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【悲報】高市「小西文書は捏造した官僚に差し込まれた。控訴時効は過ぎているので法的に問題ない」 [301973243]
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0001パリビズマブ(東京都) [ヌコ]
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2023/03/27(月) 22:29:16.60ID:ghmyCA9e0●?2BP(2000)

【差込まれた】高市早苗大臣「私や安倍総理の名前が使われた経緯は瞬時に理解できた。総務省文書に名前が出ている以外の職員にも複数確認をした結果、この文書が差し込まれた事については、よくその事情は理解した。記録者の方々に関しては法的に問題ない。控訴時効は過ぎている」

https://news.yahoo.co.jp/articles/554f96daf86d3065f6277baeda1c01dafab23003
0142ソホスブビル(東京都) [US]
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2023/03/29(水) 05:06:23.58ID:8mt5palN0
>>133
小西語だろ
0143ソリブジン(東京都) [US]
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2023/03/29(水) 06:45:08.68ID:9ZqOVKFa0
>>140
捏造ではなく勘違いと憶測なんだろ?
小西は国会空転させた責任とって国会の費用弁償しろよ
0145アタザナビル(東京都) [US]
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2023/03/29(水) 06:55:43.34ID:mVQJN/ML0
>>144
立憲民主党のアクションを待たずとも高市早苗さんから刑事告発すればいいんだぞ
なぜか高市さんはやりたがらないけど
0146ポドフィロトキシン(茸) [JP]
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2023/03/29(水) 07:07:27.70ID:tOakqMDi0
>>145
自分の元部下をこんなしょーもない話で訴える気はない
ないけど、作成者の時効は成立してるが、使用者の時効は成立してないので、これ以上、立憲が無理筋でアイゴー!アイゴー!やるなら、訴えるよ

だから音喜多が質疑のとき、高市に訴えたりしませんよね?って聞いてる

これ、みんなバレてるよ。
立憲はわかってプロレスしてるから、他の党はからまないし、岸田も呆れ顔なんやで
0148ペンシクロビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/29(水) 07:14:47.82ID:eD2ye48W0
ネトウヨも高市早苗に勝ち目ないの自覚してるだろ
高市は高市で与野党も省庁も敵に回してるもんだから
ネトウヨとHanadaに寄稿するようなビジウヨしか頼れる相手がおらず暴走を加速させる
まさに共依存の構図
0150ラミブジン(神奈川県) [US]
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2023/03/29(水) 07:16:44.30ID:cX3zwdN00
高市に敗北したパヨは結局ウジウジと言い訳を探して留飲を下げ続けるしかないわけだ
0151テノホビル(茸) [TW]
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2023/03/29(水) 07:16:58.78ID:GPdMqT9S0
懲戒免職はしないとダメだよ!
懲戒処分に時効は無いんだし
捏造役人をそのまま日本の仕事に関わらせるなよ
どういう神経してるんだ?
0153ピマリシン(茸) [US]
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2023/03/29(水) 07:18:19.08ID:qFlmsY840
安倍が山神様に裁かれたのと同時に高市も終わったのに
未だに安倍の生前と同じムーブやってる高市が全部悪いよ
0154リトナビル(ジパング) [GB]
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2023/03/29(水) 07:19:40.95ID:L56W8buJ0
トラブルはパヨクに関係する官僚が起こしてて、高市とか
与党側は官僚の問題に目を瞑って穏便に収拾しようとしてるだけなんよね(´・ω・`)

安倍時代からずっとこの形。自分は省庁にメス入れてもいいと思うけど。
0155ポドフィロトキシン(茸) [JP]
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2023/03/29(水) 07:19:53.00ID:tOakqMDi0
>>151
あと、作成者のうち、二人は退官してる。
残ってるひとりは原案(笑)を作った人だけで、文書を修正した人は残ってないんやで
0156テノホビル(茸) [TW]
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2023/03/29(水) 07:20:00.33ID:GPdMqT9S0
高市だって対応に追われて公務が全然出来ないと言ってたろ
何で捏造役人をそのままのさばらせておくんだよ
法的にじゃねぇよ
懲戒処分しないのはおかしいだろうが!
0158ポドフィロトキシン(茸) [JP]
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2023/03/29(水) 07:21:33.75ID:tOakqMDi0
>>157
岸田が止めさせる気はさらさらねーよって言ってるのが答え
政党支持率が国民の審判だよ

