ってる
あと一夫多妻やりたきゃ今でもできる
養子として迎え入れりゃいい 低収入同士で結婚すればいいのに。二人合わせれば生活レベル上がるぞ >>136
幸福の科学の跡継ぎ問題で子供が5人以上いるけど
教祖様ですら貧乏人扱い？ アメリカとかも出生率どんどん下がってるし
国が発展する中で多様な価値観とか認め出して結婚して子供育てるのだけが全てじゃない的な
風潮になったら子供産まない人も増えていくわな
理性的な動物としてはそれが正しいのかも >>127
全く関係なく、子供は労働力だから、資産であって負債じゃねえんだわ
頭悪いのに頭使うからそうなるんだわ
お前は子供を借金みたいに考えるゴミみたいな発言しとるぞ
>>130
いる意味はあるけど、お前らみたいな頭が悪過ぎる馬鹿にはいる意味ないだろうな え？なんでレスバとかになるの
みんな贅沢して楽しく暮せばええだけやん 報道特集のやつだろ？子供ってタバコと一緒なのかｗもう少し作文考えろよｗ 便利になった世の中で
貧乏人が子供を抱えるメリットって殆ど無い
養うために親は自分のやりたい事を
切り詰めないと生活できない
子供からも親ガチャと言われ
ストレス溜まり捲り
富裕層でないと充実した家庭生活は
送れなくなってるのが現状 >>137
一夫多妻制は全夫人に同列の扱いをしなきゃいけないんやぞ
1夫人はともかく2-35まで片親くらいしか払えないなら
それは笑える話だよなwww >>141
哺乳類も楽園にいたら子供をだんだん作らんくなるんや
人間が賢いからではなく遺伝子の話や >>137
生活レベルの話なら「側室を持つ場合、10億円以上を相手に渡し、同時にその際にかかる贈与税も支払わなければならない」という法にしたらどうだ？ まあ子供出来ると支出が何10倍に膨れるからねぇ
うちは1人で精一杯で2人はもう無理 個人の考えは尊重されて良いと思うが
そのかわり税金は子持ちより5割増しくらいでいいだろ >>150
税金関係ないやんwww
そもそも側室はまた違う制度や 実際金がかかるからな
そして金かけて一人前にしてもその後は別々の家族になる
子孫を残すという本能的欲求さえ抑え込めれば、別になくていい不要なものになる >>126
日本の団塊や団塊ジュニアはそういうアフリカンな発想で大量生産されてないように見えるが、ほとんどの場合ね
現にそいつらは自由意志において就業し、大概の場合親をべったり養うでなく都市に移住し関東圏の大人口を構成しているだろう
あというなら、子供に関する扱いや概念を先祖返りさせるなら、親の方も同様にしないといかんだろうな
昔の道徳の教科書のように、会社に内緒で夜中の工事現場にたち、あるいはパートを掛け持ちし、自分の娯楽を一切捨てて子供のためのカネを稼いで投ずるべきだろう、親世代も「子育てと老親介護のためのマシーン」と化すのだ
そこまでしたら、人口も増大するしGDPも上がるしいいことづくめな気もするねw 結婚できることが最大の幸せで贅沢なんだな
子どもがいれば入ってくる額もあるから
結婚してないから、というより
大半は結婚できないからなんだけど そもそも子供持つ以前に交際までがリスクなんだよな
セクハラだなんだと言って男が女に近づけないようにしておいて、中年になったら汚いオヤジ扱い
これで女が男にアプローチしてくるわけでもない
そんな風にしておいてどうやって結婚しろって言うんだ？
子供持つ以前の問題だよ >>1
容姿や収入のハードル作って勝手に諦めといて被害者ヅラしてんなよw >>112
まあいいんじゃない？本当か妄想かはわからないけど、あなたがそうやって親であることに矜持持ってることは、育てられる子供にしてはいいことだろうし。価値観ひとそれぞれ、子育てしたいひとはすればいい。そんな方々には自分のことで精一杯な側からすれば、まあ頑張ってとしか言ってあげれないけどね。ただあなたの考え方は自分の価値観に寄り添いすぎてるから、子供や奥様に嫌悪されないようにしてくださいね >>155
「複数の女と結婚する」って意味じゃ変わらんよ
税金については「半分以上税金で取られて結局貧乏暮らしになる」みたいなつまらん揚げ足取ってくるやつがいるだろうから付け加えたまでだ 生まれてきて幸せだと思えてる奴しか子供作ったらダメだよな
人生がいいものだと思えないから子供作らない
嗜好品は言い得て妙 >>160
そのくせ男から口説くのが礼儀、デート代は男が出すのが当然という謎の風潮 幼女を別の意味で嗜好品と考える変態クラブの顧問
↓↓↓↓↓↓ 派遣で働いても手取り20万ぐらいもらえるじゃん？
二人で40万
この人たちは単に算数ができないだけじゃない？ >>147
でも同額だしぃ！とか言いそうだよなw
てか、一夫多妻論をなかば本気で主張する人でほんとにそれができるくらいの甲斐性の人って見たことがない
ちょっとした金持ち、くらいならたち行かないだろうし、かえって各家庭のマネジメントや資産の配分で揉めないようにする手間考えたら無理なんだろうね
まあ俺に資産数百億とか数千億円の知り合いとかいないから、ひょっとしたらそのレベルだとまた違うのかも
あとは、金なんていらないから子供だけちょうだいと言わせるレベルのいい男かw >>1 >>119のつづき
これから（戦争が終わった後）のウクライナを第二次大戦後の日本に
例えてみよう
避難していたウクライナ人が祖国の再建のために戻ってくる、戦後の
日本と違って世界中から支援を受けるが、それでもほぼゼロからの
国づくりを余儀なくされる、ウクライナの若者たちは恋愛、結婚、出産・
子育ては嗜好だ、贅沢すぎると思うだろうか？
むしろ ↑ 真逆の心理が働くと思うんだが、嗜好だの贅沢だのという
意識さえ持たないのでは？ w 24歳の美人の友達に子供欲しくないの？と聞いたらこんな日本にした政府のせいで欲しくない、だってさ ５ｃｈねらーの出生率推定０．１未満、まずねらーから頑張らないとだろ・・・ 寂しいから
将来が不安だから
みんなが勧めるから
幸せな気分になるから
酒と同じじゃん >>170
子供作ったらそのうち20万ぐらいは軽く吹っ飛んで、二人で20万の貧困生活だぞ
しかも派遣じゃ収入が上がることは無いから詰みですな >>166
いや変わるよ、一夫多妻は人と結婚して第一夫人をリーダーに全員同列の扱いを受けるのが基本
正室や側室は、家と結婚する事や身分が高い方が正室になるし、側室でも嫡男上げた妻が偉くなる
これが同じに見えるんか？ww
普通の考えやと前者の制度だと思うけどな
だったら半分5億は完全に相手に渡す、財産分与不可でよくね？ >>135
そこで新しいマウントが始まってさらに小さな
社会になるやろな
近所でもレクサスとハリアーやクラウンで
見栄を張り合うアホ家族あるやろ？
そんなのが続くんやでくっだらない >>174ここが国内総ての代弁者というわけでもなかろう >>178
レクサス高えからな
内装はやっすいBMWのがええのに >>4
個々の問題ならそうやってお前が悪いと言えば終わりなんだよな
氷河期もそうや努力してないお前が悪いでバッサリや
でとそれでほっとくと少子化という社会現象になって跳ね返って来るわけな
その1人が努力したら終わりという問題ではなかったというわけだ
今更何かしろと言ってるわけではない
もう遅い40年ほど遅いからいーけどな
この国が発展する未来を諦めるかクラスの7割をアラブと黒人にするかの選択だけだ 嗜好品かあ
確かに、子供は減ってるけど代わりにペットは増え続けてるもんねえ
子供の代替品と考えたら納得がいくかも 金が充分にあって何かしら楽しみを自分で見つけられる人ならいいけど、そうじゃない人は普通に子供いた方がいいと思う。仕事柄、高齢者と話す機会多いけど、独身とか子無し家庭の人達はめっちゃ寂しそうだわ。 >>181そもそも惚れた腫れたって
すっごい恥ずかしいことなのかもしれない
それに気がついたからとか 自分が子どもを生まないのと
社会が子どもを増やさないのとを切り分けて考えてよ >>164
完全に心が子供過ぎて駄目だね
それで大人のつもりなの？
娘とは高校生になっても趣味の話はするし一緒にご飯食べるし、はよ恋人作れと言ってる
子育てとしては失敗だな
親に依存し過ぎてる >>1
米・中・露のような大国でもない、ＥＵのように価値観を共有し合える
国と陸続きで結ばれ大国と対峙できる環境でもない、中東のような
資源国でもない日本が欧米並みの豊かさや暮らしを目指してきた
第二次大戦中に運よく生き残った若者や、戦後うまれた世代にとって
恋愛、結婚、家庭を持つ（出産・子育て）、戸建ての家に住む、苦労を
掛けた親に仕送りする >>1 かれらが ↑ 苦だと思うハズがない 嗜好品などという考えが既に他人事であり社会に寄生しているだけと言える
無責任な快楽主義の若者を量産した国の責任も大きい >>170
派遣は首切られやすい、更新しませんって言われたらそれで終わりなんだよ
それなのに派遣20万で結婚すれば子供を持てる！なんて無責任な発言にも程がある
両親2人とも首切られたらどうやって暮らしていくのさ 収入が少ない人ほど、子供や家族に生き甲斐を求めると思うんだけどな、
稼ぐ人が仕事や趣味に生き甲斐を求めるのに対して。
でも子育てに金がかかるとなれば結婚するのも子供を作るのも躊躇われるし
補助金で育てても生き甲斐にはなり得ない。
最終的に、みんな何かしらの生き甲斐を求めながら生きているのに
その生き甲斐をなくすような政策ばかり国はやってる。 >>192そこまでいうてやるなや
努力しても報われない人もいるんやで
そこに年寄りが個人の責任だと紛糾して
追い込むから行き場を無くす >>176
人一人の生活費っていくらだとあなたは考えていますか？
同居の大人の家族で5～7ぐらいで、子供となればもっと安いし、しかも子供手当がでますからね
だからこういう若い人の本質って給料じゃなくて、「算数ができない」なんだよね 若者は車に乗らないし海外旅行しないしブランド品も身につけない
その流れと同じなんだろうたぶん 結婚できたら子供欲しいけど
手取り35じゃムリゲーすぎるw >>199
ほら、こういうのが典型的
給料じゃなくて、「算数ができない」 テレビで真顔で子ども1人あたり1億かかるんでしょとか言ってて噴飯 手取り21では流石にムリポ
上がる見込みもないし
政府に淘汰される お見合いをなくしたから結婚できない人がたくさん増えた 日本に必要なのは高校や大学無償化では無くて
高校大学を今の10分の1にして多くが中卒高卒で働く社会の形成 >>203
生活費の書き出してみなさい
いくら東京だって、男手取り35でやれないのはよっぽどクルクルパーだろ >>4
自分の意志で独身子なしを選んでも、理由を問われれば受け身な答えになるってだけだろ
みんな万能じゃなくて、限られた選択肢の中から能動的に選択してるわけで、選択肢が限られているところはどうしたって受け身にならざるを得ない >>206
無くしたというか
世話焼きの人が居なくなったよね 社会が合理化を要求したから
人生を合理化しただけのこと
それが間違いだったとでも？ いつも思うんだが、子の手の話てどこの国の話なんだw俺の回りみんな普通に結婚して子供いるぞw >>205
お前公務員なの？
それとも共産主義国家にお住まい？
民間企業の給与を国が直接介入出来るのは共産主義国家だぞ？
上がる見込みないなら転職しちゃえばいいじゃん >>206
なくしてないw
今でも昔ながらの結婚相談所はあるし
職場で上司が仲人をやりたがるとか、そういう古い風習が消えただけ
お節介な親戚のおばちゃんはまだ地方なら生息してると思う >>211
人付き合いもないし
できない人も増えたからね
お節介するくらいが本質的には
良いんだけど
今は他人を必要以上に警戒してるから >>217
資本主義の社会主義国家は成り立つから社会主義だからって必ずしも共産主義じゃないぞ 子供を大学まで行かせるとなると3000万はかかるだろ
2馬力で手取り70～80になればなんとかってレベル
国は泥舟、税金物価も上がるし中々しんどい >>189
高校生の娘によくそんなデリカシーのないこと言えるな
ゴミだなお前 >>215