選挙を震えながら待てば?(笑)
0159テノホビル(茸) [TW]
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2023/03/29(水) 07:21:58.14ID:GPdMqT9S0
>>155
マジで?
ソースある?
0161テノホビル(茸) [TW]
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2023/03/29(水) 07:25:06.90ID:GPdMqT9S0
>>160
原案作成者って捏造文書を上司の関与を経て作ったと言ってる作成者のこと?
それなら当然クビだよ
0162アデホビル(茸) [NL]
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2023/03/29(水) 07:26:04.81ID:IiOM5N5f0
真正面から総務省を犯罪者呼ばわりした手前
高市早苗がこの先国政で活きる場が無くなる
高市を煙たがってた自民党もハッピーエンドじゃないの
0164ポドフィロトキシン(茸) [JP]
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2023/03/29(水) 07:26:55.40ID:tOakqMDi0
>>161
立憲様はそう訴えるけど、高市は相手にしてない。
その辺の経緯も理解してるって言ってるんやわ

立憲プロレスの相手はしない(笑)
0167テノホビル(茸) [TW]
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2023/03/29(水) 07:29:13.14ID:GPdMqT9S0
>>164
捏造官僚そのままで良いと考える意味が分からん
日本の行政はどーでも良いならそれでも良いんだろうけどさ
0170アデホビル(茸) [NL]
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2023/03/29(水) 07:30:57.44ID:IiOM5N5f0
>>168
自民党支持率アップの主な要因は日韓の関係改善だろ
0172ジドブジン(神奈川県) [US]
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2023/03/29(水) 07:34:19.41ID:M42r3QT60
>>162
別に総務省全体をそう評した訳でも無いだろ
小西文書を作成した官僚なんて総務省としても消えて欲しいくらいなんじゃね?
0173ポドフィロトキシン(茸) [JP]
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2023/03/29(水) 07:34:47.47ID:tOakqMDi0
民主党の政局プロレスに付き合うヤツはもぉいないよ。
マスメディアにも見捨てられ始めてるやん(笑)
0174イノシンプラノベクス(東京都) [KR]
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2023/03/29(水) 07:37:16.50ID:2noggJHl0
ネトウヨちゃんが勝ってるはずなのに余裕ないのは
高市早苗の供述が毎日コロコロ変わるから気が気じゃないからかな
0176テノホビル(茸) [TW]
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2023/03/29(水) 07:40:33.55ID:GPdMqT9S0
日本て秩序とかそういうのはどうでも良い国なんだなぁ
自分の保身さえ出来れば行政や公務や国会がどうだって関係ないんだよ
捏造役人は自ら責任とって辞めねーかな
辞めないんだろうな、のほほんと給料貰い続けてまた気が向いたら捏造文書作って遊ぶんだろうな
糞過ぎ
0178バロキサビルマルボキシル(茸) [JP]
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2023/03/29(水) 07:44:25.65ID:Z6sZRdRu0
まあみんな落ち着こう
高市早苗さんの今後の命運は肝煎りの平木省さんが奈良県知事になれるかどうかで決まるから
そこまでみんな待とうよ
0179リルピビリン(宮城県) [KR]
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2023/03/29(水) 07:46:11.14ID:XOk202yN0
上司の関与=文書の差し込みなんかな?
高橋洋一さんは文書作成に関わった三人のうち誰かが嘘をついてるて言ってたな
0180マラビロク(東京都) [US]
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2023/03/29(水) 07:50:59.16ID:dh2b5gGj0
すぐ感情的になって嘘をつきまくる高市早苗が与党にいて
高市早苗やDappIを理詰めで終了に追い込んだ杉尾議員や小西議員が野党なの絶対おかしいよ
正直者は馬鹿を見るってか
0181テノホビル(茸) [TW]
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2023/03/29(水) 07:53:22.08ID:GPdMqT9S0
>>177
捏造して日本をダメにして給料貰う連中だろ?
そういや理財局の佐川は何で辞めたんだっけ?
辞める必要ないのになw
0183テノホビル(茸) [TW]
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2023/03/29(水) 08:05:06.16ID:GPdMqT9S0
「捏造ジャパン!」
今なら誰に気兼ねすること無く言えるんだw
0184イドクスウリジン(秋田県) [ニダ]
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2023/03/29(水) 08:07:00.56ID:vtDbZ3ky0
小西はよ辞職しろ
0185テノホビル(茸) [TW]
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2023/03/29(水) 08:14:14.10ID:GPdMqT9S0
>>182
捏造ジャパンだから逮捕されないんじゃね?w
0187プロストラチン(東京都) [US]
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2023/03/29(水) 08:37:39.20ID:dvhGEocd0
>>106
よく確かめていないものを根拠に国会空転させてはいけないな
0191ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ID]
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2023/03/29(水) 09:27:40.04ID:wh2yOukX0
>>187
行政について疑義があれば問い質すのは立法府議員の当然のお仕事
それについて説明するのが政府のお仕事
これ否定するのは民主主義の否定よね
0193ダルナビルエタノール(茸) [ニダ]
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2023/03/29(水) 09:40:35.03ID:A47I7K4K0
>>191
放送法の解釈変更あったってま?
いや無いっす
そっかー

で終わらせたら良かったのにね
0194ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ID]
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2023/03/29(水) 09:55:14.35ID:wh2yOukX0
>>192
ガセネタとは
0195ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ID]
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2023/03/29(水) 09:56:09.31ID:wh2yOukX0
>>193
それで済むはずが高市が捏造だ何だと言い始めたから長引いちゃったな
0196ダルナビルエタノール(茸) [ニダ]
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2023/03/29(水) 09:57:09.36ID:A47I7K4K0
>>195
余計な喧嘩売って辞任を求めたのは小西からでは?
0198ダルナビルエタノール(茸) [ニダ]
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2023/03/29(水) 09:58:41.94ID:A47I7K4K0
>>195
と言うか解釈変更ない時点で小西が持ってる文章が事実かどうか以前に無価値な文書であるのは自明じゃん
何で無価値確定文書で踏み込んだの?アホなの?
0199ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ID]
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2023/03/29(水) 10:00:05.71ID:wh2yOukX0
>>196
証拠もなしに高市が捏造などと言わなければそんなことにはなってないのでは?
0200ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ID]
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2023/03/29(水) 10:01:19.29ID:wh2yOukX0
>>197
ん?
文書の真正性は総務相が認めてるし文書の中身について記述を否定する事実は挙証されていないのでは?
総務省は捏造はなかったと推定してなかったっけ
0201ダルナビルエタノール(茸) [ニダ]
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2023/03/29(水) 10:01:22.70ID:A47I7K4K0
>>199
本人に本人が関わることで証拠もなく捏造って言うなってのも新しいご意見ですね
0202ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ID]
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2023/03/29(水) 10:03:44.59ID:wh2yOukX0
>>198
別に無価値ではないな
結果的に解釈が変更されず保持されたけど、憲法や放送法の趣旨に反し従来と異なる法の運用による報道規制を可能にするような検討を官邸がしていたという事実は重要だからね
0203ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ID]
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2023/03/29(水) 10:04:50.68ID:wh2yOukX0
>>201
公文書の捏造となると不法行為があったと主張することになるからね
0204ジドブジン(神奈川県) [US]
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2023/03/29(水) 10:05:25.71ID:M42r3QT60
>>200
またその不毛な持論を捏ねくり回そうってのかw
小西を擁護するという目的有りきだから話になんないんだよね、お前
0205ダルナビルエタノール(茸) [ニダ]
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2023/03/29(水) 10:06:17.90ID:A47I7K4K0
>>202
色んな検討は大事では?
結果採用すべきかどうかは別として

まあ署名もない社会人経験ある人なら一発でガセネタって見抜ける文書だけど
0206プロストラチン(東京都) [US]
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2023/03/29(水) 10:07:15.24ID:dvhGEocd0
>>191
よく調べてからにしろ
0207ダルナビルエタノール(茸) [ニダ]
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2023/03/29(水) 10:08:34.21ID:A47I7K4K0
>>203
何とか食品って書いただけで騒いでる人のような特定の人を刑事訴訟しろとか言い出すならともかく、別にただ普通に捏造って言うのにそんな決まりあったっけ?
どこのなんて法律?
0209ダルナビルエタノール(茸) [ニダ]
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2023/03/29(水) 10:09:17.90ID:A47I7K4K0
>>203
あ、そういやもう時効やん
0210プロストラチン(東京都) [US]
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2023/03/29(水) 10:09:49.12ID:dvhGEocd0
こんなしょーもないネタで空転させて、敵味方で感情的になって騒いで、ほんとバカバカしい

これをやることで何かから目を逸らさせたいのだろうか?ということが本当の疑義だな
0211エルビテグラビル(神奈川県) [US]
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2023/03/29(水) 10:12:46.33ID:LEAEE3oQ0
捏造書類により国会の本来業務が邪魔されたわけで、作成の公訴時効では無く
倫理的問題または偽計業務妨害にならんのか? ・・ダメなんだろうなあ
総務省のお偉いさんは全員平に降格した方が良い
0212コビシスタット(茨城県) [KR]
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2023/03/29(水) 10:20:30.90ID:9W4Q6Y670
総務省は捏造無かった。文章内容は引き続き精査
自民党は捏造無かった。
高市早苗議員「捏造」捏造じゃなかったら議員辞職!