男の結婚できる手取りラインって、地方でボーナス込みで手取り20万、東京なら25万ぐらいぐらいだろうな
会社が寮を用意してくれるならもっと低くていい >>213
東京基準かな、お受験して大学まで私立で家はタワマン、1億じゃ足りないっぽい
地方なら公立保育園から国立大学まで、家は安い物価安いから2人は持てるよね >>189
いいじゃん。娘とラブラブ羨ましいよお父さんw日曜日の朝からこんなところでゆっくりしてないで、娘さんとの時間楽しんだほうが良いですよ？少なくとも私の知っている大人なお父さん方は、日曜日のこんな時間にこんなところでキャンキャンと熱く吠えてたりしないけどな 自分も嗜好品だったと認める事になるな 時代背景は関係ない >>1
同じ仕事ならフリーランスの方が儲かるんじゃないの
理屈に合わないだろ >>213
自分の同級生とか同僚とかそういう視点で見たらそうだよな。
実際それが普通だし大多数なんだろうけと、そうじゃない人も多くいるのも事実。
ここら辺は類共だと思う。学歴とか年収による。 485 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/04/01(土) 17:39:38.56 ID:M80YOCVj0
創〇学〇の嫌がらせは、特別な謀略部隊の仕業ではない
被害者が暮らす地域の住民の一般会員をフル動員しているだけ
地域住民の会員共が徒党を組み、組織的に連携し
嫌がらせとストーカー、ガスライティングと呼ばれる嫌がらせをやっている
勿論、教団からの指示でやっている
ガスライティングというのは、心の病気にでっち上げる系統の精神的な虐待で
語源となった映画『ガス燈』自体、夫が主人公の財産を奪う目的で
精神的に追い詰め、心の病にでっち上げようとするという内容
これは二俣事件で紅林を告発した事で警察に心の病に捏造された山崎刑事みたいに
組織や団体が邪魔者を潰すのに昔から使われてきた手口
ガスライティングは、その手口をより洗練させたものでしかない
精神科は精神科診断面接と呼ばれる方法で診断を下す特徴がある
精神科診断面接というのは、要するに、患者の話を聞いて病名を決めるって事
だから被害者が被害を訴えた時、心の病気と誤解される嫌がらせを執拗にやれば
被害を知らない精神科医は、被害者に心の病だと診断する
即ち医師に誤診させて心の病にでっち上げるのがガスライティングの手口
会員の事を、ドアの開閉音が五月蠅いとか、子供の足音が五月蠅いとか
そんな風に言う人を以前ネットで見かけたが、間違い
ガサツだからでなく、騒音攻撃として故意にやっている
つまり現象に遭遇した人の近くに、嫌がらせ被害者がいる
会員達が嫌がらせし始めると騒音が高頻度で発生するようになる
彼らはこのような行為を止める気がなく、全国各地で被害が出ているので
住宅街から会員達を追い出す必要があります
具体的には
・居住地域を制限し隔離地を設置
・携帯スマホの所持規制
・運転免許証の取り消し
が必要です
皆様、これらの措置の実行を支持するよう願います >>213
「まだハゲてないぞ」って言ってるのと同じだw >>221
いや、そんなにかからないよ
岩手県には産業短期大学とか農業短期大学とか国公立の短大もあって学費は安いし、北上あたりのいい企業にも就職できる >>221
何で大学まで行かせなきゃならんの？
高卒だって職をきっちり選べば30代で年収750万円とか行けるぞ
肉体労働ではあるが、性産業ではない普通の雇われ労働だって選べばある
逆に必ず大学行けば人生の勝者が約束されるって考えが既に幼稚過ぎない？ >>224
東京でもそんな極端スペックを要求するやつはなかなかおらんぞw 『教育の義務』は国民３大義務だ、小学校で習うだろ
就職して結婚して家買って子供産んで教育をしろ
楽するために言い訳して義務から逃げるな >>225
娘が寝てるのに、何で外に行く必要あるの？ >>220
少し前まで、社会主義国家は赤だし、共産主義国家なんて今ないですし
日本は最後の社会主義国だね、、、 >>206
ていうか、お前ら親戚付き合いとか会社の飲み会
嫌いじゃん？
親戚とか上司とかが、気に入ってこいつの世話を
焼いてやろう的な情が生じてお見合いの話が回るのに
最初の段階を拒否してたら、こいつの世話は焼かん、
としかならない。
ま、自力で何とかできないなら、諦めロン。 同窓会とか子持ちだらけだわ。高校大学の友人もほぼ結婚して子持ちばかり。
ここら辺はほんとに年収によるんだろな。 >>222
何？20代になってから男つくって騙されて見る目ねぇなってあざけ笑う方がお望み？
失敗出来るのは学生の内なんだから、人を見る目養う意味でも今がチャンスだろ >>235
もうね、お前みたいなやつの言葉は賢い若者には届かないんだよ
お前がヨボヨボになっても支えてくれる人はいない
ざまあみろクソジャップ >>227
どっちかと言えば給与所得控除の方が有利じゃねえかな >>239
お前ら知らんだけでほとんどの人間既婚子持ちやぞ
3割未婚言うてクラスの下位3割考えてみな？
あ、、、お前らやん、、、 東京スゴい、東京の私立か東大以外は人にあらず、みたいに宣伝して大量に若者を囲い込んで、この結果ですよ
誰かが意図して仕組んだ結果、統一とか創価とか？ そういう発想する人は親に愛玩動物、ペット扱いされて育ったんだろうな >>241
騙されるやつは騙されるしそれもまた〜人生〜あぁ〜川の流れのように〜 生活のランク落としたくないから子供を持てないよりも持たない
ただ子供が減ると現役世代が減るわけだから将来的に自分の首を絞める >>232
わいが住んでるのは東京なんだが…
>>232
大学まで行きたいと言われたら行かせてやるのが親の務めだと思うから
準備だけはしておくかな 即時移民を受け入れるのが最適解だけど、移民政策にもタイムリミットがあるんだよね
このままだとベトナムはじめASEAN諸国の経済力が日本を凌ぐのは確実
そうなるとコンビニバイトや建築作業員を担えてかつ日本語でコミュニケーションをとれる人材は日本に来なくなる
そうなったら日本は完全に詰み
フィリピンのような出稼ぎ貧困国まっしぐら
まぁ、多分そうなるけど >>242
> 賢い若者には届かない
お前にだろ、それで賢いのか？ メアリーポピンズだったかアンシリーズに
「こどもは必需品ですよ」
って使用人が言ってた >>4
でもこういう感覚の人増えたよね
親ガチャ思考もそうだけどだからそこから抜け出そうという気概がない
与えられて当たり前与えてくれなきゃ嫌だみたいな 両親共働きで、一人っ子で贅沢して生きてきた女が
結婚して今まで以上の贅沢で生きようと思っても
男一人にぶら下がって贅沢できる漢を捕まえれるかって話
漢からみたら、贅沢病の子供と、これから贅沢病になる子供を二人いきなり養わないとダメになる
普通の所得の漢がそんなの無理に決まってる、新築住宅、新車のアルファード
馬鹿か？女も男並みに働けよ >>236
まあそういうことにしといてあげますよお父さんw妄想か金でお買い上げした娘さんかは知らんけど、大人のお父さんしかも親であることに異常なまでのプライドをお持ちのようなので、このようなところにさして上手くもないお言葉を書き散らしてるのではなく、もっといろいろ設定作り替えたほうが良いと思うんだわ。子育てに忙しくて、そのよろしくもない頭がまわっていませんか？ 世界の通貨価値がほぼ同一になる将来しかないのに、外国人が肉体労働に来てくれるとは思えないな
AIロボットが活躍する便利な世の中になる過渡期が地獄だろう >>258
完全に心がねじ曲がったクソガキムーブだな
よくそれで「自己判断が出来る大人」を名乗れたね
自分の今の行動を良く見て見ろよ
「反論出来ないから、嘘と決め付けて相手を貶さないと自分が保てない惨めな人間」
だぞ 日本を壊す政策を何十年もやってんだから自民党は満足だろう >>239
そんなもんかなあ。不自由してないのでいらんなあ。 人手不足…❌🙅♀
奴隷ゴイム猿🐵不足…⭕🙊
生めよ増やせよ！貧国強兵！
近未来のカミカゼバンザイアタック要員増員計画❗子供手当ての7万円を先払い、笑
先払いのカミカゼバンザイアタック手当て💧(笑)命の値段は7万円(笑)
helljapan😈👁です❗＼(^o^)／ >>259
その頃には日本人でスキルのある人材は海外に出稼ぎに行くようになるよ
この先の日本は人口の自然減に加えて、国内産業の衰退による労働者流出という社会減にも見舞われることになる
産業構造改革と社会保障制度改革を疎かにしてきたツケが今後帰ってくる >>266
まるで今は違うみたいな言い方はやべーよ
お前世間知らずか？ 昨日テレビでやってたな
35才位の兄ちゃんみたいだったけど
彼女は看護師かなんかで
二人合わせて50マンくらい収入あるみたいだけどそれで子供入らないって事は単純に要らないんだろうな 資産と負債の定義。
資産は自分のポケットにお金を運んでくれるもの。
負債は自分のポケットからお金を引き出すもの。
子供は負債。住宅ローンも負債。ローン完済後のマンションも管理費、修繕積立金など毎月支払うので負債。である。 元からのν速民は真っ当な教育をした子育ても終わって老後の仕事も貯蓄もそれなりにあり残りの人生をどうやって社会貢献に使おうかという年齢だが、それと真逆な連中がこれだけいることに驚かされる 記事読んだけど子供を作らない結論ありきで仕方ない理由を並べてるようにしか見えない
産めるのも作れるのもタイムリミットがあるから後悔しないようにねとしか >>251
わざわざランクを落として、その生活を子供にさせたいとは普通考えないだろ
少なくとも人並みの生活はさせてやりたいと考える、その人並みの生活に金がかかる時代になってるんだよ >>267
すでにその流れになりつつあるし、今後も加速するって話をしているんだが 世帯月収50万なら子供持てると思うよ
この人は持てないんじゃなくて持たないだけ >>262
あなたのレベルに合わせてあげたんだけどな。そもそも大人なら、自身と違う選択をした人間に対して否定するようなことから話を始めようとはしないもんだしね。しかも「子供は嗜好品」って話でやり取りしてるにも関わらず、「娘に早く彼氏つくれと言ってやった」なんて所有物的な例えやとってつけたような娘と仲良しアピールしてる時点で、「ああ、こいつ作り話してんな」って判断しうる材料与えてくれてんだよ。だから「よろしくもない頭」って皮肉言ったんだけど、それさえ理解できてないのな ただ言ってることは収入に不安があることもそうだけど子供に苦労させたくないって言ってたな
自分達の子供で生まれてきたら苦労するって
まぁなにも考えずにポコポコ産む貧乏人はそこまで考えないんだろうけど 全国20万以上都市（四捨五入）2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方（北陸）】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市 42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市
24万 鈴鹿市 20万 （甲府市 19万）
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市 22万 松江市 20万 （山口市 19万 鳥取市 19万）
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万 >>272
まあ作る機会や瞬間が現れれば「作る」選択肢も入るだろうけど
そういう選択肢がない人にとってはどれだけ理由付けするかは大事だよな
子どもなんていらんし作る予定ないわって小さいころからずっと思ってたけど
大人になって、恋人がいた時に「この人と家庭を作るのもいいかもしれない」って思ったから
(別れた後はそういう「家族を作りたい」という欲求もなくなった)まず相手がいないと選択肢に入らないよね 大学に入れるって考えるだけで色々と無理ってなっちゃうもんな
ガキの頃から塾だのなんだので金掛かるし入れてからまた金掛かる >>276
悔しいです
しか読んでないので
お前の駄文読む必要ないからね
だってそれ以外書いてないもん 20歳のときの生涯収入
大卒＝0円
高卒＝600万 年収300万として
中卒＝1000万 年収1000万として
みんながんばろう >>279
この番組で取り上げられてた人達は全員既婚者、恋人がいる人だったぞ >>46
韓国は少子化真っ只中だから朝鮮民主主義人民共和国の話？ >>279
フリーランスで非正規とはいえ自分は30万彼女は20万稼いでるんだから金に余裕はないとは言えないんだよな
食費は3万らしいけど他の出費はどうなの？って感じだし
色々こねくり回してるけど単に子供が欲しくないだけっぽい
でなきゃこんな嗜好品だの贅沢品だの子供を物のように例えられない すまん
20歳のときの生涯収入
中卒＝1000万 年収200x5年やった
だから低学歴だからといって低収入とは限らないだよ 20年金と時間が吸われる嗜好品なんて聞いたことがない 爺婆になった将来のお前らの面倒を見るのは誰だと思ってるんだ >>288
そら国よ
いくら払ってきたと思ってんの >>290
ちがうよ、払った年金はただちに老人にまわるから
国が貯めてるわけじゃないんだよ ID:MTPoAMUn0
普通、違和感憶えないもんかね？
「何で、奥さんの話しないの？」
って
普通はそこつっこまなきゃいけないのに、娘の話が幸せそうだから嘘だって否定して自我を保つので精一杯だからこんな簡単な違和感につっこまない
離婚して、元嫁と反りが合わない娘を引き取ったから仲良くて当たり前だよ
じゃなきゃ男手だけのこんな駄目親父の所なんざこねーよ
だから心ねじ曲がったクソガキだって言ってるの
こんな簡単な事に気づかないんだから 君に贅沢をプレゼントしてあげよう
だからパンツ脱いで？ >>280
ざっくりと教育費だけで子供一人当たり年に150万円ぐらいかかったな
俺たち世代はそれができるぐらいの稼ぎになるようにガキの頃から努力の連続で生きて来たから子供たちが自立した時の努力が報われた感がすごい
ここで文句ばかり言っている若者のお父さんたちだって同じ努力をしたんだ、その結果の君たちが腐っていたらご両親は報われたもんじゃないぞ >>281
あんまり言いたくは無いけど、オレは子供って認識みたいだし、なら子供らしく言うと、はい、逃げたのであなたの負けですね。
まるであなたの人生を表すかのように残念な結果となってしまいましたが、いまさらひとつくらい増えたところでなんにも変わらないだろうけどw
まあお前のバカさ加減を新年度に向けて再認識できたと思うので、妄想のなかの娘さんが起きてきたらいっぱい癒してもらいな？
じゃあ明日からも学校頑張れよお父さんw >>288
よくその話出るけど、今生まれてる子どもたちの中で優秀な層は国外に拠点置くと思うよ
自動車産業も衰退が確定してるしこの先この国にはまともな産業がなくなるからね
社会保障制度の担い手はいずれにしろいなくなる >>295
お父さんたちの努力が足りなかったから腐ったんじゃね？ 30万円稼いでも手取り21万円
これでは結婚も子供も無理だろ
政府の役人は年収1000万だろうけど やっぱり休日はニュー速も既婚者多いな
まぁ居ても不思議じゃないんだけど
既婚者ってやたら独身者を下に見るけど
昭和じゃないんだからさぁ >>299
色々引いて手元に残るのが30万みたいだよ記事だと
手取り30と20なの 既婚子持ちで日曜の午前中から赤IDになってる人とかまさか居ないよね？ 朝鮮人の策略、見事に成ったな。
これで日本は壊滅。 子供いないって事は生きてる意味がない
生物的に欠陥だから独身税で財産を没収する必要がある まともな親に育てられてないからこうなるんだろ？つまり問題は親世代。氷河期。 しっかりマンコを濡らして子供を産むことが、神様から与えられた女の幸せである。
そのことを決して忘れずに、女としての務めを果たしてもらいたい！！！！ >>1
明治昭和大正なんて交尾以外に娯楽が無かったからな
今の後進国と同じ お前らの日曜は、朝はサンモニを叩き、子無しは人に非ずと書き込んだ後
午後から、可愛い嫁や子供と遊ぶって感じ？ 卑屈すぎだろ
子供を持つことに怯えすぎ
まぁそうさせたのは過度にビビらせてるマスゴミのせいだろうが 子供がっていうか恋愛が嗜好品、エンタメになってる
恋愛至上主義の延長で子供も嗜好品みたいになってるんだろ 女性の子供を産む数は変わってない
変わったのは未婚が増えたから
やるべきは子育て支援じゃなくて結婚推進策だろ あとから戻ってくるとはいえ出産費用だけでも50万くらいかかる
女は産休で1年半くらい仕事を休むから収入が4割ほど減る
職場復帰しても子供が小さいうちは時短勤務になるから収入は少ないまま
職場復帰できない可能性もあるから夫の稼ぎが少ないとヤバい
産んだあと夫婦仲が悪くなって離婚する可能性も考えると子供の存在ってリスク高い ぜいたく品というより、本当の自分の子？ってまず警戒するよな
今の女性１０～４０代の半数以上が托卵で本命の男の子供を妊娠した上で
どうでもいい男に貢がせて育てさせるのが流行だし >>47
確かに
そこそこ稼いで教育に金かけてる層は補助無し多いな 恋愛もセックスも趣味みたいなもんだろ
恋愛してきたが、やることは同じでもう飽きた
他のやりたいことに、時間使うから恋愛しない
デートとか、無駄に時間食い過ぎ
セックスしたけりゃ、女買えば済む
動けなくなったら死ぬだけ
死んだあとは体も土地も家も金も好きにしてくれ、クソどうでもいい 金なら、金ならある。
結婚する相手がいない。
俺の子供を宿してくれる女がいない。
年収は200万。
貯金は1億9800万くらい。
数年前にロト6の1等1口の時に
満額2億円当選したんだけども。
金があってもモテないよ。
当選した金。貯金の事は、秘密裏に
墓まで持っていく事案だし。現実では、
誰にも打ち明ける事はないけど、年収200万じゃ
女からは、まるでゴミを見るような目で見られるわｗ 自分の子供が俺を散々虐めてきた連中にさらに嫌がらせされるとか嫌だ
子供なんかいなくていい
結局困るのは残された人間だから >>304
大丈夫、子持ちだけどバツイチだし
つか、既婚子持ちでも子供が成人してたら暇じゃね？
40後半とか50過ぎたらそう言うのばっかりだろ >>22
加えて、女は男女雇用機会均等法施行でさんざん男女平等を俺ら同様に叩き込まれ育ったはずなのに、玉の輿志向の権化だからなw 子供を作らないのは子孫に苦労押し付けたくない防御本能なんじゃね？🥺
1回このまま滅びようぜ >>310
氷河期って子供持てたの？
氷河期世代が子供居たら少子化の解決してると思うが
その親世代や前の世代って言うなら納得 子供を作ってもすぐにキャッシュは増えないもんな
それならSP500や高配当株を買ったほうがマシw >>331
アフリカの学校に通えず労働力として使われる子供を見れば
防衛本能なんてもんではないって秒で分かるよね まあ金持ってるチー空が結婚や子供の話題を出すと取り乱すから
あとでかなりのコンプレックスにはなるっぽいよ
勝ち組の証として重要だよ庶民は妬むしかないが >>334
アフリカの動物と一緒にされてのもな🥺
俺たちはご立派な教育を受けてある程度社会の仕組みと先行きを理解できる
先進国の民なんだぜ >>327
おれならその金で社外取締役になる
簡単に役員の地位と年収1000万が手に入るのに 未来の総理が半分くらい減らしたい言うてたしな。
底辺が絶えたあと底辺の代わりはどうするつもりなのか知らんけど
上級の落ちこぼれが担うの？ 孫までいるからもうお腹いっぱいです
人生も全うできました >>327
エイプリルフールは昨日だぞ
構ってほしいばかりにそんな嘘松書くとか
なんて気の毒な人生なんだお前 最近は金髪のちびっ子見かけなくなったけどブーム去ったか？ >>332
氷河期同級生8人中7人が子供居るな
なんだかんだ言ってもそんなもんじゃないの 昔みたいに適当に生むわけにもいかんからな
金かけないと可哀想
怒ると虐待
そのくせ子供が炎上すると親ともども私刑によるリンチ
そら私はムリってなりますわ
子供の権利がしっかりしてたり子育てにコストがかかる先進国が少子化なのはそのせいだと思う >>327
メガバンレッドの株でも買っときゃ、年間にもう600位は手に入るだろ、配当で
利回りは米株のがいいのかな 命の責任が伴うのがキツイよな
ちょっと目を離したらこないだの市川花見みたいにどっかいっちまうし自分の楽しみが全然なくなる。
あとは自分でいっぱいいっぱいの人が多くなってるから恋愛すらあかんしな 野党とメディアが吹き込んでそうw
日本死ねみたいに 子供の炎上に関しては親との同居はめんどくさく地域の人から自分たちの子供が悪いことをしても逆ギレして距離を置いて社会で子供を育てよう教育しようという考えを辞めた子持ちたちの自己責任ではあるんだよな。加えてあんまり怒らない子育てとかしてるから10代でもの心が着いてるのに何をやっちゃダメかの境界線がつかずにすしペロ動画をSNSに上げて炎上してる訳だし
子供の頃からしつけていればこうはならない 子供は品物か
養う費用考えたらそうかもしれんなぁ
子育てする資金や気力がないや そもそも育児より前に結婚も要るし相手も要る
それ以前の問題のやつが多いんだろどうせ ま、世の中のハードル上げすぎちゃったわなｗ。国が傾くとそのハードルは完全に足かせになる。
大卒じゃなきゃ駄目とか、そういうことだよ。それが積み上がり過ぎた。要求が過ぎるってこと。
完全に社会が硬直化してるからこれ、ぶっ壊れるまで何やっても無駄だよｗｗ どうやったら仕事終わりや休日に精力的に動けるのか教えてくれよ
疲れて誰にも会いたくねえし動きたくねえよ 10年前に年収は1000万が普通だとか、男が奢るのが当たり前だとか、子供育てるのに2000万必要だとか散々ネガキャンしてたからな
ネットばかり見てる層の結婚は厳しそうだね
逆にあまりネット見ない層はそういったネガキャンは見ないと思うので結婚するだろう ペットの犬とかも金持ち以外はもう飼えないって言うけど
昔から貧乏でも犬も飼って子供も普通に育てただろ >>340
外国から連れてくるつもりなんだろうけど
その頃の外国人にとって日本の底辺暮らしが魅力的にうつるかどうか、は疑問だけどな >>357
それ20年前な？
10年前はリーマンや >>360
全ての国でそうだけど、移民はガッツあって頭も良くなるから
すぐ底辺抜け出すやつと抜け出さない底辺にわかれる
お前より確実に優秀だしな
最終的に支配層が移民に移り変わり出す むやみに街中で異性に声かけるのは悪ですよ🥺
パートナーを探したければお金払って婚活サイトか相談所を利用しましょう。
まぁそんなところには事故物件しか無いですがね。ババ抜き頑張ってね。 「子どもを物扱いするな！子は宝だ！」とか言ってる奴いたけど、宝だから手に入らないんだよ あー、これは思いますわ、良い感じに文章化してくれたな
酒なんかと一緒で合わないと感じる人にとっては「手に入るとしても要らない」となる側面もあるんだよなぁ
んでもまぁとりあえずは「金と相手さえ居りゃ子供欲しい」って考えてる層を救う所からだろうかね 金銭的に余裕が無い夫婦、カップル以外は勢いで作らなければそうだろうな
まあいわゆる貧乏子だくさんか >>356
マジな話仕事に全力で取り組む事は大事だけど体力全部使うのは間違い
7割は体力毎回残せ >>12
竹中小泉は認めるが、安倍さんは関係無いわむしろ今こそ必要だった
とりあえず岸田はとっとと辞めてくれ 資本主義はいつか限界が来るって言うけど、
出会いも商品化、結婚も商品化、妊娠も商品化、出産も商品化、子育ても商品化してしまって結果的に若者に金無くて少子化が進んでるのって資本主義の限界なんじゃない？ 子供作らないのは生きてる意味がないので
収入の半分は税金で徴収して
子供世帯にその金をばらまこう >>25
偉そうなこと言ってるけど、その「子を持つ経験」がしたくてもできないって話なの理解してんのかな