小西議員「出所不明ガセネタ」ですが根拠も信用性もある!ギャォオオオオ!
高市議員「捏造!!」ギャォオオオン!

どっちも政治家不向きだろ?
小西はガセネタで国会空転させ、高市は火病って騒音オバサン両方要らないだろコレ
0213ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ID]
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2023/03/29(水) 10:21:22.58ID:wh2yOukX0
>>204
具体的に反論できてなくてかわいそう
0214ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ID]
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2023/03/29(水) 10:22:04.49ID:wh2yOukX0
>>206
公文書に疑義があるならそれを問い質すのは立法府議員の仕事だし、確認し説明するのが政府のお仕事
0215ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ID]
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2023/03/29(水) 10:22:26.37ID:wh2yOukX0
>>209
時効であっても不法行為があったという事実は変わらんのよ
0216ビダラビン(東京都) [US]
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2023/03/29(水) 10:25:29.28ID:5dAPT7ol0
これは捏造なんだ!捏造されたのは7年以上前なんだ!
7年以上前に捏造された証拠は出せないけど!
こんなので納得してくれるのは高市早苗の信者だけだよ
それに刑事事件に出来なくても
民事の不法行為や不祥事として掘り下げる義務はあるだろ
中央省庁が公文書を捏造してるんやぞ
0217テラプレビル(兵庫県) [GB]
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2023/03/29(水) 10:26:21.40ID:734QDiRX0
>>127
カッコ悪いw
ほんと絶滅危惧種共産党員だなこのラジカルラグナロクって糞コテ爺は
0218ダルナビルエタノール(茸) [ニダ]
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2023/03/29(水) 10:26:31.09ID:A47I7K4K0
>>215
いや訴えれないから証拠とかどうでもええやん?
本人の高市から知らん、何それ、怖っ・・・って言われたらそれまでの文書やん
本来なら入ってるはずの高市本人の承認のハンコもないんじゃ本当に言ったかどうかは第三者には判別不能なんだから高市の記憶以外に証拠は無いやんで終わりやん

だから議事録には関係者の承認が必要なんやで、覚えときな
0219バロキサビルマルボキシル(大阪府) [US]
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2023/03/29(水) 10:28:43.82ID:Ku2BKCBb0
安倍が総理の時は公文書偽造とかやりたい放題だったもんな。それで死人も出てるし。
時効だからって許されるもんじゃない。自公だけに。
0220ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]
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2023/03/29(水) 10:29:34.34ID:uAcTaWwq0
総務省が公文書を捏造してるなんてなったら、国の根幹を揺るがす大事件なのに
全く深く掘り下げようとしないなんて
高市早苗さんは優しいなあ
0221ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]
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2023/03/29(水) 10:30:43.74ID:uAcTaWwq0
たとえ刑事責任に問えずとも
中央省庁の不祥事の真相を解き明かすという国益があるのに
高市早苗さんはそれすらも放棄するんだなあ
0222エファビレンツ(広島県) [CN]
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2023/03/29(水) 10:31:19.05ID:Q9fNnejP0
高市が総務省に恩を売った形で終わったか