まじで老害は話題についてけないなら黙っとけ 昭和、平成なら誰でもやってたことが、今や勝ち組しか出来ないもんなw >>357
今にして思えばDQNの子沢山なんて言って叩いてたのも、まあお察しするべき層だったんだろうなと
確かにDQNの子沢山はよく見たけど、それって極端な一面でしかない 親の事をどう思っているかがよくわかる発言
子を産んで紡いでいくシステムが破綻したんだと思う
肉体を捨て次のシステムにシフトすべき時が来たのだろう
AIという子孫は残せるかもしらん じゃあ嗜好品や贅沢品を拒否して何に金使ってんだよ
ソシャゲや推しに使ってるなんて言うんじゃねえだろうな 今更少子化対策がどうこう騒いでるのは主にZ世代に向けたものだろ
氷河期の後にナチュラルに捨てられたゆとり世代ｗ 俺の場合は、40超えて、もうこりゃ子供の居ない人生だなと諦めてたところから
まさかで授かった子供で、育児の最中に「もっと若かったらな」と思うことは多い
ただ、若かったらもっとカネのことで苦労しただろうなと思うから一方的に悪いこと
ばかりでもないと思う
いい意味で俺自身の人生はかなりどうでもよくなった >>380
税金の支払いに使ってんだよ(´･ω･`) 物価と賃金が順調に上がる世の中なら、子供は最高の投資対象 国のために労働力提供するって捉え直せばいいだけだと思うけど
人扱いするのが間違いじゃね >>382
氷河期とゆとりがだめだったのにZ世代がいきなり多産するはずもなく
むしろ氷河期ゆとり以上に絶望的ですわ
今の子供を洗脳するしかないな 負債だろ
育てに失敗したら問題起こすようになって借金製造機になるし >>122
うんうん
無理してTDL行くより母親の手弁当でピクニック行くほうがどんなに素晴らしいことか
年を取れば取るほど感じるようになるよ 人生で子育てほど大変だけどやりがいのあるものはない
一方、自分が株主でもない会社、他人が豊かになるために４０年以上の時間を
捧げるほどバカらしいことはない
大学を出ることで多くの人間がアホになっていく。コントロールされやすい
人間になった末の結果がこの現状 中卒で働くなら子供二人は行けるやろな
ただ…奴隷決定だけど >>338
だったら人間に備わってる本能と
知識や経験や教育で備わる理性の
区別位は無論できるよね？
先進国の民なんだから、そこまでの無知と恥を晒さないよね うちは貧乏なのに５人兄弟で育ったんだが
高校までは出してもらったがまともに教養してもらってないからただのバカ製造機の毒親だったわ
だから俺は結婚はしても子供は持たないと誓った >>395
別に大学が悪いとは思わないけどやたらプライドが肥大化しすぎて、少しの失敗もできない
ひとつだめになったら途端にすべてやる気を失ってしまうようなタイプのやつが増えたんだな
という気はすごくする >>395
うーーんたしかにまともな意見だなwww
これを国のHPに取り上げればいいよ >>399
幼少期に事故かなんかでどっか脳か身体に障害でも抱えたのか？
5歳で継父に執拗に虐待受けた挙げ句凍死させられたりしたのか？
まさかその年まで五体満足に生かせてもらってそんなクソ甘えたこと抜かしてんのか？
子ガチャ大失敗したお前の親が気の毒でならんわ だって子供が産まれないのが少子高齢化の原因じゃねーからな
社会負担にしかなってない老人が増えすぎたのが問題の本質
今の時代もはや老人に存在意味はない
老人に何かを教わったことがあるか？
むしろ老人に教えてばかりじゃないか？
その教わった老人はそれで何か生産的なことをしているか？
何も生産してないくせに介護負担は無限に求めてくる
自分が負担した以上に求めてくる
社会から活力が失われて当然だ
そんな社会で子供を生まないことは無責任でもなんでもない
少なくとも「責任」を果たしていない奴の言うことではない
子供が減ったとしてもそれ自体が社会の崩壊ではない
既に崩壊している社会の破綻の本質から目を背けられなくなる時期が多少早まるだけだ
老人よ「責任」を果たせ >>283
もちろん相手がいてそう思う人もいるだろうけど
そりゃメディアでこの論を展開させようと思ったら
「相手がいる人」は最低条件になるからな・・・話に説得力がなくなる
この考え方をする人たちには相手あり/なし、どっちのほうが多いんだろうね そりゃ政府メディアこぞって金掛かる金掛かる補助が必要だ～
って言いまくってるからねぇ
平均収入が低いシンママが何とかやってけるレベルなのにね 奴隷がいなくなって領地経営できなくなって慌ててる貴族みたい >>403
有名人の勝ち組の大半は作ってるだろ
作ってない方が少ない >>382
単なる公金チューチューの為のお題目だよ
こうなる事は分かっていたのに殆ど無策で放置していたのを今頃になって予算を大量にぶち込んだところでどうなるものでもない
自分たちのところに大量の予算をぶち込んで貰えるように画策した結果 >>406
老人になる前に死ぬから気にしなくていいよ ※日本男性は体臭対策してください！
男性は女性に比べ、脂が２、３倍だと言われています。
それだけ男性は体臭を発生させやすいです。
自分では匂いに気づかなくても他人はひとの匂いに敏感です。
知らずしらずに不快な匂いを振りまいているかもしれません。
体臭対策として、
ワキガ手術とかいろいろありますが、
NHK教育講座の医者の方が、簡単な匂い対策として、
脇毛処理は必須で、(あるのとないのでは軽減、効果度が違う)
処理後はワキガクリームを塗ればブーストしにくいと言っていました。
ワキを清潔に見せるということは、相手への配慮でもあると思います。
現場の声
日本に嫁いだ40代西洋人女性は怒り気味に
『日本の電車(おじさん)は臭くて電車に乗れなくなった』とインタビューに答えていた。
日本人20代女性
『飲食店や職場に行くのが辛いです。
春は爽やかな季節なのに、植物より、
何かが腐ったような匂いの人が多くて困っています。』 悪い方にばかり考えるな
大谷が産まれて10億円くらいくれるかもしれんぞ
リターンの可能性があるから嗜好品でも贅沢品でもない 金がかかるだの先が見えないなんて理由で少子化になるなら団塊の世代が一番多い理由の説明が付かない 「精神的に未熟な大人が増えた」のと「少子化」はおそらく相関関係があると推測するわ
どちらが先かはわからないけども >>4
昔は周りが就職も結婚も世話してくれたんだよ
そういうダメな人間は必ず一定数いてそれを切り捨てた結果が今なの
ダメ人間は切り捨てでうまく行ってるなら今のままでいいだろうがマズイことになってるからどうにかしようって話 >>412
自分だけは老人にならない
君も十分無責任だね！ 子孫残す気も金もないのに借金して大学行くってどうやね
武士は喰わねど高楊枝か >>397
お前みたいに思考停止したまま体だけ歳くってる奴が一番楽なんだよね🥺
このまま老害でも目指してるの？
何一つ本質を理解できて無いよね？
理性とか本能なんてもんは教育と環境でいくらでもねじ曲げられるんだよ
それこそ老人の奴隷にしたり、他国の領土をぶん盗る道具にでも自由自在になれるよ
残念だけどお前は気づいて無い側って事だ🥺
お前のレスは考えが浅過ぎる >>422
今みたいにギャンブルがダメー暴力がダメー浮気がダメーとか小うるさいこといわなかったからなぁ
結局は男を優先できない社会だから滅びるって話で >>420
精神的に未熟な親も爆増してるから関係ないな >>428
最近特にだな
だから少子化関係ないだろ
未熟でも後先考えない子沢山はいる でも周りに子供でき始めると慌てるんだろ？
キョロ充はそうやってその場その場で生きてればいいじゃんもう！ 「子供は要らない」と意図的・無自覚を問わずに社会がメッセージを発してるのを見て空気読んでるだけだろ >>4
だから能動的な輩が子沢山するしか解決する方法がないんだから動けよ
…って言うと発狂するよな >>428
数が違うわ。年齢だけが大人な子供が増えたんだな。 >>434
だからそんなのは昔から居たと言ってるだろ >>440
だから相対的に増えてるっていってるだろ
頭悪い奴だな >>439
「精神的に未熟な大人が増えたってのは
「年齢だけが大人な子供が増えた」ってことを言ってるんだぞ >>443
じゃあそもそも>>420が成り立たないだろw
自己矛盾してアホだな 年だけ食った子供みたいな未熟な大人は大抵が身勝手で、そういう身勝手な大人は
対人関係が苦手で、それは異性同性関係ないので、必然的に結婚なんてまるで縁がない
当然育児にも、そういう身勝手なのが増えたから少子化が進んだと考えるのが自然か
なぜそういう大人が増えたかを考えた方がいいけど、もうそんだけ捻くれた大人は手遅れだしな
だから氷河期は諦めてそっから下で盛り返そうとしてんのかね 未熟な人がインターネットで見えるようになっただけで
数は変わってないと思うけどな >>4
今時の子らってそういう育てられ方してるからな
幼少時から大人になっても過保護で周りが何もかもお膳立てしてくれる >>444
他人の意見を否定したいなら否定するデータを持ってくるのは否定する側のやることだぞ。
つまり、否定するデータを持ってくる義務はお前にがあるんだよ。世間知らずだなーほんと
まさに図星のやつだろお前 >>447
むしろお前さんを筆頭にそんな親ばかりじゃん
後先考えないで高齢なのに欲望のまま子作りとかw >>160
いやそれはない
交際は簡単それはお前がモテナイだけ もういよいよ日本も終わりだな
欧州みたいに経済が好調なうちに多少の軋轢を覚悟してでも移民受け入れに舵を切っていれば持続性は維持できたのに >>450
てめーは妄想で意見言って
その意見に準じて反論したらデータだせとか馬鹿だろw
お前さんの意見が前提の反論なのに
さすが高齢者のくせに後先考えないで子作りする変態だわwww
親父が爺さんとか子供もかわいそうw >>448
それは確かにあるとは思う。だが数が変わってない、はどうかな
見た目だけで何だけど、よく言われることだけど幼いんだよな全般的に。年相応に見えない。
良く言えば「若々しい」か >>455
お前みたい爺さんになってから子作りする方が問題あると思うが
子供大丈夫なの？ >>455
今のおっさんも若い頃は年寄りからそう見られてたし
時代はずっと繰り返すだけ
今の若者が年取ったら、最近の若者は未熟だとか言い出す ここにいるような老害のレス見ても分かるけど現役世代と感覚がズレすぎてるんだよな
ましてやZ世代なんかはますます貧困化が進んでるから上の世代の感覚で「甘えだ」「未熟だ」とか言うのは絶対やっちゃいけないな
年齢が10違うだけで置かれた環境の悲惨さがひと回り違う >>451
>>454
図星突かれて、何のデータもなしに否定して、
否定したいんなら否定するデータ示せよと言われて
泡食ってオメーがデータ示せとか無茶苦茶なこと言い出して
そういうとこだぞ精神的に未熟な大人って >>2
もの扱いだしなぁ
実際子育てにはむかんだろうから良いのかも >>456
超絶健康優良児だよ人の子供の心配よりテメーの人生心配しろｗ
>>457
おっさんから見ても幼稚な同世代が多いなと思うからだけどな
若いのはよくわからん 全体的にSNSで他人と比べてしまうのが1番の要因だと思う。自己肯定感が高くないと子供産もうって気にならないから。もう狭い村社会の時代じゃないし >>458
俺が言った「未熟な大人」ってのは主に氷河期とかそこらへんやもうちょい上ぐらいのことを指してた
8050問題の50の方とか
20～30代あたりなんていくらでもその後変わるから評価不能だし >>459
だーかーら
あんたが
「未熟な大人が増えたから少子化」
と言い出したんだろ
それに対してならば
「相対的に親も未熟な大人が増えるだろ」
って話をしてるんだがなあ
なんでそもそも論の自分の理屈がデータ無しの話前提なのに顛末の批判だけデータを必要とするのか？
ったく高卒馬鹿が
だから40過ぎた腐った精子をばら蒔いて子作りできるんだなw
子供大丈夫？？ 多くの人が正社員で終身雇用で昇給もボーナスもあって年金も心配ないなら
若者も子供が欲しいと思うだろう。
結局は日本が貧しくなったんだよ。 >>393
俺はお前とは違う
自分の子供がいない方が良いのは確かだが
残された人間はみんな年老いていずれ社会に迷惑をかける
子供を産まず自身も若くして自決すれば老いた人間ばかりになり社会は機能しなくなる
奴隷もいなくなるから介護をされる側は介護士不足で放置される
これが俺の理想郷だ >>461
あなたの「幼稚」「年相応」の判定基準が間違えてるんだと思うよ
いかにも人生の荒波を潜り抜けてきたような深い皺の刻まれたじいさんが驚くほど幼稚で勝手だったり
映画になりそうな苦労してきたおっさんが見た目つるつる話し方ふにゃふにゃだったりするのが世の常
だからこそ昔は、年齢や社会階層に応じて態度やファッションなどを変えることでみんな強制的に役割を演じていた
えらい政治家はものすごい髭はやすとか、就職したら73分けとか、
タクシー運転手が客を「旦那」と呼ぶとか、妻は夫に敬語で話すとかね >>464
オレ「未熟な大人が増えたのと少子化には相関関係があるんじゃないか？」
お前「精神的に未熟な親も爆増してるから関係ない」
オレ「それなんかデータとかあんの？」
お前「お前がデータ示せよ！！！」
なんでもかんでも相手頼み。人任せ、受け身。
未熟な大人の例そのものじゃねーか
>>4なんかが言ってる通り >>468
「世の常」ってことはないな。そういうのも居ることがあるってだけの話で 子供一人に年間いくら掛かるんだ？
車すら買えない若者だらけなのに子供なんて作るわけねーだろうに >>21
成人だって品定めする奴が昔からいるんだからそんなもんじゃねぇの >>471
幼稚園ならバス通園でも給食合わせて年12万程度
かけようと思えば無尽蔵にかけられるけど >>473
それで済むわけなくて草
考えが甘すぎる、つか古すぎる 子供産むのは簡単でも地方国公立卒でも30代で年収500万いくかいかないか？ならば不憫で産みたくないわな
俺の代で終わりにするわ >>474
二年ほど前に幼保授業料無償化になったばかりだけど古すぎる？？？
1レスで育児と無縁であることを自白するのやめろよｗ
学費と給食と通園バス代だけだからな。それ以外の日常の食事や衣類は当たり前にかかるよ
ただイチイチ項目分けしてないからな。幼稚園の支払いとはは別に月2、3万程度だろ 自由民主党と統一教会の日本人絶滅作戦大成功の図、自民地獄だわ 何年も懸命に努力した上であきらめた人はやむを得ないとしても、
こういうコト偉そうに言う奴って得てして最初から何の努力もしていない
ただ怠けたいだけの奴なんだよなぁ・・・ 別に昔も経済的に余裕があったから子供作ってたわけでもないからな
ここらへんの価値観の転換がどこにあったかだよな 氷河期より上のオッサンならもう同級生が大学教授やってたり、下手したら学長やってたり、子供の大学受験なんかの話をしてても
なんら不思議じゃない年齢なのに
「このFランが！」「この高卒が！」とか自分の学歴語ろうとしてるのかと思うともうね
お前の人生の偏差値いくつよと >>476
そもそも子ども育てる費用の話で幼稚園の金額しか出さないのが視野狭すぎる
それに今は幼稚園ですら年12万円じゃ済まない
感覚が古いんだよ >>479
「戦争の後でとにかく子供たくさん産んで一人や二人どうかなっちゃったってまあいいわぐらいの感覚だったんだよ俺らの親の頃なんて」
って笑いながら80超えのじーさん（10人兄弟の末っ子）が言ってたなあ
それが良いのか悪いのかは知らんが、戦後復興成長したわな >>481
だから幼保無償化で月2.5万の授業料が無償化になってるから実際の負担は1万円程度だって言ってんじゃん
無償化実施開始したのなんてちょっと前なのに古いとか言ったり、何も知らんのが語るなって
幼稚園以外の支出ももう書いただろ？
自分の想像してた内容と違ったからって、無知晒して出鱈目抜かし続けて恥の上塗りせんでよろしい 育児の話題ってほんとキミら苦手ジャンルだよな
幼保無償化なんて常識も知らないんだから
なんでこう無知なくせにわかったようなツラして話に入ってこようとするのか >>310
35歳なら親は氷河期世代ではないでしょ氷河期世代は40代前半分だぞ >>484
はいはい、老害と絡んでも時間の無駄だって分かってるからもうレスしないよ
相手の言う事を聞かず他人を蔑むことしかしない奴とは関わるだけ無駄 >>476は男で
>>474は女なんだろ
どちらも子供がいるけど男は幼稚園代しか考えないから
幼稚園代以外にもお金いるよ
だからといって子供は嗜好品だと産まない奴は理解できないけど 保育費が高くて通えなかった子もいたし
おさんは病気じゃないってことで実費だったし
なに贅沢言ってんだろ。 ここ数年の若手社員に感じることは、今の20代は極端に失敗を恐れるよね
何が原因なんだろ >>469
だからー
そういう話じゃないだろ
お前「大谷は日本人」
おれ「ならWBCメンバーだから岡本も日本人だろ」
お前「岡本が日本人の証拠だせ」
みたいな話をしとる
つまり、お前が示した話を受けた話だからなのに、自分の意見自体をデータがないと否定してる
頭が悪すぎる
人頼みとかそういう段階の話じゃないんだが >>489
だから幼稚園以外でかかるカネもざっくり書いたけどな
ネット上の女、主婦はカネについてめちゃくちゃハッタリこくからなあ
車の維持費年間100万当たり前とか、億ションに住んでると言いながら固定資産税10万円もしないとか言ったり
>>491
プライドと能力が見合ってないことを認められないのが原因じゃない？ >>21
子供を宝と思う心理はアメリカ映画からの洗脳 養育費高かろうが安かろうが何のために生きてるんだって話
チ〇チン付いているのは排尿のためだけではない
生殖機能を使えという意味で、それは風俗やAVで発散させるための
ものではない
手を使ってものを造ったり、頭を使って事を創造すうように生殖器で
子孫をつくることを課せられている
全能を使ってこそヒトの人生 >>491
昔から日本人はその手のメンタリティが基本だった気がするが
それがさらに加速してるというなら
やっぱりSNSの影響だろう
キラキラ華やかで格好いい虚飾の世界が人間のスタンダードだと錯覚してしまい
失敗して泥まみれになる無様な姿を周りに晒すなんて
それこそ末代までの恥だという感覚になるんじゃないか 公立学校は大学迄学力で受かれば授業料免除するだけで少子化対策になるやろ財源は私立への補助金カットで >>492
なんで実際に眼の前で起きた話の流れを>>469で端的にまとめたのに
わざわざ全然別の話に置き換えてんだ？？？
どうしようもなくやべーなお前
日本語はギリギリ通じそうなのにコミュニケーション無理じゃん
もしもしのやつはほんと相手にするだけ時間の無駄だな 人口問題に関しては完全に手遅れ
それを言わない岸田政権は不誠実 >>499
めちゃくちゃ言ってるやん
異次元のなんちゃらって >>498
>>469が支離滅裂だからだよ
ホントに自分のアホさがわからないのかこの馬鹿は
こいつの40オーバーの腐った精子でできたガキも池沼なんだろうなw >>500
耐えがたきを耐え忍び難きを忍べば
少子化は解決するみたいなこと言ってるじゃん
もう何をやっても手遅れで
苦しいだけだから「やらない方がマシ」って
その真実を言わないところがクソ野郎だと思う しかし40越えた親父とか子供にとっては罰ゲームだろ
参観日とか「だれのおじいちゃん？」とか言われるんだろ
知能も低くなりそうだし
人生ハードモードの子供作ってかわいそうじゃないのかね >>2
実際育てるときは物扱いにしてるだろ
子どもは親の所有物
だから何してもいいと思ってる奴ばっか メスは良い環境で強い遺伝子を残したがるもの
格差社会で経済的に条件を満たせるオスが減っているからどうにもならない
年収の平均値と中央値の乖離を無くすように一億総中流社会に戻すのが一番早い解決方法だろう >>501
実際にお前が言ったばかりのことそのものものだろ。認知症じゃねえかお前 子供は昔から物として扱われてきたからな
贅沢品なんだから子持ちからは税を取らないと >>507
そのあとが飛躍しすぎてんだよアホ
さすが恥かきっ子の親だな 頭脳にも容姿にも経済にも恵まれないのが子作りとかその時点でもう虐待だと思うわ >>511
ここの親とかみんなその分類のくせに子作りしちゃった連中やんw >420 オレ「未熟な大人が増えたのと少子化には相関関係があるんじゃないか？」
>427 バカ「精神的に未熟な親も爆増してるから関係ない」
>443 オレ「それなんかデータとかあんの？」
>444 バカ「お前がデータ示せよ！！！」
反論したいなら反論したい側がデータを提示する。さもなくばただの難癖として処理される。
というごく当たり前のこともわかってないんだよなこれ
このレベルのギリ健が大手を振って来るような場になってしまったのが大変情けない >>513
んなこといってねえわーw
マジ馬鹿
お前がいってることを正しただけだ
データ云々がおかしいとひたすらいってる
データがないと成り立たないなら、お前のいってる話自体が成り立たない >>513
未熟な大人が増えた
←これがキモなのに、そのデータを示せとかてめーが言ってることを自分でデータを示せといってるのと同じ でもこの愛知県
子供いて40以上だとは思いたくないな ・ロングパスレスするやつ
・モバイル回線でずっとIP変わらないやつ
・レスする度にIP変えるやつ
こういうの大体アレだからな
スマホの弊害というかなんというか つまりな
未熟な大人が増えたから少子化
未熟な大人が増えたなら未熟な親も増えるだろアホ
未熟な大人が増えたのに未熟な親が増えないのは親は大人じゃないという結論になるのだがw
>>516
40過ぎて子作りする計画性のない奴なんてこんなレベルだろ >>517
どうでもいいから>>519に反論して馬鹿爺 >>4
柔道も受け身を練習するやん
傷付かない技なんやで 恥じかきっ子
両親が歳をとってから授かった子供。 「いい歳をして、まだ性交渉があることが他人様に知られてしまう」という意味で「恥かきっ子」と呼ぶ、いわば自嘲した言い方ですね。 そりゃあ最近のマセガキは、寿司屋で平気で大トロ食ったりするからな。 >>524
60代70代の10代の頃はそんなの滅多にないことなのに
今は毎週のように、子供だけでってんじゃなあ 「未来ある若者」から見える未来が明るくないもんな
バブル崩壊後は中間所得層の生活水準は下降の一途
自分が苦しい社会でずっと生きてきて、子どもに同じ思いはさせたくないから子無しを選択って判断は理解できる
>>491
昔と比べて大らかさとお互い様の精神が無くなったから
過ちや失敗を許す人が極端に少なくなったために、少しのリスクも冒さない傾向が高まった 子供いないのが下とかは思わんけど、いい年こいてろくすっぽパートナーを見つけたこともないとかはさすがに下に見られてもしゃーないぞ >>528
40越えてから子作りしたアンタがそれ言うのか カネの心配がある程度なくなってからの育児は気が楽でいい
幼稚園でも共働きが多いのを見てるとなおさら 周りに高齢出産した女いるけど
子供迎えに行くの恥ずかしいって言ってたな
だから早く結婚して子供作れって
余計なお世話だけど 今の若者は賢いね
考えもなしに子供生んだ連中のツラ見てみろよ
そろいもそろってバカそうな顔 >>529
なんで40越えてから子作りしたと思い込んでんだ
しかしそういうところの話題にへばりつくあたりでなんかゲスい人格が透けて見えるな >>528
んで、そんな上の人間がID真っ赤になるまで
日曜日にこんな所で書き込みしてるお前の人生ってそんなに楽しいｗ？
お前が一番みじめに思えるけどｗｗ >>385
40過ぎて一人目か…
二人目以降ならともかく >>533
普通諦めるからな
子供の事考えたら
アナタがゲスいんじゃないの？ >>533
また嘘つく逃亡者w
385 ことみちゃん(愛知県) [US] 2023/04/02(日) 11:57:35.18 ID:+f5G3hmB0
俺の場合は、40超えて、もうこりゃ子供の居ない人生だなと諦めてたところから