高市降ろそうとした総務省は自分で自分の首を絞めたと
0223ビダラビン(静岡県) [ニダ]
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2023/03/29(水) 10:31:31.52ID:BZiEtp6m0
>>216
>中央省庁が公文書を捏造してるんやぞ
立派な「犯罪」なんですけど。
「有印公文書偽造」って罪になるんだけどね。
そこまでして、公務員が「危ない橋」を渡る訳がない。
0224ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ID]
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2023/03/29(水) 10:33:29.70ID:wh2yOukX0
>>218
不法行為があったとしても犯人を罪に問えないってことは、不法行為があったかどうかを明らかにする政治的責任とは関係ないでしょ
0225ラミブジン(東京都) [US]
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2023/03/29(水) 10:34:43.77ID:BE9ZhWkc0
>>212
お前は小西から一部脳移植でもされたの?
0226ホスフェニトインナトリウム(茸) [JP]
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2023/03/29(水) 10:34:54.64ID:XSKb5y5t0
高市にとっては会話内容見てもむしろ反対するような会話だから黙ってもいられたが、黙ってると既成事実化されて、
解釈変更の答弁しただの、あとから何に使われるかもわからんし、磯崎はまだしも亡くなった安倍の名誉にもかかわるからね
0228ダルナビルエタノール(茸) [ニダ]
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2023/03/29(水) 10:41:21.25ID:A47I7K4K0
>>224
不法かどうかも分からないやん?
確実な事実はそれを言ったかどうかを断言できる人物が高市しかおらんってだけで
新人官僚くんが大臣に承認もらいに行くのにビビって後回しにしてたら忘れてしまって高市の発言部分が不正確なまま残ってただけかも知れんわけだし
まあ事実として高市の承認がないまま残ってるのはその時点で大問題ではあるんだが、書類にミスを残しただけなのか偽造したかどうかまでは詰めるのは難しいんじゃね?
0229ホスフェニトインナトリウム(茸) [JP]
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2023/03/29(水) 10:45:10.71ID:XSKb5y5t0
電子フォルダーのログから誰が差し入れたのかまでわかってるんだと思うよ。それで名前が出ている人以外の人で事情まで聞いてるんだろな。
0230エトラビリン(東京都) [AU]
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2023/03/29(水) 10:47:17.49ID:Ic+Ri+4+0
>>225
小西の脳ならまだいい方だよ
高市の脳を移植されたら感情的に自分の退職を賭けたりするから危なっかしい
0232ホスフェニトインナトリウム(茸) [JP]
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2023/03/29(水) 10:51:54.79ID:XSKb5y5t0
これ言った時の立憲のギャーギャーと音声にして他に聞かせたくないという発狂ぶりが凄かった。
0233バラシクロビル(兵庫県) [ニダ]
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2023/03/29(水) 11:18:23.46ID:nz0FX9lH0
いつ差し込まれたか分からず、時効が到来したかすら分からないのに
時効だから告発しませんって何?
たとえ刑事事件に出来なくても総務省の不祥事なんだから
有耶無耶なままでいいわけねえだろ
早く告発しろよ高市
0234ダルナビルエタノール(茸) [ニダ]
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2023/03/29(水) 11:22:13.26ID:A47I7K4K0
>>233
99%有罪確定じゃなきゃ起訴しませんはこの件に限らずただの日本の検察のお家芸だろ
0235レムデシビル(東京都) [HK]
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2023/03/29(水) 11:28:02.30ID:yjxGt37f0
高市さんの穏便にすましといてやろう
という心の温かさを感じとれよ総務省
0236レテルモビル(ジパング) [NO]
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2023/03/29(水) 11:35:41.12ID:XvfZV9xk0
文書は捏造だけど、解釈変更は大臣の権限だから何も問題ないし、
大臣のその権限を一介の官僚や議員が制約することは権限が
ないからできない。不都合な解釈があるなら、国会で法律変更して
制約を課せばいい。

今回の件は小西が国会空転させたことのほかに神聖不可侵として
解釈変更できないようにする権限を法的権限のない者に与えている
ことが混乱の元凶なんよ(´・ω・`)
0237ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [ID]
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2023/03/29(水) 11:52:12.55ID:wh2yOukX0
>>228
でも高市は捏造という主張を撤回してないからね
それは不法行為が存在したという主張なんだから政府としてはきちんと判断をしないと行政の信用にかかわるよね
不法行為が無かったとするならそれでいいし、あったとするならきちんと総括して国民に説明すべき
不法行為があったかもしれないけどよく分かりません、じゃあこの国大丈夫?となる
0238プロストラチン(茸) [ニダ]
垢版 |
2023/03/29(水) 11:58:11.27ID:fpVSIaf+0
捏造で国民に被害は出てないし本当にくだらない内容だから必死こいて罪を問う意味はない
漏洩に関しては安全保障とか個人情報保護も関わってくるから厳正に処罰すべき
0240ジドブジン(茸) [CO]
垢版 |
2023/03/29(水) 12:08:42.13ID:trc9/8bB0
>>234
検察にかけ合ってるけど起訴に踏み切ってくれないだけで
高市に刑事告発する意志はあるってことか?
0241ミルテホシン(福島県) [EU]
垢版 |
2023/03/29(水) 12:25:51.25ID:en3b45eb0
>>229
口から出まかせで言ってたらそれこそ総務省敵に回すもんな
高市は根回しが済んでるからこそ言ってる
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