まさかで授かった子供で、育児の最中に「もっと若かったらな」と思うことは多い
ただ、若かったらもっとカネのことで苦労しただろうなと思うから一方的に悪いこと
ばかりでもないと思う
いい意味で俺自身の人生はかなりどうでもよくなった 自分の趣味や贅沢を止めてもだからと行って子供にやりたいことさせてやるのは難しいわな
共働きであったとしても子供産まれたらどちらかは収入激減するし
子供に贅沢させてやれなくてもせめてやりたいと言った習い事や行きたい大学に行かせてやりたいが自身への贅沢を削っても厳しいわ >>534
子供の春休み折り返しの日曜日に何してても自由だわ
そもそも他のことやりながらだしこんなの >>539
都合悪くなりゃ逃げやがって
はやく>>519に反論しろよ卑怯者 >>536
別に諦める必要ないからな。なんで諦める必要があるんだ？
子供居ない方が家族に悪いわ
いやほんとゲスいよそこにへばりつくの
ゲスいというか気持ち悪い。女っぽい気持ち悪さ 塾に通いまくらせるほど重課金すれば上級の仲間入りできる可能性がグッと上がる
子育てはソシャゲ >>541
いや諦めるよ普通
子供が成人した頃には還暦
普通躊躇するよ
普通の人なら 単に衣食住を与えて育てるだけなら良いのだけどな
きちんとした教育を受けさせて、大学まで出してあげたいと思うと今の収入ではってなる・・・
塾に行かさず学校の授業だけじゃ有名大学に入るのは余程頭が良くなければ難しいってのはなあ
自分が受かった関関同立なら自分で教える時間があればどうにかなるだろうけど、当然子供に合わ
せて自分も勉強しないと駄目で当然そんな時間はない・・・
子だくさんってのは、周りも貧しかった時代だったから出来たことじゃないかと >>538
連れの子供が私立大学に行かせてるけど夫婦フル活動で本業副業やってるわ
そのまま4年間突き進むらしいが大変だわな
その後にその子供の弟も続くから下手すりゃ8年 まあ子供無しを下に見ないとやってられんのだろうな
子供10歳で親父50歳とか
子持ヒエラルキーでは最下層だからな
必死なんだろうな ちょっと言い過ぎたかな
まぁ偉そうに言える立場じゃないんだが >>494
ちょっとよく分からないわ
そんな影響受けたことないけど >>544
んじゃ普通のやつよりオレが心身ともに若いからなんじゃねえの
どうせ子供より親のほうが先に死ぬのに何をそんな躊躇する必要があるのかと
気持ちわりいオバサンだな >>550
ほら何も考えてない
計画性ゼロと言われるところはソコだぞ >>548
いや別にオバサン臭いゲスい人格露呈させただけだからいいんじゃね 私は６０台の退職した後の老人です
子供は３人いて、みんな月に１０万おこづかいくれるから計３０万が入ってきます
おまけに同居してる子供と結婚してくれた若嫁が３食、食事つくってくれる。
孫もいて退屈しない
いつでも寝たきり老人になれます。ただで子供と嫁が介護してくれる
一方、子供いない６５歳の知人は先日、部屋で孤独死したそうです。
脳梗塞で倒れたけど動けず電話で救急車も呼べないまま
倒れてから６時間後に糞小便垂れ流した状態で孤独に息をひきとったそうです。
だれも葬式してきれず墓に埋葬もされず、身寄りもいないんで誰かに勝手に貯金通帳没収され、死体はどう処理されたかも情報は入ってきません。。。
どうなったんでしょうか？死体。。。 40過ぎて絶賛子作り中のゲスおじいちゃんが何いってんだかw >>1
ま、40代独身の俺が言うのもなんだが、
そんな風に子供を物みたいに言うヤツは、
親になるとか以前に人間として致命的な問題がある気がすんな。 >>551
少なくともお前よりは考えてると思うよ自分の子供のことは >>545
子供を大学に行かせてやれないのは親としてキツイだろうな
金が無いから進学を諦めるか、借金背負って自費で行ってくれって頼むんだぜ >>558
そりゃあ独身の俺と比べて考えてるのは当たり前じゃないの？ >>555
わかったわかった
それだとすると、ただのオバサンみたいなメンタルの気持ちわりいオッサンってことになるだけだから レスで喧嘩売ってて劣勢になるとスルーだもんな
そりゃ40で失敗子作りしちゃったんだろうな
迂闊な奴だよ 私は６０台の退職した後の老人です
子供は３人いて、みんな月に１０万おこづかいくれるから計３０万が入ってきます
おまけに同居してる子供と結婚してくれた若嫁が３食、食事つくってくれる。
孫もいて退屈しない
いつでも寝たきり老人になれます。ただで子供と嫁が介護してくれるから安心です
一方、子供いない６５歳の知人は先日、部屋で孤独死したそうです。
脳梗塞で倒れたけど動けず電話で救急車も呼べないまま
倒れてから６時間後に糞小便垂れ流した状態で孤独に息をひきとったそうです。
だれも葬式してくれず墓に埋葬もされず、身寄りもいないんで誰かに勝手に貯金通帳没収され、死体はどう処理されたかも情報は入ってきません。。。
どうなったんでしょうか？死体。。。
噂によると保健所で毒ガスで始末された野良猫といっしょに焼かれて灰は廃棄物扱い？ほんとかな？ >>560
当たり前じゃん。だからお前が言う幕じゃねーよってこと
人のこと心配してるような余裕ないだろお前 >>564
30代で躊躇してんだから
40代で子作りしてるアナタがキチガイに見えるのよ 高卒で就職してもらえばそんなにお金かからないけどなぁ。児童手当も高校無償化もあるし。
明日から次女も入社だけど、地元の大企業だし。 参観日にオジィちゃんが来るのか
嫌だなぁ
働き盛りに介護
嫌だなぁ 贅沢品ってモノ扱いかよ
ワープアにはそういう見方しかできないんだろう どこで線引くかの問題だろ。
自分の置かれた条件から本人が決めるこった。
四の五の言う話じゃねぇ。 国公立行ってくれるに越したことないけど、まあどこ行ったってなんとでもなるわ
家売って大学近くに引っ越しゃ一人暮らし費用も要らんし 私は６０台の退職した後の老人です
子供は３人いて、みんな月に１０万おこづかいくれるから計３０万が入ってきます
おまけに同居してる子供と結婚してくれた若嫁が３食、食事つくってくれる。
孫もいて退屈しない
いつでも寝たきり老人になれます。ただで子供と嫁が介護してくれるから安心です
一方、子供いない６５歳の知人は先日、部屋で孤独死したそうです。
脳梗塞で倒れたけど動けず電話で救急車も呼べないまま
倒れてから６時間後に糞小便垂れ流した状態で孤独に息をひきとったそうです。
だれも葬式してくれず墓に埋葬もされず、身寄りもいないんで誰かに勝手に貯金通帳没収され、死体はどう処理されたかも情報は入ってきません。。。
どうなったんでしょうか？死体。。。
噂によると保健所で毒ガスで始末された野良猫といっしょに焼かれて灰は廃棄物扱い？ほんまかいな？
でも、せっかくお金ためても、子供いなきゃ、誰かに没収されちゃうのね？
銀行に没収され銀行員の給料に分割されて入るのかな？ 異次元の少子化対策(ただ金をばら撒くだけ)に期待しようじゃないか >>565
30代で躊躇してないけど？
お前大丈夫かよ。気持ちわりいところで思考がロックしてて何も理解してねーじゃんｗ >>571
それ妄想としても滑稽だろ
実際は既婚は子供が出て行ってそのままってのが半数くらいはいて
そのまま孤独死だよ >>573
自己紹介辞めなよ
だから40代で子作りしちゃうんでしょ？ >>545
あまり先のことまで考えないほうがいい。
それは大抵良くも悪くもハズれるから
子供には衣食住と愛情を与えるだけで、あとはなんとかなるよ。
親の所得が低ければ給付型奨学金で授業料どころか生活費まで出る
既に今の段階でそうだから２０年後なんてサイバー大学でVRで大卒なんて獲れるよ
子供が出来れば人生の充実度が今よりも更に高くなる
ただ単に金の問題で躊躇してるならあまりにもったいない とあるVtuberが言った「子供を一言で言うなら。性行為のメタファーです」が
いちばんシックリするわｗ かなり若いVtuberだが。 子供の時に親がジジィとか嫌だろ
頭大丈夫かよこの愛知県 私は６０台の退職した後の老人です
子供は３人いて、みんな月に１０万おこづかいくれるから計３０万が入ってきます
おまけに同居してる子供と結婚してくれた若嫁が３食、食事つくってくれる。
孫もいて退屈しない
いつでも寝たきり老人になれます。ただで子供と嫁が介護してくれるから安心です
一方、子供いない６５歳の知人は先日、部屋で孤独死したそうです。
脳梗塞で倒れたけど動けず電話で救急車も呼べないまま
倒れてから６時間後に糞小便垂れ流した状態で孤独に息をひきとったそうです。
だれも葬式してくれず墓に埋葬もされず、身寄りもいないんで誰かに勝手に貯金通帳没収され、死体はどう処理されたかも情報は入ってきません。。。
どうなったんでしょうか？死体。。。
噂によると保健所で毒ガスで始末された野良猫といっしょに焼かれて灰は廃棄物扱い？ほんまかいな？
ちなみにこの知人は一人っ子だったみたい。親は資産化で立派なデカイ墓だったみたい
でもこの知人が死んで誰も墓参りする人はいなくなって墓は荒れ放題
寺も墓管理料が払われなくなったので、立派だった墓は更地にされちゃって売り出され
その跡地にはなんか韓国人の立派な墓ができたみたいです 車と一緒だよな
金持ちだからって層もいるが
DQNみたいにローン上等で後先考えずに好き勝手子作りする層 >>576
何が自己紹介なんだか
>>565で言ってた「30代で躊躇してて」ってのはお前が躊躇してるってこと？
30代で何を躊躇してんだか知らんがそもそも相手居るのかという お前らキモオタも親の代の性行為のメタファーってこと？ >>585
残念ながら相手はいるよ
32歳だけど
35越えたらもう諦めるよ
40超えなんてありえない >>587
わかったわかった
子供作るのやめといたほうが良いと思うよお前みたいなのは >>590
40越えた人も辞めたほうがいいよ
二人目は諦めなよ
虐待だから(笑) こういうスレで既婚者マウント子持ちマウントしてる奴を見るとほんとそう思うわ 子供いない老人が部屋で孤独した場合で
その部屋が賃貸だった場合は、まずその物件を管理してる
不動産会社が死人の預金通帳を差し押さえるのかね？
部屋に死体臭がついちゃったから、部屋全体をリフォームするために
預金通帳から代金をとるだろう
ここで余りがでても、たぶん没収だろうな？
自宅で孤独死の場合も、死体処理やその家屋取り壊し、弁護士費用とかに
預金通帳から費用が工面されるだろう
でも預金ない場合はどうなるのだろう？
税金からこういう死体処理費がつかわれるのか？
野良犬や野良猫処分と同じ迷惑な費用がかかるのね。。。 しっかし
親が高齢なだけでも恥ずかしいのに
ねらーでレスバとかもうw >>577
そうなんだけどな。
自分が親に受けたのと同じくらいの環境を与えてあげれない
ってのは、親として申し訳ないと思うんだよね・・・
良かったときは年収2000万超えの親と比べるのが間違いとも
言えるけど、それを除いても今の収入は・・・
突っ込まれるだろうけど、愛情は与える自信はある >>589
安かろう悪かろうか
そしたら今は金持ってる家族が5、6人産めば解決だな 氷河期世代だけどみんな子供いるなあ俺の周りは
まあ類は友を呼ぶって言うし居ないやつの周りには居ないやつが集まってるんだろうけど >>594
致命的に頭悪そうだな
というか世の中のことがまるで分かってなさそう 一言で片付く名言があんだろ
「今まで何してたんだ？」 >>591
いやさ、俺はもうゴールしてるようなもんだからいいけど、お前まだスタート地点にも居ないだろ？
それで日曜日に朝から晩までこんなところに入り浸ってて。しかも相手もいる設定なんだろ？
何やってんだお前はと 子供いないと地獄の老後が待っている
待っているのは孤独死だけ
突然の孤独死でなく、病院に搬送されたとしても
子供家族がいないと、迷惑がられ看護師の態度も冷たい
早くでていけというあからさまな表情
となりのベッドに入院した子持ちの患者には
毎日子供や孫が入れ替わり看病にきていて裏山し杉る。。。
」と子供いない入院した知人が嘆いておりますた。。 本当は女が好きで女を求めてたのに、結局相手にされず獲得できなかった奴は
酸っぱい葡萄理論で女を叩き始める
そんな人たちと子供の話なんてマトモにできる訳ないわな >>605
子育て中なのにゴールしてる？
やっぱり考え方が違うんだな
高齢出産してる夫婦は もうとっくに終わってる事なのになに今更何騒いでるのか謎だよ🥺
もう羊水腐りきってるでしょ？
これ以上ガイジを増やさないように
諦めて好きなように生きなさい
政府も日本人の子供より外国子供に手厚くお金流し始めてるよね？ 結局独身叩いてる奴なんか今日の愛知みたいな高齢出産の爺婆なんだろうな
リアル子持の世界でバカにされて5ちゃんで独身叩きみたいな >>607
こう思ってほしい
こう感じてほしいという願望ばっかり
昭和かよおじいちゃん >>610
ゴールしてるようなもんだけど≠ゴールしてる
んで、お前まだスタート地点にも居ないんだろ？それで日曜日に朝から晩までこんなところに入り浸ってて。
しかも相手もいる設定なんだろ？何やってんだお前はと >>614
まあ、子持ち＝高額納税者設定だからな
自分を豊かな日本人だと思い込んでる >>616
仕方ないじゃん
相手はシフト勤務だし
やることないんだよ
子育て中の貴方は朝から50レス近くして大丈夫なの？(笑) まあ子供いるならいる幸せがあるし、居ないならいない幸せがあるからな
どちらでも今楽しければいいんじゃね？ >>598
子供にとって重要なのは親の金ではなく教養
それは親御さんから十分に与えられた教育機会を還元することで
再分配されたことになる。子供が幼児期、小学生、中学生のときに
知的好奇心を満たす情報や機会を提供すること、大して金はかからない。
普段の夕食の会話が多岐に富んでいれば子供の世界は広がる
塾や習い事は最低限でいい。種が良ければ伸びるし悪ければ
何やっても同じだからきっかけだけで十分 高齢で妥協して結婚したんだろうなこいつ↓
ID:+f5G3hmB0 >>617
金持ちもいるが
単に計画性のない、欲しいから作るだけの欲望マンもいるからなあ
中間のまともな層が子作りしないから少子化なのにね >>609
ってことはITバブル後でITにかじりつければ生きて行けた時代か
そりゃ結婚出来るのが周りに居るだろうね >>623
ID:+f5G3hmB0
コイツのこと？ >>619
だから、人の心配してる余裕ないだろとお前は
こんなもん>>539で書いたとおりだわ 私は６０台の退職した後の老人です
子供は３人いて、みんな月に１０万おこづかいくれるから計３０万が入ってきます
おまけに同居してる子供と結婚してくれた若嫁が３食、食事つくってくれる。
孫もいて退屈しない
いつでも寝たきり老人になれます。ただで子供と嫁が介護してくれるから安心です
一方、子供いない６５歳の知人は先日、部屋で孤独死したそうです。
脳梗塞で倒れたけど動けず電話で救急車も呼べないまま
倒れてから６時間後に糞小便垂れ流した状態で孤独に息をひきとったそうです。
だれも葬式してくれず墓に埋葬もされず、身寄りもいないんで誰かに勝手に貯金通帳没収され、死体はどう処理されたかも情報は入ってきません。。。
どうなったんでしょうか？死体。。。
噂によると保健所で毒ガスで始末された野良猫といっしょに焼かれて灰は廃棄物扱い？ほんまかいな？
ちなみにこの知人は一人っ子だったみたい。親は資産化で立派なデカイ墓だったみたい
でもこの知人が死んで誰も墓参りする人はいなくなって墓は荒れ放題
寺も墓管理料が払われなくなったので、立派だった墓は更地にされちゃって売り出され
その跡地にはなんか韓国人の立派な墓ができたみたいです そもそも子供を産まない人間より
産んだ人間のが偉いっていう価値観が理解できない >>625
まあそうだろうな
5ちゃんでレスバしてる高齢親とか計画性なさそう 愚民どもが公共財を食いつぶした結果がこの国の末路。 >>626
余裕ないとは？
40代で子作りしたアナタが32の俺に言えることなの？ >>629
そんな価値観はない
中学生すら中出しすれば子供なんか簡単に作れるからな この星の人達とあまり価値観が共有できないんだよね
産まれる星間違えたッポイ 愛知は>>402とか見ると虐待してるフシも見られるしそういうことなんだろ >>1
発達障害ってさ、世界の全てが一人称なんだよ。 >>635
やべえなw
子育て崩壊してるから5ちゃん入り浸りで独身叩きかよ 性欲（快楽）に溺れた人間が
そんなに偉いなら覚醒剤中毒者ももっと
賞賛されてしかるべきなのでは？ >>493
嫁に家計簿見せてもらえ
月にいくらで運用してるのよ？ >>629
偉いという価値観で誰も言ってないからそりゃ理解できないだろうよ
エアプか経験者かという点で越えられない壁があるのは事実だけど 結婚して嫁が妊娠しても本命の男の精子で出来た子だから
俺の子じゃない分絶望するパターンが増えてる 自分が子どもだった記憶すらないのか
だからうちの子のおしっこが青くないんですって相談しちゃうんだな >>452
ってすぐ自己責任にしたがるけどやはり恋人のいない割合って増加しているのが数字で出ているからね
何で馬鹿って数字を見るの苦手なんだろ >>632
そりゃ余裕ないだろお前は
俺はもう子供生まれて育てて成人させるまで何ら困る要素がないから好き勝手
やれてんのに、お前はまだスタート地点にすらいねーじゃんって。
32歳で認知症かよ。あと何回言えばわかるんだ？ >>643
そんな男が居るなら、探偵雇って証拠集めて離婚して慰謝料でもふんだくって悠々自適に暮らせばいいじゃん
宝くじに当たるよりラッキーな確率だぞ
いいチャンスなんだから活用しなきゃ 今の日本人に（多くの資本主義先進国でもそうだけど）足りねえのはストイックさだよ
ちょっとゴネれば何でもかんたんに手に入っちまうようじゃそんなもんは育たねえよ
飽くなき渇望を求めてやまないのが高級取りや上の地位にいるならいいんだよ
そんなことがなさすぎるからみんな諦めちまってんだよ
特に悪いのは一部特権階級と公務員だよ
なんの渇望もねえのに給料や待遇ばっか良くなっていきゃ
国民みんなアホらしくなるは
ま早い話、政治家が悪すぎる
もう数人暗殺されねえとムリなんじゃねえかい >>646
な？こんなレベルなんだよ
高齢者の親なんか >>646
40代でスタート地点は笑うわ
遅すぎだろ(笑) 子供産むのに上下はするけど大体50万掛かるからな。
年収200や300位の若者にはしんどいだろ。 >>646
聞きたいんだけど
20代30代で所帯持ってる人より
アナタみたいな高齢夫婦が優れてるところはなに？ なんで贅沢品、嗜好品なのか分からんわ
コスパ悪いとかそんなところからそんな言葉使ってんのかね？
んじゃ、いってる本人どもは何なんだって話になるわ >>654
ソースくらい読めば？
「子は宝」って言うけど今の若者には到底手が届かない宝物になってしまってるってことやろ >>653
別に高齢夫婦じゃないからな
そういうところに延々拘ってるところがオバサンっぽいんだよ
無視されてID量産し始めた茸もそうだけど
衣食住、教育、人脈、金銭的・時間的余裕のある場合が多いのが優位な点じゃないの
個人差や例外はあるだろうけど、平均的に考えて @makomi_mama
出産費用、キッチリ8万値上げｷﾀｰｰｰｰｰ痺れるねぇ!!!
尚書き、手出し従来と同じやったら出産一時金を増額した意味ないやん😂??
https://pbs.twimg.com/media/FsHH42OagAEj0v_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FsHH5N3aQAAua5t.jpg
@green9050206
こうなるよね…幼稚園の無償化(無料ではない)の時もきっちり値上げされたし
ほんと意味ない😩上に、消費税•社会保険が値上げされてくなら生活は実質は出てくお金増えるだけ
@san_urada
皆さんが想像した通りの未来になりました。。。
@888tama888tama
阿保政府が、出産・子育て応援給付金出して、やってやった感出しとるが、結果がこれよ～
これが少子化対策🤔 笑わせるね～ こども家庭庁⁇ いらんがな～
もう終わりだよねこの国 >>651
スタート地点じゃなくてほぼゴールって言ってるんのにな、
ほんと会話にならねえやつだなお前 結婚と子供が『贅沢品』って家族に話しても理解されへん
普通に考えてこのまま基礎となる社会的な母体が現状維持どころか
ますます衰退していってインフレだけ起されたら洒落にならないくらい
結婚したくても、子供が欲しくても、その土台が貧相なものになっていくのなら
生きていくことじたいがいかに厳しくなるかってわかってないのよね。 >>152
簡単にそういう嘘を吐くから贅沢品なんて発想するんだろ
こういう嘘吐きの卑怯者既婚者をどうにかするしかない 結婚しました子供うまれました！
ゴール！
こんな考え方の人普通いないと思うよ
40越えたらそんな考え方になるんだと思うけど
怖いね それは年収で稼げば良いって話でもないレベルで加速してる。
本当に困っているから切り詰めているんじゃなくって、お金がある人達からも
レベルを下げた生活をあえて仕向ける様に落とし込んでいくんや
それならそれ以上に稼げば良いってこれ馬鹿な話だからな？
ある一定の数値を平坦でも良いから難なく順調に生活できる水準を作らないと（これが基礎になる）
その辺りで塵ツモで支えてきた生産的な足場が崩れるって意味してるからな >>662
これでも良いって国民が思ってしまったり勘違いしたら
ますます奴隷化が加速するだけだからな >>661
>俺はもう子供生まれて育てて成人させるまで何ら困る要素がないから
だからほぼゴールな。「生まれたからゴール」なんて誰も言ってねえ
お前マジで認知症じゃねえの。同じ事何度も何度も何度も言わせて >>657
自由診療なんだから、医者が儲ける為なら何でもするだろ
それを国のせいとか馬鹿じゃね？
何なら共産主義のように医者も全部国営にするの？ また自己紹介始めた
何回同じ事言うんだよオジサン(笑) >>665
幼保授業料2.5万円まで無償化決定！
→授業料上限の2.5万円にアップ
→給食費バス通園費等も値上げ
これもあちこちで起きたけど「国が悪い」はお門違いだわな >>668
幼稚園って公立じゃなかった？
公立だったら国が悪いが滅茶苦茶通るぞ >>667
都合の悪いことをわざとむちゃくちゃな解釈してぐちゃぐちゃ抜かしてるから
正してんだろ どんだけフルボッコされても老害の意識は変えられないし、そんな老害はいつまでも他人を否定して偉そうにする
古い価値観で若者のことを考えようともしない奴らが対策を考えてるうちは少子化は止まらんよ
それがこのスレの結論 >>669
公立（市立）も私立もある
どっちみち授業料部分が無償化にはなってんだから国に対して文句言う筋合いはないかな 子ども作れる余裕ある人だけ頑張ればええやろ
頑張れない人は社会におんぶでええよ 高齢お父さんの愛知頑張ってるやないか
休みの日こんなとこで頑張っててええんかいな >>676
違うよ、昔は本当に嗜好品で贅沢品じゃなかったんだよ
でも今はハッキリとわかる
一定の水準の人達を狙打ちしてるくらい負担を強いられている
そこはもう真面目に仕事している層のことだよ
ここを守らないで足場から崩そうとしてきているから未来が見えてこないんだよ
つまりこれ以上酷くするなって話 授業料無償化にしたって子供の医療費無償化にしたって社会におんぶしてもらってるのは子持ちの方だわ
国に対して文句を言えるとしたらなんで氷河期がもっと子供を持てたであろう15年前、20年前からやって
こなかったんだってことぐらい 兵庫県は無視しとけ
中身がない言い訳くさい書き込みばかりで見ても幸せにはなれない
もう兵庫県でNGでいいぐらいだよ
兵庫県に関する書き込みは今後見なくても人生何の利益にもならない >>1
親「子供は嗜好品（ペット）」
ロリコン「子供は嗜好品（玩具）」
なるほど（´･･ω` つ ） >>677
恒例は余計じゃ
役割分担決まっとるからな
しかも日曜だし ただ厭らしいことに、氷河期世代の10年後くらいかな？
既にその頃から始まってたかもしれないけどお金を持っているからこそ
子供を作って他人に負担したくない層も増えていたとは思う（TVの話が本当ならね）
でも今は、本当にお金が無いと「結婚」も「子供」もできない責任感を背負わされてる
丁度Z世代以降だよね
真面目な子ほどますます追い詰められている ロリショタは世界中で特権階級の嗜好品で贅沢品だよな >>680
あのレベルがこの板の大多数ぐらいだと思ってたわ
そこまではひどくない？
でもその前に同じぐらい酷い茸もいたしなあ 経験のない若者が先行者を参考に判断するのは当たり前
子育てなんかババ引いたようにしか感じないんだろうね
ただでさえ税金地獄が待ってるのは間違いないんだし
なんでこの政府はこんなに国民を憎むんだろう？何かした？ >>682
分担とは罰ゲームみたいな感じで聞き捨てならんな
俺は子供達が望めば休みは何処にでも行くぞ
自分の自由時間はほとんど夜だな 結婚にメリットがある様にしないとダメだろうね
昔の様に妥協してまで結婚する時代ではないし
風俗の顔面レベル超高いし、子供産まなければ生活水準が高いまま暮らせるのは事実だしな
独身税とか独身を人格攻撃した所で何も変わらんよ
根本的な部分を解決しないとな そやね、結婚にメリットを感じれるとしたら
漫画やアニメ見てこんな恋愛したいって若者に思わせることも一つの方法で
後は普通に高校行って社会人になればそこそこ良い暮らしができたあの頃に戻れば
なんとかなると思うんだけどなーだんだん厳しくなってくなー >>687
昨日行ってきたからなあ
今日も午前中に庭で遊んだし
今も上で飯食いながら嫁とキャッキャ言って遊んどるわ
風呂と寝かせるところまでは俺かな
分担決めた方が効率的だからそうしてるだけよ >>688
「所帯持って子供作ってはじめて大人の社会人」の価値観を復活させるか >>691
思春期には親がジジイで荒れるんだろうなwww 結婚子育てのメリットは無条件に生き甲斐が与えられることであり、子どもが成人すれば無条件に達成感が得られることだ
将来を不安に思って躊躇らう気持ちは分かるが、将来自分の人生はなんだったのかという空虚感に苛まれたくなかったら結婚子育てをしておくことだ
俺は自分の性格を弁えて結婚も子供を持つこともしないことを選択して、それで正解だと思っているが、それでも時々軽い虚しさを感じることがあるし、子供がいる人間に対しては無条件に敗北感を感じている
安易な損得勘定に基づいてではなく相当の覚悟を持って選択しないと、性格によっては本当に取り返しのつかない後悔を抱えて生きることになる >>1
これ言ってる男、彼女がいるくせに贅沢品とかバカかと思ったわ
しかも月給40万で共働き
頭おかしいのかと 贅沢品と思わないような連中がミニバンやら持ち家やらも後先考えずにローンで買うような連中だからなあ 私も子供は究極の贅沢品だと思うわ！貧乏人が高級車買えないのと同じ 選択の余地のないやつが「俺は結婚もしない」「子供も要らない」とか言っても、こういう場ならビジュアル見えないから「主体的に独身を選んだ」
とか思ってもらうことがギリ可能だけど、リアルで言ったら「そもそもお前・・・」としか思われないからな
だからリアルでそんなこと言うのはあんま見ない
「う～ん、そうですねえ」っつってはぐらかすのはよくいるけど 自分の贅沢な暮らしを維持したいから子育てしないのであって
贅沢品とは違うな 30代後半の女だけど家でできる仕事だから引きこもってたら出会いもなく歳とってしまった
面倒くさがりはダメだね >>698
違うよ
貧乏人でもDQNは無計画に高級車買うだろ
あれとおなじ
貧乏DQNも無計画に子作りする >>699
40とか高齢になるまで子供作れなかった劣等種が言っても説得力ゼロだわw 今更だけど>>１の内容見たわ
すまん、こんな人のために「贅沢品」とかと思ったんちゃうで
こいつら割と人並みの生活送れてるやん、ただ厄介なのはこの基礎的な生活を
子供作っても段々生活スタイルの質が落とされるかもしれない政策されてるんやで？
普通なら35過ぎたら余裕があるのが当然がそうならなくなるかもしれない
その上で高校を出た後に進学しなきゃいけないってのを拡張し過ぎやし
低所得と海外の支援厚過ぎるから不公平なんよ >>645
いやモテナイだけだろモテる男は女からもくるよ >>645
そうだなごめん
モテる男がたくさんせフレ作るからモテナイ男には来ないよな
恋人はいないけどフォイみたいな奴がせフレ沢山作るからなごめんな >>694
あなたの場合は子育てが成功して子供もある程度出来が良いからじゃね？
子供が犯罪者になる、先に死なれても同じ言葉出てくるかな？
それこそ取り返しのつかない後悔生み出す可能性がある
自分の達成感得る為に子供産むなんて、それこそ子供をモノ扱いしてないか？ 昔から中卒や定時制卒程度の学歴で3Kの仕事している10代20代前半の方が子どもたくさんつくるやん >>704
まぁ子供育てるのに〇〇万円かかる、って言っても結果それだけかかったってだけで全部用意してから子供作ったわけじゃないんだよな
金の話は元々前向きじゃない人がしない言い訳になってる感は確かにある >>709
そう
だからそういう連中のほうがアルファードとか乗ってたり、20代で一戸建て建てたりするのとおなじだよ
勢いと欲しけりゃ手にいれる
でも後の事はしらねってやつらが強い
40歳で子作りしたりするやつもそう 金がないまま結婚して自分も家族も不幸にするよりはマシなんじゃないか
貧乏人は結婚できない
落合博満の息子である落合福嗣はニートでも結婚した
ただ、それだけだな >>707
>俺は自分の性格を弁えて結婚も子供を持つこともしないことを選択して、それで正解だと思っている
って書いてあるじゃんかよ >>712
自分の子供の結婚について考えるんなら、結婚時点でのカネのある無しは二の次かな >>713
あぁすまん
完全にその一文見落としてたわ 相当な覚悟が必要だと思わせられているうちはまだ良かったが
実際にはそうなりつつある政策サイドの問題が解消されないから物理的に酷くなってる
本来子供を産むのに相当な覚悟って後からついてくるもんなのに 言い方は悪いが今回のニュースはマジで的確に言ってると思う >>2
自分も子供なのにな
友人もモノ扱いとかゆとり世代もビックリだよ >>499
アフリカの育児支援はさぞ立派なんだろうなあ…… 「コスパ、効率を考えたら子供いらない」とか言ってる、国にとってコスパの悪いやつを見るとなんだかなあと思うわ
こういう古市みたいなのが昨今のお前らの姿なの？ 村→親族→核家族→？(z世代)
そうなると凄く納得な思考
コミュニティの概念が全く無い個人主義だと基本的に子供は趣向品以外の何物でもないよな
ある意味所属するコミュニティの反映に直結するのが子だからな。
村でも一族でももっと狭い家族でも >>608
酸っぱいと思われてる葡萄をどうやったら食べてもらえるか考えないとどうにもならない問題なのに
酸っぱいと思って食べない連中が悪いで完結する辺りがバカ丸出し お母さんの子宮から出てきた時に
おぎゃーおぎゃーと鳴かず
「初めまして、私はあなた達の子供です。名前を付けてください」
って第一声で発してくれて
「了解しました。私の名前は〇〇〇〇ですね。末永くよろしくお願いします」
って二言目ができるような環境になればいいんだけどね。
更に1歳ぐらいからスマホを与えて、スマホ経由で学習して
幼稚園を卒業するころには高卒レベルの学力を身に着けてほしいわ。
遊びたいとか、旅行行きたいとか一切言わず。スマホの無料ゲームで若い時期を楽しませてくださいって懇願されるような子になってくれれば
育児に当てる時間と金が最小限で住む。
子どもの育成にどれだけ最小限度のコスパで済ませるか
ここが重要、感動？不要不要
お母さんにとっては着せ替え人形、お父さんにとっては将来の介護要員
として育ててるようなものだろうし 今後は大学受験の小論文に 結婚するための３大条件とは
を入れるべきだな。徹底的に考えさせて１８歳の段階で意識付けさせる
ノープランで社会に出てもやっていけるのは元々の素材がいいヤツだけ
それ以外は戦略的に自分を変えていかないと無理なんだから国も必須科目にして
就活並みに巨大婚活市場を創らなければ国が亡ぶ >>695
だよな
しかも彼女の前で言うかと
甲斐性みせろよと思った 育児は育自
大人には勝手になるけど
親には一歩踏み出さないとなれない >>725
基本的に子を生む意味みたいな所を考えると
今の時代は趣向品以上の意味は持たないんじゃねって言うのはすごい分かる
一族の繁栄って感じでもないし、そうすると結局自分が気持ちよく生きれるかどうかの趣向品以外の意味が見えないのも事実 >>725
既婚子持ちがやりがい搾取にしか見えない生き様見せつけてるからそうなるんだろ 少子化の原因なんて女の社会進出進めたからに決まってんだろ
政府は絶対に認めないだろうけどなw おカネ的な視点で見れば現代以前の先進国や貧国「子供は資産」だから多子化だっただけ
アフリカの子沢山見て「バカ」というが貧国ではあれが正しい
いっぱい産んどけば最初はきついけど子供は家計に縛られるので、お金を死ぬまで運んで来てくれるし要員がいる
最後は介護付きで沢山の子供に囲まれご臨終
今の先進国、中進国じゃ家計の負債になるから少子化ってだけ
例えるなら1人産んだ瞬間何千万円、何億円払える権利がもらえる世界
男の育休がーとか女の社会進出がーという主張はゴミ
現代以前の日本だと働き口あれば女どころか未成年がの子供すら働いて多子化なんだけど 経済的理由で堕ろすという選択肢こそ贅沢なんじゃないかと 意識高い系にとって自分をワンランク上に見せるアクセサリー その通り
タバコも酒も女も車も子供も全部嗜好品の贅沢品
俺らは俺らの為だけに金を使う >>4
自己責任論で切り捨てた結果が現状なのにいまだによう言うよ 驚愕！日本は1400年前から民主主義だった！？
https://youtu.be/7exq-19BdB0
国民は大御宝、千の倉より子は宝、八紘一宇の天皇はお祖父ちゃん
毒親権力者が最高位だと荒むわけで 嗜好品や贅沢品とは
人生にプラスをもたらすものを
指していう言葉だから
正しくない 酒や煙草が人生プラスをもたらす？
むしろ人生を破綻させる方が圧倒的だろ！！ そら社会で男イジメ倒してたら誰も結婚するわけないわな
収入だけの問題じゃねーよ そんな差別的なイジメじゃない
どっちもイジメられてるし、中途半端に金持ちな人はイシメられてることに気づいてない
特権階級が社会的にイジメを増長させてる増幅器みたいなもんだから >>4
ちょっと待って、昔は見合い婚ばかりだったんだけど、健忘症? これ見てたけど、何で正社員の仕事を探さないの？ってずっと疑問だった >>750
男がガチ独身ならともかく、この男は同棲できる異性を見つけるだけの行動力はあるからな
子供いるいらないは個人の判断でいいと思うけど、仕事が全くない時代でもないし、何故正社員の仕事につこうとしないのか、最後までその理由は言わなかった 結婚も子育ても出来るヤツだけがすればいいってのがバブル期以降の常識だったんだから今更独身や子無しを詰るのはお門違いだろ よくわからないんだけど、小泉や竹中は非正規を増やして子どもを作れない人間を増やしたかったわけだよね？
それが成功したのになんで少子化少子化と騒ぐのか全く理解できない。 >>755
「少子化対策（奴隷が足りねーんだよ！！）」 >>655
手に届かないと勘違いしてるだけだろうに 見たけどこの夫婦2人で収入毎月50ある
みたいだけど子供なんて余裕だろ？
本音は自分の時間や趣味が大事で子供は面倒なだけじゃない？ まぁ言われてみると実際そうだよな
金持ちしか生活維持できない >>760 それで良くね？ 人間だからこそ繁殖だけが目的じゃないし 嫁にやりたいことやらせてやってるとイキイキしてるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
